Η θρησκεία θα αποτελεί παρελθόν σε μερικά χρόνια

Ακόμα κι αν κάποιες θρησκείες αποτελέσουν παρελθόν το θρησκεύειν θα υπάρχει πάντα μέσα στον άνθρωπο γιατί έχει ανάγκη να πιστεύει κάπου.Οι θρησκείες θα αλλάξουν, το θρησκεύειν θα παραμείνει.Άντε το πολύ πολύ να αναδειχθεί καμιά διαδικτυακή θεότητα!!

"Υποστηρίζουμε πως οι κοινωνικές ομάδες που έχουν πολλά μέλη, είναι και οι πιο ελκυστικές για να ενταχθεί κάποιος...". Άρα, οι πιθανότητες "προσδέσεως" είναι αυξημένες εν συγκρίσει με ολιγομελείς ομάδες;

Το μοντελο δεν εξηγεί πως οι ολιγομελεις αρχικα ομάδες, όπως ήταν οι χριστιανοι αρχικα, πολλαπλασιάζονται κάτω απο αντίξοες συνθήκες.

Σημασία δεν έχουν τα μαθηματικά αλλά η υποκείμενη λογική των πειραματικών δεδομένων. Το ξέρετε ότι με στατιστική μπορούμε να αιτολογήσουμε τα πάντα.

Άσε ρε man, παπαριές του BBC, τόσο επιστημονικού περιεχομένου η είδηση του όσο και το 1821 του ΣΚΑΙ. Άλλο ένα απογοητευικό δείγμα μιας τάσης που το δέρνει τα τελευταία χρόνια. Κρίμα γιατί κάποτε ήταν η κορυφαία πηγή παγκόσμιας ενημέρωσης.

Το πρόβλημα, πράγματι, είναι η θρησκεία-ιδεολογία.Σε μια τέτοια περίπτωση οι άνθρωποι αναζητούν άλλες θρησκείες και τις αλλάζουν σαν τα πουκάμισα, στη διάρκεια της ζωής τους. Αυτό το φαινόμενο είναι συχνό στη Δύση, αλλά και στην Ανατολή, στον χώρο εκείνο της εξατομικευμένης θρησκείας...
Κι αυτός είναι, πλέον, ο Οικουμενικός ρόλος της Ορθοδοξίας, να λειτουργήσει σαν Εκκλησία ( γιατί αυτή είναι η φύση της, ο χαρακτήρας της ) και να δώσει την εσωτερική ψυχική γαλήνη και ηρεμία στους λαούς μέσω του ησυχασμού ( Γρηγόριος Παλαμάς ) και της Μυστηριακής ζωής, καθώς και να μεταδώσει το μήνυμα της Ανάστασης, της Ελπίδας.
Οι δυτικές εκκλησίες πάσχουν από τον ορθολογισμό και τη ρηχότητα, οι άλλες θρησκείες προβάλλουν το εγώ του πιστού, λειτουργούν ατομικά. Εάν η Ορθόδοξη Εκκλησία ( ξανα) μετατρέψει τις ενορίες της σε εκκλησιαστικές κοινότητες αγάπης και αλληλεγγύης, τότε θα είναι η λύση σε πολλά κοινωνικά και ατομικά προβλήματα του σύγχρονου ανθρώπου, πέρα από τη μεταφυσική ή παραδοσιακή της διάσταση.
Παραθέτω μερικά άρθρα για το χαώδη θεολογική διαφορά μεταξύ Ανατολής και Δύσης, για να αντιληφθούμε το πρόβλημα του δυτικού χριστιανισμού, που γίνεται και πρόβλημα της Ορθοδοξίας όταν μιμείται δυτικόφερτες συμπεριφορές ή διακατέχεται από εσωστρέφεια και ανούσια διοικητικά προβλήματα.
( http://www.oodegr.com/oode/biblia/kritiki/grig_palamas_1.htm )
Η θρησκεία είναι νευροβιολογική ασθένεια, η δε Ορθοδοξία η θεραπεία της
( http://www.oodegr.com/oode/psyxotherap/nevrobiolog1.htm )
Το πρόβλημα του κακού από τον Αυγουστίνο στη σύχγρονη Γενετική
( http://www.antibaro.gr/node/2233 )

ε το πολυ πολυ να γυρισουμε πισω και να πιστευουμε στον Δια.

Να υποθέσω ότι οι "μαθηματικοί" είναι επιπέδου Αργυρόπουλου (ροδα+τσαντα=888)? Αλλά ακόμα και καλύτεροι να είναι, η βαρύτητα του αποτελέσματος τους συναγωνίζεται του κενού. Εδώ κοτζάμ Τέσλα, υπερνους για πολλούς, και προφήτευε ότι μέχρι το 2020 δεν θα υπήρχε η έννοια "μολυσμένο" νερό. Ποντάρει κανείς σε αυτό?

και το Πατερας-Μανα... θα γινουν.. θελουν δηλαδη... Γονεας 1 και Γονεας 2.
χαχαχαα
παρτε νουμερα και στην ουρα...
Δε μασαμε εδω στον Αιμο...

ΠΠ

ΥΓ...ο Αίμος ήταν βασιλιάς της Θράκης, γιος του Βορέα και της νύμφης Ωρείθυιας.
Γυναίκα του ήταν η αδελφή του Ροδόπη. Το ζευγάρι είχε την αλαζονεία να συγκρίνει τους εαυτούς τους με τον Δία και την Ήρα. Έτσι, οι θεοί τους τιμώρησαν μεταμορφώνοντάς τους σε βουνά τα οποία φέρουν τα ονόματά τους. Στα ελληνικά, η χερσόνηστος των Βαλκανίων είναι γνωστή και ως Χερσόνησος του Αίμου.

