28/10/2008 14:37
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

«Τα παρασκήνια του Μακεδονικού ζητήματος»

Σημαντικές πτυχές του μακεδονικού προβλήματος, ιδιαίτερα την τελευταία 80ετία, που εξακολουθούν ακόμη να παραμένουν άγνωστες στο πλατύ κοινό, προσπαθεί να φωτίσει μέσα από μαρτυρίες και άγνωστα ντοκουμέντα το βιβλίο του δημοσιογράφου Σπύρου Κουζινόπουλου «Τα παρασκήνια του Μακεδονικού ζητήματος» (εκδόσεις Καστανιώτη).

Θίγονται ζητήματα όπως οι πιέσεις που είχε ασκήσει το 1924 η Κομιντέρν στο ΚΚΕ για να το αναγκάσει να υιοθετήσει το εξτρεμιστικό και πολιτικά καταστρεπτικό σύνθημα της «ανεξάρτητης Μακεδονίας», η απόφαση της Κομμουνιστικής Διεθνούς για τη δημιουργία της «Βαλκανικής Κομμουνιστικής Ομοσπονδίας», πως με εντολή του Τίτο δημιουργήθηκε «εν μια νυκτί» η «Λαϊκή Δημοκρατία Μακεδονίας» στο πλαίσιο της ομόσπονδης Γιουγκοσλαβίας, η στάση του Στάλιν στο μακεδονικό ζήτημα.

Αφηγείται ο Κώστας Σιαπέρας, πτυχιούχος της Νομικής Σχολής του ΑΠΘ, που υπηρέτησε στο τμήμα Δικαστικού της Ομάδας Μεραρχιών Μακεδονίας του ΕΛΑΣ και τον Μάρτιο του 1945 πήρε εντολή από την ηγεσία του κινήματος να φύγει από τη Θεσσαλονίκη, για να αποφύγει τη σύλληψη και να περάσει τα σύνορα, μαζί με τη γυναίκα του Άρτεμη και την ηλικίας 13 μηνών, τότε, κόρη του Ευγενία:  «Περάσαμε τα σύνορα κατά τις 22 του Μάρτη 1945. Μας υποδέχθηκαν "Μακεδόνες" συνοριακοί φρουροί και μας οδήγησαν στη Γευγελή, στο φρουραρχείο τους. Εκεί κάποιος λοχαγός που ήξερε ελληνικά, μόλις μας καλωσόρισε, άρχισε να κατηγορεί την ηγεσία του ΚΚΕ που μας "πρόδωσε" και να μας συμβουλεύει να σκεφτούμε τώρα πώς θα ταχτοποιηθούμε και πώς θα ζήσουμε στη "Μακεδονία". Τα λόγια του μας ξάφνιασαν και μας πίκραναν. Αργότερα που ακούσαμε και άλλα τέτοια και από άλλους αξιωματούχους "Μακεδόνες", καταλάβαμε πως είχε γεννηθεί εκεί ένας καινούριος εθνικισμός»!!

Ο δάσκαλος Χρήστος Καινούργιος, που πήρε μέρος στον Ελληνοϊταλικό πόλεμο ως διμοιρίτης πολυβόλων του 15ου Συντάγματος, λέει: «Τα λάθη της δικιάς μας ηγεσίας και η αποτυχία των απώτερων σκοπών του ελληνικού αντιστασιακού κινήματος, πίκραναν και απογοήτευσαν πολλούς συντρόφους και συναγωνιστές σλαβομακεδόνες. Από τη μια μεριά υπήρχε η βία, η τρομοκρατία, η εξόντωση και ο φανατισμός των λαϊκών αγωνιστών, ενώ από την άλλη κατοχυρώθηκε η ασφάλεια, η προστασία, η τιμή. Και πολύ φυσικό, για πολλούς από τους ανθρώπους αυτούς, ήταν να προτιμήσουν τη δεύτερη περίπτωση...

