#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
01/05/2009 19:38
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Φοβερή ανακάλυψη του Σταίητ Ντηπάρτμεντ

Ως σταυροδρόμι για τη διέλευση λαθρομεταναστών που πιθανώς συνδέονται με τρομοκρατικές οργανώσεις από τη Μέση Ανατολή στη Δύση παρουσιάζει την Ελλάδα η εφετινή έκθεση του Στέιτ Ντιπάρτμεντ για την τρομοκρατία.

Σιγά την ανακάλυψη. Σκέφτηκαν πολύ οι Σύμμαχοι για να κάνουν αυτήν τη συνταρακτική διαπίστωση. Ποιο σταυροδρόμι και ποια δίοδος;Εδώ κοντεύουμε να μετακομίσουμε οι αυτόχθονες

Αναφέρει συγκεκριμένα πως «η Ελλάδα όλο και εντονότερα αποτελεί πύλη εισόδου λαθρομεταναστών από τη Μέση Ανατολή και την Νότια Ασία προς την ΕΕ, και υπάρχουν ανησυχίες ότι η Ελλάδα θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως σημείο διέλευσης για τρομοκράτες που ταξιδεύουν στην Ευρώπη και ΗΠΑ .. το 2008 αυξήθηκαν δραματικά οι δίοδοι λαθρομεταναστών στο Αιγαίο και συνελήφθησαν περίπου 100.000 λαθρομετανάστες».

Τα υπόλοιπα είναι τα συνήθη κι αν θέλετε διαβάστε τε εδώ: Εκθεση Στέιτ Ντιπάρτμεντ για την τρομοκρατία

(Επιφυλασσόμαστε βεβαίως να δούμε ολόκληρο το κείμενο, επειδή με τους μεταφραστές δεν ξέρεις ποτέ τι γίνεται).

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 19:53:38

    Ναι, αλλα τα αμερικανάκια δεν βάζουν λίγο χέρι στην άλλη σύμμαχο, τη γείτονα Τουρκία, που το'χει κάνει πολιτική, να κάνει εξαγωγές μεταναστών προς την Ελλά, άρα προς την Ευρώπη. Ούτε και οι Βρυξελιώτες της βάζουν -εμφανώς τουλάχιστον- χέρι. Ας δώσουν κανα φράγκο τουλάχιστον, για να οργανωθούν κάποια καλά κέντρα υποδοχής, οργανωμένη φύλαξη συνόρων και θαλασσίων δρόμων.

  2. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 20:02:23

    Πρόσφατα έγινε γνωστή η απόφαση της κυβέρνησης να διαμορφώσει στρατόπεδο κοντά στην Πάτρα, σε κέντρο προσφύγων. Ανεξαρτήτως των αντιδράσεων κάποιων τοπικών φορέων, αλλά και του σωστου σε μεγάλο βαθμό κυβερνητικού επιχειρήματος ότι δεν είναι δυνατόν να ζούν οι άνθρωποι σε σκηνές ή σε βαγόνια τραίνων, το θέμα είναι πολύ σοβαρό. Εάν ληφθεί υπόψιν λοιπόν, ότι το λιμάνι της Πάτρας είναι το βασικότερο λιμάνι για Ιταλία (Δ.Ευρώπη), τότε ουσιαστικά φτιάχνεται ένα κέντρο υποδοχής-διακομιστικό κέντρο προς τη Δύση. Θυμάστε, πολλοί Ευρωπαίοι είχαν εισηγηθεί να διαμορφωθούν "στρατόπεδα" μεταναστών, εκτός Ευρώπης, σε γειτονικές χώρες σε αυτήν. Π.χ. Μαρόκο, ή Τουρκία, κ.λ.π. Ετσι, έλεγαν, θα εισέρχονταν ελεγχόμενα οι μεταμάστες στον "παράδεισο" της Δύσης. Ατυπα, τέτοια υπάρχουν και στις περισσότερες περιπτώσεις τα ελέγχει η μαφία (π.χ. Σμύρνη), άσχετο αν απο τους μετανάστες κερδίζει μια ολόκληρβ αλυσσίδα "επαγγεματιών", από κωλοξενοδοχεία, μέχρι ψαράδες και νταλικιέρηδες. Το στρατόπεδο αυτό στη Πελοπόννησο όμως, έχει πολλά τέτοια χαρακτηριστικά με τη μόνη διαφορά ότι είναι εντός ΕΕ. Απαιτείται ιδιαίτερη προσοχή, αφενός να μην μετατραπεί σε βασικό κέντρο στη ΝΑ Ευρώπη, αφετέρου να μην ελεγχθεί από τους γνωστους μαφιόζους του δουλεμπορίου (γνωστοί και μη εξαιρετέοι, καταγεγραμμένοι επανειλημμένως και από Λιμενικό και από ΕΛΑΣ, που οι δυό τους βρίζουν ο ένας τον άλλον ότι κάνουν πλάτες στους δουλεμπόρους).

