#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
26/01/2012 21:17
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Η Κωνσταντινούπολη ήταν αποικία των Μεγαρέων κ. Ερντογάν



 

Τις .... «οθωμανικές ρίζες» των προγόνων του Νικολά Σαρκοζί,  θύμισε στο Γάλλο Πρόεδρο  ο Τούρκος Πρωθυπουργός,  εκνευρισμένος με την απόφαση της Γερουσίας να υπερψηφίσει το νόμο που ποινικοποιεί την άρνηση της Γενοκτονίας των Αρμενίων.

Είπε συγκεκριμένα:

«Ο  προπάππος του  γεννήθηκε και μεγάλωσε στη Θεσσαλονίκη, δηλαδή στα τότε οθωμανικά εδάφη»!

Μάλλον έχει επιλεκτική μνήμη ή παντελή άγνοια ο κ. Ερντογάν!

Νομίζω ότι ήρθε καιρός να αρχίσουμε να του υπενθυμίζουμε  ότι η σημερινή Κωνσταντινούπολη (της οποίας υπήρξε Δήμαρχος) είναι ...πρώην αποικία των Μεγαρέων.

Κακώς δεν του το θυμίζει ο σημερινός Δήμαρχος των Μεγάρων!

Αφήστε για τη σημερινή  Τουρκία.

Σχεδόν ολόκληρη  βρίσκεται σε  εδάφη, όπου μεγαλούργησε ο Ελληνισμός!

Στον Εύξεινο  Πόντο, η Σαμψούντα, η Τραπεζούντα  και η Αυτοκρατορία των Κομνηνών!

Η Άβυδος, η Λάμψακος και η Αυτοκρατορία της Νίκαιας!

Στα παράλια της Ιωνίας άνθησε  επί αιώνες   Αρχαίος Ελληνικός Πολιτισμός.

Η Έφεσος, η Μίλητος, η Αλικαρνασσός, η Φώκαια, οι Κλαζομενές  η Κολοφώνα, η Πριήνη,  έβγαλαν ποιητές και φιλοσόφους, μηχανικούς και αρχιτέκτονες, ιστορικούς και ρήτορες.

Γνώρισαν ημέρες μεγάλης ακμής.

Δίδαξαν και διδάσκουν πολιτισμό στην οικουμένη, ανά τους αιώνες.

Όσο και να προσπαθούν να τα οικειοποιηθούν και να τα σβήσουν, τους εκδικούνται τα ιερά μάρμαρα και ο αθάνατος  ελληνικός γραπτός λόγος!

Τα κοίλα και οι θυμέλες των θεάτρων.

Οι Ιωνικοί κίονες

Ας το βουλώσει επιτέλους, ο ανιστόρητος...

ΚΡ 

 

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης avatar
    Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης 26/01/2012 21:29:19

    Ἀφοῦ εἴπαμε, ὁ Ὅμηρος ἦταν ὁ Τοῦρκος Ὀμέρ, οἱ Τοῦρκοι ἦταν στὴν Ἀνατολία 7000 χρόνια κατὰ τὸν Πατερούλη κλπ.... Ὅπως εἶπε καὶ ὁ αὐτάδελφος τοῦ κυβερνητικοῦ ἐκπροσώπου, "κ. Μαρκεζίνη εἶσθε Τουρκοφάγος!"


    "Εἴμαστε ὅλοι Ὀθωμανοί"

    • χρηχα avatar
      χρηχα @ Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης 26/01/2012 22:54:57

      Το Ομέρ βγαίνει από το Όμηρος...το Ιμπραήμ από το Αβραάμ , το Γιουσούφ από το Ιωσήφ, το Λουτφή από το Λούντβιχ το Χατζή από το Άγιος το εφέντη απ'τον αυθέντη , το Ισταμπούλ από το "εις της Πόλιν" και πάει λέγοντας....
      Είμαστε όλοι απόγονοι κατοίκων της Οθωμανικής αυτοκρατορίας ,άρα όλοι καταγόμαστε από Οθωμανούς....
      Ο Τούρκοι είναι όλοι ή σχεδόν όλοι απόγονοι των λαών που εξισλαμίσθηκαν (κατά την γνώμη μου για να ξεφύγουν από την βαρβαρότητα των φεουδαρχών της Κωνσταντινούπολης)...άρα συγγενικός λαός στην καταγωγή με εμάς....

      Αλλά αυτά δεν έχουν πια καμιά σημασία....



      Αυτό που γίνεται είναι το εξής:
      Η σημερινή Τουρκία είναι ένα κράτος πρωτεκτοράτο , ίσως όχι στο βαθμό της Ελλάδας ,αλλά εξυπηρετεί τα ίδια συμφέροντα αυτών δλδ που διάλυσαν την ανατολική αυτοκρατορία όπως και να την έλεγαν που σαν έκταση και σαν περιεχόμενοι λαοί κυβερνούσαν τον κόσμο για δυόμισι χιλιάδες χρόνια (και ήταν ο μεγαλύτερος εχθρός και φόβος των σημερινών μας δυναστών), και διαλύθηκε μόλις πριν εκατό.....
      Ο Ερντογκάν είναι καρικατούρα , σαν τους δικούς μας εδώ "αρχηγούς", και αυτό που κάνει είναι να συντηρεί το μίσος εναντίον τους από την μεριά μας και εναντίον μας από την μεριά τους.....
      Όλα έγιναν και γίνονται στο όνομα της ισχύος και του ελέγχου...οι αδύναμοι αν δεν έχουν τον έλεγχο της μοίρας τους ( που να τον βρουν;) ας ελπίζουν στην μεγαλοψυχία των δυναστών τους ( που να την βρουν;) για να έχουν ένα κομάτι ψωμί για να θρέψουν τα παιδιά τους.....

      Πονάει;

      άρα κάποια αλήθεια έχει μέσα του.....

      • δρόμος avatar
        δρόμος @ χρηχα 27/01/2012 10:59:55

        η λογική σου σπάει κόκκαλα ....

        γιατί δεν ξαναδιαβάζεις την πρώτη φράση που έγραψες, να δεις αν συνάδει με όλα τα υπόλοιπα?

        • χρηχα avatar
          χρηχα @ δρόμος 28/01/2012 00:00:12

          Η πρώτη σειρά λέει ότι εμείς προηγηθήκαμε , ο Ελληνισμός προηγήθηκε, και έδωσε υλικό στους μετέπειτα....και σε συνδυασμό με το υπόλοιπο κείμενο λέει ότι δεν είμαστε τόσο ξένοι όσο θα θέλαμε με τα "μεμέτια"...σκεπτόμενοι όμως έτσι μολύνουμε την ιδέα του καθαρού απόγονου των αρχαίων που μας καλλιέργησαν οι δυτικοί "απελευθερόνοντάς μας " από τον Τούρκο για να γίνουμε δικοί τους σκλάβοι...

      • Νικηφορος Φωκας avatar
        Νικηφορος Φωκας @ χρηχα 27/01/2012 14:28:47

        @ χρηχα

        Να υποθεσω αγαπητε και οτι το 'χρηχα' προερχεται απο το ΧΡΗματιζομενοςΧΑχας ?

        Περα απο τα αστεια , αν φιλε μου αισθανεσαι οθωμανος (μπορει και να εισαι δεν λεω) καλα κανεις και το λες αλλα απο αυτο το σημειο μεχρι να θελεις να κανεις και εμας νομιζω οτι περνας τα διακριτα ορια της περιοχης της γελοιοτητος..

        Μπορεις να σκιζεις τα ρουχα σου για το τουρανικον της καταγωγης σου , εδω μας πειθεις αγαπητε , αλλα αστο ρε φιλαρακο που μας ξερεις ολους οικογενειακα και μας βαφτιζεις και εμας... επετρεψε μας να εχουμε ΚΑΙ ιστορικες καταβολες της οικογενειας μας ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΑ ΒΙΒΛΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑΣ στην βιβλιοθηκη μας, αρα χανεις τον χρονο σου διασκεδαζοντας μας και οχι 'πονωντας' μας οπως θα ηλπιζες...

        Δυσκολο να εισαι οθωμανος απο οτι βλεπω φιλε μου, αισθανεσαι μονος και μειονεκτικος ενδεχομενως γιαυτο σαν την αλεπου στον μυθο του αισωπου με την κομμενη ουρα που την προγκαγανε ολα τα ζωα του δασους και συ προσπαθεις να μας πεισεις να την κοψουμε και εμεις για να αισθανθεις καλυτερα αναμεσα μας... ματαια ομως.. ματαια..

        • χρηχα avatar
          χρηχα @ Νικηφορος Φωκας 27/01/2012 23:51:24

          Δηλαδή εσύ περήφανε Έλληνα δεν πέρασες από την Οθωμανική αυτοκρατορία...οι πρόγονοί σου διακτινίστηκαν από το Βυζάντιο κατ'ευθείαν στην Νεοελληνική αποικία, το σημερινό προτεκτοράτο των τραπεζών;
          Να υποθέσω ότι είσαι διακτινισμένος ο ίδιος ο εγγονός του ένδοξου στρατηγού του οποίου το όνομα χρησιμοποιείς για ψευδώνυμο;
          Και προφανώς τα επιχειρήματά σου δεν μπορούν να υπερκεράσουν το επίπεδο της ύβρης....αλλά έτσι να υποθέσω ότι γίνονται ακράδαντα στο μυαλό σου;

          Αλλά δεν διάβασες μου φαίνεται την τελευταία σειρά , γι'αυτό δείχνεις όλο σου τον πόνο επαληθεύοντας όσα παραπάνω πιθανολογώ....