...Στα Σκόπια συναντήσαμε μερικούς απ΄ αυτούς με εχθρικές λικβινταριστικές προθέσεις ενάντιά μας. Είχαν βάλει ως στόχο να μας διαλύσουν την ομάδα των πολιτικών προσφύγων, παίρνοντας από τις γραμμές μας τους συντρόφους σλαβομακεδόνες, ενσπείροντας διχόνοιες, αμφιβολίες, ηττοπάθεια, απαισιοδοξία και υποδαυλίζοντας φραξιονιστικές διαμάχες ανάμεσά μας»

Στα τέλη του 1945, ο αριθμός των σλαβομακεδόνων προσφύγων από την Ελλάδα στα Σκόπια ανερχόταν σε 8.500 άτομα, οι περισσότεροι εκ των οποίων, 2.930 άτομα, βρίσκονταν στην περιοχή Μοναστηρίου (Μπίτολα) και οι υπόλοιποι στο Βέλες, στο Καβαντάρτσι, το Πρίλεπ, το Νεγκότινο, το Στιπ και μόνο 270 άτομα στα Σκόπια. Οι σλαβόφωνοι της Ελλάδας ήρθαν σε δυσχερέστερη θέση μετά τον Μάρτιο του 1946, όταν η εμφύλια διαμάχη στη Μακεδονία είχε εισέλθει στη μαζική ένοπλη φάση της, με την επίθεση των ανταρτών κατά του Αστυνομικού Τμήματος του Λιτοχώρου.

Ωστόσο η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων Σλαβομακεδόνων, παρά και τις αφόρητες πιέσεις που δέχονταν από τα κρατικά όργανα, αψηφώντας και την τρομοκρατία των παρακρατικών οργανώσεων, παρέμειναν στην Ελλάδα, αγνοώντας τις σειρήνες των προπαγανδιστών..

Υπενθυμίζουμε ότι ο ίδιος ο στρατάρχης Τίτο, σε συνέντευξη που είχε παραχωρήσει στις αρχές Απριλίου 1945 στην αμερικανική εφημερίδα «Τhe Νew Υork Τimes», υποστήριζε ότι παρ΄ όλο που η χώρα του δεν έτρεφε διεκδικήσεις επί ελληνικών εδαφών, ωστόσο «δεν θα στεκόταν εμπόδιο σε ενδεχόμενη επιθυμία των Μακεδόνων" να ενωθούν». Εξάλλου, η δήθεν ενότητα των «Μακεδόνων» απεικονίζονταν και στους χάρτες που την εποχή εκείνη είχαν αναρτηθεί σε διάφορα κυβερνητικά κτίρια των Σκοπίων και ευκρινώς έφεραν ως πρωτεύουσά τους τη Θεσσαλονίκη.

http://www.tovimadaily.gr/Article.aspx?d=20081028&nid=10181070&sn=&spid=

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Suhoi avatar
    Suhoi 28/10/2008 15:25:12

    …"Στα Σκόπια συναντήσαμε μερικούς απ΄ αυτούς με εχθρικές λικβινταριστικές προθέσεις ενάντιά μας. Είχαν βάλει ως στόχο να μας διαλύσουν την ομάδα των πολιτικών προσφύγων, παίρνοντας από τις γραμμές μας τους συντρόφους σλαβομακεδόνες, ενσπείροντας διχόνοιες, αμφιβολίες, ηττοπάθεια, απαισιοδοξία και υποδαυλίζοντας φραξιονιστικές διαμάχες ανάμεσά μας».


    Θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον, όταν εξόριστοι στα ξερονήσια, φυλακισμένοι, και εξόριστοι στις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ (Τασκένδη), μιλήσουν κάποια στιγμή για τις σχέσεις τους με τους "συντρόφους" τους, Σλαβομακεδόνες. Οποιοι έχουν ακούσει παλιούς αριστερούς που βρέθηκαν με Σλαβομακεδόνες στις ίδιες φυλακές λέγουν επίμονα τα ίδια: Οι τελευταίοι είχαν δημιουργήσει κλειστές ομάδες μέσα στις φυλακές, δεν είχαν σχέσεις με τους υπόλοιπους αριστερούς κρατούμενους, ενώ φημίζονταν για τις σκληρές θέσεις τους υπέρ του Ζαχαριάδη και του Στάλιν. Επανειλημμένως, είχαν έλθει σε ρήξεις με τους "συντρόφους" τους και γενικότερα οι υπόλοιποι Ελλαδίτες, όπως και οι Ελλαδίτες σλαβομακεδόνες ένοιωθαν ξένα σώματα ο ένας προς τον άλλον.

  2. Suhoi avatar
    Suhoi 28/10/2008 15:30:10

    Οι ευθύνες του Περισσού που δεν ανοίγει τα ιστορικά του αρχεία (πραγματικό θησαυροφυλάκιο της σύγχρονης ελληνικής ιστορίας) είναι τεράστιες. Τεράστιες επίσης, είναι και οι ευθύνες των ελληνικών κυβερνήσεων για την διαχείριση και μη-αξιοποίηση του ιστορικού αρχείου του υπουργείου Εξωτερικών, το οποίο φαίνεται ότι ελέγχει και "διαχειρίζεται" σαν να ήταν προσωπική της ιδιοκτησία η κ.Τομαή (πρώην γυναίκα του Νίκου Κωνσταντόπουλου, τον οποίο μάλιστα κατήγγειλε μέσω του Χριστόδουλου και μιας ΜΚΟ της Εκκλησίας ότι την έδειρε!). Η κ.Τομαή μάλιστα, βγάζει ό,τι θέλει από τα αρχεία κάθε τόσο στο Βήμα της Κυριακής. Λες και τα αρχεία δεν είναι δημόσιο κτήμα, αλλά τσιφλίκι του κ.Ψυχάρη και της κ.Τομαή. Η κατάσταση αυτή επισημαίνεται σε -μικρή δυστυχώς- μερίδα του Τύπου εδώ και χρόνια. Αλλά δεν έχω δεί κυβέρνηση, ούτε του ΠΑΣΟΚ ούτε της ΝΔ, να την αλλάζει.

  3. t avatar
    t 28/10/2008 16:56:28

    @ Suhoi
    Παντελής Πουλιόπουλος;
    Αυτοκριτική του Παντελή Πουλιόπουλου για το “μακεδονικό” [Ριζοσπάστης, 5-2-1927]

    “Η πολιτική μας στο εθνικό ζήτημα, στη Μακεδονία και Θράκη αποδείχτηκε ολοφάνερα από τα πράγματα εσφαλμένη. Δεν φτάνει μονάχα να εγκαταλείψωμε σιωπηρώς, όπως έγινε, τα συνθήματα της πολιτικής εκείνης
    “Ενιαία και ανεξάρτητη Μακεδονία”, “Ενιαία και ανεξάρτητη Θράκη”
    και να σκεπάζωμε την εγκατάλειψη αυτή ισχυριζόμενοι ότι ήταν τάχα “θεωρητικώς” σωστά, μα απέτυχαν, γιατί “τα βάλαμε στο κέντρο της δράσης του Κόμματος.”
    “Η πολιτική μας εκείνη ….. τα συνθήματα “Ενιαία και ανεξάρτητη Μακεδονία”, “Ενιαία και ανεξάρτητη Θράκη” ….. εχρεωκόπησε και δεν μπορούσε παρά να χρεωκοπήση, γιατί ήταν απαύγασμα όχι απλώς εσφαλμένης εκτίμησης του πραγματικού συσχετισμού δυνάμεων μέσα στη χώρα μας, αλλά ενός επαναστατικού ρομαντισμού…”
    “… ούτε εθνικοεπαναστατικό κίνημα έχομε στην Ελληνική Μακεδονία, ούτε εθνότητα Θρακική υπάρχει, ώστε να δικαιολογείται αγώνας για την κατάχτηση εθνικής ανεξαρτησίας, ούτε ίχνος καν τέτοιου αγώνα υπάρχει από τους κατοίκους…”
    τρίτη σελίδα του Ριζοσπάστη της 5ης Φεβρουαρίου 1927 [pdf].
    Εθνική Βιβλιοθήκη της Ελλάδος.
    (http://www.nlg.gr/digitalnewspapers/ns/main.html )

  4. t avatar
    t 28/10/2008 16:56:50

    Παντελής Πουλιόπουλος;
    Αυτοκριτική του Παντελή Πουλιόπουλου για το “μακεδονικό” [Ριζοσπάστης, 5-2-1927]

    “Η πολιτική μας στο εθνικό ζήτημα, στη Μακεδονία και Θράκη αποδείχτηκε ολοφάνερα από τα πράγματα εσφαλμένη. Δεν φτάνει μονάχα να εγκαταλείψωμε σιωπηρώς, όπως έγινε, τα συνθήματα της πολιτικής εκείνης
    “Ενιαία και ανεξάρτητη Μακεδονία”, “Ενιαία και ανεξάρτητη Θράκη”
    και να σκεπάζωμε την εγκατάλειψη αυτή ισχυριζόμενοι ότι ήταν τάχα “θεωρητικώς” σωστά, μα απέτυχαν, γιατί “τα βάλαμε στο κέντρο της δράσης του Κόμματος.”
    “Η πολιτική μας εκείνη ….. τα συνθήματα “Ενιαία και ανεξάρτητη Μακεδονία”, “Ενιαία και ανεξάρτητη Θράκη” ….. εχρεωκόπησε και δεν μπορούσε παρά να χρεωκοπήση, γιατί ήταν απαύγασμα όχι απλώς εσφαλμένης εκτίμησης του πραγματικού συσχετισμού δυνάμεων μέσα στη χώρα μας, αλλά ενός επαναστατικού ρομαντισμού…”
    “… ούτε εθνικοεπαναστατικό κίνημα έχομε στην Ελληνική Μακεδονία, ούτε εθνότητα Θρακική υπάρχει, ώστε να δικαιολογείται αγώνας για την κατάχτηση εθνικής ανεξαρτησίας, ούτε ίχνος καν τέτοιου αγώνα υπάρχει από τους κατοίκους…”
    τρίτη σελίδα του Ριζοσπάστη της 5ης Φεβρουαρίου 1927 [pdf].
    Εθνική Βιβλιοθήκη της Ελλάδος.

  5. δημοσθενης avatar
    δημοσθενης 28/10/2008 17:00:58

    μην τους λες την αληθεια διοτι σε λιγο θα μαθουμε και το βαθει κρατος του Ελλαδισταν !!

  6. t avatar
    t 28/10/2008 17:09:53

    @ δημοσθενης
    Σωστά.

  7. Νίκος avatar
    Νίκος 28/10/2008 18:00:50

    Η παραδοση συνεχιζεται με τον ΤΣΥΡΙΖΑ και τα αλλα συμπαρομαρτουντα ιδεολογικα συσσωματωματα (μαυρα και κοκκινα, διαλεχτε ο,τι θελετε) που μονο ΛΟΓΟ πολιτικο δεν εχουν.
    ΛΟΓΟΣ (RATIO)=αναλογια διαστασεων δυο μεγεθων (π.χ. χ/ψ) με συγκεκριμενη τιμη, ειτε προκειται για dyo μαθηματικα μεγεθη ειτε για την πολιτικη.