Κοινωνική,επιστημονική,πολιτιστική πρόοδος και θρησκεία είναι ποσά αντιστρόφως ανάλογα.
Οπου αυξάνεται ο παράγοντας θρησκεία, υποβαθμίζονται οι άλλοι τομείς.
Αρκει μια ματιά στους παραπάνω δείκτες των χωρών της έρευνας (Αυστραλία, Αυστρία,Καναδά,Τσεχία,Φιλανδία, Ιρλανδία, Ολλανδία, Νέα Ζηλανδία, και Ελβετία) για να βγάλει κανείς τα συμπεράσματα του.
Οσο δε μια κοινωνία είναι περισσότερο φονταμενταλιστική τόσο πιο οπισθοδρομικές και μεσαιωνικές συνθήκες επικρατούν σε αυτήν.
Και το αντίστροφο.

Αν εξαφανιστεί μια θρησκεία, θα εμφανιστεί κάποια άλλη.
Σιγά το πράγμα.

Στις ΗΠΑ υπάρχουν και θρησκευόμενοι και άθεοι και απ'όλα.
Σίγουρα πάντως δεν την χαρακτηρίζεις συνολικά ως φονταμενταλιστική χώρα.
Τα όποια φαινόμενα κοινωνικής και πολιτιστικής παρακμής παρατηρούνται στην κοινωνία της συνήθως εκπορεύονται από διάφορες θρησκευτικές σέχτες.

@Θραξ Αναρμόδιος Έχει αποφανθεί η επιστήμη πως η κοινωνικότητα είναι έμφυτη στον άνθρωπο;Αν ναι τότε και το θρησκεύειν είναι έμφυτο κοινωνικό προϊόν.

Συγκλονιστικο !
Επαψα κιολας να πιστευω λιγο πριν τελειωσω το αρθρο..

Πως μπορεις να βαλλεις στο κουτακι μια θρησκεια?
Δηλαδη εννουν οτι ο ανθρωπος δεν θα πιιστευει στο ανωτερο ον?

μόλις βγήκε απόφαση στο Ε. Δικαστήριο, που θεωρεί ότι ο σταυρός μέσα στις αίθουσες διδασκαλίες ΔΕΝ αποτελεί σύμβολο θεοκρατικού κράτους, αλλά δηλώνει την ιστορικότητα του κράτους, ως χριστιανικού τέτοιου. Αυτό το Δικαστήριο, έφεση, συνεστήθη για να αποφασίσει σε αγωγή που υπέβαλε φιλανδη που διαμαρτυρήθηκε για την ύπαρξη σταυρών μέσα σε αίθουσες διδασκαλίας.
Μάλιστα πρωτόδικα κέρδισε η φιλανδή.

Δηλαδή, μάλλον πίσω θα πάμε και όχι εκεί που λένε οι μαθηματικοί.

Εξ άλλου, η θρησκεία δεν θα πάψει να αποτελεί την μόνη παρηγοριά στην θάλασσα των δακρύων που μεγαλώνει όλο και πιο βίαια, για την πλειονότητα της ανθρωπότητας.

Μπούρδες!

Η θρησκεία πάντα νεκρή ήταν ουσιαστικά.
Και δεν καταλαβαίνω τι ανοησίες λένε τα διάφορα μαθηματικά και στατιστικά μοντέλα.
Πώς είναι δυνατόν να πεθάνει κάτι που είναι ΉΔΗ - και ήταν από πάντα - νεκρό;

Η Πίστη στον Έναν Τριαδικό Θεό και η εν Χριστώ Ιησού βιωματική εμπειρία του άκτιστων ενεργειών του Θεού και του ακτίστου φωτός ΔΈΝ θα εξαφανιστεί ΠΟΤΈ! ούτε όταν εξαφανιστεί οριστικά και διά παντός ο παρών κόσμος και το σύμπαν ολόκληρο!

Και αυτό επειδή «Χριστός ο αυτός χθές ΚΑΙ ΣΉΜΕΡΟΝ αυτός ΚΑΙ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΙΏΝΑΣ!»

Η θρησκεία είναι το όπιο του λαού...
Και δεν πρόκειται για ψεύδος!
Η παραποίηση, βρίσκεται στη ''θρησκειοποίηση'' της αλήθειας.
Κατά τη γνώμη πολλών επιστημόνων (όχι καθηγητίσκων ή περιπλανόμενων ''μαϊντανών'' της επιστημοσύνης), υπάρχει μια απαραίτητη -Θεία- θα έλεγε κανείς νομοτέλεια, για αυτό το πάνσοφο συμπαντικό δημιούργημα.
Υπάρχουν φυσικά και οι αλλαζόνες, που αγνοούν την έννοια του απείρου και της συμπαντικής δημιουργίας στην πλήρη ανάπτυξή της, και όχι μόνο δεν αφήνουν το παραμικρό ερωτηματικό στα πλαίσια εξέλιξης της επιστημονικής γνώσης και της συνεπακόλουθης συστηματικότητας/κανονικότητας που τη διέπει, αλλά ...ειρωνεύονται κάθε τι ξένο προς τη δική τους τεκμηριωμένη-προσωρινή αλήθεια.
Απόλυτα εσφαλμένη και αντι-επιστημονική λογική.
Η εμφάνιση Του Χριστού στη γη ήταν ένα ''παραμυθάκι'' για όλους αυτούς, και όταν πλέον αποδείχθηκε η ιστορικότητά Του, παρασύρθηκαν σε άλλες φαιδρότητες, του στυλ: η σχέση με τη Μαρία τη Μαγδαληνή, οι μαθητές που μετακίνησαν τη τεράστια πέτρα του τάφου και πάει λέγοντας...
Αγγίζοντας ή και ξεπερνώντας την έννοια του φτηνού κλουτσομπολιού, επιχρυσωμένο με το κατάλληλο κοσμικό κύρος.
Όσο κακό κάνουν οι σταυροφορίες και οι εκάστοτε θρησκειοκάπηλοι στη τεράστια σημασία του χριστιανικού μηνύματος, άλλο τόσο καλό κάνουν οι επιπόλαιοι κήρυκες του αντι-χριστιανισμού, έστω και άθελά τους!
Σε ό, τι αφορά τις θρησκείες, εκτιμώ πως πρόκειται για συγγενικά αποτυπώματα των πολιτικο-κοινωνικών κινημάτων που έδρασαν και εξελίχθηκαν στον ιστορικό χρόνο, και τίποτα περισσότερο.