  3. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 01/05/2009 20:14:21

    Le Canard έχεις πολύ δίκιο, η κατάσταση είναι εφιαλτική από όλες τις απόψεις. Δεν πρέπει με κανένα τρόπο να δημιουργηθούν στρατόπεδα συγκέντρωσης για πάρα πολλούς λόγους που όλοι αντιλαμβανόμαστε, ανθρωπιστικούς, ασφάλειας, υγιεινής. Δεν μπορεί η Ελλάδα να γίνει ο υποδοχέας των μεταναστών όλης της υφηλίου. Αντί να περιπολούν οι φρεγάτες μας στη Σομαλία πρέπει να περιπολούν στα δικά μας ύδατα όπου εκφορτώνονται οι λαθρομετανάστες από τους δουλέμπορους. Είναι ευκαιρία να ζητήσει κονδύλια στήριξης για το θέμα αυτό.

  4. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/05/2009 20:24:08

    Εχει τη σημασια της η εκθεση του Στειτ Ντηπαρτμεντ.
    Πρωτα - πρωτα το οτι θεωρει τη λαθρομεταναστευση ως πιθανο προξενο τρομοκρατιας σημαινει πρασινο φως για σκληρα μετρα εναντιον της αν τυχον βεβαια ενδιαφερομαστε εμεις.Δεν μπορει να διαμαρτυρηθει για κατι που επισημα αποτρεπει τρομοκρατες.
    Επισης ειναι διαφωτιστικο ως προς το ποιοι βρισκονται η δεν βρισκονται πισω απο τη λαθρομεταναστευση.Χωρις να υπαρχει καμμια αποδειξη οι περισσοτεροι θεωρουν οτι τη λαθρομετναστευση την προωθει μια μυστηρια Νεα Ταξη Πραγματων στην οποια κεντρικο ρολο εχουν οι ΗΠΑ ενω στην πραξη όλοι βλεπουμε οτι την επιτρεπουν οι ελληνικες κυβερνησεις και την υπερασπιζονται πασης φυσεως αριστεροι που κατα τα αλλα ειναι αντιαμερικανοι.
    Η απαντηση στο παραδοξο αυτο ειναι οτι ολοι οι παραπανω ειναι "πουλημενοι" στις ΗΠΑ χωρις παλι να υπαρχει αποδειξη.
    Μεχρι νεωτερας εγω κρατω οτι η επισημη θεση των ΗΠΑ ειναι αντιθετη στη λαθρομεταναστευση απο Ασια στην Ελλαδα.

  5. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 20:31:33

    @αλλενάκι

    Από την άλλη όμως, δεν μπορείς να σφραγίσεις τα σύνορα όσα μέσα κι αν διαθέτει μια χώρα. Ιδιαίτερα στις ελληνικές συνθήκες με την πλειάδα των νησιών που έχουμε. Ούτε και είναι λύση να βουλιάξουμε καράβι με μετανάστες όπως έκανε η Ιταλία. Αν είναι δυνατόν, και όλοι το έκαναν τουμπεκί. Οσο η φτώχεια στον τρίτο κόσμο θα ζεί και θα βασιλεύει, όσο θα υπάρχουν πόλεμοι εκεί, τόσο θα έρχονται μετανάστες. Και δεν υπάρχει περίπτωση να τους κλείσεις το δρόμο. Ζουν σε απόγνωση και θα κάνουν τα πάντα για να ζήσουν καλύτερα αυτοί και οι οικογένειές τους. Κατά συνέπεια, η μόνη λύση είναι η καλυτέρευση των οικονομικών συνθηκών σε αυτές τις χώρες. Αλλο θέμα είναι αν στη Ευρώπη και στην Ελλάδα βέβαια, υπάρχουν κύκλοι πολιτικοί και οικονομικοί που συνειδητά θέλουν την εισαγωγή φτηνών εργατικών χεριών. Περίπου προ δεκαετίας, η ΕΕ δεν το είχε κρύψει. Υπολόγιζε -άκουσον άκουσον- ότι χρειάζεται να "εισαχθούν" περί τα 20-25 εκατομμύρια μεταναστών. Και καλά να τους βάλεις, υποτίθεται για να βγάλεις φτηνότερα και ανταγωνιστικά προϊόντα (το κέρδος πάνω από τους ανθρώπους), πως τους αφομοιώνεις όμως; Σήμερα, οι Βρυξέλλες είναι γεμάτες με γυναίκες που φοράνε μαντήλες. Δεν μας λέει τίποτα αυτό;

  6. ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ avatar
    ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ 01/05/2009 20:32:51

    Οι Αμερικανοί μιλούν για ένα θεμα που απαγορεύεται να μιλήσουμε εμείς.Η λαθρομετανάστευση είναι το σοβαρότερο θέμα στην υπόλοιπη Ε.Ε. -ασχέτως κομματικών προελεύσεων- και εδώ μας αναγκάζουν να σφυρίζουμε αδιάφορα για να μη χαρακτηριστούμε φασίστες.Ειλικρινά πιστεύω, παρακολουθώντας τα δημοσιεύματα της τελευταίας δεκαετίας, ότι υπάρχει μία απίστευτη συνωμοσία σιωπής για το θέμα.
    Όσο για τα περί τρομοκρατών ...είναι μαθηματικά βέβαιο ότι μέσα σε δυόμιση εκατομμύρια λαθρομεταναστών θα υπάρχουν και τέτοιοι πυρήνες.
    P.S. Le Canard,
    δεν ξέρω αν το γνωρίζεις αλλά η Ε.Ε. είχε προτείνει να χρηματοδοτήσει τη δημιουργία τέτοιων καταυλισμών στην Τουρκία (εκτός εδάφους Ε.Ε.),αλλά ΜΙΑ χώρα αντέδρασε...η χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας!

  7. ataktos avatar
    ataktos 01/05/2009 20:33:08

    Ας χτίσουμε και μεις ένα τοίχο όπως αυτοί με το Μεξικό να ηρεμήσουν οι λαθρομετανάστες με τα όνειρα του δυτικού παραδείσου και οι εργολάβοι του Μπομπολα να καταναλώσουν λίγα εκατομμύρια τσιμέντο από τέφρα προς χαίρει της ανάπτυξεις ...

  8. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 20:41:51

    @ψυχραιμια 5

    Νομίζω ότι τα'χεις μπλέξει.

    1 λαθρομεταναστευση ως πιθανος προξενος τρομοκρατιας

    Μα, αν δείς ακόμα και η ΚΥΠ έχει επανειλημμένως (δημοσιεύματα) αφήσει να διαρρεύσει ότι διερευνά πληροφορίες που της έχουν δώσει ότι μαζί με μετανάστες περνούν και κάποιοι φονταμενταλιστές. Είναι πάγια γραμμή στις δυτικές υπηρεσίες όταν κάνουν συνέντευξη με κάθε μετανάστη που πιάνουν, να προσπαθούν να μάθουν τι μέρος του λόγου είναι. Οχι όμως, ότι οι μετανάστες είναι τρομοκράτες. Απλά οι διάφορες οργανώσεις χρησιμοποιούν αυτούς τους δρόμους για να περάσουν απαρατήρητα τα μέλη τους στην Ευρώπη, π.χ.

    2 Χωρις να υπαρχει καμμια αποδειξη οι περισσοτεροι θεωρουν οτι τη λαθρομετναστευση την προωθει μια μυστηρια Νεα Ταξη Πραγματων στην οποια κεντρικο ρολο εχουν οι ΗΠΑ ενω στην πραξη όλοι βλεπουμε οτι την επιτρεπουν οι ελληνικες κυβερνησεις και την υπερασπιζονται πασης φυσεως αριστεροι που κατα τα αλλα ειναι αντιαμερικανοι

    Να τα χώσουμε σε διάφορους που άκριτα υπερσπίζονται τους πάντες και τα πάντα (ακόμα και παραθρησκευτικές που αποδεδειγμένα είναι κάποιες Πέμπτη φάλαγγα ευαγών ιδρυμάτων), αλλά δεν μπορούμε να αγνοούμε ένα κοινωνικό φαινόμενο διεθνών διαστάσεων που υπήρχε ανέκαθεν στην ανθρωπότητα αλλά τώρα έχει λάβει μεγάλες διαστάσεις. Η πέινα και η φτώχεια σπρώχνουν αυτούς τους ανθρώπους να ρθουν εδώ.

    Επαναλαμβάνω όμως, η ΕΕ δεν το κρυψε παλιότερα ότι ήθελε μαζικές "εισαγωγές" μεταναστών. Υστερα, μην ξεχνούμε ότι ειδικά επί Δημοκρατικών και Κλίντον, τι κριτικές είχαν δεχθεί από τις ΗΠΑ συνολικά οι Ευρωπαίοι για την πολιτική των μη ανοικτών θυρών προς τους μετανάστες.


    3 το οτι θεωρει τη λαθρομεταναστευση ως πιθανο προξενο τρομοκρατιας σημαινει πρασινο φως για σκληρα μετρα εναντιον της αν τυχον βεβαια ενδιαφερομαστε εμεις.Δεν μπορει να διαμαρτυρηθει για κατι που επισημα αποτρεπει τρομοκρατες

    Αυτή η επισήμανσή σου έχει ενδιαφέρον ως προς την ενδεχόμενη στάση των ΗΠΑ απέναντι στο φαινόμενο. Ομως, με κατασταλτικά μέτρα μόνο, όπως έκαναν μ αυτή την ξεφτίλα το τείχος με το Μεξικό που έφτιαξαν οι αμερικάνοι, δεν λύνεται το πρόβλημα. Μόνη λύση είναι να κλείσει κάπως η ψαλίδα της ανισότητας ανάμεσα σε πρώτο και τρίτο κόσμο και να φάνε οι απόκληροι ψωμί.

  9. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/05/2009 20:47:18

    @ Le canard
    Η λυση ειναι η ακολουθη :
    1) Δημιουργια στρατοπεδων σε ακατοικητα νησια που μπορουν να χωρεσουν 10-20 χιλιαδες ατομα.
    2) Αγορα απο το Υπουργειο Εσωτερικων δυο -τριων πλοιων ειδικα διασκευασμενων για μεταφορα λαθρομεταναστων και με αποσπασμα συνοριοφυλακων.
    3) οι λαθρομεταναστες παραμενουν στα νησια μεχρι να επιβιβασθουν εθελοντικη ή δια της βιας στα πλοια που εκτελουν συνεχως δρομολογια προς τις χωρες προελευσης.
    Εαν διαμαρτυρηθουν Ευρωπαιοι να κληθουν να παραλαβουν αυτοι τους μεταναστες αλλιως να σωπασουν.

  10. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 20:47:40

    ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ Says:Οι Αμερικανοί μιλούν για ένα θεμα που απαγορεύεται να μιλήσουμε εμείς.Η λαθρομετανάστευση είναι το σοβαρότερο θέμα στην υπόλοιπη Ε.Ε. -ασχέτως κομματικών προελεύσεων- και εδώ μας αναγκάζουν να σφυρίζουμε αδιάφορα για να μη χαρακτηριστούμε φασίστες.

    Εχεις δίκιο ως έναν βαθμό. Αλλά όλοι το συζητάμε γιατί όλους μας απασχολεί. Νομίζω όμως, ότι περνάει η παραπάνω γραμμή που αναφέρεις γιατί όλοι έχουν κάποιο μικρό ή μεγάλο συμφέρον από τους μετανάστες. Οι αγρότες ότι δεν καλλιεργούν, οι φτηνοί μισθοί των ξένων και πάει λέγοντας. Κατά την άποψή μου, πρέπει να δούμε σοβαρά το θέμα των μεταναστών, να μειώσουμε όσο γίνεται τη μαζική είσοδό τους, και το κυριώτερο, να ακολουθήσουμε πολιτικές αφομοίωσής τους. Δεν έχουμε την πολυτέλεια ως μικρή χώρα που είμαστε να αποκτήσουμε μια πέμπτη φάλαγγα εκατομμυρίων ανθρώπων.

    Οσον αφορά την αντίδρασή μας για στρατόπεδα στην Τουρκία, τυπικώς είναι φυσικό να αντιδράσουμε. θα ήταν σαν να νομιμοποιούμε τη διαμόρφωση διαμετακομιστικών κέντρων εκεί. Αυτά όμως υπάρχουν, είπαμε, άτυπα.

  11. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/05/2009 20:50:52

    Η ψαλιδα της ανισοτητας δεν κλεινει ευκολα γιατι υπαρχουν πολιτιστικοι και οικονομικοι παραγοντες που το κανουν αδυνατο.Δεν υπαρχει ενιαιος Τριτος Κοσμος,η Απω Ανατολη ειναι πια προηγμενη περιοχη ενω η Μεση Ανατολη οχι.Αποκλειεται να κλεισει η ψαλιδα με μουσουλμανικες και ασιατικες χωρες.

  12. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 20:51:21

    Παιδιά, όλο το δουλεμπόριο απο Τουρκία το ελέγχουν τρείς μεγάλες οργανώσεις του υποκόσμου, σε συνεργασία με γνωστά πρόσωπα της νύχτας στην Ελλάδα. Στηνν Τουρκία βέβαια, το επίσημο κράτος, η Αγκυρα, κάνει πλάτες σε όλους αυτούς. Από την άλλη, ακτοφυλακή, αστυνπομία, και λοιπές τουρκικές υπηρεσίες, όλες είναι λαδωμένες μέχρι το μεδούλι. ΟΙ Εγγλέζοι τους έτριξαν λίγο τα δόντια προ ετών, κατόπιν παρέμβασής μας στις αγγλικές υπηρεσίες (οι δικοί μας και οι τούρκοι δεν έχουν και πολλές σχέσεις στον τομέα λαθρομετανάστευση, με υπαιτιότητα των τούρκων) και έτσι ξηλώθηκαν κάποιες ομάδες δουλεμπόρων. Επί της ουσίας όμως, τίποτε.

  13. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 01/05/2009 20:51:50

    Le Canard αν υπήρχε σχέδιο για ναυτική δύναμη θα λειτουργούσε αποτρεπτικά, όσο για το φθηνότερο προϊόν τα εργοστάσια έχουν φύγει προ πολλού από την Ευρώπη και έμειναν οι μετανάστες.
    Αλλά η κατάσταση είναι προδιαγεγραμμένη - εξ ου και το νέο οικιστικό του σουφλιέ για την Αττική, την Πελοπόννησο, τα νησιά, τα καμμένα.

  14. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 20:53:59

    ψυχραιμια Says:Η ψαλιδα της ανισοτητας δεν κλεινει ευκολα.

    Μα τι λέμε τώρα; Προφανώς. Αλλά, όταν εκμεταλλεύσε επί αιώνες τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους αυτών των ανθρώπων και αντί να τους δίνεις κάτι, τους ρίχνεις ολοένα βαθύτερα στη φτώχεια, τότε είναι βέβαιον ότι θα εισπράξεις θύελλες. Οποιο κατασταλτικό μέτρο και να πάρουμε, μετανάστες θα περνούν.

  15. osaperas avatar
    osaperas 01/05/2009 20:55:56

    Στα παλιά μας τα παπούτσια εάν μπαίνουν στην χώρα μας μαζί με τους λαθρομετανάστες και τρομοκράτες. Στην χώρα μσς δεν πρόκειται να κάνουν τίποτε οι τρομοκράτες. Εάν κάποιες χώρες έχουν πρόβλημα ας ασχοληθούν σοβαρά με το θέμα και ας βοηθήσουν την δική μας χώρα με υλικοτεχνική υποδομή και κυρίως με αυστηρές συστάσεις στην τουρκία. Αλλιώς...."να" εάν περνάνε και "να" εάν δεν περνάνε τρομοκράτες.

  16. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 20:56:23

    αλλενάκι Says:όσο για το φθηνότερο προϊόν τα εργοστάσια έχουν φύγει προ πολλού από την Ευρώπη και έμειναν οι μετανάστες.

    Για βγές λίγο στην ελληνική επαρχία να δείς. Και τα χωράφια είναι εκεί και ο μετανάστες που αγοράζουν σπίτια σε χωριά που έχουν εγκαταλειφθεί. Αλλά δεν χρεάζεται να πάς τόσο μακριά. Δες μέσα στις μεγάλες πόλεις.

  17. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 20:59:33

    Να σημειώσουμε κάτι σημαντικό. Η Ελλάδα είναι χώρα-πέρασμα μεταναστών. ΟΙ μετανάστες κυρίως από Ασία, Μ.Ανατολή, Β.Αφρική, δεν μένουν στην Ελλάδα, αλλά πάνε σε άλλες χώρες της Δ.Ευρώπης. Μετανάστες, μόνιμους κάτοικους έχουμε ως επί το πλείστον από τις γειτονικές βαλκανικές χώρες και την πρώην ΕΣΣΔ.

  18. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 01/05/2009 21:03:42

    @16: εμείς δεν έχουμε συμμετοχή σε αυτό, όπως έχουν οι άλλοι Δυτικοί, ούτε αποικίες, ούτε πολυεθνικές, ούτε μεταλλευτικές, ούτε πετρελαϊκές, ούτε χημικές που πειραματίζονται με πληθυσμούς και καλλιέργειες.

  19. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 21:05:56

    @αλλενάκι 20

    Δύση είμαστε και μάλιστα για την ακρίβεια, γεωγραφικά και πολιτισμικά, γέφυρα ανάμεσα σε Δύση και Ανατολή είμαστε. Ε, και θα χρησιμοποιηθούμε ως γέφυρα.

  20. ΠΕΛΙΑΣ avatar
    ΠΕΛΙΑΣ 01/05/2009 21:12:02

    Χρειάζεται αραγε πολύ για να καταλάβουμε ότι, άν όχι αύριο μόνο σε λίγον καιρό μερικές μονάδες πεζοναυτών θα εγκατασταθούν απο την Θράκη μέχρι την Κρήτη για να "βοηθήσουν" τον στρατό και το ναυτικό μας στο αντιτρομοκρατικό έργο τους.

    Το ερώτημα μετά απο αυτήν την διαδικασία θα είναι βέβαια άν αυτά τα αμερικανάκια θα ικανοποιούν περισσότερο απο εμάς τους Τούρκους "εμπόρους" λαθρομεταναστών ή όχι.

    ΠΕΛΙΑΣ

  21. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 21:17:27

    @ΠΕΛΙΑΣ 22

    Μα, υπάρχει ΝΑΤΟϊκή αρμάδα, με επικεφαλής τον 6ο αμερικάνιο στόλο, στην περιοχή μας, ειδικά για αντιτρομοκρατική δράση. Θυμάστε κάτι καράβια, άλλα πήγαιναν προς Συρία, κάτι άλλα κορεάτικα που προ ετών τα έπιασαν; Αυτή η "αρμάδα" ήταν. Ηταν η "αρμάδα" που επίσης, περιπολούσε για τους Ολυμπιακούς της Αθήνας.

  22. ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ avatar
    ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ 01/05/2009 21:31:22

    Φυσικά και συμφωνώ ότι η καλύτερη λύση θα ήταν η εξάλειψη των ανισοτήτων μεταξύ των χωρών προέλευσης και χωρών κατάληξης των λαθρομεταναστών.Στα 200 χρόνια όμως που θα διαρκέσει η προσπάθεια εμείς τι κάνουμε? Να μην ξεχνούμε βέβαια πως η εξάλειψη των ανισοτήτων μπορεί και να επιτευχθεί αντίστροφα ήτοι να γίνουμε εμείς Ζιμπάμπουε (χωρίς να έχω τίποτα με τη χώρα).
    Ο osaperas ισχυρίζεται ότι οι φονταμελιστές δε θα αποτελέσουν πρόβλημα για τη χώρα μας.Αν δεν απατώμαι όμως οι σκηνές των κυνηγητών με χαντζάρες εκτυλίσονται στην πατρίδα μας και όχι στην Ουάσινγκτον.
    Όσο για το εάν οι μετανάστες ευνόησαν την ύπαιθρο διαφωνώ κάθετα:οι μετανάστες συρρέουν στις πόλεις! Τα φτηνά εργατικά χέρια που προσέφεραν στα χωράφια στην αρχή του προβλήματος έστειλαν τη χώρα πίσω στο '50.Εξηγούμαι: το '90 ο Έλληνας αγρότης έπρεπε να πάρει αποφάσεις σχετικά με την αυξηση της παραγωγής του (άρα βελτίωση του εισοδήματός του).Αντί να επενδύσει σε νέες τεχνολογίες (π.χ.μηχανήματα) ,όλως τυχαίως, προτίμησε να ρίξει το κόστος παραγωγής με τα φθηνότερα εργατικά (τότε) όπως ακριβώς συνέβαινε το '50.Τότε οι κάτοικοι της επαρχίας για να γλιτώσουν συνέρρευσαν μαζικά στα αστικά κέντρα.Το πάθημα δεν έγινε μάθημα και το ίδιο έγινε και τώρα με πρωταγωνιστές τους λαθρομετανάστες (γιατί για να μη γελιόμαστε νόμιμοι μετανάστες στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν στην Ελλάδα).Θυμόμαστε επίσης το '89 το μεροκάματο στις οικοδομές να είναι από τα υψηλότερα ,όλοι οι οικοδόμοι ασφαλισμένοι και τα σωματεία τους κραταιά.Θυμάμαι ακόμα πως πολλοί δουλεύανε με κράνος (πολιτισμός).Φαντάζομαι γνωρίζετε όλοι τις συνθήκες εργασίας των οικοδόμων σήμερα και το τι έγιναν τα σωματεία τους.
    Τέλος σε ότι αφορά τη θεωρία της Ελλάδας ως ενδιάμεσου σταθμού...οι λοιπές χώρες αυτούς που συλλαμβάνουν τους στέλνουν σε εμάς ως πρώτη χώρα εισόδου στην Ε.Ε. γιατί έτσι προβλέπεται από την ενδοευρωπαική τακτική- ουδέν μονιμότερο του προσωρινού!
    Υ.Γ. Δεν θέλω καν να αναφέρω το θέμα "νοσήματα" για να μην εκτραχύνω τη συζήτηση.

  23. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 01/05/2009 21:32:58

    Μήπως θάπρεπε οι χώρες της Ευρώπης να υιοθετήσουν φτωχές χώρες της Αφρικής; Να εφαρμοστεί το αντίστροφο της αποικιοκρατίας δηλαδή. Κάθε χώρα της ΕΕ να υιοθετήσει μια χώρα, να αναλάβει να κτίσει νοσοκομείο, σχολείο ή πανεπιστήμιο, ή να φτιάξει ένα οδικό δίκτυο, ή τους εμβολιασμούς των παιδιών, ή τον έλεγχο των γεννήσεων, ή τις καλλιέργειες. Για να μείνουν οι άνθρωποι στις πατρίδες τους, αφού απότι έδειξε η εμπειρία δεν ενσωματώνονται επ' ουδενί και ούτε η Ευρώπη διαθέτει την πυγμή της Αμερικής που τους είχε σούζα μέχρι τώρα και τους στέλνει δώθε κείθε να σκοτώνονται για δαύτη.

  24. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 21:43:44

    @Κουρκουμπίνι

    Το θέμα είναι απλό. Δεν μπορούμε να γεμίζουμε τις χωματερές με αποφάγια και φαγητά, και εκεί κάτω να μην έχουν να φάνε. Να υπάρχουν σχεδόν παντού δικτατορικές κυβερνήσεις με τις ευλογίες μας (Ουάσιγκτων, Βρυξέλλες) μόνο και μόνο για να μπορούμε να ρουφάμε τον πλούτο τους, να φυλάμε το χέρι (Ομπάμα) του σαουδάραβα σεΐχη, να βασιλεύουν τα πιο διεφθαρμένα και εξαγορασμένα καθεστώτα που κλέβουν πετρελαιο, διαμάντια κ.ο.κ. και εμείς να λέμε ότι δεν θα φάμε το κύμα της μετανάστευσης στη μάπα. Δεν μιλάμε για απόλυτο κλείσιμο της ψαλίδας, διότι απλά θα είμασταν ανιστόρητοι εάν υποστηρίζαμε κάτι τέτοιο. Διορθωτικές αλλά ουσιαστικές αλλαγές απαιτούνται πάνω σε αυτά που ανέφερα προηγουμένως. Αλλωστε, όπως είπαν άλλοι σχολιαστές, τα εργοστάσια της παραγωγής μαζικών καταναλωτικών προϊόντων, μεταφέρθηκαν στον τρίτο κόσμο, επειδή είναι χαμηλότερο το κόστος. Δεν πρέπει να τους δώσουμε ένα κομμάτι των κερδών που βγάζουμε απο την ίδια την πάμφθηνη εργασία τους; Αν δεν τους δώσουμε, τότε ενισχύουμε το κεφάλαιο που έκανε εκεί τις επενδύσεις, και ευλογούμε τον κανόνα του απολυτου κέρδους, όχι τόσο για μας όσο για το άπληστο κεφάλαιο. Αν τους δώσουμε ένα κομμάτι, και δεν κλείνουμε τα μάτια σε σφαγές τύπου Ρουάντα, όπως έκαναν οι "ευαίσθητοι" δημοκρατικοί του Κλίντον και της κυρίας Ολμπράϊτ, θα τα λουστούμε όλα εμείς οι απλοί πολίτες. τα γκέτο της Εκάλης και της κάθε Εκάλης σε όλο τον κόσμο, ούτε καν που θα αγγιχτούν. Ασε που όλοι οι ευαίσθητοι για τους μετανάστες μας βγήκαν απ΄ό την Εκάλη και τα Β.Προάστια. Τυχαία;

  25. Le canard avatar
    Le canard 01/05/2009 21:45:55

    @αλλενάκι 25

    Αυτά τα κάνουν οι ΜΚΟ και είναι μια τρύπα στο ωκεανό των προβλημάτων αυτών των λαών. Είναι κι αυτό απλά μια ωμή κοροϊδία και υποκρισία της Δύσης απέναντί τους.

  26. osaperas avatar
    osaperas 01/05/2009 21:46:03

    ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ
    Εσύ πιστεύεισ ότι οι αμερικανοί ανησυχούν για κάτι τύπους σαν αυτούς με τις χατζάρες; Αυτούς θεωρούν ως τρομοκράτες;

  27. ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ avatar
    ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ 01/05/2009 21:52:14

    Le canard,
    καλά τα λες αλλά εμείς (σαν χώρα) που κολλάμε?Δε νομίζω να καταπιέσαμε ούτε να αποικίσαμε κανένα,ποιος ο λόγος λοιπόν να είμαστε οι αδιαμαρτύρητοι αποδέκτες του προβλήματος.Πιστεύω ειλικρινά πως πρέπει να αντιδράσουμε αυτόνομα ως χώρα γιατί κανείς δεν πρόκειται να μας δώσει χείρα βοηθείας.

  28. ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ avatar
    ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ 01/05/2009 21:54:32

    osapera,
    αυτοί δεν πρόκειται να είναι οι εγκέφαλοι φυσικά ,αλλά θα είναι σίγουρα τα "τυφλά" πιόνια πιθανού χτυπήματος στο όνομα του μεγάλου Αλλάχ.Χρειάζονται και "πρόβατα",δε συμφωνείς?

  29. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 01/05/2009 21:57:58

    Στο παλιό εφετείο έχουν στοιβαχτεί 400 από Σαχάριες χώρες μια φοβερή εστία μόλυνσης διότι δεν λειτουργούν υδραυλικά κλπ. αρνουνται να βγουν, έχει αρχίσει και απλώνεται η κατάσταση.

  30. osaperas avatar
    osaperas 01/05/2009 22:04:34

    Κουρκουμπίνι, άλλο η τρομοκρατία αυτή που ενδιαφέρει τους αμερικανούς κι άλλο η εγκληματικότητα με τις χατζάρες για το ποιος θα πάρει τα καλύτερα πόστα στο παραεμπόριο.

    Οι τρομοκράτες δεν ασχολούνται με το παραεμπόριο της οδού Αθηνάς. Ούτε η επιλογή των τρομοκρατών γίνεται μέσα από συγκρούσεις με χατζάρες. Γνωστό είναι άλλωστε πως γίνεται η επιλογή των υποψήφιων τρομοκρατών μεσα από τις διάφορες σχολές

  31. ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ avatar
    ΚΟΥΡΚΟΥΜΠΙΝΙ 01/05/2009 22:07:08

    Διαφωνούμε osapera αλλά δε θα σφαχτούμε κιολας ;-)

  32. osaperas avatar
    osaperas 01/05/2009 22:08:53

    @33 Μη λές τέτοια πράγματα και νομίζουν ότι ΄κυκλοφορούμε με χατζάρες

  33. kontin avatar
    kontin 01/05/2009 22:34:47

    Πολύ ωραία. Αφού επίσημα οι ΗΠΑ γνωστοποιούν το προβλημα τότε να χρηματοδοτήσουν σαν ΝΑΤΟ αλλά και Ε.Ε τον εξοπλισμό του Ελληνικού Ναυτικού και Αεροπορίας με κατάλληλα μέσα, να στείελι η Ε.Ε μέρος ακτοφυλακης που θα αναλάβει υπό Ελληνικής διοίκησης την φύλαξη του Αιγαίου, να χρηματοδοτήσει αυτές τις ενέργειες.
    Αλλά η αλήθεια είναι ότι βολεύονται να κατακρίνουν την Ελλάδα και ταυτόχρονα να της πετούν όλο το κόστος τόσο σε επίπεδο στρατιωτικής φύλαξης αλλά και συντήρησης και διαβίωσης όλων αυτών των πεινασμένων ανθρώπων.

  34. Το πνεύμα του Μάη avatar
    Το πνεύμα του Μάη 02/05/2009 01:30:26

    "Μεχρι νεωτερας εγω κρατω οτι η επισημη θεση των ΗΠΑ ειναι αντιθετη στη λαθρομεταναστευση απο Ασια στην Ελλαδα."
    Λάθος "κράτημα". Οι αμερικάνοι φίλοι μας είναι αντίθετοι σε ότι κάνουμε, ή δεν κάνουμε εμείς για τη λαθρομετανάστευση. Εμας θέλουν να πιέσουν με το παραμύθι της τρομοκρατίας. Το θέμα τους είναι η Ελλάδα στην έκθεση αυτή, όχι τι γίνεται με τα θύματα τους από τον τρίτο κόσμο.

  35. Hellenic avatar
    Hellenic 02/05/2009 10:39:55

    Για οσους ακομη δεν καταλαβαν, αυτη ειναι η επισημη δικαιολογια για να μην ταξιδευουν οι Ελληνες πολιτες στην Αμερικη χωρις visa. Aφου μας κοροιδευαν οτι πρεπει η αστυνομια να εκδιδει τα διαβατηρια και μετα ολα οκ., αφου εγινε αυτο τωρα βρηκαν αλλη δικαιολογια, και αν αυτη δεν υπηρχε, αλλη, και παει λεγοντας. Η Ελλαδα ειναι η μονη χωρα της Ευρωζωνης που ισχυει το καθεστως της visa για τις Η.Π.Α.

  36. AnonymOs avatar
    AnonymOs 02/05/2009 12:32:30

    APISTEFTO, KATA TWN METANASTWN KAI OI AMERIKANOI? SE LIGO 8A ARXISOUN NA YPOSTHRIZOUN KAI TO LAOS.

  37. ... avatar
    ... 02/05/2009 12:46:01

    Le canard, μπορείς να μου πεις πηγές από τις οποίες αντλείς τις πληφορορίες σου; εάν είναι εύκολο βέβαια, και δεν είναι σκόρπιες. Σε ευχαριστώ.

  38. Le canard avatar
    Le canard 02/05/2009 17:06:48

    @...40

    Για τι απ'όλα ενδιαφέρεσαι συγκεκριμένα;

  39. ... avatar
    ... 03/05/2009 01:34:54

    έχεις δίκιο, προφανώς ήμουν πολύ αόριστος, το σκέφτηκα αφού είχα φύγει από το σπίτι, όμως. Πιο συγκεκριμένα, κάποια βιβλία σχετικά με μαζικά μεταναστευτικά κύματα ανά την Ιστορία, και μετανάστευση στην Ελλάδα. Απλά η βιβλιογραφία είναι ογκώδης και δεν ξέρω από που να ξεκινήσω.

    Πληροφορίες σχετικά με τα κυκλώματα διακίνησης λαθρομεταναστών στην Ελλάδα και Τουρκία, σε ποια κομμάτια της οικονομίας εργάζονται κυρίως οι μεταναστές. Α, και βιβλία που αφορούν μεταναστευτικές πολιτικές. Σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου, συγγνώμη εάν το παράκανα. Αν θες μπορείς να μου στείλεις εδώ odysseas_theofanis@hotmail.com.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.