  2. ΚΥΘΗΡΙΟΣ avatar
    ΚΥΘΗΡΙΟΣ 26/01/2012 21:33:52

    Δέν ἒτυχε νά σφυρίξει κάποιος στόν Ἐρντογάν,ὃτι πρίν κατοικήσουν ''εἰρηνικά'' στή Θεσσαλονίκη οἱ ὀθωμανοί τί πολιτισμός εἶχε ἀναπτυχθεῖ ἐκεῖ καί ἀπό ποιούς; Μέ τόν ἰσχυρισμό του αὐτό προσέβαλλε καί τόν ἲδιο τόν Γάλλο Πρόεδρο.Τί θά τοῦ ἀπαντήσει ἂραγε ὁ Σαρκοζί;

  3. franc avatar
    franc 26/01/2012 21:35:43

    Φαντάσου να μας πούν τώρα οι Τούρκοι όπως οι Σλάβοι των Σκοπίων οτι είναι και αυτοί απόγονοι των αρχαίων Ιώνων και να ονομάσουν την τουρκία Δημοκρατία της Ιωνίας!...

  4. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 26/01/2012 21:40:26

    Τι να λέμε Ροδινέ;
    Οι Γάλλοι τα είχανε κάνει πλακάκια με τους Τούρκους το 1821, εις βάρος των Ελλήνων.
    Για παράδειγμα, την 21/9/22, και ενώ παίζονταν η τύχη του ξεσηκωμού στις Σπέτσες, με την περίφημη ναυμαχία Ελλήνων-Οθωμανών, μια γαλλική ναυτική μοίρα κατέπλευσε, και αξίωσε εκβιαστικά 35.000 γρόσια από τους κατοίκους των Σπετσών ως αποζημίωση για την βύθιση κάποιου άλλου πλοίου πριν από μήνες!
    Ναι, ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΣ ΝΑΥΜΑΧΙΑΣ!!!!
    Με όλα τα γυναικόπαιδα να είναι ανεβασμένα στα υψώματα, και να παρακολουθούν με αγωνία την έκβαση της ναυμαχίας.
    Οι Γάλλοι ως άλλοι μαφιόζοι, αξίωναν εκβιαστικά τα λεφτά!
    Στρέφοντας τα κανόνια τους εναντίον των Σπετσών!
    (Ο Γάλλος πλοίαρχος λέγονταν Ντεβιέλα, και είχε δυο κορβέτες και μια γολέτα: Λα Φλουρ ντε Λυς, Ακτίβ, και Λ`Εστεφέτ).
    Άστους λοιπόν τώρα να τρώγονται μεταξύ τους.

    • ΚΥΘΗΡΙΟΣ avatar
      ΚΥΘΗΡΙΟΣ @ Strange Attractor 26/01/2012 21:55:06

      Νά τρώγονται μεταξύ τους,ἀλλά ὂχι καί νά διαστρεβλώνουν τήν ἰστορία μας. Παρεμπιπτόντως,οἱ Γάλλοι διεκδικοῦν τήν ἀναγνώριση τῆς γενοκτονίας τῶν Ἀρμενίων-δέν γνωρίζω τί συμφέροντα ἒχουν-,ἐμεῖς οἱ Ἒλληνες γιατί δέν διεκδικοῦμε τήν ἀποκατάσταση καί ἀναγνώριση τῆς γενοκτονίας τοῦ Ποντιακοῦ Ἐλληνισμοῦ; Ἂ, ξέχασα,μήν διαταράξουμε τίς σχέσεις καλῆς γειτονίας μέ τούς τούρκους ,μή καταρρακώσουμε καί τήν ψυχική τους διάθεση καί πάθουν κάνα ψυχικό πέρα δῶθε...

    • δρόμος avatar
      δρόμος @ Strange Attractor 27/01/2012 11:10:38

      έχει και πιό παλαιά επεισόδια: τα ίδια κάνανε οι Γάλλοι την ώρα (1529)που οι αυστριακοί συγκρατούσαν τα στίφη των οθωμανών στη Βιέννη, προς όφελος της ευρωπαϊκής σύγχρονης ιστορίας. Να δούμε τώρα που πολιορκούνται από τους μουσουλμάνους μετανάστες σε ποιόν θα αποτανθούν για συμπαράσταση, κι αν ανταποκριθεί κανείς ...

    • Γιάννης_Άλιμος avatar
      Γιάννης_Άλιμος @ Strange Attractor 27/01/2012 13:09:52

      Και να μη μιλήσουμε και για τα πίο πρόσφατα του 1922 (ποιούς στρατιωτικούς συμβούλους είχε ο Κεμάλ, ποιοί του "έδωσαν" την διάταξη όλης της Ελληνικής αμυντικής γραμμής και τέλος ποιοί υπέδειξαν τον τρόπο και τον χρόνο της επίθεσης...). Μήπως ήταν Γάλλοι αξιωματικοί; Μήπως;

  5. Γιάννης Φαίλτωρ avatar
    Γιάννης Φαίλτωρ 26/01/2012 21:51:39

    "Το 657 π.χ ο Βύζας επικεφαλής Μεγαρέων αποικιστών έχτισε το Βυζάντιο, που κατά την παράδοση οφείλει την ονομασία του στον ιδρυτή του, ενώ στην πραγματικότητα θα πρέπει στη λέξηνα αναζητηθεί κάποια ρίζα θρακική. ΄
    Όπως αναφέρει ο Στράβων, οι Μεγαρείς άποικοι έφτασαν εκεί υπακούοντας σε δελφικό χρησμό, που χαρακτήριζε τυφλούς τους συμπολίτες τους εκείνους που πριν μερικά χρόνια πριν, το 685 π.Χ. ίδρυσαν τη Χαλκηδόνα, πόλη που βρισκόταν σε συνεχή ανταγωνισμό με το Βυζάντιο, όπως σαφώς υποδηλώνεται στην παράδοση αυτή.
    Τον Βύζαντα διαδέχτηκε σύμφωνα με την παράδοση ο Δειναίος ή Δεινίας, αρχηγός των Χαλκηδονίων, ο οποίος έσωσε την πόλη από τους βαρβάρους της Θράκης οι οποίοι την επιβουλεύονταν εξαιτίας του πλούτου που είχε αποκτήσει από τα τέλη που εισέπραττε από τα πλοία που διέπλεαν το Βόσπορο.
    Με την πάροδο του χρόνου η δύναμη του Βυζαντίου αυξανόταν και η πόλη επέκτεινε την εξουσία της και στην ασιατική ακτή, καταλαμβάνοντας τη Βιθυνία, τμήμα της Φρυγίας και της Μυσίας.
    Ο Ηρόδοτος αναφέρει ότι κατά την εκστρατεία του Δαρείου κατά των Σκυθών (515 π.Χ.) οι κάτοικοι του Βυζαντίου με επικεφαλής τον τύραννο Αρίστωνα τον ακολούθησαν. Το 500/499 π.Χ. όμως, οι Βυζάντιοι πήραν μέρος στην Ιωνική επανάσταση. Το τίμημα της συμμετοχής τους ήταν να καταλάβει την πόλη ο Οτάνης, στρατηγός του Δαρείου, ο οποίος την κατέκαψε αναγκάζοντας τους κατοίκους να μετοικήσουν στη Μεσημβρία του Ευξείνου Πόντου".

    Είναι φανερό ότι ο Βύζα-μπέης ήταν πρόγονος του Οσμάν.

    • Y. avatar
      Y. @ Γιάννης Φαίλτωρ 26/01/2012 23:47:04

      Μια που τον ανέφερες, στο Βύζα Μεγάρων, έπαιζε τερματοφύλακας ο Μπόμπας

      • Γιάννης Φαίλτωρ avatar
        Γιάννης Φαίλτωρ @ Y. 27/01/2012 07:06:24

        Και ποιος τεράστιος παίχτης έκλεισε την καριέρα του στο Βύζα στα τέλη της δεκαετίας του 60;
        Ο Μέγιστος Κώστας Νεστορίδης.

  6. Aλμωπιευς avatar
    Aλμωπιευς 26/01/2012 23:01:06

    Η φωτο της Πολης ειναι απο νεοοθωμανικη Τουρκια . Οτι ηταν η ΠΟΛΗ ειναι γνωστον λιγο η πολυ. Επιτρεψατε μοι να αναφερω ελαχιστα στοιχεια απο το τι εινα ΤΩΡΑ .Πληθυσμος 23 εκατομυρια ασιατικη και ευρωπαικη πλευρα . 97% σκληροι μουσουλμανοι ετοιμοι να ματωσουν για τη αποικια των Μεγαρεων . Μεσος ορος ηλικιας πληθυσμου 27 ετη δηλαδη 11.5 εκατομυρια κατω απο 27 χρονων και 11.5 εκατοτομυρια πανω απο 27 χρονων . Ανω των 65 12% του πληθυσμου δεικτης γονιμοτητος 2,7. Αυτοι περιπου οι δεικτες ισχυουν και για τη υπολοιπη Τουρκια που αριθμει ΕΚΑΤΟ ΝΑΙ ΕΚΑΤΟ Εκατομυρια πληθυσμου . Ασκηση εξωτερικης πολιτικης σημαινει εκφραση εσωτερικης ισχυος. Αυτο μονον επραξε ο πρωην δημαρχος της πρωην αποικιας των Μεγαρεων.-Αληθεια τι πληθυσμο εχουν σημερα τα μεγαρα?

    • Κατερινα avatar
      Κατερινα @ Aλμωπιευς 27/01/2012 02:16:50

      γύρω στις 30.000 χιλ κατοίκους, αλλά λέοντες!!!!!

  7. Γιώργoς Αχαιός avatar
    Γιώργoς Αχαιός 26/01/2012 23:04:58

    Δεν ξέρω αν αναφέρατε ότι το όνομα του χωριού από το οποίο κατάγεται ο Ερντογάν είναι ποταμιά!

  8. OθωΜανικα avatar
    OθωΜανικα 27/01/2012 00:55:20

    ΔΕΥΤΈΡΑ, 9 ΙΑΝΟΥΑΡΊΟΥ 2012

    ΟΙ ΕΜΠΝΕΥΣΤΕΣ ΤΟΥ ΤΟΥΡΚΙΚΟΥ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΥ
     Αναστασίου  Γιαννά            
          
           Εδώ και πολλές δεκαετίες, οι πολιτικοί αναλυτές ασχολούνται με τα προβλήματα που δημιουργεί ο τουρκικός εθνικισμός στις γειτονικές  της Τουρκίας χώρες αλλά και στις μειονότητες που κατοικούν στο  εσωτερικό της ίδιας της Τουρκίας. Αυτό που δεν είναι ευρέως γνωστό, είναι το πως και από ποιους δημιουργήθηκε αυτή η εθνικιστική ιδεολογία.

           Μας το αποκαλύπτει ο καθηγητής Bernard  Lewis στο βιβλίο του  «Το Ισλάμ στην Ιστορία». Στην οθωμανική αυτοκρατορία δεν υπήρχαν εθνικιστικές -φυλετικές ιδεολογίες. Η κυρίαρχη ιδεολογία ήταν η πίστη στο Ισλάμ. Γιαυτό και σέβονταν τους Άραβες που είχαν υπαχθεί στην οθωμανική κυριαρχία. Τα πράγματα όμως άρχισαν να αλλάζουν μετά το 1800 εξαιτίας τριών Εβραίων. Ο πρώτος ήταν ο Arthur L. David (1811-1832), Άγγλος υπήκοος, ο οποίος ταξίδεψε στην Τουρκία και έγραψε ένα  βιβλίο με τίτλο «Προκαταρκτικές ομιλίες». Με αυτό προσπάθησε να αποδείξει ότι η Τούρκοι είναι μία ξεχωριστή φυλή και ανώτερη από τους Άραβες και τους άλλους ανατολικούς  λαούς. Το βιβλίο του  Arthur L. David μεταφράστηκε στα Τουρκικά και έτσι άρχισαν να κυκλοφορούν οι πρώτες  ιδέες για την ανωτερότητα της «Τουρκικής  φυλής». 
          

    David Leon Cahun
           Ο δεύτερος Εβραίος ήταν ο  David Leon Cahun, Γάλλος υπήκοος. Το 1899 έγραψε το βιβλίο «Γενική εισαγωγή στην ιστορία της Ασίας», στο οποίο και αυτός εκθείαζε την ανωτερότητα της «Τουρκικής φυλής» και μιλούσε για τα «επικά κατορθώματά» της στο πέρασμα της ιστορίας. Θεωρείται ένας από τους εμπνευστές του παντουρκισμού. Ο τρίτος, και ίσως  αυτός που έπαιξε τον κυριότερο ρόλο στην ανάπτυξη του Τουρκικού εθνικισμού ήταν ο Ουγγροεβραίος Arminius Vambery, ιστορικός, γλωσσολόγος και κατάσκοπος για λογαριασμό των Άγγλων. Δημοσίευσε πολλές εργασίες   στις οποίες υποστήριζε την ανάγκη αναγέννησης του τουρκικού εθνικισμού και γενικότερα της τουρκικής «κουλτούρας». Ανέπτυξε στενές σχέσεις με την οθωμανική ελίτ και έγινε γραμματέας του Φουάτ Πασά.


           Φυσικά τίθεται το ερώτημα: γιατί αυτοί οι Εβραίοι να θέλουν την ανάπτυξη του τουρκικού εθνικισμού; Η απάντηση δεν είναι δύσκολη: για δύο λόγους. Πρώτον  διότι πίστευαν ότι έτσι θα κατέστρεφαν  τις καλές  Τουρκοαραβικές σχέσεις και, μέσα από την σύγκρουση του τουρκικού εθνικισμού με τον αραβικό, θα μπορούσαν να αποκτήσουν πρόσβαση στην Παλαιστίνη (όπου επιδίωκαν την ίδρυση εβραϊκού κράτους). Πράγματι, ένας από τους  θεμελιωτές του Αραβικού εθνικισμού ήταν ο Ιταλοεβραίος  Yaghoub Zow'e. Ζούσε στο Παρίσι όπου ίδρυσε την εφημερίδα ‹‹EI-Vatan-el-Mesri››, μέσω της οποίας προπαγάνδιζε τις εθνικιστικές ιδέες στους Άραβες.
       

    Arminius Vamber
             Ο δεύτερος λόγος ήταν ότι, με την ανάπτυξη ενός κοσμικού εθνικισμού, θα κτυπούσαν τα θρησκευτικές δομές  πάνω στις οποίες ήταν στηριγμένη η Οθωμανική αυτοκρατορία  και με αυτό το τρόπο θα προετοίμαζαν το έδαφος για την  εθνικιστική επανάσταση (1908) των λεγόμενων Νεότουρκων, που  δεν ήταν στην πραγματικότητα παρά μία εβραϊκή επανάσταση. Την επανάσταση αυτήν, πράγματι, την  έφεραν εις πέρας οι ντονμέδες, δηλαδή Εβραίοι που φαινομενικά είχαν ασπαστεί το Ισλάμ, αλλά μυστικά ήταν οπαδοί του εβραϊκού μεσσιανικού-γνωστικού κινήματος του Σαμπετάι Ζέβι. Σε αυτούς συμπεριλαμβάνεται και ο Κεμάλ Ατατούρκ.  Στην συνέχεια αυτοί οι ντονμέδες αποτέλεσαν την κυβερνητική ελίτ της Τουρκίας. Έτσι , αυτή η χώρα  οδηγήθηκε έξω από τον Μουσουλμανικό κόσμο και έγινε αργότερα ένας από τους μεγαλύτερους συμμάχους του ΝΑΤΟ και του Ισραήλ. Όμως , ως γνωστόν, η ιστορία είναι απρόβλεπτη : Μετά την άνοδο του Ερντογάν η Τουρκία ξαναγυρίζει στο ισλαμικό της παρελθόν. Έτσι η συμμαχία με το Ισραήλ διαλύεται, και οι παλιοί φίλοι τώρα γίνονται εχθροί.

           Είπαμε ότι η Τουρκία ξαναγυρίζει στο Ισλαμικό παρελθόν της; Ναι, το είπαμε και έτσι είναι - μόνο που τώρα αυτό το τουρκικό Ισλάμ είναι  -ανεπανόρθωτα ίσως- μπολιασμένο με τον εθνικισμό.


    Νεότουρκοι Ντονμέδες

    Γενική Βιβλιογραφία.
     Bernard Lewis, Islam in History : Ideas, People, and Events in the Middle East, Open Court Publishing Company,1993
    Gershom Scholem, Le messianisme Juif, Calmann- Levy, 1974
    Hillel Halkin, When Kemal Ataturk Recited Shema Yisrael: `It's My Secret Prayer, Too,'. He Confessed, The Jewish Daily Forward, 1-28-1994

  9. Σκουφιες! avatar
    Σκουφιες! 27/01/2012 00:58:45

       Η διήγησή  μας μπορεί να αρχίσει απ΄το έτος 1626. Εκείνη την χρονιά γεννήθηκε στη Σμύρνη μία πραγματικά εφιαλτική προσωπικότητα η οποία έμελε να  παίξει καθοριστικό ρόλο στην πολιτική ιστορία της Τουρκίας. Αυτός δεν  ήταν άλλος από τον Shabbetai Zevi, Εβραίο ασκεναζί (δηλαδή με καταγωγή από τη Γερμανία), του οποίου  ο πατέρας όμως  είχε γεννηθεί στην Ελλάδα, για την ακρίβεια στην... Πάτρα!
     Για τους ιστορικούς αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι, τόσους αιώνες μετά την καταστροφή του Ναού του Σολομώντος (το 70 μ.Χ.), ακριβώς όπως είχε προείπει ο Ιησούς Χριστός,  και τη διαμόρφωση του πρώτου γνωστικού ρεύματος, ο ακραίος Γνωστικισμός ξαναεμφανίστηκε στο πρόσωπο αυτού του ανθρώπου. Και καλό είναι να θυμηθεί κανείς εδώ τι σημαίνει Γνωστικισμός: Είναι θρησκευτικό σύστημα το οποίο απορρίπτει τον παραδοσιακό Ιουδαϊσμό και τιμάει τον... εωσφόρο, δηλαδή τον διάβολο, γιατί τον θεωρεί φορέα της γνώσης και, κατά συνέπεια, λυτρωτή της ανθρωπότητας. Κατά τον  Shabbetai Zevi λοιπόν, ο «φωτισμένος» έπρεπε να γευθεί το «μέλι της Αβύσσου», δηλαδή την αίσθηση του ψεύδους και της ισχύος, την απόλαυση που προσφέρουν τα σεξουαλικά όργια και τη διεστραμμένη χαρά που προκύπτει από την καταπάτηση οποιασδήποτε ηθικής αρχής. Από επιστήμονες που έχουν εγκύψει στο θέμα αυτής ειδικώς της μορφής του γνωστικισμού, ο Shabbetai Zevi θεωρήθηκε άτομο  με έντονη ψυχοπαθολογική συμπεριφορά. Και όμως...  αυτό το άτομο  κατάφερε να φτιάξει ένα τεράστιο «μεσσιανικό»  κίνημα, οι απόηχοι του οποίου παραμένουν αισθητοί μέχρι σήμερα.
        Αρχικά ο Shabbetai Zevi κήρυττε τις δοξασίες του Γνωστικισμού και, συνακολούθως, την κατάργηση κάθε παραδοσιακής θρησκείας. Πολλοί ραββίνοι πιστέψανε πως ήταν ο Μεσσίας που περίμεναν – και τον ακολούθησαν. Η Θεσσαλονίκη, η Σμύρνη και η Κωνσταντινούπολη εξελίχθηκαν στα σημαντικότερα κέντρα αυτού του μεσσιανικού/γνωστικού κινήματος. Τελικά ο Σουλτάνος ανησύχησε και έδωσε εντολή να τον πιάσουν. Και τότε ο Shabbetai Zevi λιποψύχησε μπροστά στην προοπτική τού μαρτυρικού θανάτου και ασπάστηκε το Ισλάμ, δίνοντας παράλληλα εντολή στους Εβραίους οπαδούς του να κάνουν το ίδιο αλλά μόνο εξωτερικά : «Από τα μέσα», κρυφά,   μυστικά, θα παρέμεναν πιστοί στον μεσσιανικό γνωστικισμό που είχε κηρύξει ο  Shabbetai Zevi.
    Αυτό και έγινε• και οι Τούρκοι τους ονόμασαν dönme (στα ελληνικά ντονμέδες), δηλαδή αποστάτες. Σύμφωνα με επιστημονικούς υπολογισμούς, περί το 1900 ζούσαν στη Θεσσαλονίκη  περίπου 15.000 (!) ντονμέδες, χωρισμένοι σε τρεις τάξεις, τους Konyosos, τους İsmirli και τους Jakoblar (Jakobiti). Βίωναν την πίστη τους με άκρα μυστικότητα, και παντρεύονταν μόνο μεταξύ τους. Πολλοί ντονμέδες άλλωστε κατετάγησαν στον Τουρκικό στρατό, έγιναν αξιωματικοί και υπήρξαν από τους πρωτεργάτες του κινήματος των Νεότουρκων στη Θεσσαλονίκη. Στην πρώτη κυβέρνηση, πράγματι που ανέλαβε την εξουσία μετά την επανάσταση αυτών  των τελευταίων  το 1908, συμμετείχαν τρεις ντονμέδες υπουργοί, μεταξύ των οποίων και ο υπουργός των Οικονομικών Τζαβίτ μπέης. Πολλοί Εβραίοι της Θεσσαλονίκης, μάλιστα, με επιμονή υποστήριζαν ότι και ο ίδιος ο Κεμάλ Ατατούρκ ήταν ντονμές. Και όπως ήδη είπαμε, ένας απ’τους ραββίνους της Θεσσαλονίκης που διεκρίθη ως στέλεχος των ντονμέδων ήταν και  ο Haim Joseph Mallah, προπάππους του σημερινού προέδρου της Γαλλίας, Nicolas Sarcozy.
       Αυτό λοιπόν που ονομάστηκε «Κεμαλισμός» και «εκκοσμικευμένο τουρκικό κράτος»  μπορεί να θεωρηθεί  και  υλοποίηση  του σχεδίου του Εβραϊκού Γνωστικισμού όσον αφορά στην Τουρκία: καταστροφή της παραδοσιακής θρησκείας και των παραδοσιακών κοινωνικών δομών της χώρας αυτής και, παράλληλα, δημιουργία ενός εθνικισμού που στόχευε στην εξαφάνιση των άλλων εθνοτήτων που τότε ζούσαν στην τουρκική επικράτεια – των Ποντίων π.χ., των Αρμενίων κ.ά. Οι δεσμοί επομένως της Τουρκίας με το Ισραήλ δεν είναι μόνο γεωπολιτικής υφής• είναι και δεσμοί ιδεολογικής  φύσεως. Όπως είναι γνωστό, σημαντικοί πολιτικοί της σημερινής Τουρκίας είναι ντονμέδες (ο πρώην υπουργός Εξωτερικών  Iσμαήλ Τζέμ, η διαβόητη Τανσού Τσιλέρ κ.ά). Επίσης ντονμέδες είναι και πολλοί από τους ανώτερους στρατιωτικούς ηγήτορες, όπως π.χ. ο τωρινός Αρχηγός Στρατού, στρατηγός Γιασάρ Μπουγιουκανίτ.
       Kαι ας κάνουμε τώρα  ένα χωροχρονικό άλμα, για να πάμε από την Τουρκία  στην Ευρώπη του σήμερα. Ο Nicolas Sarkozy, μετά την εκλογή του στο αξίωμα της προεδρίας της Γαλλικής Δημοκρατίας, δήλωσε ότι «συνενοείται θαυμάσια» με την πρωθυπουργό της Γερμανίας, την περίφημη Angela Merkel. Γιατί όμως; Ποια είναι στην πραγματικότητα  αυτή η «Γερμανίδα»; Για να το δούμε λίγο το ζήτημα!
       Η Angela Merkel γεννήθηκε  το 1954 στο Αμβούργο, που τότε ήταν μέρος μέρος της Ομοσπονδιακής (δηλαδή της Δυτικής) Γερμανίας. Πατέρας της ήταν ο Hοrst Kasner, σύνηθες εβραϊκό επίθετο*, και μητέρα της η Harland Jentzschs, που όπως φημολογείται είχε παππού «Πολωνό». Ο μπαμπάς τώρα, αν και θεωρητικώς ήταν «Λουθηρανός πάστορας» στην Δυτική Γερμανία, ξαφνικά  αποφάσισε να μετακομίσει στην Ανατολική Γερμανία, δηλαδή την κομμουνιστική. Αυτό και έκανε• και εκεί –πάλι αιφνιδιαστικώς και περιέργως- το μαρξιστικό καθεστώς του προσέφερε προνόμια πολύ ασυνήθιστα: Όχι ένα αλλά δύο  αυτοκίνητα καθώς και την δυνατότητα να μπαινοβγαίνει στην ανατολική Γερμανία όποτε το ήθελε. (Για θυμηθείτε το τείχος του Βερολίνου και τα παλληκάρια που σκοτώθηκαν πάνω του, γιατί ήθελαν να φύγουν από τους παραδείσους των κομμουνιστών!) Η μικρή Angela, τώρα, γράφτηκε στην κομμουνιστική οργάνωση της νεολαίας και προωθήθηκε ταχύτατα, αφού έφτασε να γίνει  γραμματέας του τομέα «Παρακίνηση και Προπαγάνδα». Λέγεται ότι αυτός που βοήθησε το κορίτσι να «εξελιχθεί» ήταν ο Marcus (Misha) Wolf, δηλαδή ο –εξυπακούεται Εβραίος- αρχικατάσκοπος της Ανατολικής Γερμανίας.
       Όταν όμως έπεσε, το 1989, το  τείχος του Βερολίνου, η Angela έβγαλε  το «αριστερό» ταγιέρ και φόρεσε το «χριστιανοδημοκρατικό» : Έγινε  στέλεχος του Democratische Aufbruch, πολιτικής οργάνωσης που «εμπνεόταν» από  το Χριστιανοδημοκρατικό κόμμα της (πρώην) Δυτικής Γερμανίας (CDU) - με το οποίο και τελικώς ενώθηκε. Έτσι, με το κόλπο της ένωσης αυτής η Angela βρέθηκε μέσα στους Χριστιανοδημοκράτες και, μετά από πολλούς και διάφορους ελιγμούς, κατέληξε να φτάσει να γίνει «προστατευόμενη» του ίδιου του Helmuth Kohl. Και καλά να τα πάθει ο Kohl! Όταν ήρθανε τα δύσκολα για αυτόν (δηλαδή κατηγορίες για χρηματισμό και τα συνακόλουθα), η Angela πρώτα πήρε αποστάσεις, μετά τον άδειασε και τελικώς κατάφερε να γίνει η ίδια πρόεδρος του CDU και μετά καγκελλάριος της ενοποιημένης Γερμανίας! Τώρα πια μπορεί αδίστακτα να αποκαλύψει τα βασικά σημεία του προγράμματός  της : Ναι στους πολέμους του Bush, όχι στην υποστήριξη των οικονομικώς κατώτερων κοινωνικών στρωμάτων και φυσικά... τα πάντα σε εγκάρδια συνεννόηση με τον  Sarkozy.
       Όμως, εάν  σε όλα αυτά που μόλις είπαμε προσθέσουμε και τα όσα σήμερα γίνονται στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, τότε θα έπρεπε να αλλάξουμε τον τίτλο του παρόντος άρθρου και να τον κάνουμε: «Η αποκάλυψη της μυστικής ιεραρχίας».

    *  Περισσότερες πληροφορίες σχετικά με την καταγωγή του επιθέτου Kasner μπορείτε να βρείτε στο: http://www.ancestry.com/facts/Kasner-family-history.ashx

  10. ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ avatar
    ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 01:17:08

    Φίλοι μου, επειδή είμαι Κωνσταντινουπολίτης και επειδή πολλοί σχολιαστές αναγάγουν την Αρχαία μας Ελλάδα σε πανάκεια, το Βυζάντιο ήταν εξαρχής μια Θρακική πόλη.Σε αυτό συνάδουν όλοι οι σύγχρονοι ιστοριογράφοι ακόμη και οι καθηγητές στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.Οι Έλληνες και δη σύμφωνα με την παράδοση οι Δωριείς από τα Μέγαρα της σημερινής Αττικής, ήταν μεταγενέστεροι άποικοι της πόλης.Ο μύθος του Βύζαντα δημιουργήθηκε λοιπόν μεταγενέστερα για να τονίσει το Ελληνικό στοιχείο του Βυζαντίου.Στη Θράκη και στη Μικρά Ασία τέτοιοι μύθοι για Έλληνες ιδρυτές ήταν πολύ συχνοί και αφορούσαν ακόμη και ολόκληρα έθνη της Ανατολίας όπως τους Λύκιους και τους Κάρες.Η ιστορία λοιπόν του Βύζαντα είναι ένας μύθος ή στην καλύτερη περίπτωση ένας θρύλος.Αυτό θα το παρατηρήσετε και στην αγγιλκή έκδοση της "βικιπέδια".Πάντως μέχρι και τη Ρωμαική κατάκτηση οι κάτοικοι του Βυζαντίου ήταν Θρακοέλληνες στην καταγωγή, αλλά πλήρως εξελληνισμένοι στη γλώσσα και στη συνείδηση.Μετά την αναγωγή του Βυζαντίου σε πρωτεύουσα της Ρωμαικής Αυτοκρατορίας από το Μέγα Κωνσταντίνο, στην πόλη έφτασαν και αριστοκρατικές Ρωμαικές οικογένειες από τη Ρώμη.Μια τέτοια γνωστή οικογένεια που επιβίωσε στους αιώνες είναι η οικογένεια Δούκα(Dux).Έτσι οι σημερινοί Κωνσταντινουπολίτες έχουν σήμερα Θρακοελληνικό αίμα και πιθανόν μικρές προσμίξεις Ρωμαικού αίματος(Λάτιο Ιταλίας).Βέβαια δεν πρέπει να παραβλέψουμε την Ελληνικότητα της πόλης και φυσικά οφείλουμε να αναφέρουμε το γεγονός ότι αποτέλεσε μέρος της Αθηναικής Συμμαχίας κατά την αρχαιότητα, ενώ πάντα διατηρούσε στενή επαφή με τις Αθήναις.Φιλικά από νέο συνάδελφο του Φαήλου Κρανιδιώτη.

    • Μπέμπης avatar
      Μπέμπης @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 02:05:32

      Αγαπητέ Νέε Κωνσταντινουπολίτη, τα γονίδια δεν παίζουν ΚΑΝΕΝΑ ρόλο στον εθνικό και πολιτισμικό αυτοπροσδιορισμό τού καθενός. Η προγιαγιά μου μπορεί να κεράτωσε τον προπάππο μου με έναν όμορφο Μαλγάσιο, αυτό όμως δεν με κάνει να είμαι, ούτε να νιώθω από τη Μαδαγασκάρη.

      Θράκες ξεθράκες, λατίνοι ξελατίνοι, η Πόλη κατοικούνταν από ελληνόφωνους πληθυσμούς με ελληνική συνείδηση επί 2.111 χρόνια, σε αντίθεση με τα 559 χρόνια τουρκικής παρουσίας σε αυτή.

      Θα περίμενα οι Κωνσταντινουπολίτες να είχατε αποβάλει τον ραγιαδισμό που σας επιβάλλεται από τους Τούρκους όσο ζούσατε εκεί. Λέω "ζούσατε", γιατί από τους 300.000 Ελλήνων που είχε η Πόλη το 1923 τώρα παραμένουν 2-3.000 Έλληνες, στη συντριπτική τους πλειοψηφία υπέργηροι μελλοθάνατοι, τρόφιμοι τού Βαλουκλίου. Θα περίμενα να ήσασταν λιγότερο ενθουσιώδεις όσον αφορά τον γονιδιακό σχετικισμό που εντέχνως πλασάρει η τουρκική πλευρά για να πει ότι οι σημερινοί Τούρκοι έχουν τα γονίδια των αρχαίων Ιώνων.

      Η εθνική συνείδηση και η αίσθηση του "ανήκειν" σε έναν πολιτισμό είναι ΕΠΙΚΤΗΤΕΣ και δεν καθορίζονται από τα γονίδια. Beni anladin mi?

      • ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ avatar
        ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ @ Μπέμπης 27/01/2012 03:52:24

        Καταρχάς έχω εν μέρει Κωνσταντινουπολίτικη καταγωγή και ο πρόγονος μου(προπάππους) έφυγε από την Κωνσταντινούπολη για τη Σμύρνη το 1908 και το 1922 απο τη Σμύρνη στην Αθήνα και συγκεκριμένα στη σημερινή Νέα Ιωνία.
        Στην Τουρκία δεν έχω πάει ποτέ, ούτε οι γονείς μου, ούτε καν οι παππούδες μου.Γεννηθείς το '85, είμαι γέννημα θρέμμα της νέας Αθηναικής αστικής τάξης, τέκνο ανώτατου αξιωματικού της ΠΑ, μέλος της παραδοσιακής δεξιάς των "νοικοκυραίων" ,μόνιμος κάτοικος Κηφισιάς αλλά και προιόν όλης της μεταπολιτευτικής κουλτούρας του αρχαιόπληκτου νεοέλληνα που άφησε ως κατάλοιπο η χούντα στη σύγχρονη σκέψη αλλά και σε ανθρώπους των γραμμάτων.Εν ολίγοις τα συμπεράσματά σου είναι παντελώς ατυχή και άστοχα.

        Μη βιάζεσαι φίλε μου...

        Το γονιδίωμα έχει μεγάλη σημασία ακόμη και στον τρόπο σκέψης ενός ανθρώπου, όπως παρατηρούν οι σύγχρονοι γενετιστές.Μάλιστα σε σχετική έρευνα του 2009, Ιταλοί ερευνητές διαπίστωσαν ότι Κινέζοι του Πεκίνο και Κινέζοι της Σιγκαπούρης είχαν παρόμοιες απαντήσεις σε ερευνητικό ερωτηματολόγιο, σε αντίθεση με τους Μογγόλους της Κίνας των οποίων οι απαντήσεις ήταν πολύ διαφορετικές αν και ζούσαν στην ίδια χώρα με τους Κινέζους της Κίνας.

        Οπότε η καταγωγή του αίματος είναι πολύ σημαντικότερη σε σχέση με μια ρευστή συνείδηση που αλλάζει από εποχή σε εποχή(βλέπε σημερινούς Σκοπιανούς).Για παράδειγμα αν το 800 μ.Χ. αποκαλούσες έναν Έλληνα στο γένος ως Έλληνα θα θεωρούσε ότι τον αποκαλείς παγανιστή.

        Το DNA είναι η πραγματική ταυτότητα του ανθρώπινου όντος.Ειδικά το μιτοχονδριακό DNA αποτελεί το κλειδί της ζωής, τη γενετική μας ταυτότητα και τη γενετική εξέλιξη των προγόνων μας.

        Βέβαια η Ελλάς του 2012 εδώ και δεκαετίες έχει καταφέρει να πείσει τους Σλαβόφωνους της Φλώρινας και τους Καραμανλήδες πρόσφυγες της Ανατολίας(εξαιρώ τους Καππαδόκες Έλληνες-Cappadocian Greek language) ότι είναι Έλληνες, όταν οι πρόγονοι τους ήταν Νοτιοσλάβοι και Τουρκομάνοι (turcopole) αντίστοιχα.

        Η αρχαιολατρεία πάντως στην Ελλάδα έχει ακόμη πιο παλιές ρίζες από τη Χούντα των Συνταγματαρχών.Στις αρχές του 20ου αιώνα η Ελλάς εξελλήνισε τα ονόματα του 1/3 των χωριών-πόλεων της Ελληνικής επικράτειας.
        Θα μπορούσα να πάω ακόμη πιο παλιά, στην εποχή της τεκτονικής Φιλικής Εταιρίας και αργότερα της Βασιλείας του Βαυαρού Όθωνα , αλλά δεν θα ήθελα να σοκάρω τους λοιπούς αναγνώστες της ωραιοτάτης ιστοσελίδας.

        Για εμένα ο πραγματικός συνειδησιακός συνδετικός κρίκος των νεοελλήνων είναι η Ορθοδοξία και η Βυζαντινή κληρονομιά, όπως την εξέφρασε στο Θούριο ο Ρήγας Βελεστινλής(το Φεραίος είναι μεταγενέστερος εξελληνισμός του επιθέτου στα αρχαία Ελληνικά πρότυπα).


        Δεν μπορεί το 1453 να ηττάσαι ως υπήκοος της Ανατολικής Ρωμαικής Αυτοκρατορίας(ότι της είχε μείνει τέλος πάντων) και το 1830 να ανακηρύσσεσαι Έλληνας υπήκοος σε Ελληνικό κράτος.

        Η Ελλάς είναι τεχνητό δημιούργημα της Δύσης με βάση την εικόνα της Αρχαίας Ελλάδας, γι'αυτό και έχει τα σημερινά της σύνορα, χωρίς τον Πόντο, την Ανατολική Ρωμυλία, τη Βόρεια Ήπειρο, την Ανατολική Θράκη, την Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο, το Άρβανον, την Παιονία, τη Μικρά Ασία, την Ταυρική Χερσόνησο, την Κάτω Ιταλία, την Αλεξάνδρεια και την περιοχή της Αλεξανδρέττας-Αντιόχειας των Λευκοσύρων.

        Η αποτυχία του νεοελληνικού κράτους εδράζεται στην προσπάθεια της συντεταγμένης πολιτείας να επιβάλλει σε Θράκες, Αρβανίτες, Βλάχους, Σλαβόφωνους, Κρήτες(βασική καταγωγή από Ετεοκρήτες), Δωδεκανήσιους(βασική καταγωγή από Λέλεγες και Κάρες) την κουλτούρα της Αρχαίας Αθήνας.Και έναν ψυχίατρο να ερωτήσεις θα σου πει ότι η καταπίεση της πραγματικής σου ταυτότητας οδηγεί σε αστάθεια χαρακτήρα και σε ακρότητες(βλέπε σημερινό νεοέλληνα).

        Πάντα φιλικά και με εκτίμηση!

        • anideos avatar
          anideos @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 04:16:35

          Edω εισαι λαθος νεαρε,
          ''Δεν μπορεί το 1453 να ηττάσαι ως υπήκοος της Ανατολικής Ρωμαικής Αυτοκρατορίας(ότι της είχε μείνει τέλος πάντων) και το 1830 να ανακηρύσσεσαι Έλληνας υπήκοος σε Ελληνικό κράτος.''

          Το μυστικο ειναι στο αρχαιο ελληνικο ρητο

          ''Τα πάντα ρει, μηδέποτε κατά τ'αυτό μένειν ''

        • skathari avatar
          skathari @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 10:37:33

          νομιζω οτι τα χανεις λιγο..τη μια λες οτι εισαι κωνσταντινουπολιτης την αλλη λες πως δεν εισαι..
          το οτι μετα την απελευθερωση ακολουθησαμε το μοντελο της αρχαιας αθηνας ειναι γιατι εχουμε τις περισσοτερες πληροφοριες για το συστημα της,την γλωσσα της αλλα και για την δημοκρατια της.πριν ηττηθουμε ως ανατολικη ρωμη ειμασταν κατι αλλο.αρα μην ξεκινας την ιστορια ενος τοπου και λαου απο εκει που σε βολευει.και το οτι ημασταν ρωμιοι οπωςμας λες, ηταν επειδη μας επιβληθηκε..δεν ονομαστηκαμε ετσι απο μονοι μας.οταν οπως σωστα ειπες την εποχη της ρωμαικης και χριστιανικης δοξας η λεξη ελληνας ηταν βλασφημια (ο φοβος των λεξεων) ηταν λογικο μετα απο τοσους αιωνες πλυσης εγκεφαλου, ο λαος να ακουει σαν σκυλακι στο ονομα ρωμιος...τωρα ψαξε εσυ να βρεις ποιοι ειχαν οφελος απο αυτη την κατασταση.

          • χρηχα avatar
            χρηχα @ skathari 28/01/2012 20:54:01

            Το όνομα Ρωμιός ήταν ο χαρακτηρισμός που διάλεξαν όλοι οι κάτοικοι της Ρωμανίας από μόνοι τους , γιατί ήταν φορτισμένο από την υπερχιλιόχρονη ιστορία δόξας και κλέους, και ήταν φυσικό να είναι έτσι...από κανέναν δεν επεβλήθηκε...τον 3ο αιώνα και μετά απορρίφθηκε το όνομα Έλληνας από τους μετέπειτα Ρωμιούς γιατί είχε θρησκευτική φόρτιση και σήμαινε τον ειδωλολάτρη...το όνομα Ρωμιός -Ρωμαίος σήμαινε τον ελληνο-ορθόδοξο κάτοικο ...τον κάτοικο της Ρωμανίας δλδ που αναγκαστικά ήταν και ορθόδοξος....άρα αυτό που εξελίχθηκε να είναι ο Έλληνας του πριν του 300 μ.χ. που εκχριστιανίσθηκε βεβαιωνόταν με την ονομασία Ρωμιός...ακόμη και τον 18ο αιώνα ο Κοσμάς ο Αιτωλός αναθεματίζει :"δεν είστε βλάσφημοι Έλληνες-είστε Ρωμιοί του θεού..."
            Το όνομα Έλληνες μας δόθηκε ακριβώς όπως δίνεται σήμερα το όνομα Μακεδόνες στους σκοπιανούς...δημιούργούνε ένα "εθνικό" συμπύκνωμα σε μια ευρύτερη περιοχή με χαλαρούς δεσμούς που από τους αιώνες έχει ξεχάσει τι και ποιός είναι και τι τον ενώνει με τον γείτονα, έτσι ώστε να στηρίξουν και να δημιουργήσουν ένα σχετικά ομοιογενές προτεκτοράτο που θα εξυπηρετεί τον δημιουργό του με "υπαρξιακές αγωνίες" δλδ αν τον παρατήσει ο δημιουργός και νονός δεν θα έχει στήριγμα και θα σβήσει....αυτός είναι ο λόγος που πάντα οι δύση και τα δυτικά κράτη αναφερόταν από ίδρυσης νεοελληνικού προτεκτοράτου σαν "οι προστάτιδες δυνάμεις"....

        • skathari avatar
          skathari @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 10:44:46

          θα προτιμουσα να ονομαζομαι πολιτης της αυτοκρατοριας του μεγαλου αλεξανδρου...με βολευει καλυτερα...αυτα για οσους επιλλεκτικα διαλεγουν να ονομαστουν οχι μονο τους εαυτους τους αλλα και τους υπολοιπους συμπολιτες τους συμφωνα με τα πιστευω τους και τις χρονολογιες που τους βολευουν..και βεβαιως ολοι οι αντιθετοι με αυτους ειναι σιωνιστες,μαγοι,ειδωλολατρες,εωσφοροι,μασονοι,τεκτονες,εξωγηινοι,τρολς και ολα τα κακα μαζι!!!

    • Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης avatar
      Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 10:34:38

      ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ είπε:
      Φίλοι μου, επειδή είμαι Κωνσταντινουπολίτης[...]
      [...]
      Καταρχάς έχω εν μέρει Κωνσταντινουπολίτικη καταγωγή και ο πρόγονος μου(προπάππους) έφυγε από την Κωνσταντινούπολη.
      Στην Τουρκία δεν έχω πάει ποτέ, ούτε οι γονείς μου, ούτε καν οι παππούδες μου.Γεννηθείς το ’85, είμαι γέννημα θρέμμα της νέας Αθηναικής αστικής τάξης, τέκνο ανώτατου αξιωματικού της ΠΑ, μέλος της παραδοσιακής δεξιάς των “νοικοκυραίων” ,μόνιμος κάτοικος Κηφισιάς[...]

      (α) Γιὰ νὰ καταλάβω δηλαδή, ἡ μακρινὴ κωνσταντινουπολίτικη καταγωγὴ προσδίδει μεγαλύτερη ἐγκυρότητα στὸν λόγο; Εἰδάλλως αὐτὸ τὸ "ἐπειδὴ" τί ἐπεξηγεῖ, σὲ τί ἀναφέρεται;

      (β) Ἐγὼ ποὺ ἔχω καταγωγὴ ἀπὸ τὴν Πελοπόννησο ἀλλὰ ἔχω πάει κατὰ κυριολεξία 15 φορὲς Κωνσταντινούπολη γιὰ ἐν συνόλῳ πολλὲς ἑβδομάδες, εἶμαι λιγώτερο ἢ περισσότερο "νέος κωνσταντινουπολίτης"; Ὄχι τίποτ' ἄλλο, μὰ βλέπω πὼς ἔχει γίνει κάπως ἐλαστικὸς ὁ ὁρισμός...

      (γ) Ὅταν λέμε "από νέο συνάδελφο του Φαήλου Κρανιδιώτη", ἐννοοῦμε δικηγόρος, λοκατζῆς ἢ ὑποψήφιος Β' Πειραιῶς;

      (δ) is there such a thing as πολυπληθὴς "νέα Ἀθηναϊκὴ ἀστικὴ τάξη"; Ἐγὼ νόμιζα ὅτι εἶναι 30-40 ἄνθρωποι...

      • ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ avatar
        ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ @ Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης 27/01/2012 13:08:30

        Καλημέρα αγαπητέ μου!Θα προσπαθήσω να απαντήσω συνοπτικά.

        α.)Έχω 12,5% Κωνσταντινουπολίτικη καταγωγή.Το αναφέρω ως αντικειμενικό πραγματικό στοιχείο που προσδίδει στο λόγο τη δική του βαρύτητα.Παράλληλα, ακόμη και σήμερα έχω μακρινούς συγγενείς στην Πόλη.

        β.) Κι εγώ αγαπητέ ταξιδεύω συχνά στο εξωτερικό και ειδικά στο Χέλσινγκορ της Δανίας, αλλά το ταξίδι είναι μια εμπειρία που δύσκολα επηρεάζει το ανθρώπινο θυμικό.Ο τρόπος σκέψης του ανθρώπου καθορίζεται σε μικρότερη ηλικία και δη στα πρώτα χρόνια της εκπαίδευσης.Οι απόψεις μπορεί να αλλάζουν ακόμη και χρόνο με το χρόνο(ελπίζω όχι τόσο συχνά όσο του Καρατζαφέρη) υπό την επίδραση εξωγενών κοινωνικών επιδράσεων, αλλά ο τρόπος σκέψης διαμορφώνεται παράλληλα με την κατανόηση της μητρικής γλώσσας και αποτελεί αμετάβλητο στοιχείο του χαρακτήρα και δη αναγκαία και επαρκή συνθήκη στη διαμόρφωση του υποσυνείδητου.

        γ.)Εννοώ δικηγόρος απόφοιτος Νομικής Αθηνών, με ειδίκευση στο Δημόσιο Διεθνές Δίκαιο και στην Ιστορία Δικαίου και έφεδρος αξιωματικός λοκατζής, αν και είχα δικαίωμα μειωμένης θητείας λόγω πολυτεκνίας των γονέων μου.

        δ.)Η φράση μου αυτή διαθέτει κυρίως ειρωνική χροιά.Η Ελλάς ,ειδικά μετά την κατάργηση του καταστροφικού για τον τόπο βασιλικού καθεστώτος των Δανογερμανών Γλύξμπουργκ(Γλύξμπουργκ=ο τόπος καταγωγής τους και όχι το πραγματικό τους επίθετο), διαθέτει μια ψευτοαστική τάξη.
        Στην περιοχή μου, στη Κηφισιά ,κατοικούν νεόπλουτοι και ορισμένοι κληρονόμοι αστών του μεσοπολέμου.Οι περισσότεροι είναι πνευματικά απαίδευτοι και προσπαθούν μέσα από τη συμμετοχή τους σε Τεκτονικές Στοές, αλλά και σε συνεδρίες του Ροταριανού Ομίλου να προσδώσουν αίγλη στην ανύπαρκτη ιστορικότητα της γενιάς τους και συνάμα αποσπασματική γνώση σε ένα απαίδευτο νου.
        Οι αληθινοί Έληνες αστοί και αριστοκράτες ιστορικά ενυπήρχαν μόνο σε πόλεις όπως η Κωνσταντινούπολη, η Σμύρνη, η Θεσσαλονίκη και η Αδριανούπολη.

        Με εκτίμηση!

        • Γιάννης_Άλιμος avatar
          Γιάννης_Άλιμος @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 13:52:00

          Δηλαδή θέλεις να μας πείσεις ότι οι κάτοικοι της Πόλης ήταν οι ίδιοι (φυλετικά) και μετά την ανακύρηξή της σε πρωτεύουσα της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, και μετά 900 χρόνια ζυμώσεων, εποικισμών, μεταναστεύσεων και μετά την πρώτη άλωση του 1204 και μετά 350 χρόνια βίαιων μεταβολών, και μετά την δεύτερη άλωση του 1453, και μετά, και μετά, και μετά... μέχρι την οριστική εκκρίζωση της δεκαετίας του 1950.
          Μένω έκπληκτος!

          Υ.Γ.: Α, να μην ξεχάσω να σου αναφέρω ότι επειδή μετά την άλωση (την δεύτερη), η πόλη είχε σχεδόν ερημώσει από τους 50 χιλιάδες εναπομείναντες προ αλώσεως κατοίκους, ο Μωάμεθ ο Β φρόντισε και έφερε χριστιανούς από πολλά μέρη της Οθωμανικής αυτοκρατορίας για να ξαναζωντανέψει την Πόλη... Αυτά.

          • ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ avatar
            ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ @ Γιάννης_Άλιμος 27/01/2012 15:32:12

            Κύριε Γιάννη από τον Άλιμο, γνωστό και ως Καλαμάκι ηρεμήστε!

            Ο λογος σας αποδεικνύει επιφανειακές γνώσεις ιστορίας γενικής παιδείας του Λυκείου και μου είναι δύσκολο να ακολουθήσω τη συλλογιστική σας.

            Η Πόλη ιστορικά αλώθηκε 2 φορές.Μία πρώτη το 1204 από τους Σταυροφόρους, χωρίς να υπάρξει δημογραφική αλλοίωση του Ορθόδοξου πληθυσμού και μια δεύτερη το 1453 από τους Οθωμανούς.

            Επικαλούμενος την ιστορική αυθεντία του αυτόπτη μάρτυρα των γεγονότων της Άλωσης του 1453, του γνωστού Βυζαντινού ιστορικού Γεωργίου Φραντζή, σας διαψεύδω πλήρως και κατηγορηματικά.
            Η άμεση αυτή πηγή μαρτυρίας με την ιδιαίτερη ιστορική βαρύτητα αποτελεί τη νομιμοποιητική βάση των θέσεων μου.
            Έτσι λοιπόν σύμφωνα με τον ίδιο την τρίτη ημέρα από την πτώση της Πόλης υπό των στρατευμάτων των Οθωμανών, ο Σουλτάνος έδωσε διαταγή γενικής αμνηστίας σε όλους τους κατοίκους που κρύβονταν ή είχαν συλληφθεί αιχμάλωτοι, οι οποίοι παράλληλα απέκτησαν δικαίωμα να ξαναχτίσουν τις κατεστραμμένες τους οικίες.

            Εν συνεχεία , θα πρέπει να τονίσουμε ότι στην περίοδο της Άλωσης του 1453 η Κωνσταντινούπολη δεν αποτελούσε έναν ενιαίο οικιστικό ιστό, αλλά η δημογραφική της παρακμή την είχε μετατρέψει σε ένα συνοθύλευμα τειχισμένων χωριών που το καθένα είχε το δικό του άρχοντα και τη δική του διοίκηση.Ουτοτρόπως μετά την επιτυχή διάβαση του Θεοδοσιανού τείχους από τους πολιορκητές οι περισσότεροι ντόπιοι άρχοντες παρέδωσαν αμαχητί το χώρο διοίκησής τους με αποτέλεσμα οι κάτοικοι τους να μην υποστούν λεηλασίες και διωγμούς.
            Τέλος, δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι η συνοικία του Γαλατά επίσης δεν υπέστη την οργή των Οθωμανών σφαγέων, αφού επίσης παραδόθηκε.

            Συνεπώς η μεγάλη πλειοψηφία των Κωνσταντινουπολιτών επέζησαν της Άλωσης και παρέμειναν στις πατρογονικές τους εστίες.

            Μετά το 1453 στην Πόλη εγκαταστάθηκαν και Οθωμανοί χωρίς όμως να αναμειχθούν με τους γηγενείς.Μάλιστα, αν κάποια Χριστιανή γυναίκα παντρευόταν με τη βία Οθωμανό τότε ταυτόχρονα γινόταν Μουσουλμάνα και δεν ανήκε πια δημογραφικά στους Χριστιανούς της Πόλης, αφήνοντας έτσι αναλλοίωτη τη γενετική σύσταση του Χριστιανικού πληθυσμού.

            Ως προς τους μικρούς Χριστιανικούς πληθυσμούς που πιθανόν μετέφερε μεταγενέστερα ο Σουλτάνος ως πρόσθετο εργατικό δυναμικό στην Πόλη, αυτοί προφανώς προήλθαν κυρίως από τη Θράκη και δη από την Ανατολική Θράκη ή και από άλλες κοντινές περιοχές, όπως από τη Βιθυνία και τις ασιατικές ακτές του Βοσπόρου, που όλοι τους είχαν παρόμοια Θρακοελληνική γενετική καταγωγή.

            Αναμένω πιο συγκροτημένα αντεπιχειρήματα!

            ΥΓ:Ο Άλιμος μέχρι και το 1940 καταλαμβανόταν από βοσκοτόπια και οι κάτοικοί του ήταν αποκλειστικά κατσίκες και πρόβατα.Ελπίζω οι σημερινοί του κάτοικοι να είναι περισσότερο ευφυείς.Αυτά προς το παρόν...

          • Γιάννης_Άλιμος avatar
            Γιάννης_Άλιμος @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 18:49:38

            Σε καλησπερίζει βελάζοντας ο Θουκιδίδης ο Αλιμούσιος...

          • Γιάννης_Άλιμος avatar
            Γιάννης_Άλιμος @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 18:51:29

            Σε καλησπερίζει βελάζοντας ο Θουκιδίδης ο Αλιμούσιος........

          • Γιάννης_Άλιμος avatar
            Γιάννης_Άλιμος @ Γιάννης_Άλιμος 27/01/2012 18:58:49

            Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, ο ανωτέρω χαιρετισμός απευθύνετο στον "Νέο Κων/πολίτη"

          • dikefalosaitos avatar
            dikefalosaitos @ Γιάννης_Άλιμος 27/01/2012 21:05:47

            Ο Θουκυδίδης εγεννήθη το 464 π.Χ. (ή κατ΄ άλλους το 471 π.Χ.). Πατέρας του ήταν ο Όλορος και είχε πολιτογραφηθεί στη Αθήνα και ειδικότερα στο Δήμο Αλιμουσίων
            χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα μα καλά δεν είναι δυνατόν να υπήρχε το 464 π.χ. το απαγορεύει η αλήθεια του διαδρομιστή δικηγορίσκου και παρά λίγο Κωνσταντινοπουλίτη χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχααχαχαχ

  11. ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ avatar
    ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 04:59:01

    Αγαπητέ μου θα σου απαντήσω με επίκληση σε ιστορική πηγή και δη επικαλούμενος αποσπάσματα από το Θούριο του Ρήγα Βελεστινλή που τον έγραψε το 1797, μόλις 24 χρονια πριν της Ελληνική Επανάσταση του 1821:

    "Ανδρείοι καπετάνοι, παπάδες, λαϊκοί,
    σκοτώθηκαν κι αγάδες, με άδικον σπαθί.
    Κι αμέτρητοι άλλοι τόσοι, και Τούρκοι και Ρωμιοί, ζωήν και πλούτον χάνουν, χωρίς καμιά αφορμή."

    "Βουλγάροι κι Αρβανίτες, Αρμένιοι και Ρωμιοί, Αράπηδες και άσπροι, με μια κοινήν ορμή, Για την ελευθερίαν, να ζώσωμεν σπαθί, πως είμαστ' αντρειωμένοι, παντού να ξακουσθεί."

    "Να σφάξουμε τους λύκους, που στον ζυγόν βαστούν, και Χριστιανούς και Τούρκους, σκληρά τους τυραννούν.Στεργιάς και του πελάγου, να λάμψει ο σταυρός, και στην δικαιοσύνην, να σκύψει ο εχθρός."


    Όπως παρατηρείς φίλε μου ουδεμία αναφορά ενυπάρχει σε Ελληνικό έθνος, το οποίο τότε ήταν μεν υπαρκτό γενετικά, αλλά συνειδησιακά υπήρχε μόνο σε εγγράμματους Έλληνες της Δύσης και σε Έλληνες της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας με Δυτική πανεπιστημιακή εκπαίδευση, ως απόρροια ενός ύστερου Ευρωπαικού Διαφωτισμού.

    Αντίθετα ενυπάρχει αναφορά σε Ρωμιούς, Αρβανίτες και Χριστιανούς που σήμερα ανήκουν συνειδησιακά στο Ελληνκό έθνος.

    Συνεπώς ακόμη και 24 χρόνια πριν την κήρυξη της Ελληνικής επανάστασης του 1821 η πιο πνευματική μορφή του τότε υπόδουλου Ελληνισμού δεν διαθέτει καμμία αναφορά σε Ελληνικό έθνος, παρά σε Ρωμιούς και Χριστιανούς.

    Η σύγχρονη νεοΕλληνική ταυτότητα στα πλαίσια της Αρχαίας Ελλάδας και του Αρχαιοελληνικού πολιτισμού είναι δημιούργημα του Αδαμάντιου Κοραή, των Τεκτονικών Στοών της Επτανήσου, της Τεκτονικής Φιλικής Εταιρίας, ενώ στηρίχθηκε πολιτικά από τον αγγλόφιλο Μαυροκορδάτο, τους αντιβασιλείς του Όθωνα, το Βαυαρό βασιλέα Όθωνα και τους ευρωπαίους φιλέλληνες.

    ΥΓ:Όλες οι ιστορικές πηγές της Επανάστασης του 1821 δηλώνουν ευθαρσώς ότι οι επαναστάτες μαχητές πολεμούσαν τραγουδώντας το Θούριο του Ρήγα Βελεστινλή και κανείς τους ποτέ δεν διάβασε την "Ελληνική Βιβλιοθήκη" του Αδαμάντιου Κοραή. Όταν απελευθέρωσαν το Μορέα και τη Ρούμελη, κανείς δεν ήξερε ότι μετά από λίγο θα μετονομάζονταν στα αρχαιοπρεπή "Πελοπόννησος" και "Στερεά Ελλάς".

    • anideos avatar
      anideos @ ΝΕΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΗΣ 27/01/2012 05:37:34

      Genikothtes της συγχρονης γραμματιας, τυπου Τατσοπουλου και Βερεμη περι γεννεσης ενος εθνους μπορει ο καθε ενας μας να δημιουργησει δηνοντας την καταληλη ιντερπρετασιον σε κατι που διαβαζει.
      Η μεθωδος της συγχρονης επιστημονικης κοινοτητας να αντιμετωπηζει την Γραμματεια μιας περασμενης εποχης με συγχρονα εργαλεια δεν με βρησκει συνφωνο.
      Ο Χρηστοφορος Περραιβος στα απομνημονευματα του λεει πως π Ρηγας υπηρξε μεγαλος πατριωτης και δεν προλαβε δυστυχως να δει την πατρηδα του ελευθερη.
      Αυτος, ο Περαιβος, ηταν μαζι του οταν ο Ρηγας πιαστηκε απο τους Τουρκους.
      Τουτος λεει πως ο Ρηγας εδωσε τη ζωη του για το γεννος και το εθνος.
      Ποιο να εννοουσε αραγε;

  12. Idiot avatar
    Idiot 27/01/2012 11:36:14

    Κατι τετοια με κανουν και παραμενω θαμωνας του Antinews cafe.Ειπωθηκαν απο τους σχολιαστες αληθειες που οι περισσοτεροι αγνοουν.Εκεινο που νομιζω οτι ηθελε να πει ο Ερντογκαν ειναι οτι ο παππους του Σαρκοζι,ο σιωνιστης Μαλαχ-Μολχο ηταν ελευθερος στην Σαλονικη να τα κονομαει σε βαρος της τουρκιας και των υπολοιπων Goyiim και να υπονομευει την Οθωμανικη Αρχη εκδιδοντας την σιωνιστικη εφημεριδα Αvenir(γαλλοφωνη).Ποσοι ντονμεδες νεοτουρκοι αραγε ηπιαν καφεδακι μαζι του?

  13. stefanos avatar
    stefanos 27/01/2012 11:59:47

    ΣΎΝΤΟΜΑ ερχονται μεγάλες αλλαγές που θα λήξουν και το περιφημο Ανατολικό Ζήτημα και όλες τις ανιστόρητες δημιουργίες ψευτοκρατών τύπου Τουρκίας που είναι καθαρά σιωνιστικά δημιουργήματα. Είμαστε Ελληνες,είμαστε Ρωμιοί,είμαστε Βυζαντινοί, με συνδετικούς κρίκους την Ορθοδοξία και την Αρχαία Ελληνική Φιλοσοφία. Πάλι με ΜΗΝΕΣ με καιρούς πάλι ΔΙΚΑ ΜΑΣ θα είναι.

  14. Κτησιας avatar
    Κτησιας 27/01/2012 12:23:39

    Ο καθένας σε τούτη την χώρα μπορεί να αυτοπροσδιορίζεται κατά το δοκούν ! Το μόνο που θα θέλαμε είναι να γνωρίζουμε, πόσοι είμαστε οι Έλληνες και οι κατέχοντες θέσεις ( εκ παρθενογενέσεως προερχόμενοι) νεοαθηναίοι στον κρατικό μηχανισμό της χώρας μας, να δηλώσουν την πραγματική τους καταγωγή και όχι Ελλην !Έτσι ώστε να είναι γνωστό πόσοι από αυτούς μετέχουν στον στρατηγικό και επιχειρησιακό σχεδιασμό του Έθνους ! Ίσως έτσι κατανοήσουμε το κίνητρο και το μένος ορισμένων κυβερνώντων να μας μεταδώσουν φοβικά και κομπλεξικά σύνδρομα, προερχόμενα από την δήθεν άγνωστη καταγωγή μας ! Ίσως αντιληφθούμε όλοι και τον λόγο που οι κυβερνώντες όλα αυτά τα χρόνια κατέκλεψαν και πτώχευσαν την χώρα μας !

  15. Αφροδίτη avatar
    Αφροδίτη 27/01/2012 14:39:28

    Επειδή δεν πρόκειται να το βουλώσει ο πρωθυπουργός του κράτους βρικόλακα, ας ξεκινήσουμε εμείς, μέσα από τις σελίδες του antinews να κάνουμε μια επανάληψη της ιστορίας μας.
    Κι αν δεν θελήσει να τις διαβάσει ο γείτονας, μια και όλοι αυτήν την εποχή δηλώνουν αδιάβαστοι, καλό θα είναι να τις διαβάσουν τα παιδιά μας, που λίγο κόντεψαν να μάθουν πως στη Σμύρνη το 22΄ συνέβη συνωστισμός τουριστών!

  16. Μακεδόνας Θεσσαλονικιός avatar
    Μακεδόνας Θεσσαλονικιός 27/01/2012 17:03:20

    Νεαρέ..
    Σε θαυμάζω !Μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι,ο τρόπος που ξεδιπλώνεις την ακράδαντη ίσως επιχειρηματολογία σου.

    • Μακεδόνας Θεσσαλονικιός avatar
      Μακεδόνας Θεσσαλονικιός @ Μακεδόνας Θεσσαλονικιός 27/01/2012 17:07:48

      Δεν τελείωσα..
      Συμπληρώνω λοιπόν..
      Από που προέρχεται το θράσος σου!
      Γιατί γίνεσαι τόσο προσβλητικός;Εύχομαι να μην οφείλεται στην νεοπλουτίστικη συνοικία που μένεις!

  17. dikefalosaitos avatar
    dikefalosaitos 27/01/2012 17:08:11

    Α) “Το γονιδίωμα έχει μεγάλη σημασία ακόμη και στον τρόπο σκέψης ενός ανθρώπου, όπως παρατηρούν οι σύγχρονοι γενετιστές”
    “Οπότε η καταγωγή του αίματος είναι πολύ σημαντικότερη σε σχέση με μια ρευστή συνείδηση που αλλάζει από εποχή σε εποχή”
    Οπότε αυτό που σου μένει να κάνεις, είναι να ψάξεις να βρεις με ποιους η προγιαγιά σου έσπερνε τουρκόσπορους.
    Β) «Δεν μπορεί το 1453 να ηττάσαι ως υπήκοος της Ανατολικής Ρωμαικής Αυτοκρατορίας(ότι της είχε μείνει τέλος πάντων) και το 1830 να ανακηρύσσεσαι Έλληνας υπήκοος σε Ελληνικό κράτος.»
    Όπως επίσης δεν μπορεί να διαλύεται μια αυτοκρατορία των επιγόνων του Μεγάλου Αλεξάνδρου και το 1830 να ανακηρύσσεσαι Έλληνας υπήκοος σε Ελληνικό κράτος. Χαχαχα καλό.
    Γ) «Η Ελλάς είναι τεχνητό δημιούργημα της Δύσης με βάση την εικόνα της Αρχαίας Ελλάδας, γι’αυτό και έχει τα σημερινά της σύνορα, χωρίς τον Πόντο, την Ανατολική Ρωμυλία, τη Βόρεια Ήπειρο, την Ανατολική Θράκη, την Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο, το Άρβανον, την Παιονία, τη Μικρά Ασία, την Ταυρική Χερσόνησο, την Κάτω Ιταλία, την Αλεξάνδρεια και την περιοχή της Αλεξανδρέττας-Αντιόχειας των Λευκοσύρων»
    Χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα ξέχασες την Μασσαλία και την Άορνο Πέτρα.
    Γ) Και μια και πιάσατε τα ρητά και τα λεχθέντα «Και συνεχίζει να εμψυχώνει τους στρατιώτες του. Σαν ζώα άλογα και χειρότεροι ακόμη ορμούν επάνω μας αλαλάζοντας τα στίφη των ασεβών, τους λέγει. Για αυτό κι εσείς αντιμετωπίστε τους όπως οι κυνηγοί τους άγριους χοίρους, για να μάθουν οι ασεβείς ότι δεν πολεμούν κατά ζώων αλόγων όπως είναι αυτοί, αλλά κατά των κυρίων και αφεντών τους, απογόνων Ελλήνων και Ρωμαίων» λόγια κάποιου που πέθανε με το σπαθί στο χέρι δηλώνοντας απόγονος Ελλήνων και όχι όπως εσύ και οι φίλοι σου ως απόγονοι Νοτιοσλάβοι και Τουρκομάνοι (turcopole).
    Δ) Επειδή την ίδια ερώτηση έκανα και στον φίλο σου τον Τσατσόπουλο, αλλά δεν μου απάντησε, τελικά επί «Οθωμανικής συμβίωσης» όντως οι Έλληνες εγκατέλειψαν τα χωριά τους στους κάμπους και φύγαν για τα βουνά, επειδή εκεί είχε καθαρότερο αέρα; Επειδή, ίσως άκουσα λάθος, κάτι τέτοιο είπε ο Βερέμης στο απόλυτο ιστορικό ντοκιμαντέρ. Πάντα φιλικά, από κάποιον που δεν δηλώνει, τουρκόσπορος, ούτε σλαβόσπορος.

  18. σάκος με απίδια avatar
    σάκος με απίδια 28/01/2012 00:23:13

    και τι σημασία έχει αν ανήκει σήμερα στην τουρκία ή αν ανήκε στην ελλάδα; χάλια πόλη και τώρα είναι, χάλια πόλη θα ήταν και αν ανήκε στην ελλάδα. Δηλαδή η αθήνα είναι καλύτερη; Για πηγαίνετε μια βόλτα μέχρι τα Τίρανα, να σας φύγει η μαγκια.
    Που βεβαίως αυριο μπορεί να είναι ερείπια, αλλα αυτό ακριβώς είναι το μάθημα που κανείς δεν παίρνει.

    • Αδέξιος Δεξιός avatar
      Αδέξιος Δεξιός @ σάκος με απίδια 28/01/2012 00:29:08

      Εσυ πρόσεχε να μη σου πέσει ο σάκκος και φύγουν τα απίδια

  19. χρηχα avatar
    χρηχα 28/01/2012 20:32:08

    Aυτό που τον έκανε αυτοκράτορα ήταν ότι ήταν γεναίος στρατηγός...

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.