Υπάρχουν πολλά εννοιολογικά και μεθοδολογικά ολισθήματα σε αυτές τις “μελέτες”.

Πρώτον. Η θρησκεία και τα θρησκευτικά πιστεύω δεν εκδηλώνονται διαχρονικά με τον ίδιο τρόπο, και μέσα στην ιστορική εξέλιξη λαμβάνουν διάφορες μορφές.

Δεύτερον. Η θρησκεία και το θρησκευτικό αίσθημα δεν είναι μετρήσιμο μέγεθος, αλλά ούτε και καλώς ορισμένο σύνολο δογμάτων ή αισθημάτων.

Τρίτον. Η υποχώρηση της θρησκευτικότητας όπως την ξέραμε σε μία σειρά από κράτη, συμβαδίζει με έξαρση του θρησκευτικού αισθήματος και φανατισμού στις μουσουλμανικές μάζες. Άρα σε πλανητικό επίπεδο μάλλον υπάρχει άνοδος της θρησκείας

Τέταρτον. Στην Ευρώπη και στην Β. Αμερική, η υποχώρηση της θρησκείας, υποκαταστάθηκε από την επιστήμη και την τεχνολογία και τα τεχνοεπιστημονικά ιερατεία υποκατέστησαν σε κάποιο βαθμό τα παραδοσιακά ιερατεία. Επίσης, σε πολλές από τις χώρες όπου η παραδοσιακή θρησκεία δείχνει να υποχωρεί, ή και να εξαφανίζεται, εμφανίζονται άλλα οιονεί θρησκευτικά υποκατάστατα. Ο μαρξισμός-λενινισμός και ο διαλεκτικός υλισμός ήταν μία τέτοια “κοσμική” θρησκεία. Επίσης στην Δύση υπάρχουν κάτι περίεργα εκλεκτικιστικά μίγματα βουδισμού-βραχμανισμού-επιστημονισμού που έχουν μεγάλη διάδοση κυρίως σε διάφορες ελιτ. Δέστε και το παράδειγμα της σαϊεντολογίας. Η περιβαλλοντική “αλλαγή”, η οικοτεχνολογία και ο “πράσινος” πλανήτης είναι και αυτά μία οιονεί θρησκεία. Για τις μη προνομιούχες μάζες των Ασιατών και των Αφρικανών ο ισλαμισμός παραμένει μία επιλογή με μεγάλη δυναμική.

Η επιστήμη δεν συμβαδίζει με την αθεΐα ντε και καλά. Πολλές πολλές φορές συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο. Ούτε και έχει αποδειχθεί επιστημονικά η μη ύπαρξη του Θεού.
Οι συγκεκριμένοι επιστήμονες δεν μας είπαν πως, στις συγκεκριμένες χώρες που μελέτησαν, πάνε οι …άλλοι αριθμοί. Και πιο συγκεκριμένα ποια είναι τα ποσοστά των αυτοκτονιών επί του πληθυσμού των χωρών αυτών. Όσο να πεις, αριθμός δίπλα σε αριθμό δίνει άλλο αποτέλεσμα…
Θυμάμαι για παράδειγμα το 2000 κατά τη διάρκεια επίσκεψής μου στην τέως κομμουνιστική και μάλλον γι’ αυτό άθεη Τσεχία, η οποία είναι μια από τις χώρες που κάνουν πρόβλεψη οι συγκεκριμένοι επιστήμονες, μια από τις τουριστικές ατραξιόν –τρόπον τινά- ήταν και μια γέφυρα σε έναν αυτοκινητόδρομο. Την προτιμούσαν οι αυτόχειρες για να πηδούν από εκεί και γι’ αυτό φυλασσόταν 24 ώρες το εικοσιτετράωρο. Πληροφορήθηκα τότε γιατί μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση το γεγονός ότι η χώρα ήταν μέσα στην τριάδα παγκοσμίως σε ποσοστά αυτοκτονιών. Αν δεν κάνω λάθος και η Σουηδία και η Ελβετία είναι και αυτές μέσα στην τριάδα -και πάντως στις πρώτες θέσεις στην παγκόσμια κατάταξη- σε ποσοστά αυτοκτονιών. Γιατί άραγε; Μήπως συνδέεται και με τα μεγάλα ποσοστά μηδενισμού; Τι λένε οι στατιστικές επ’ αυτού; Ή δεν συμφέρει –και ποιους- να λένε;

Πολύ σωστός!
Μπράβο TopGunZ.
Αυτό έχει υποστηρίξει άλλωστε και ο Μπλεζ Πασκάλ, ξέρεις...
αυτός ο απαίδευτος -θα μας πουν ίσως- θρησκομανής...

Επειδή η "θρησκεία", αν θέλουμε να μιλήσουμε πιό αυστηρά, ορίζεται από πολλούς ως το οργανωμένο σύστημα δογμάτων και τελετουργικού, σε αντιδιαστολή με την "θρησκευτικότητα" που είναι βιωματική, ίσως θα ήταν καλύτερα να αντικατασταθεί η λέξη "θρησκεία" σε κάποια σημεία του παραπάνω με την λέξη "θρησκευτικότητα".

Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις την απάντηση μου τότε.

Τα θύματα αυτοκτονιών στις προοδευμένες "άθειστικές" ή ακραιφνώς κοσμικές κοινωνίες είναι κατά πολλές εκατοντάδες χιλιάδες λιγότερα από τα θύματα παιδικής θνησιμότητας και τα θύματα σεξουαλικώς μεταδιδόμενων νοσημάτων στις θεοκρατούμενες κοινωνίες.

@Κάποιος, S.A

Ο Ιησούς Χριστός ΕΊΝΑΙ Πρόσωπο!
Είναι ΕΔΏ και ΤΏΡΑ! Πρόσωπο!
Και μπορεί όποιος θέλει δύναται να Τον γνωρίσει!
«Ιδού ίσταμαι επί την θύραν και κρούω» λέει ΣΉΜΕΡΑ, ΕΔΏ και ΤΏΡΑ ο Χριστός.
«Ίσταμαι» δηλ. ΤΏΡΑ ίσταμαι!
Στέκεται έξω απ την πόρτα της καρδιάς και χτυπάει.
Δεν μπαίνει αν δεν του ανοίξεις σεβόμενος την ελευθερία σου και το αυτεξούσιο του εαυτού σου.

Τι νόημα έχει να μιλάμε για ιστορικότητα ενός Προσώπου που είναι εδώ, τώρα παρόν;

Ένα ιστορικό πρόσωπο έτσι και αλλοιώς ΔΈΝ μπορείς να το γνωρίσεις και αναγκαστικά θα μείνεις στις πληροφορίες που θα σου μεταφέρουν κάποιοι άλλοι είτε αυτές είναι σωστές είτε λάθος.
Μπορείς να γνωρίσεις τον Μέγα Αλέξανδρο;
Όχι!
Γιατί;
Επειδή έζησε πριν δυό χιλιάδες τόσα χρόνια και πέθανε.

Όσον αφορά όμως τον Ιησού Χριστό δεν χρειάζεσαι κανέναν ιστορικό να στο βεβαιώσει ότι υπήρξε κάποτε και αυτό επειδή η απόδειξη για το ότι υπήρξε κάποτε είναι το ότι ΥΠΆΡΧΕΙ ΚΑΙ ΣΉΜΕΡΑ! και μπορεί κάποιος να Τόν γνωρίσει!

Αν Τον γνωρίσει ΣΉΜΕΡΑ τότε ο ίδιος ο άνθρωπος γνωρίζει ότι υπήρχε το Πρόσωπο και πρίν 2.000 χρόνια αλλά και «πρό του Αβραάμ» υπήρχε και γνωρίζει - δεν πιστεύει απλώς, ΓΝΩΡΊΖΕΙ! - ότι θα υπάρχει το ίδιο το Πρόσωπο, ο Ιησούς Χριστός εις τους αιώνας των αιώνων.

Όποιος λοιπόν θέλει ΑΠΟΔΕΊΞΕΙΣ για την ιστορικότητα του Προσώπου του Ιησού Χριστού δεν έχει παρά να Τόν γνωρίσει ο ίδιος προσωπικά
ΣΉΜΕΡΑ, εδώ και τώρα!

Όποιος θέλει ας κάνει το «πείραμα»!
Εξ άλλου και η επιστήμη δια του πειράματος αποδεικνύει τις θεωρίες.

«Ιδού! ίσταμαι επί την θύρα και κρούω» λέει ΣΉΜΕΡΑ ο Χριστός .
«Άνοιξε την πόρτα και θα Με γνωρίσεις.»

Το να μπαίνει η επιστήμη ως αντίβαρο της σοφίας είναι λανθασμένο.
Δεν είναι η επιστήμη ή τα τεχνολογικά επιτεύγματα αυτά που φωτίζουν τον νου του ανθρώπου και τον κάνουν να μπορεί να διανοηθεί τις αντιφάσεις των θρησκειών και τα πνευματικά αδιέξοδα στα οποία τον οδηγούν.
Συνολικά η ανάπτυξη μιας κοινωνίας είναι αυτή που συμβάλλει στην αποτίναξη του θρησκευτικού ζυγού. Και η ανάπτυξη είναι και τεχνολογική, αλλα και καλλιτεχνική, και κοινωνική, και πάνω από όλα πνευματική, η οποία επέρχεται όταν το στομάχι είναι γεμάτο και οι υπόλοιπες βασικές ανάγκες καλυμμένες.
Συνεπώς, κοινωνίες στις οποίες η ανάπτυξη είναι γενική, καθολική, και όχι όσες πήγαν απλά στο διάστημα ή έχουν πυρηνικά εργοστάσια, είναι οι χώρες που είναι μαθηματικά σίγουρο ότι κάποια στιγμή θα σταματήσουν να θρησκεύονται αποζητώντας προστασία από κάποια ανώτερη δύναμη, εφόσον πια θα έχουν πίστη μόνο στις δικές τους δυνάμεις.

Νομίζω ότι επειδή γίνεται της μόδας η συζήτηση στην Αγγλία, γι' αυτό κι έβγαλε το bbc μπροστά αυτήν την κατά τα άλλα άγνωστη έρευνα. Πολύ κακό για το τίποτα φοβάμαι.
Οι σύνδεσμοι για την έρευνα παρατίθενται εδώ. Μιά από άπειρες έρευνες του Cornell, την οποία προφανώς πήρε το BBC και την πρόβαλε με προκλητικό τίτλο του στύλ "μοντέλο προβλέπει πότε θα πεθάνει η θρησκεία".
h--p://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1012/1012.1375v2.pdf
και
http://arxiv.org/abs/1012.1375

και αναφέρεται ως χρηματοδότης το James S. McDonnell www.jsmf.org/about/index.htm
Η βασική προϋπόθεση που θέτει η ίδια η έρευνα, τελικά παραγνωρίζεται από το άρθρο του BBC και αυτή είναι ότι σημασία έχει πόσο βαρύνει για το άτομο το ίδιο η σημασία του ανήκειν σε ένα "θρησκευτικό γκρούπ" και ότι η έρευνα αντιμετωπίζει τις όποιες τάσεις στις περιοχές και ομάδες υπό έρευνα ως μή αναστρέψιμες. Ποιός μας λέει όμως ότι δεν είναι;

Η έρευνα, άσχετα με τη μαθηματικά μοντέλα χρησιμοποιεί, μας λέει το λογικό και αυτονόητο, κάθε τι που δεν έχει χρησιμότητα φθίνει και εξαφανίζεται.
Όσοι νιώθουν ότι η θρησκεία κάτι προσφέρει ακόμα, τους είναι χρήσιμη και η ερευνά τους μοιάζει τουλάχιστον εξωπραγματική.
Σε οργανωμένες κοινωνίες η χρησιμότητα της θρησκείας φθίνει. Ο μεταφυσικός μύθος δεν είναι απαραίτητος για να αντιμετωπίσεις τις δυσκολίες της ζωής. Η κοινωνικότητα μπορεί να λειτουργήσει άριστα χωρίς Θεό.
Ο τόπος μας απέχει πολύ από το να θεωρηθεί οργανωμένη κοινωνία, άρα η Ορθοδοξία καλά κρατεί.

Ωραία κουβέντα έχετε πιάσει.

Κανείς όμως δεν έκανε τον κόπο να συνδέσει την έννοια της Θρησκείας με αυτή της Πίστης...

Πιστεύεις, σε ότι και αν είναι αυτό που πιστεύεις; Θρησκεύεσαι.

Δεν πιστεύεις ή στέκεσαι με κριτική διάθεση στην πίστη των άλλων; Την ψάχνεις σε θεωρίες, μοντέλα και αναλύσεις.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω όμως, είναι αυτό που συμβαίνει καμιά φορά με τους "ψάχνοντες"...

Αν τύχει να δουν τον Χάρο με τα μάτια τους, τότε ως δια μαγείας, δεν επικαλούνται ούτε τον Μάρξ, ούτε τα κοινωνιολογικά μοντέλα ούτε τις μαθηματικές εξισώσεις...

Ένα "Βοήθα Παναγιά μου" λένε...

Μη σας πω ότι είναι έτοιμοι να κάνουν το Σταυρό τους...

Εάν εμφανιστεί θρησκεία ΕΝΕΡΓΕΙΟΛΑΤΡΩΝ-ΤΕΧΝΟΚΡΑΤΩΝ, όπου ο θεός (Ενέργεια) είναι πανταχού παρών, εξηγείται η ψυχή (Ζωική ενέργεια ή Πράνα Ινδών), Πνεύμα (Σιντοϊστών Ιαπώνων), Ζωικός Μαγνητισμός (Μέσμερ), Ying-Yang Κινέζων (φορτία + & - ενέργειας), καλό & κακό (Χριστιανών), μάχη καλού με κακό(μάρτυρες Ισλάμ), ώστε χωρίς παρωπίδες συγκλίνουν όλες οι θρησκείες και χάνουν τη δουλειά τους οι αστρολόγοι πλέον ιερείς, όπως οι πόρνες από τα φωτομοντέλα.....

Τι θα έλεγε άραγε ο Μαρξ για την μούμια του Λένιν η οποία γινόταν αντικείμενο θρησκευτικής λατρείας σαν τις μούμιες και τις κάρες των αγίων, και για τα εικονίσματα του Στάλιν και των ΓΓ του ΚΚΣΕ, του ΜάοΤσεΤουγκ, του Κιμ Ιλ Σουγκ και των λοιπών απελευθερωτών στο όνομα του μαρξισμού-λενινισμού;

Τα στοιχεία μπορεί να τα βρει ο οποιοσδήποτε με μια απλή έρευνα στο διαδίκτυο.

Κάποιε, τα λέμε και τα ξαναλέμε, αλλά στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα. Στη Σουηδία, αυτόν τον παράδεισο τού κοινωνικού κράτους και της ευημερίας, μέχρι το 2000 κάθε νεογέννητο λογιόταν αυτομάτως Λουθηρανός εκτός κι αν δήλωναν οι γονείς του το αντίθετο. Ως το 2000, έτσι;
Η χρονολογία αυτή περιλαμβάνει τις "χρυσές" δεκαετίες τού 60, του 70 και του 80.

@καλό - κακό, ασπτρο μαύρο, γιν και γιανγκ...βλακείες
πολύ σωστα, η ανώτερη δύναμη τους είναι τελείως άχρηστη

Δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΜΙΑ φυλή χωρίς ίχνος θρησκευτικότητας. ΟΥΤΕ ΜΙΑ.

Να φοβάστε τον άθεο άνθρωπο.
Να φοβάστε τον άνθρωπο που αυτάρεσκα διαλαλεί όπου σταθεί κι όπου βρεθεί: "Εγώ είμαι το πιο σημαντικό ον στο σύμπαν".
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη παγίδα για τους ανθρώπους από την οίηση και την αλαζονεία. Από την αίσθηση ότι είμαστε ανώτεροι, καλύτεροι , δυνατότεροι από όλους τους άλλους, ότι δικαιούμαστε πράγματα που οι άλλοι δεν δικαιούνται.
Δεν είναι τυχαίο ότι οι μεγαλύτεροι μαζικοί δολοφόνοι και αιμοσταγείς δικτάτορες του κόσμου ήταν άθεοι: Στάλιν, Χίτλερ, Μάο, Πολ Ποτ, Ατατούρκ... όλοι άθεοι. Και πόσες δεκάδες εκατομμυρίων ανθρώπων πέθαναν άδικα εξαιτίας των πέντε αυτών τεράτων...

Σου συστήνω το βιβλίο -Inquisition, the reign of fear-, του Toby Green, (MacMillan Press 2008), για να πάρεις μια ιδέα του τι είναι ικανοί να κάνουν και οι θρησκευόμενοι άνθρωποι.

Παπατζήδες...

Άκουγα λοιπόν, φίλοι συμφωνούντες και διαφωνούντες, τον κ. Σπανουδάκη σε μια συνέντευξη που έδωσε σε blog και πραγματικά χάρηκα, γιατί ένας τόσο δημιουργικός άνθρωπος, είπε το αυτονόητο..
Οι διάφοροι επί γης φωστήρες και οι κάθε είδους έξυπνοι μας έφτασαν στο χάλι που βρισκόμαστε.
Είναι εξαντλητικό να ψάχνει κανείς την αλήθεια σε επιχειρήματα και σοφιστείες, η ίδια η ζωή αποτελεί αρκετά ικανό παράδειγμα..
Βλέπω παραβολές Του Χριστου, σε μικρά και καθημερινά πράγματα, ή σε όσα θεωρούμε μείζονος σημασίας, αλλά πάντως διαπιστώνω, όχι λόγω κατήχησης ή προπαγάνδας, την αλήθεια που έφερε Ο Χριστός στη γη...
Κανείς δεν θα πειστεί με επιχειρήματα, αυτό είναι σίγουρο!
Και μιλάω σαν πρώην άθεος...

Άνθρωπος χωρίς θρησκεία είναι σαν ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Θρησκευόμενος δεν χρειάζεται να είσαι πηγαίνοντας στας εκλησίας και κάνοντας αυτά που "πρέπει".
Η καρδιά σου τι λέει παίζει ρόλο και αυτή μπορεί να πιστεύει σε κάτι πιο καθαρό.

Πως γινεται παντα σε ολους μα σε ολους τους τοπους συζητησης να υπαρχει 50% 50% των υποστηρικτών της καθε "παραταξης" φιλοσοφιας σκεψης.
10 χρονια που παρακολουθω το ελληνικο ιντερνετ αυτο συμβαινει. Σε κοινωνικο θεμα προς συζητηση με εθμα τη θρησκεια παντα παρωντες οι αντι- με τα καλυτερα και σπουθαγμεα επιχειρηματα. what are the odds for that? καθε φορα?
Μαλλον πειραματοζωα ενος περιεργου cyber warfare εδω και χρονια το ελληνικο ιντερνετ. Ο ιδιος ο αθεος υιοθετει περσονα πιστου και σε ενευθετεο χρονο, "πετα" το θεμα προς συζητηση που θα προσελκυσει ως δια μαγειας τους υπολοιπος αθεους με τα τελεια επιχειρηματα.
Δεν αναφερωμαι σε αυτο το site γιατι αυτο το site ειναι προσφατο, απλα παρατηρω επι της εμπειριας που εχω αποκομισει απο τα ελληνικα φορα και τοπους συζητησης.
ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ....

σορρυ που κανω μονολογο.
προσεξτε επισης posters απ το πουθενα με παντελως αγνωστα nicks να κανουν προφανως copy paste επιχειρηματα.
I rest my case.
τα ρεστα μου.

Η Θέωση στην οποία περιήλθαν Άνθρωποι σαν τον Πατέρα Παίσιο τον Αγιορείτη, δεν έχει ανάγκη καμιάς επιστημονικής εξήγησης.
"Άλαλα τα χείλη των ασεβών".

Αυτής της "προόδου" τα αποτελέσματα, γεύεται σήμερα όλη η Ανθρωπότητα.

@Αmi

Για την θρησκεία (Φεβρουάριος 1995).

Η αναφορά στη θρησκεία ως «Όπιο του Λαού», ανάγεται σε δυο διαφορετικές έννοιες.
Αν η θρησκεία, θεωρηθεί ως μια υπαρξιακή εγγενής τάση του εξελισσόμενου ανθρώπινου όντος, τότε η αναφορά στον όρο «όπιο» έχει την έννοια μέσου καταπράυνσης της υπαρξιακής ανησυχίας, που ελλοχεύει στον κάθε άνθρωπο.
Αν η Θρησκεία χρησιμοποιείται από το εκάστοτε κοινωνικό καθεστώς και το πολιτικό του κατεστημένο, τότε η αναφορά στον όρο «όπιο», μπορεί να εκληφθεί με την έννοια εσκεμμένης παραπλάνησης, που χρησιμοποιείται για την διατήρηση της «κοινωνικής ειρήνης».
Των Εκκλησιών, προηγούνται οι Θρησκείες, και των Θρησκειών, η θρησκευτική έφεση του Ατόμου.
Το εξελισσόμενο ανθρώπινο ον, σε μια πρώτη φάση, τρομαγμένο από το φυσικό του περιβάλλον, αναζητεί, αποδίδει σε εχθρικά «πνεύματα» και «δαιμόνια» τα δεινά να αντιμετωπίζει και αδυνατεί σε ορθολογικές εξηγήσεις.
Σε μια ανώτερη φάση εξέλιξής του, δημιουργεί τους ανθρωπόμορφους θεούς «Καλούς» και «Κακούς».
Σε μια ακόμα πιο εξελιγμένη φάση τους φτάνει στη μονοθεϊστική πιο εξαϋλωμένη αντίληψη.
Η όλη πορεία του ανθρώπινου όντος, όσο με την ορθολογική του σκέψη κατανοεί περισσότερο, «δαμάζει» την Φύση, τον εαυτό του, την κοινωνία του, προχωρεί προς τις Θρησκείες και τις Εκκλησίες, κοινωνικά χρησιμοποιημένες, χωρίς να πάψει να κατοικείται από μια ακατανίκητη θρησκευτική έφεση, τείνουσα να πηγάζει κυρίως από το ανικανοποίητο μυστήριο που ανακαλύπτει ορθολογικά αναπτυσσόμενος, γύρω από τα «υπαρξιακά» του: την αρχή του, το τέλος, το νόημα της ζωής του.
Ο ασίγαστος αυτός προβληματισμός του, είναι στο βάθος της «θρησκευτικότητάς» του, την οποία κάθε κοινωνικό και πολιτικό καθεστώς, πρέπει να σέβεται και να της επιτρέπει την πιο ελεύθερη εκδήλωση, ως βασικής ατομικής ανάγκης και δικαιώματος.
Ο θρησκευτικός προβληματισμός δρα σαν καταπραϋντικό της εγγενούς υπαρξιακής ανησυχίας, του «μυστηρίου» που περιβάλλει την εφήμερη ζωή μας ένα απέραντο Σύμπαν.
Δρα επομένως υπό αυτή την έννοια σαν «όπιο».
Υπ’ αυτή την έννοια δεν πρέπει να θεωρηθεί η εγγενής θρησκευτική έφεση του Ατόμου καταδιώξιμη και η Θρησκεία σαν καταδιώξιμο «ναρκωτικό», όπως ορισμένοι εξέλαβον την ρήση και του Μαρξ* : «Η Θρησκεία όπιο του Λαού».

Είναι βέβαιο ότι όσο η Κοινωνία διατηρείται, συνολικά κρινόμενη, «προϊστορική» και «βάρβαρη» η θρησκευτική έφεση θα δυναμώνει, και περισσότεροι άνθρωποι θα καταφεύγουν στην Θρησκεία, ακόμα υπό την Εκκλησιαστική της περιβολή, ως καταπραϋντικό των βαθύτερων υπαρξιακών τους ανησυχιών.
Κανονικά όταν η θρησκευτική έφεση επικεντρώνεται στο «υπαρξιακό μυστήριο», θα 'πρεπε να οδηγεί σε μια μεγαλύτερη Αγάπη και Αλληλεγγύη των Ανθρώπων υποκείμενων στην ίδια «αδυσώπητη» όσο και «ανεξήγητη» «Ανάγκη», «Μοίρα», στην οποία και οι ίδιοι οι Αρχαίοι Θεοί υπέκειντο.

Η παρεκτροπή σε θρησκευτικούς φανατισμούς είναι ακραία νοσηρή παρεκτροπή προς κάτι το εντελώς αντίθετο από την ουσία της «θρησκευτικότητας» ως εγγενούς έφεσης του εξελισσόμενου Ανθρώπινου όντος.

Κάτω από ένα έναστρο ουρανό το Άτομο βουβό έχει τη τάση να αφουγκράζεται στη βαθειά Κοσμική σιγή, να προσπαθεί να διεισδύσει στο υπαρξιακό του μυστήριο.
Είναι τότε υπό την καταπραϋντική μαγεία της τέτοιας «θρησκευτικής» περισυλλογής του. Και η οποία βέβαια βρίσκεται στα αντίθετα άκρα θρησκευτικών φανατισμών που τους προκαλεί η κοινωνική του δυστυχία και αγανάκτηση και στον παρασυρμό των οποίων χάνεται οποιαδήποτε ανάταση του Ατόμου προς το «Ιερό Μυστήριο της ύπαρξής του», «Μυστήριο» που δεν έχει ανάγκη να λειτουργεί στα τεμένη των Εκκλησιών, αλλά στην αυτοσυγκέντρωση και αυτοπερίσκεψη του Ατόμου τις στιγμές που βρίσκεται αποδυόμενο από τις μικρότητες και ανοησίες της πεζής καθημερινότητάς του αντιμέτωπο με αυτό που θεωρεί το «υπαρξιακό του Μυστήριο».


*Αλλά ο Μαρξ δίδει σ’ αυτή τη ρήση μια ίσως μονόπλευρη ψυχο-κοινωνική εξήγηση, παραλείποντας την προερχόμενη από την υπαρξιακή ανησυχία και προβληματισμό του Ανθρώπου. Ο Μαρξ, επιμένει στην άποψη ότι η Θρησκεία είναι και διαμαρτυρία εναντίον της πραγματικής κοινωνικής απαθλίωσης του ανθρώπου, και επομένως ο Μαρξ δεν καταδικάζει ούτε την Θρησκεία, ούτε τον θρησκευόμενο άνθρωπο. Η Θρησκεία είναι ο αναστεναγμός του ανθρώπινου όντος, σ’ έναν κόσμο χωρίς καρδιά, αλλά και το βάλσαμό του, όχι μόνο απέναντι στην κοινωνική του δυστυχία και αλλοτρίωση, αλλά και απέναντι στα ανεξήγητα υπαρξιακά του προβλήματα.

Πάμπλο (Μιχάλης Ράπτης)

για να πιστεύει κάποιος ότι μπορεί να βγει άνθρωπος μέσα από ένα κρίνο, ή αγράμματος θα είναι ή θα έχει συμφέρον.

Έφτασε πλέον το λυκόφως των βιβλίων με τις Διαθήκες και το λυκαυγές πάλι με τα βιβλία του Ησίοδου, του Ηράκλειτου, του Θαλή και των άλλων. Βρισκόμαστε ταυτόχρονα σε μιά εποχή που ξεψυχάει και σε μιά άλλη που θαμποχαράζει. Δεν υπήρξε ο Νώε, αλλά ο Δευκαλίωνας. Δεν υπήρξε η Μήριαμ αλλά η Αθηνά. Δεν υπήρξε ο άνθρωπος από λάσπη, αλλά η μεταφυσική που δίδαξε ο Αναξίμανδρος, ο Αναξιμένης, ο Ηράκλειτος και ο Θαλής πριν δυόμισι χιλιάδες χρόνια».

Bραγχιόσαυρε
Βρήκες αλήθεια αγραμματοσύνη σε όσους υπερασπίζονται εδώ μέσα το Θείο?

Η είδηση αυτή κυκλοφορεί ευρέως στο διαδίκτυο.
Επίσης ποτέ η συζήτηση και ο δημόσιος διάλογος δεν κάνουν κακό σε αντίθεση με το ''πίστευε και μη ερεύνα'' των ιησουιτών.

και σε αντίθεση με την τρομοκρατία των αθέων ¨αγωνιστών" της Γαλλικής Επανάστασης που δε δέχονταν άλλη γνώμη και φάγαν τις σάρκες τους στο τέλος, σε αντίθεση με την καταπίεση και την καταναγκασμό στα ατομικά και συλλογικά πιστεύω όπου επικράτησε ο ολοκληρωτισμός της ΕΣΣΔ, του άθεου μακελάρη Πολ Ποτ κ.α.
Άσε ρε κάποιε τα τσιτάτα, ο ολοκληρωτισμός και η επιβολή δογμάτων δεν είναι μονοπώλιο ούτε έχει χρώμα και θρησκεία. Εσύ όμως επιμένεις

Καλή 25η Μαρτίου σε όλους

ας αποδειξει καποιος οτι υπαρχει θεος επιτελους για να κλεισουν τα στοματα των ασεβων!
Αλλιως θα αρχισουν να επιμενουν οτι υπαρχει κιλκοραμποτινιο φρολιμοπεριτο

Ευτυχώς που δεν μπλέξαμε στη συζήτηση το χρηματιστήριο _ την εκκλησία με τους ρασοφόρους, γιατί θα έπεφτε το επίπεδο στο δάπεδο.
ΓΚΕΜΜΑ σελίδα 62

Φίλοι μου είναι ανθρώπινη ψυχολογική ανάγκη η αναζήτηση μεταφυσικής και θεικής ,συνήθως μέσω μιάς θρησκείας,βοήθειας,και αυτό γιατί ο μέσος άνθρωπός,νιώθει μικρός και κατατρομαγμένος, λόγω του ότι είναι το μόνο πάνω στη γή πλάσμα, που γνωρίζει ότι είναι φθαρτό και κάποια στιγμή θα αποβιώσει,με συνέπεια να αναζητεί εναγωνίως αποδείξεις για μεταθάνατον ζωή..Δηλαδής τον μέσο άνθρωπο,τον τρομοκρατεί η ιδέα της πλήρης μετάθανάτου ανυπαρξίας,όπως ήταν λόγου χάρη 4 έτη πρίν την γέννησή του..ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ…Το κυριότερο είναι αυτό... Κοντολογίς...ο μέσος άνθρωπος προσπαθεί μέσω της όποιας θρησκείας,να δώσει απαντήσεις σε μεταφυσικές και υπαρξιακές ανησυχίες του,ιδίως αυτήν της..., πέραν του τάφου ζωής[Τρόπος του λέγειν]... ΌΣΟ υπάρχει η ανθρωπότητα,θα υπάρχουν και οι θρησκείες....απλά στο μέλλον ίσως,κάποιες θρησκείες,αντικατασταθούν από άλλες....Να εκλείψουν;;ΟΥΤΕ ΛΟΓΟΣ...... Και όλα αυτά σας τα λέει ένας συνειδητοποιημένος άθρησκος...γι αυτό παραπάνω είπα τρόπος του λέγειν..Το έχω κάπως ψάξει το θέμα...