    Εμεις οι νεωτεροι, ειδικα οσοι εξ΄ ημων και υμων δεν θυμουνται ουτε καν τη χουντα διαβαζοντας εστω τα λιγα που γραφτηκαν γι'αύτες τις περιοδους αναρωτιομαστε γιατι τοση(εθνικη) βλακεια. Ναι, εθνικη γιατι αν κατι παραμενει ως σταθερα στις διεθνεις σχεσεις οσο υπαρχει ανθρωπων ιστορια ειναι η υπαρξη κρατων (ή αλλων μορφωματων οργανωμενων κοινωνιων) με συμφεροντα που δεν ειναι παντα συμβατα. Τι διαολο διεθνιστες ηταν και ειναι μερικοι απο δαυτους οταν μισουν (απο τις πραξεις τους και τα λογια τους αυτο ειναι το μονο συμπερασμα)τον ιδιο τους τον τοπο; Πως να εξηγησουμε τη σπουδη με την οποια οι τοτε κομμουνιστες επιθυμουσαν να "ενωθει"η μακεδονια; Σημερα το ιδιο ιδεολογημα του κερατα συνεχιζεται με την θεωρια της "όλιγης" Μακεδονιας που αναγνωριζουν στα Σκοπια οι ιθαγενεις γραικυλοι.
    Η παραδοση συνεχιζεται πλεον και στον ακαδημαικο χωρο με ανθυπομετριοτητες τυπου Κουλουρη, Λιακου, Ρεπουση και ΣΙΑ με κυριο οπλο την ...ασυνεχεια μας ως Ελληνων. Στο πολιτικο, Αλαβανου, καρατζαφερη και ΣΙΑ.
    Τελικα, η ιδεοληπτικη ηλιθιοτητα ενδημει στο Ελλαδισταν, γι΄αυτο λεω εγω οτι παλι ξενοι θα μας κυβερνησουν.

  8. ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΑΚΟΣ avatar
    ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΑΚΟΣ 28/10/2008 18:54:17

    ΣΩΣΤΑ ΤΑ ΛΕΣ ΝΙΚΟ.ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟΥ 1977 ΤΟΥΣ
    ΨΗΦΙΖΑ.ΜΕ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΝΑΝ(ΟΡΙΑΚΑ ΠΕΡΑΣΕ ΤΟ
    ΟΧΙ)Ο ΡΟΛΟΣ ΤΩΝ ΚΡΑΤΙΚΟΔΙΑΙΤΩΝ ΚΑΙ ΒΟΛΕΜΕΝΩΝ(ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ)ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΗΤΑΝ ΤΡΑΓΙΚΟΣ ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΕΘΝΙΚΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ.ΤΟ ΚΛΙΜΑ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΤΟΥ
    ΔΑΣΚΑΛΟΥ ΧΡΗΣΤΟΥ ΓΙΑΝΝΑΡΑ.
    "ΟΙ ΛΙΓΟΙ ΠΟΥ ΑΝΤΙΣΤΕΚΟΝΤΑΙ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΦΟΡΜΗ ΝΑ
    ΚΑΥΧΑΤΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΓΙΑ "ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ"Η ΜΕΓΑΛΗ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΕΝΩΝ"

  9. Νίκος avatar
    Νίκος 28/10/2008 19:15:07

    Αδυναμε κακε, μου διεφυγε αυτο, εχεις συνδεσμο για το αρθρο του Γιανναρα;

  10. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 28/10/2008 19:36:10

    Aυτά βέβαια δεν είναι άγνωστα αλλά πασίγνωστα.
    Απλώς μετά το 1974 θεωρήθηκε ότι ο μόνος κίνδυνος είναι από την Τουρκία -και σωστά κατά τη γνώμη μου - και για τους λόγους αυτούς όπως και λόγους εθνικής ενότητος το μακεδονικό υποβαθμίστηκε με αποτέλεσμα οι νεότερες γενιές να νομίζουν ότι ξεκίνησε από τον Νίμιτς.

  11. δημοσθενης avatar
    δημοσθενης 28/10/2008 19:48:38

    @ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΑΚΟΣ- μια διευκρινίσει και διόρθωση .
    Το να επικαλείστε της κακίες του Γιανναρά δεν σε απαλλάσσει (απλά τσιταρεις) . Ο τότε ΣΥΝ και όχι ΣΥΡΙΖΑ δια του προέδρου Ν.Κωνσταντοπουλου είπε ναι σε αυτό( που έλεγε και υποστήριζε μέχρι εκείνη την στιγμή) το ΑΚΕΛ (ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ) .Μετά η Κ.Ε. του ΑΚΕΛ Άλλαξε θέση ,έτσι άλλαξε θέση και ο ΣΥΝ και ταχθηκε κατά .
    Άρα μην δημαγωγείς!!! δημόσια δίχως να λάβεις απάντηση .

  12. воден avatar
    воден 28/10/2008 20:29:07

    σε πεντε χρονια θα εχουν τελειωσει ολα!!!!!!

  13. t avatar
    t 28/10/2008 20:45:58

    Παντελής Πουλιόπουλος (2)
    Το Μακεδονικό ζήτημα και οι Κομμουνιστές
    Γράφτηκε: Μάης 1940
    Επανεκδόθηκε: Περιοδικό Σπάρτακος Νο. 30, 1991
    Online Έκδοση: Ελληνικό Αρχείο Παντελή Πουλιόπουλου, Μάης 2003
    Επιμέλεια: Δ. Πλάτανος και η Κ.Ε. της ΟΚΔΕ-Σπάρτακος
    HTML : Αντώνης Μεγρέμης για το Αρχείο των Μαρξιστών στο Internet, 2003

    ……Σύμφωνα με τη λογική της πολιτικής εκείνης καιροσκοπίας απέναντι του Μακεδονικού Κομιτάτου, το σύνθημά μας δεν έπρεπε σαφώς να εκφράζει τη θέση αρχής μας (principielle) απέναντι στο εθνικό-μακεδονικό ζήτημα, αλλά έπρεπε να ζητάει τη Μακεδονία ανεξάρτητη (και τη Θράκη). Και νά γιατί, μόλις η εξτρεμιστικο-ζηνοβιεφική φάση της ανερχόμενης σταλινικής γραφειοκρατίας ακολουθήθηκε από την καιροσκοπικο-μπουχαρινική της ύστερ'απ'την οριστική καταβαράθρωση του βαλκανικού κινήματος, ο Μπατουλέσκου, αντιπρόσωπος της Διεθνούς, στάλθηκε στην Ελλάδα για να πει ξαφνικά... «αποσύρατε το σύνθημα» την ώρα που η Κ.Ε. του Κόμματος όφειλε επί δικαστηρίου να υπερασπίσει δημόσια την υπόθεση πια του προλεταριακού διεθνισμού και την ίδια την τιμή του Κόμματος. Και έσωσε τότε η Κ.Ε. με τη στάση της την τιμή του αγωνιζόμενου προλεταριάτου και του ΚΚΕ[Z] στέλνοντας στο διάβολο το γελοίο εκείνο παραγγελιοδόχο του Στάλιν, αλλά η «μπόμπα» του Μανουίλσκυ είχε αποδειχτεί μπόμπα όχι στα θεμέλια του ευρωπαϊκού καπιταλισμού αλλά του ευρωπαϊκού κομμουνισμού. Πράγματι μέσα σ'ένα χρόνο όλη η περί εθνικού πύρινη φιλολογία του 1924 είχε μεταφερθεί στα θλιβερά αρχεία της σταλινιζόμενης Διεθνούς.
    Στο 3ο Συνέδριο του ΚΚΕ (Μάρτης 1927) ο σταλινικός αντιπρόσωπος της Κ.Δ. Ρέμμελε (αφού κατατρόπωσε τότε με τη συκοφαντία τον τροτσκισμό και την πρώτη αντιπολιτευτική ομάδα του ΚΚΕ, κατάντησε ύστερα στα στρατόπεδα συγκέντρωσης του Τουρκεστάν και τέλος στο εκτελεστικό απόσπασμα) απέσυρε ουσιαστικά το σύνθημα. Τυπικά όμως το υποστήριξε απέναντι στην αντιπολίτευσή μας μόνο για λόγους εσωτερικού γοήτρου της γραφειοκρατίας, εκμεταλλευόμενος τη γενική πίστη του Κόμματος στη Διεθνή του Λένιν και την άγνοιά του για το μόλις τότε εξερχόμενο από τα ρωσικά όρια αριστερό αντιπολιτευτικό κίνημα.

    1. Όποιος αρνείται την ύπαρξη, αλύτου ώς τώρα, ενός εθνικού μακεδονικού ζητήματος στην ελληνική, βουλγαρική, σερβική Μακεδονία είναι δίχως άλλο λακές της μπουρζουαζίας.
    2. Όποιος αρνείται το ιστορικό απελευθερωτικό κίνημα των Μακεδόνων, αυτός ή είναι αμαθής και τότε πρέπει να μάθει την ιστορία του κινήματος αυτού και των εθνικών του ηρώων ή είναι πάλι λακές μιας από τις τρεις καταπιέζουσες μπουρζουαζίες.
    3. Το κίνημα αυτό έχει πνιγεί ώς τώρα στο αίμα και στην προδοσία ή έχει πάθει μια καταστρεφτική για τα συμφέροντα των Μακεδόνων εργατών και χωρικών εκμετάλλευση από τη (βουλγαρική ιδίως) βαλκανική μπουρζουαζία.
    4. Το κίνημα αυτό μπορεί να ξαναβρεί μια νέα ανάπτυξη κάτω από ευνοϊκές νέες ιστορικές συνθήκες -κοινωνικές, οικονομικές (εκμετάλλευση άγρια των εργαζομένων μακεδονικών μαζών από τις καταχτητικές εθνικές μπουρζουαζίες, ζητήματα αγροτικής ιδιοκτησίας κλπ.), πολιτικές (εσωτερικές κρίσεις στα βαλκανικά κράτη, πόλεμος) και πολιτιστικές συνθήκες.
    5. Όποιος αρνείται αυτή τη δυνατότητα είναι τυφλός ή εθελοτυφλεί, αν δεν είναι λακές των εθνικιστών εξανδραποδιστών του πολυπαθούς μακεδονικού λαού.
    6. Οι κομμουνιστές δεν αναλαμβάνουν να «δημιουργήσουν» εθνικά κινήματα εκεί όπου τέτοια δεν υπάρχουν, έργο χιμαιρικό. Υποστηρίζουν τέτοια κινήματα όπου εκδηλώνονται.
    7. Οι κομμουνιστές μπροστά σ'ένα νικημένο ή προδομένο εθνικο-απελευθερωτικό κίνημα ή μπροστά σε εξεθνιστικές, εξανδραποδιστικές ενέργειες της εθνικής τους μπουρζουαζίας δεν κλείνουν τα μάτια και δεν γίνονται λάτρεις του «τετελεσμένου γεγονότος». Δεν θ'αρνηθούνε την πραγματικότητα της εθνικής καταπίεσης μιας εθνότητας και τον πόθο της (που υπάρχει στην καρδιά και στο μυαλό κάθε Μακεδόνα εργαζομένου) ν'αποτινάξει μια μέρα τον εθνικό ζυγό. Οι κομμουνιστές κάνουν δικούς τους τους απελευθερωτικούς αυτούς πόθους του μακεδονικού λαού και διακηρύττουν δυνατά από τώρα το δικαίωμά του να αυτοδιατεθεί μέχρι και του κρατικού αποχωρισμού του, αν τέτοια είναι η θέλησή του. Υπερασπίζουν κάθε μέρα κάθε άμεση εθνική του διεκδίκηση, οικονομική, πολιτική, πολιτιστική, και έτσι ετοιμάζουν από τώρα την αυριανή επαναστατική συμμαχία του κοινωνικού επαναστατικού κινήματος του προλεταριάτου με το εθνικό επαναστατικό κίνημα των Μακεδόνων κατά του κοινού εχθρού της βαλκανικής μπουρζουαζίας.
    Παντελής Πουλιόπουλος
    Ακροναυπλία, