07/02/2009 04:01
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

«Τελική θεραπεία» του Μακάριου σχεδίασε ο Κίσινγκερ;

Έγγραφα που δημοσιεύονται σε ελληνοαμερικανικά sites δείχνουν ότι η εισβολή του Αττίλα στην Κύπρο οργανώθηκε από τον τότε υπουργό Εξωτερικών τω ΗΠΑ Κίσινγκερ και τον Γενικό Γραμματέα του ΝΑΤΟ Λούνς.

Τα έγγραφα των οποίων η γνησιότητα δεν έχει διασταυρωθεί ακόμη, περιλαμβάνουν και ένα άκρως απόρρητο τηλεγράφημα του Κίσινγκερ, τον Μάιο του '74 προς τον αμερικανό πρεσβευτή στην Λευκωσία, που λέει ότι το Εθνικό Συμβούλιο Ασφαλείας, αποφάσισε την «τελική θεραπεία» για την απομάκρυνση του Μακαρίου από την Κύπρο, και παραπέμπει στις οδηγίες που διαβιβάζονται.

Δείτε τα  έγγραφα εδώ και εδώ και αναμένουμε διασταύρωση καιν επιβεβαιώση.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. γάιδαρος avatar
    γάιδαρος 07/02/2009 11:43:04

    Δεν νομίζω ότι οι Αμερικάνοι εκείνη την εποχή ανακάτεψαν τον μηχανισμό του ΝΑΤΟ. Η δουλειά γινόταν με το περιφερόμενο BOEING και τους "διπλωμάτες" μεταξύ Αθηνών και Αγκυρας, και με τα τηλεφωνήματα μεταξύ τους. Λίγο χλωμό το έγγραφο με την υπογραφή του Luns, και επιπλέον δεν χρειαζόταν δηλώσεις - δεσμεύσεις περί φανερής υποστήριξης της Τουρκικής απόβασης δεδομένου ότι όσα χρειαζόταν είχαν ήδη γίνει στο παρασκήνιο.
    Απο την άλλη έβγαλε κανένας άκρη ποτέ με τους Αμερικάνους για να βγάλουμε τώρα ;

  2. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 07/02/2009 11:48:38

    Διάφορα παρόμοια έγγραφα που είδα σε βιβλία του Στριγκά είναι τελείως αναξιόπιστα και ίσως και πλαστά. Βασική απόδειξη για αυτό που λέω είναι ότι η γλώσσα που χρησιμοποιείται σε αυτά είναι αγγλική τύπου Καλογραίας ή Στρατηγάκη και σε καμία Αμερικάνικη επιπέδου πολιτικών και υπουργείων. Άρα: Πρέπει να ειμαστε επιφυλακτικότατοι.

  3. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 07/02/2009 11:49:27

    συμπληρωση. ... καμία περίπτωση...

  4. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 11:55:27

    Strange
    Εχει παράρτημα στη δυτική όχθη ο Στρατηγάκης;

  5. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 07/02/2009 11:56:51

    Και στα υψίπεδα του Γκολάν.

  6. προό avatar
    προό 07/02/2009 12:11:29

    Η στίξη είναι ασυνεπής στο έγγραφο του Λουνς (πχ το κενό μετά το κόμμα). Το υποκείμενο (visit) με το ρήμα (showed) χωρίζονται με κόμμα, κάτι που γενικα είναι λάθος αν δεν υπάρχει δευτερεύουσα πρόταση ανάμεσά τους. Η γλώσσα τους, πράγματι, δεν είναι πολύ καλή.

    Si non è vero è ben trovato (εντάξει, ίσως όχι τόσο "ben")

  7. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 07/02/2009 12:22:39

    Πάντως για να είμαστε δίκαιοι, εγώ μίλησα για έγγραφα (επιστολές κλπ) που παρουσιάστηκαν σε βιβλία του Στριγκά και όχι για αυτά της ανάρτησης τα οποία είναι συνοπτικά τηλεγραφήματα και ως εκ τούτου δικαιολογείται κάποια γλωσσική παραδρομή.

  8. Lakis avatar
    Lakis 07/02/2009 12:48:14

    Εγω πιστευω οτι κι ο Καραμανλης ο αρχαιοτερος μαζι με τον Ανδρεα εβαλαν το χερακι τους.

    Δεν εξηγηται αλλιως η απαθεια και το μηδαμινο ενδιαφερον τους για το θεμα ευθυς αμεσως "αρπαξαν" την Εξουσια το 1974...

    Βασικο τους μελημα ητανε πως θα εκκαθαρισουν τους μηχανισμους του στρατιωτικου καθεστωτος ωστε να εδραιωθει η "Δημοκρατια" στη χωρα μας και να μην ξαναπαθουν αυτο που επαθαν και εχασαν την κουταλα επι επτα συναπτα ετη...

    Απο τοτε στη χωρα μας γινοντε δημοκρατικοτατες εκλογες καθε τεσσερα χρονια (ενιοτε και νωριτερα) και εκλεγονται "δημοκρατικοτατες" κυβερνησεις.

    Αλλα δεν ξερω ρε παιδια (ας απαντησει καποιος) γιατι παμε παντα σε εκλογες με προσχημα καποιες "ΒΑΛΙΤΣΕΣ"...

    Βαλιτσες με "παμπερς", Βαλιτσες της Μαγυο, Βαλιτσες των ομολογων, Βαλιτσες του Πορτο Καρρας, Βαλισες του Χρηματιστιριου, Βαλιτσες των Κουμπαρων... Αναμενοντε και οι Βαλιτσες της SIEMENS.

    Γαμω τις Βαλιτσες τους γαμωτο...

  9. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 13:11:52

    Δεν χρειαζόμαστε αυτά τα έγγραφα για να επιβεβαιώσουμε τη σύλληψη και εκτέλεση του όλου σχεδίου από τον Κίσινγκερ. Είναι κάτι που κατά βάθος όλοι το γνωρίζουμε και δεν χρειαζόμαστε τέτοιου είδους "στοιχεία" για να το τεκμηριώσουμε. Είναι τόσα μα τόσα αυτά που ήδη ξέρουμε, που πραγματικά δεν χρειάζονται κατηγορηματικές διαβεβαιώσεις όπως αυτές που δημοσιεύονται (χωρίς να παίρνω θέση για τη γνησιότητά τους): Έγκριση για πραξικόπημα κατά Μακαρίου με παράλληλη παραπλάνηση Ιωαννίδη σχετικά με τις προθέσεις των Τούρκων, παράλυση του ελληνικού στρατού με τους προδότες Μπονάνο και Αραπάκη, κινητοποίηση ναυτικών και αεροπορικών συστημάτων βρετανών και αμερικανών για να παρεμποδιστεί η στρατιωτική συνδρομή της Κύπρου, άμεση μεταβολή καθεστώτος (εν μέσω πολέμου!), "εντολή" Κίσσιγνκερ να χρησιμοποιηθεί ως πρωθυπουργός ο Καραμανλής που θα ήταν πιο "λογικός" στο Κυπριακό, παρά ο Κανελλόπουλος, όπως είχε συμφωνηθεί στη σύσκεψη της 23ης Ιουλίου, πλήρης στρατιωτική αδράνεια μεταξύ της εκεχειρίας της 22ας Ιουλίου μέχρι τον Αττίλα 2 - παρά τη διεύρυνση των τουρκικών θέσεων στις 6-8 Αυγούστου. Ε, τι άλλο θέλουμε για να δούμε ότι αυτά ΔΕΝ έγιναν μόνον από ελληνικό χέρι, αλλά και με αμερικανικό εγκέφαλο;

    Λάκη, αυτοί που τα κανόνισαν ήταν οι Καραμανλής-Μαύρος. Ο Ανδρέας, ως κλαδικός παπατζής, έμεινε στο εξωτερικό μέχρι που τελείωσε ο Αττίλας 2 και άφησε τους άλλους να βγάλουν τα κάστανα της προδοσίας από τη φωτιά. Εμ, ήτανε κυπριομάχος, βλέπεις, δεν νοούνταν να προδώσει κι αυτός. Αντι λοιπόν να έρθει να φωνάξει ότι πρέπει να στείλουμε στρατό στην Κύπρο, να βομβαρδίσουμε τη Σμύρνη, να περάσουμε τον Έβρο, κάτι τέλος πάντων να κάνουμε, έμεινε στας εξοχάς και ήρθε μετά εδώ και συνέχισε να το παίζει άφθαρτη αντιπολίτευση.

    Κανονικά ο ΚΚ ο Α΄ θα έπρεπε να είναι κρεμασμένος στην πλατεία Συντάγματος για την προδοσία της Κύπρου. Μαζί με Ιωαννίδη, Μπονάνο, Αραπάκη. Είναι πολύ, πάρα πολύ εύκολο να λέμε "φταίει το πραξικόπημα της χούντας" και να ξεχνάμε όλα όσα ακολούθησαν. Την Κύπρο δεν την ακρωτηρίασε το πραξικόπημα. Χρησιμοποιήθηκε μόνον ως αφορμή. ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΙ ΩΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΕ ΜΙΑ ΕΙΣΒΟΛΗ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ και μάλιστα τόσο ανοργάνωτη και κακοσχεδιασμένη, όπως παραδέχτηκαν όλοι μετά; Φταίει λοιπόν ελάχιστα το πραξικόπημα και κυρίως, για να μην πούμε αποκλειστικά, οι εδώ ξεπουλημένοι που δέχτηκαν να αφήσουν να καταλάβει ο Τούρκος ελληνικό έδαφος και να διώξει το γηγενή ελληνικό πληθυσμό. Αφού παράλληλα κατασκεύασαν πρώτα μια εύλογη αφορμή για να δικαιολογήσουν την "επέμβαση" της Τουρκίας.

    Αν δεν πούμε την αλήθεια για την "δημοκρατία" μας, δεν θα γίνει ποτέ αληθινή δημοκρατία. Φταίει το ίδιο και ίσως και περισσότερο από τη χούντα για την Κύπρο. Τουλάχιστον η χούντα έκανε κάποιες σπασμωδικές κινήσεις, μια αποτυχημένη επιστράτευση, έστειλε τα Νοράτλας με 300 κομμάντος. Η πραγματική προδοσία της χούντας ήταν η εκεχειρία της 22ας Ιουλίου και η αποδοχή της για την αλλαγή καθεστώτος ΕΝ ΜΕΣΩ ΠΟΛΕΜΟΥ. Όταν το μοναδικό έρεισμα της χούντας ήταν η αμερικανική υποστήριξη και όχι η λαϊκή υποστήριξη, ήταν αναμενόμενο ότι η απαίτηση των αμερικανών για Καραμανλή θα γινόταν αμέσως δεκτή. Όμως όταν έχεις ΠΟΛΕΜΟ δεν αλλάζεις την κυβέρνηση της χώρας, γιατί εκείνη τη στιγμή πρέπει να ΠΟΛΕΜΗΣΕΙΣ. Αυτό είναι το αυτονόητο κάθε πολεμικής προσπάθειας. Η χούντα δεν πολέμησε και δεν πολέμησε γιατί έτσι τη διέταξαν οι Αμερικανοί. Το χειρότερο για όλους μας είναι ότι ούτε η δημοκρατία πολέμησε. Να τους χαιρόμαστε.

  10. Μποτίλια στο πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο πέλαγος 07/02/2009 13:43:37

    Διαφωνώ με το πνεύμα της ανάρτησης του GREEK AMARICAN NEWS AGENCY. Όχι διότι αυτή δεν υπηρετεί φιλότιμη προαίρεση, με τον να θέτει το άνοιγμα του Φακέλου της Κύπρου, καταγγέλοντας και το θάψιμό του από το ΣΥΝΟΛΙΚΟ κομπραδόρικο πολιτικό κατεστημένο της Ελλάδας. Το θέμα όμως, όσο σημαντικά και εάν είναι τα έγγραφα που αποκαλύπτει, οφείλουμε να το βάλουμε σε άλλη βάση.
    Ο Σαρτρ τόνισε, αναφερόμενος στην πάγια βιβλική εικόνα της Γεννέσεως: "Η κόλαση είναι οι άλλοι". Για τον Αδάμ έφτεγε η Εύα, για την Εύα το φίδι. Και από τότε αναζητούμε τις ευθύνες στις ζούγκλες και τα φιδάδικα.
    Δεν μπορεί για την ΠΡΟΔΟΣΙΑ της Κύπρου να φταίνε μόνο οι ξένοι. Αυτοί ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΑΝΕ. Η μεγάλη ευθήνη βρίσκεται στην απαράδεκτη εξωστρέφια του Ελλαδικού πολιτικού κατεστημένου. Χωρίς τη ΣΥΝΕΝΟΧΗ τους, η ΠΡΟΔΟΣΙΑ δεν θα ήταν πραγματοποιήσιμη.
    Συγνώμη, τι κοστίζει δηλαδή λίγο δηλητήριο, ή λεγόμενη "σκονίτσα της μάγισας", που δεν είναι ανιχνεύσιμη ιατροδικαστικά; Αλλού βρίσκονται τα σημεία και τα τέρατα, του ενδοτισμού και της αφέλειας, μη εξαιρουμένων των θρησκευτικών ταγών, που η περίσταση το έφερε να αμφισβητήσουν κάποιους "μεγάλους". Όταν ο μακαριστός Αρχιεπίσκοπος, που απεδήμησε προ ολίγου εις Κύριον, εξαπέλυε λίβελους εναντίον των "ξένων" και μετά πηγαίνει στις ΗΠΑ για "μόσχευμα", τι άλλο από αφέλεια μπορεί αυτό να υποδεικνύει; Για να μην μιλήσουμε - εκτός από τη σκόνη της μάγισας - και για τα μπαλάκια κοβαλτίου.
    Ο Κύριος ας διαφυλάσσει τα τέκνα της Ελλάδας.

  11. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 07/02/2009 13:45:35

    Τόσο στα διεθνή, όσο και στα εσωτερικά (είτε είναι οικονομικά είδε ο,τιδήποτε), και μέσα από την εξωτερίκευση λόγου εδω πέρα, με λύπη καταλήγω, ότι η "δημοκρατία" στην Ελλάδα είναι μύθος. Ελευθερία κίνήσεων, ναι, λίγη ασυδοσία, ναί, λίγη χαλαρότητα κατω από τους ελέφαντες, ναι, αλλά δημοκρατία δεν πολυβλέπω. Ίσως είναι έτσι παντού.

    Ωστόσο, ενώ σαφώς βλέπω ξένους σε κάθε πτυχή της Ελληνικής ιστορίας, όσο πίσω πάνε τα βιβλία, εμείς, εμείς, εμείς φταίμε.

  12. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 07/02/2009 13:48:07

    Επαναλαμβάνω: δημοκρατία είναι η εκλογή των ανικάνων αντί του διορισμού των διεφθαρμένων... ή κάπως έτσι.

  13. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 07/02/2009 13:53:49

    τι να κάνω βρε atractor...δεν μου αρέσει το αποτέλεσμα.

  14. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 07/02/2009 13:55:47

    @14 Συμφωνώ και επαυξάνω. (Στα χνάρια του Πλάτωνα, του Σωκράτη και άλλων....)

  15. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 14:18:32

    Θα επαναλάβω ενα προηγουμενο ποστ για τα γεγονότα του καλοκαιριου 1974 όπως τα θυμαμαι ως μαθητης τοτε 14 ετών και εχω να πω ότι αν όσοι έκαναν τα παρακάτω τα έκαναν κατόπιν εντολών Κισσινγκερ τότε εκτός από διπλωμάτης ο συγκεκριμένος είναι και κορυφαίος κωμωδιογραφος.
    2 Ιουλίου 1974 : Ο Μακαριος απαυθυνει ανοικτη επιστολή -που τη διαβάζει όλος ο πλανητης δηλαδή προς την χουντα απαιτωντας την απόσυρση όλων των Ελλήνων αξιωματικών από την Εθνικη Φρουρά και την ουσιαστική διαλυση της μια εβδομαδα μετά τη συναντηση Ανδρουτσόπουλου - Ετσεβιτ στην Ελβετια για το Αιγαιο που απέβη άκαρπη.
    6 Ιουλίου : Η χουντα αποστελλει τον Σάββα Κωνσταντόπουλο στην Κύπρο με συμβιβατική πρόταση να επιλέξει ο Μακαριος ποιοι αξιωματικοι θα υπηρετουν στην Κύπρο από τον καταλογο όλων των Ελλήνων αξιωματικών -περιλαμβανομένων και των αποστρατων - για να μη φοβάται πραξικόπημα.
    Η προταση απορρίπτεται.
    7 Ιουλίου : Συνέντευξη τύπου όπου ο Κληρίδης διερωτάται ποιος θα εξασφαλισει την άμυνα της Κύπορυ αν φυγουν οι Ελληνες αξιωματικοί.Τότε δεν υπήρχαν Κύπριοι αξιωματικοί.Οι εφημερίδες στην Αθηνα κυκλοφορουν με μεγάλους τιτλους κατά του “αρνησιπάτριδος” Μακαρίου ότι επιδιώκει την διάλυση της Εθνικής Φρουράς ενώ υπάρχει κρίση στο Αιγαίο.
    8 ή 9 Ιουλίου : Ο Μακαριος απειλεί ότι αν η Ελλάδα δεν αποσύρει τους αξιωματικούς ότι θα αποστρατευσει τους Κύπριους στρατιωτες δηλαδή ετσι κι αλλιως η Εθνικη Φρουρα θα διαλυθεί.
    Ολοι ακουμε τα δελτία του BBC και της Ντωυτσε Βέλλε που προβλέπουν πραξικόπημα.
    11 Ιουλίου : Δηλωσεις παραγόντων της Κύπρου ότι η Κύπρος θα “συμβάλλει στον εκδημοκρατισμό της Ελλάδος”.Υπουργικό συμβούλιο στην Αθηνα και φημες διαρρέουν ότι θα σχηματισθεί εξόριστη ελληνική κυβέρνηση από πολιτικούς και αντιστασιακούς στην Κύπρο μόλις φύγουν οι αξιωματικοί.
    12 -13 Ιουλίου : Οι ξένοι ραδιοσταθμοί μεταδίδουν ότι παραστρατιωτικοί του Λυσσαρίδη και μακαριακοί παραφυλάνε εξω από τα σπίτια των Ελλήνων αξιωματικών στην Κύπρο για να τους συλλάβουν αν βγουν τη νυχτα για πραξικόπημα.
    15 Ιουλίου : Το πραξικόπημα γινεται ημέρα αφού πάνε κανονικά στα στρατοπεδα οι αξιωματικοί περνωντας από τον κλοιο των μακαριακών και μεταδίδεται σε απευθείας μετάδοση από όλες τις τηλεοράσεις του κόσμου.
    Η χούντα δηλώνει συνεχεια ότι ο Μακαριος είναι νεκρός (δηλαδή παραδεχεται δολοφονία αρχηγου κράτους) αλλά εχει σωθεί.
    16-17 Ιουλίου : Οι Τουρκοι δηλωνουν ότι είναι εσωτερική υπόθεση των Ελληνοκυπρίων.
    18 Ιουλίου : Ο Μακάριος από το βήμα του ΟΗΕ ζητεί την επέμβαση της διεθνούς κοινότητας για να αποκαταστησει τη νομιμοτητα.Δηλωνει ότι οι Τουρκοκύπριοι επηρεαζονται επίσης.
    20 Ιουλίου : Εισβολή .Συνέρχεται υπουργικο συμβούλιο .κηρυσσει επιστρατευση και διατάσσει πόλεμο κατά της Τουρκίας.
    21 Ιουλίου : Οι αρχηγοι Στρατού,Στόλου και Αεροπορίας αρνούνται τις διαταγές.Ανυπακοή αν καιρω πολέμου αλλά και πάλι όπως λέει ο Μπονάνος “αν χασουμε μερικά νησια,τι θα πω εγω στο στρατοδικειο ότι υπάκουσα, στρατηγός ων, ενα ταξιαρχο και άρχισα πόλεμο”.
    22 Ιουλίου : Ολοι ξέρουν ότι μετά την ανυπακοή των αρχηγών η κυβερνηση πέφτει.
    23 Ιουλίου : Επανοδος δημοκρατιας και ανακωχη στην Κύπρο.
    Ολα εμείς τα κάναμε.
    ΣΕ ΤΙ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΑΤΡΟ ΤΟΥ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ;


    ——————————-

  16. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 14:23:55

    Χρειαζόμαστε ισχυρό και έντιμο κράτος με πραγματικό δημοκρατικό έλεγχο. Η μορφή του πολιτεύματος δεν έχει και τόση σημασία, αν ταιριάζει στην ιδιοσυστασία του λαού μας. Οι Ελβετοί βρήκαν το συστημα που τους ταιριάζει. Εμείς ποτέ δεν το ψάξαμε. Είχαμε συνεχώς ξένους τοποτηρητές. Από την εποχή του Όθωνα και πιο πίσω του Μαυροκορδάτου, μέχρι την εποχή της Ντόρας Μπακογιάννη, οι τοποτηρητές είναι εδώ για να βοηθούν το έργο των ξένων στον έλεγχο της χώρας.

    Βγαίνουν οι αντι-συνωμοσιολόγοι και λένε "μα καλά, όλοι πια με εμάς ασχολούνται;". Όμως αυτό είναι παραπλανητικό, η αλήθεια είναι ότι ασχολούνται ΚΑΙ μας εμάς, όπως και με την υπόλοιπη ανθρωπότητα. Κοιτούν να ελέγξχουν κάθε γωνιά του πλανήτη. Η χώρα μας είναι σημαντική από πολλές απόψεις και δίνουν ιδιαίτερη σημασία στον έλεγχό της. Απλά πράγματα.

    Αν το καλοσκεφτούμε, η δημοκρατία μας δεν έχει πρόβλημα στον τομέα του εκλέγειν, αλλά στον τομέα του εκλέγεσθαι. Δεν πιστεύω ότι υπήρξε ποτέ ανωριμότητα του ελληνικού λαού στις επιλογές του. Όμως οι επιλογές του ήταν ανέκαθεν περιορισμένες. Όταν από τη μια πλευρά είχε το διανοητικά καθυστερημένο Έβερτ, ο κόσμος προτίμησε το Σημίτη των Ιμίων. Όταν από τη μια πλευρά είχε τον αρχιπαπατζή Ανδρέα Παπανδρέου, ο κόσμος αναγκάστηκε να ψηφίσει το Μητσοτάκη. Όταν η χούντα άφησε στάχτη και μπούρμπερη, ο κόσμος αναγκάστηκε να ψηφίσει τον Καραμανλή τον Α. Όταν σήμερα έχω τον ρευστής εθνικής συνείδησης ΓΑΠ και την απειλή της Ντόρας, αναγκάζομαι να στηρίζω αυτόν τον ανεπαρκέστατο ΚΚ.

    Τι θα κάνουμε λοιπόν; Ποια είναι η διέξοδος; Πώς θα μπορέσουν να μας κάνουν κουμάντο οι ικανοί; Είναι πολύ δύσκολο αυτό, αν δεν υπάρξει μια εντιμότητα στην κοινωνία και μια στοιχειώδης σεμνότητα σε επίπεδο ηγεσίας. Πρέπει να ξεσκαρτάρεται η ηγετική τάξη από όσους επιδιώκουν ιδιοτελή συμφέροντα. Στην αρχαία Σπάρτη υπήρχε η Γερουσία που αναλάμβανε αυτό το έργο, αλλά εδώ ποιος θα το αναλάβει; Ποιος θα διασφαλίσει ότι οι "αδιάφθοροι" μιας σύγχρονης Γερουσίας θα είναι πράγματι αδιάφθοροι; Στο Ιράν υπάρχει το "Ανώτατο Συμβούλιο της Ισλαμικής Επανάστασης", εδώ μπορεί να υπάρξει κάτι αντίστοιχο;

    Τη λύση νομίζω ότι μας τη δίνει η αρχαία Αθήνα, που είχε το θεσμό του οστρακισμού, εξορία για 10 χρόνια, που ήταν φόβητρο για όσους παρεκτρέπονταν, προληπτικό. Εδώ όμως δεν μας επιτρέπουν δημοψηφίσματα για στοιχειώδη θέματα, πώς θα μας επιτρέψουν δημοψηφίσματα για το αν θα παραμείνουν οι Μητσοτάκηδες στη χώρα και στην εξουσία;

    Αν υπάρχει ένα τέτοιο υπερόπλο στα χέρια του λαού, τότε όλοι θα είναι πολύ-πολύ κουμπωμένοι και στο να φάνε, και στο να καταχραστούνε, και στο να αλλοτριώσουν συνειδήσεις.

    - Θα μπορούσε ο Λαμπράκης να διοικεί υπόγεια τη χώρα;

    - Θα μπορούσε ο Μητσοτάκης και η Ντόρα να ξεπουλούν τα εθνικά θέματα;

    - Θα μπορούσε το πολιτικο-οικονομικό κατεστημένο να λυμαίνεται τη χώρα;

    Νομίζω πως όχι. Το φόβητρο του οστρακισμού θα ήταν ένα πολύ σημαντικό εμπόδιο.

    Ας το σκεφτούμε σοβαρά.

  17. KaryID avatar
    KaryID 07/02/2009 14:39:30

    @16: Ψυχραιμία: στην Κύπρο ήσουν τότε μικρός μαθητής 14 ετών; σε ρωτάω γιατί το έχω διαβάσει το ποστ αυτό και μου έκανε εντύπωση, μήπως τα έζησες τα γεγονότα στην Κύπρο (ή τα συστηματοποίησες και τεκμηρίωσες μετά και με δημοσιεύματα, αρχεία κλπ.;)

  18. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 14:45:04

    Ααααα, Ψυχραιμία, δεν το ήξερα αυτό το ποστ σου. Εσύ τελικά παλικάρι μου είσαι πραγματικά πληρωμένος. Κρίμα και σε συμπαθούσα.

    Για απάντησέ μου λοιπόν: ΠΩΣ αρνήθηκαν οι αρχηγοί των επιτελείων τη διαταγή, όχι του "Ταξίαρχου", αλλά της κυβέρνησης της χώρας, έστω, δικτατορικής;

    Ποιος διαβεβαίωνε μέχρι τελευταία στιγμή τον Ιωαννίδη ότι δεν θα επιτεθούν οι Τούρκοι και να μην παρατάξει στρατό; Και ότι ακόμη και τη στιγμή της εισβολής τον διαβεβαίωναν ότι αυτά γίνονται για τουρκική εσωτερική κατανάλωση;

    Ποιος διέταξε τα αμερικανικά και βρετανικά αεροπλάνα να απογειωθούν και να παρεμποδίσουν τα ελληνικά;

    Ποιος έδωσε ψεύτικες πληροφορίες ότι οι Βούλγαροι συγκεντρώνουν στρατό στα σύνορα με την Ελλάδα και ότι ισχυρή σοβιετική δύναμη κατεβαίνει νότια για να τους υποστηρίξει;

    Ποιος ζήτησε να μπει ο Καραμανλής επείδη θα ήταν πιο "λογικός" στο Κυπριακό; Και τι σημαίνει "λογικός"; Θέλεις να το ερμηνεύσεις;

    Ξέρεις τι ήταν ο Ιωαννίδης; Που δεν θα υπάκουγαν σε αυτόν οι στρατηγοί; Ο άνθρωπος που τους διόρισε και τους κράτησε στρατηγούς. Αυτό, άτυπα. Και ξέρεις τι ήταν τυπικά; ΑΡΧΗΓΟΣ ΤΗΣ ΕΑΤ-ΕΣΑ. Και ξέρεις τι σημαίνει αυτό; Ότι αν κατηγορούνταν για προδοσία οι στρατηγοί, ποιος θα τους συλλάμβανε;

    Σωστή απάντηση: ο Ιωαννίδης!

    Γνωστό το παραμύθι, θα χάναμε λέει νησιά! Αυτό χάψαμε! Η δικαιολογία της προδοσίας. Από μια Τουρκία ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΑΠΕΙΛΗΣΕΙ ΟΥΤΕ ΕΛΛΑΔΑ ΟΥΤΕ ΚΥΠΡΟ!

    Με ποια λογική διατάχθηκε η εκεχειρία στις 22 Ιουλίου; Όταν έχεις απέναντί σου έναν εχθρό που σε δύο μέρες επίθεσης με υπέρτερες δυνάμεις ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΘΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΒΑΣΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟΝ 500 ΜΕΤΡΑ ΕΔΑΦΟΣ, ξέρεις πόσες βολές πυροβολικού χρειάζονται για να διαλύσεις το προγεφύρωμά του;

    Γνωρίζεις λοιπόν ότι ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΖΗΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΕΚΕΧΕΙΡΙΑ;

    Πόσο ηλίθιος μπορεί να είναι κάποιος στρατιωτικά για να δεχτεί μια ΤΕΤΟΙΑ προδοτική εκεχειρία;

    Γνωρίζεις ΤΙ τουρκική επίθεση ξεκίνησε μετά που συμφωνήθηκε η εκειχειρία και ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΕ (ΜΕ ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΟΥ ΔΙΑΔΡΟΜΟΥ ΚΕΡΥΝΕΙΑΣ - ΛΕΥΚΩΣΙΑΣ) ΛΙΓΕΣ ΩΡΕΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΝΑΡΞΗ ΤΗΣ ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΟΙ ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΕΠΕΣΤΡΕΦΑΝ ΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ;

    Ναι, αυτά έγιναν από ελληνικό χέρι. Σχεδιάστηκαν όμως και από ελληνικό εγκέφαλο; Ε, αυτό πάει πάρα πολύ για να το πιστέψει κανείς. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να το πιστέψει κανείς όταν ξέρει την απόλυτη εξάρτηση της Ιωαννιδικής χούντας από τις ΗΠΑ. Και όταν ξέρει και το ρόλο Ισραηλίτη γαμπρού του Ιωαννίδη, Αλαζράκη, που ήλεγχε τον Ιωαννίδη.

    Αλλά, αν έχεις απάντηση στα παραπάνω (και όχι αντιγραφές παλαιών σου ποστ, που δεν απαντούν στο πρώτο μου ποστ) να μου απαντήσεις τότε και μια τελευταία ερώτηση.

    ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ αναφερόταν η "συγγνώμη" Κλίντον το 1999; Μπορείς να μου απαντήσεις αυτό τουλάχιστον;

  19. Mποτίλια στο πέλαγος avatar
    Mποτίλια στο πέλαγος 07/02/2009 14:46:29

    @Επώνυμος
    Το θέμα που θέτεις είναι κεντρικής σημασίας.
    Τα κακώς κείμενα πιστεύω όμως, ότι δεν μπορούν να ξεπεραστούν κύρια με διοικητικά μέτρα. Ακόμη περισσότερο, όταν αυτά αφορούν κυρώσεις και τιμωρίες, διότι στην ουσία αυτά έχουν αρνητικό (με την έννοια της άρσης) χαρακτήρα.
    Ποτέ η Ελληνική μουσική δεν ξεκινάει με άρση. Αυτό το επιχειρούν οι Δυτικοί. Εμείς ανάκαθεν επιλέξαμε τη θέση. Αλλά και τα περιττά μέτρα, που δεν κάθονται, δεν λήγουν, αλλά αφήνουν τον Χορευτή αιωρούμενο στον αέρα, μέσα στη διακινδύνευση της προσωπικής αρετής και της θείας χάριτος. Εμείς τοποθετούμε την άρση στο τέλος, όχι στην αρχή. Και όχι εις βάρος άλλων, αλλά ως δοκιμασία του εαυτού μας.
    Η θέση μας δεν μπορεί, παρά να είναι πρώτιστα Πνευματική. Με το Πνευματικό Εμβατήριο θα κληθεί η σύναξη, η Εκκλησία του Δήμου και οι Άριστοι να συγκροτήσουν την Πνευματική Ηγεσία, που θα πείσει με την Προσωπική Μαρτυρία της, χωρίς να επιβάλει τίποτε. ΔΙΟΤΙ Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΑΤΑΜΑΧΗΤΗ. Τα υπόλοιπα ακολουθούν.
    ΕΜΠΡΟΣ ΓΙΑ ΤΗ ΝΕΑ ΕΛΛΑΔΑ
    ΤΟ ΝΕΟ ΦΩΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΗΣ
    Συνέχισε, είμαστε στο πλευρό σου.

  20. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 14:47:03

    @ Κary ID.
    Οχι βέβαια.Στην Αθηνα ήμουν σε καλοκαιρινές διακοπές από τριτη σε τεταρτη γυμνασίου και παρακολουθουσα ότι γινόταν από εφημερίδες,ραδιοφωνο και κυριως ξένους ραδιοσταθμούς.
    Ολα αυτά τα θυμάμαι.Από τις 2 Ιουλίου αρχισε το γαιτανάκι και όχι από τις 15.Πολλοι μεγάλοι που άκουγα -όχι τίποτε πολιτικοι αλλά κανονικοι άνθρωποι φοβούνταν τουρκικη εισβολή.Οι μόνοι που δεν το σκέφτονταν φαινεται ήταν οι χουντικοι και ο Μακαριος.

  21. KaryID avatar
    KaryID 07/02/2009 14:51:54

    Μπράβο σου πάντως που τα θυμάσαι και τα συστηματοποίησες για να τα επαναφέρεις και σε όσους δεν τα γνωρίζουν.

  22. KaryID avatar
    KaryID 07/02/2009 14:57:14

    @21: η ερώτησή μου δεν ήταν προβοκατόρικη, ήταν ευθεία ερώτηση πραγματικής απορίας.

  23. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 15:04:37

    ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ αναφερόταν η “συγγνώμη” Κλίντον το 1999; Μπορείς να μου απαντήσεις αυτό τουλάχιστον;

    Στην ανοχή -οχι υποκινηση - της δικτατορίας και σε τίποτα για το κυπριακό.

  24. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:06:47

    Η αποχώρηση της μεραρχίας από την Κύπρο, ήταν μία από τις πρώτες αποφάσεις της χούντας, μόλις κατέλαβε την πολιτική σκηνή.

    Το αποφάσισε και το εκτέλεσε η χούντα (1968)αποδυναμώνοντας ουσιαστικά την Κύπρο, απο κάθε ουσιαστική στήριξη από την μητέρα Ελλάδα. Οι όποιοι αξιωματικοί ,μετά, είχανε ρόλο διακοσμητικό.

    Την απόφαση για την αποχώρηση της μεραρχίας, με επιφοίτηση την έλαβαν οι χουντικοί;

  25. Mποτίλια στο πέλαγος avatar
    Mποτίλια στο πέλαγος 07/02/2009 15:08:12

    Το πρόβλημα εισβολής/κατοχής της Κύπρου δεν είναι δυνατον να προσεγγιστεί χωρίς ανατομία των συνθηκων Ζυρίχης και Λονδίνου. (Έχω υποσχεθεί κείμενο).

  26. Mποτίλια στο πέλαγος avatar
    Mποτίλια στο πέλαγος 07/02/2009 15:13:41

    @kanis
    Με την απόσυρση της μεραρχίας αποσκοπούσε ο αγγλόδουλος Παπαδόπουλος να ματαιώσει πραξικόπημα υποκινούμενο από τις ΗΠΑ και όχι να οδηγήσει την Κύπρο στην κατοχή της Τουρκίας. Οι εξελίξεις που ακολούθησαν με την ΕΟΚΑ Β΄το δείχνουν ξεκάθαρα. Αλλά και ο "ΑΣΠΙΔΑ" του Αντρέα ήταν γεμάτος Ιωαννιδικούς. Προδικτατορικά ο Αντρέας (Μινέικο) και ο Ιωαννίδης (Αλαζράκης) προετοίμαζαν ανατροπή του αγγλόδουλου Μακαρίου.

  27. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 15:15:39

    @ κανις
    Yπο την απειλή πολέμου και κατα της Ελλάδος από την Τουρκία.
    Προηγουμένως ο Γρίβας ως αρχηγος της Εθνικης Φρουρας και με την εγκριση Μακαριου ειχε εξαπολύσει επίθεση στην Κοφινού εναντίον τουρκοκυπριακων θυλάκων και ειχαν σκοτωθεί πολλοί.Η Τουρκια απείλησε με πόλεμο αν δεν φυγει η μεραρχία και οχι μονο κατα της Κϋπρου αλλα και κατα της Ελλάδος.

  28. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:15:57

    O Παπαδόπουλος από την αρχή, δεν ήταν υποχείριο του Ιωαννίδη;

  29. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:17:43

    @ψυχραιμία

    Υπάρχουν τρόποι και τρόποι για να διατηρείς "δεσμούς". Το θέμα είναι να υπάρχει θέληση στήριξης.

  30. ο νοών...νοείτω avatar
    ο νοών...νοείτω 07/02/2009 15:20:16

    Τον οστρακισμό τον έτρεμαν όπως λες αγαπητέ επώνυμε γιατί θα στιγματίζονταν σε όλη τους τη πολιτική ζωή.
    Αυτό σημαίνει ότι είχαν σε κάποιο βαθμό και φιλοτιμία.
    Σήμερα υπάρχει τέτοια ψυχική ιδιότητα ή θα λειτουργήσει απλά σαν τιμωρία;
    Ποιός όμως ήταν ο φορέας που επέβαλε την ποινή;
    Η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ.
    Αυτή ήταν η υπέρτατη αρχή και ο σκοπός της πολιτείας.
    Από εκέι πήγαζε και εκεί κατέληγε η αναζήτηση της ψυχής και του πνεύματος.
    Ίσως, λοιπόν, αγαπητέ μποτίλια, θα έπρεπε να αναζητήσουμε στην συνείδησή μας αυτήν την παναθρώπινη αρετή, ο κάθε ένας μας μέσα του και γύρω του, να την απαιτήσουμε, για να κάνουμε ένα βήμα προς την ευχή σου.

  31. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 15:20:39

    Μας λες δηλαδή Αλέξη (Παπαχελά) - Ψυχραιμία ότι στα άλλα δεν έχεις να απαντήσεις απολύτως τίποτε;

    Η δήλωσή σου καταγράφηκε, να το ξέρεις "ανοχή, όχι υποκίνηση της δικτατορίας". Ούτε η ίδια η Μαντλίν να ήσουνα.

  32. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:22:39

    @Επώνυμος

    Νομίζω κάνεις λάθος ανάγνωση προσώπων. Κοιτα καλύτερα σε θέσεις γραμματέων

  33. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 15:29:14

    @ Επωνυμος
    Εγραψα και άλλα μόνο που για κάποιο λόγο δεν τα παίρνει το blog.

  34. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 15:32:13

    Καλά, μιλάμε, φοβηθήκαμε την Τουρκία και αποφασίσαμε να αποδυναμώσουμε την άμυνα της Κύπρου με τη μεραρχία ήταν απόρθητο φρούριο! Τι λες βρε ξεπουλημένε!!! Αποφασίσαμε να μειώσουμε την αμυντική μας ικανότητα γιατί φοβηθήκαμε τον... πόλεμο! Σοβαρά!!!;;;

    Δεν πειράζει, καλό είναι να πέφτουν οι μάσκες.

    Η επιχείρηση της Κοφίνου είναι ευρέως γνωστή ως προβοκάτσια, που αποσκοπούσε από την αρχή στη συκοφάντηση και την εκδίωξη της Μεραρχίας. Να σημειώσουμε εδώ και το ρόλο του Μακαρίου, που ήθελε με κάθε τρόπο την αποχώρηση της Μεραρχίας. Σε μια άλλη φάση της ελληνικής ιστορίας, και ο Μακάριος θα ήταν κρεμασμένος στο Σύνταγμα.

    Ψυχραιμία-Αλέξη μου, ξεχνάς το πήγαινε - έλα του Σάιρους Βανς τις ημέρες της Κοφίνου για να μπορέσει να φύγει η ελληνική μεραρχία με διαταγή των Ελληναράδων της χούντας; Τι δουλειά είχε ο Σάιρους Βανς εκείνες τις μέρες σε Αθήνα-Λευκωσία-Άγκυρα, Ψυχραιμία μου;

  35. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 15:33:30

    @33 kanis. Αν ξέρεις κάτι παραπάνω, πες μας κι εμάς.

  36. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 15:37:35

    Λυπάμαι ,για κάποιο λόγο τα μισα δεν τα παιρνει το συτημα.
    Ο Βανς ήθελε να αποτρεψει ελληνοτουρκικο πόλεμο.Αυτη ηταν η δουλεια του.Η Τουρκια δεν απείλησε μονο πόλεμο με την Κύπρο αλλά και εναντίον της Ελλάδος το 1967.Προβοκατσια ο ένας,προβοκατσια ο άλλος,αν όλοι είναι προβοκάτορες τι να κανουμε τωρα.

  37. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:37:55

    @Επώνυμο36
    Διαβάζω ότι διαβάζεις. Εικασίες κάνω, αλλά ο Παπαχελάς στο γνωστό του βιβλίο, είναι πιο μετριοπαθής από τον ψυχραιμία. Τέτοια τεκμηρίωση, νομίζω, υπάρχει εκλαικευμένη κι έτοιμη για δημοσίευση, μόνο σε θεσμικούς αρμόδιους χώρους!

  38. Mποτίλια στο πέλαγος avatar
    Mποτίλια στο πέλαγος 07/02/2009 15:38:35

    @kanis
    Το σύστημα είναι προς στιγμή φορτωμένο και δεν παίρνει την απάντηση.

  39. KaryID avatar
    KaryID 07/02/2009 15:39:21

    !!!

  40. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:42:26

    @ψυχραιμία 37

    Απόβαση στην Κύπρο, απείλησε η Τουρκία το 1968 κι όχι το 1967! Το λέει άλλωστε κι ο Παπαχελάς στο βιβλίο του .

  41. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 15:43:02

    Ναι, όπως και ο Σίσκο το 1974, ήθελε να αποτρέψει "ελληνοτουρκικό πόλεμο". Να καταλάβουν δηλαδή οι Τούρκοι ανενόχλητοι τη μισή Κύπρο. Το πρώτο μέρος του σχεδίου εκτελέστηκε το 1967, το δεύτερο το 1974. Συνεργός στο πρώτο, ο Παπαδόπουλος, στο δεύτερο ο Ιωαννίδης και οι λοιποί, με τελικό εκτελεστή τον Καραμανλή.

    Δεν είναι "ο ένας και ο άλλος" προβοκάτρας "Ψυχραιμία-Αλέξη" μου. Σε εσένα μόνον αναφέρομαι. Από καιρό δημιουργούσαν υποψίες οι θέσεις σου, τώρα πια οι σημερινές σου αναρτήσεις επιβεβαιώνουν το ρόλο σου. Ε, εντάξει, η δουλειά δεν είναι ντροπή, που λέει και το γνωστό ανέκδοτο. Φροντίζεις να μας πείσεις ότι οι εργοδότες σου δεν φταίνε σε τίποτα. Τι, τζάμπα θα δουλεύεις; Θα σε διώξουνε αν δεν κάνεις αυτό που σε πληρώνουν.

  42. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 15:43:11

    Φετος το Δεκέμβριο αν ο Παυλοπουλος δεν απέσυρε την αστυνομία και σκοτωνονταν 10-15 ακόμη,γινονταν ανεξέλεγκτα τα πραγματα και κατερρεε η οικονομία με αποτέλεσμα να βγουμε από το ευρω όπως θέλουν οι Αγγλοι σήμερα ΟΛΟΙ θα έψαχναν ποιοι ησαν οι πρακτορες του μόλις αποχωρησαντος με επαίνους για την Ελλάδα πρεσβευτη.Το ποιοι ησαν απλώς ηλιθιοι και όχι πρακτορες δεν θα το εψαχνε κανεις.

  43. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 15:47:15

    Τι σχέση έχει αυτό Ψυχραιμία-Αλέξη; Καμία αντίρρηση. Συμφωνώ κι εγώ με την αντιμετώπιση Παυλόπουλου, κι ας δέχτηκε κριτική. Ήταν η μόνη αποτελεσματική. Γι' αυτό και έχουν λυσσάξει άλλοι συνάδελφοί σου στο pay-roll της πρεσβείας που στήριξαν την "εξέγερση". Δεν κάνετε όλοι την ίδια δουλειά.

  44. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:47:40

    ΕΥΓΕ ΠΑΚΗ !...ήξερες τι ετοιμάζουνε!

  45. KaryID avatar
    KaryID 07/02/2009 15:49:33

    !!! !!!

  46. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:52:22

    @ψυχραιμία 37... ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

    Απόβαση στην Κύπρο, απείλησε η Τουρκία το 1968 κι όχι το 1967! Το λέει άλλωστε κι ο Παπαχελάς στο βιβλίο του .

  47. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 15:53:26

    Σχεση έχει ότι εμεις δημιουργούμε απίθανες καταστασεις και μετα ψαχνουμε για πληρωμένους και πράκτορες.

  48. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 15:54:52

    @ κανις
    Δεν ξερω με ποια αφορμή απείλησε το 1968.
    Η κριση για τη μεραρχια έγινε νομιζω το Νοεμβριο του 1967.

  49. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 15:57:24

    Νοέμβριο του 1968.

    Δεν έχεις το βιβλίο του Παπαχελά;

  50. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 16:01:27

    Ψυχραιμία

    Νοέμβριο του 1968 έγινε η απειλή για απόβαση των Τούρκων στην Κύπρο και γενικευμένο ελλαδικό πόλεμο. Επίσης, τότε ήταν κι "ύποπτος" ο ρόλος ενός Σαμψών! Αλλά, ήσουν μικρός τότε...

  51. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 16:01:31

    Οχι,μπορει να κάνω λάθος αλλά νομιζω ότι ήταν το 1967.

  52. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 16:02:13

    Οι πληρωμένοι και οι πράκτορες Ψυχραιμία-Αλέξη, είναι αυτοί που διαστρεβλώνουν την πραγματικότητα και σπέρνουν στοχευμένα και ύπουλα την ηττοπάθεια. Αυτοί. Είσαι ο ορισμός του πληρωμένου πράκτρα. Όπως το ΚΚΕ το 1920-22, όπως οι χουντικοί το 1967-74, όπως οι Μητσοτάκηδες, όπως οι Σημιτογιωργάκηδες, έτσι κι εσύ. Όλοι κάποια ξένα συμφέροντα εξυπηρετείτε για ίδιον όφελος. Απλά πράγματα. Δεν είστε πολλοί αλλά πρέπει να σας γνωρίζουμε για να μην παραπλανιόμαστε.

  53. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 16:05:33

    Δυσκολο να συνεχισω καθώς καθε σχόλιο πάνω από δυο γραμμές δεν περνάει.

  54. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 16:05:44

    15-16 Νοεμβρίου 1967 ήταν η προβοκάτσια της Κοφίνου kanis, το 1968 γίνονταν, υποτίθεται, δικοινοτικές συνομιλίες.

  55. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 16:09:58

    ίσως θυμάμαι λάθος

  56. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 16:17:48

    ΤΩΡΑ,τι θέλουμε, να πετύχουμε για το Κυπριακό;

  57. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 07/02/2009 16:52:23

    Ποιον ρωτάς, kanis; Την επίσημη ηγεσία μας; Αυτή θέλει να ξεμπερδεύει. Τους ελλαδίτες; Εμείς δεν ξέρουμε τι θέλουμε. Τους Κύπριου; Αυτοί είναι μπερδεμένοι όσο δεν πάει, χωρισμένοι σε τρεις παρατάξεις. Από τη μια οι παλιοί ενωσιακοί-γριβικοί, αγωνιστές της ΕΟΚΑ, του ΔηΣυ. Από την άλλη οι παλιοί μακαριακοί των ΔΗΚΟ-ΕΔΕΚ. Και εκ τρίτου οι δήθεν κομμουνιστές του ΑΚΕΛ, από όπου ξεκίνησε και η νεοκυπριακή συνείδηση ("είμαστε Κύπριοι και όχι Έλληνες"). Οι του ΔηΣυ επιθυμούν κατά βάθος ένωση με την Ελλάδα, αλλά αφου δεν γίνεται δεν ξέρουν τι θέλουν και υποτάσσονται στον εχθρό. Οι μακαριακοί επιθυμούν απελευθέρωση των κατεχομένων και διατήρηση της Κύπρου ως ανεξάρτητου ελληνικού κράτους. Οι ΑΚΕΛικοί, είναι πιο μπερδεμένο, επιθυμούν "συμφιλίωση" με τον κατακτητή και το βλέπουν μέσα από μια οπτική επαναπροσέγγισης, όμως είναι πλειοψηφική η τάση του κόμματος στη βάση του να μην δώσει "γη και ύδωρ" για μια τέτοια επαναπροσέγγιση.

    Αυτό που πιστεύω εγώ ότι κατά βάθος θέλουν όλοι οι Κύπριοι είναι την υποστήριξη της Ελλάδας για μια στρατιωτική ανακατάληψη των κατεχομένων. Χαρακτηριστικά μόνον πρέπει να αναφερθεί ότι τον καιρό που ίσχυε στην πράξη το δόγμα ΕΑΧ, το ποσοστό κατατάξεων στην Εθνική Φρουρά έφθανε το 100% των καλουμένων (!) χωρίς ανυποταξίες και ασθένειες. Σήμερα, μετά βίας προσεγγίζει το 70%. Δεν αρρώστησε ξαφνικά η νέα γενιά, ούτε ήταν τότε όλοι ελληναράδες του ΔηΣυ οι κατατασσόμενοι. Απλώς ο βαθύτερος πόθος του Κύπριου είναι η απελευθέρωση. Όπως θα έπρεπε να είναι και ο δικός μας. Η Κύπρος είναι σκλαβωμένη όχι τόσο τα εδάφη της, όσο η ταυτότητά της, που δεν την αφήνουν να είναι ελληνική, γιατί δήθεν επειδή ζητούσε ένωση της ήρθε ο κατακτητής. Φροντίζουν να τη βάζουν να αυτομαστιγώνεται οι διάφοροι φίλοι και εργοδότες του Ψυχραιμία με διάφορους συναδέλφους του, επειδή ζήτησε το αυτονόητο, την εθνική της αποκατάσταση με μοίρα όμοια με αυτή του όλου Ελληνισμού.

    Αν μια μέρα έρθει η απελευθέρωση - που θα έρθει μόνον αν το αποφασίσει η Ελλάδα - τότε θα έρθει φυσιολογικά και η ένωση της Κύπρου με την κυρίως Ελλάδα. Λέω "κυρίως Ελλάδα" γιατί δεν πρέπει να μας διαφεύγει ότι και η Κύπρος, Ελλάδα είναι, που δεν θελήσαμε ποτέ να την αντιμετωπίσουμε ως τέτοια.

  58. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 19:41:55

    Ενωση με την μητέρα Ελλάδα...

  59. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 07/02/2009 19:50:39

    To προβλημα συνεχίζεται και το συστημα δεν παιρνει σχόλια πάνω από δυο γραμμές.

  60. kanis avatar
    kanis 07/02/2009 19:56:04

    Το σύστημα φαίνεται δεν ξεχνά την Κύπρο!

  61. τρια πουλακια καθονταν avatar
    τρια πουλακια καθονταν 08/02/2009 06:21:50

    τα ειδα πολυ αργα:ψυχραιμια συνεχεια σε βρίζουν. ρομποτ εισαι και δεν ανταπαντας?

  62. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 08/02/2009 10:33:04

    Εχω συνηθισει,όποτε στην Ελλαδα αναφερεται κάποιος στο ότι φταιμε εμεις και οχι οι ξένοι δεχεται επίθεση.Αλλωστε το συστημα δεν παιρνει μεγάλα σχόλια.

  63. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 09/02/2009 00:22:39

    @ kanis
    Το 1968 έγιναν άλλα πράγματα.Ο αρχηγος των μυστικών υπηρεσιων της Κύπρου Γιωρκατζης οργανωσε με τον Παναγούλη τη δολοφονία του Παπαδόπουλου.Η αποπειρα απέτυχε.Αν πετυχαινε ο Ιωαννιδης θα έπαιρνε την εξουσία από τότε και με τις αποδειξεις της ευθυνης της Κύπρου για το θανατο του Παπαδόπουλου στα χερια του θα οργανωνε πιθανοτατα τοτε το πραξικοπημα.Αυτο που εγινε το 1974 θα είχε γινει από το 1968.
    Τη μεγαλοφυη ιδεα να έλθουν σε σύγκρουση με τη χουντα σκοτωνοντας τον Παπαδόπουλο την ειχαν οι Κύπριοι 6 μηνες μετα την αναχωρηση της μεραρχίας και ενω ησαν άοπλοι.
    Κυπριακο : Ιστορία παρκτορων η παλαβων;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.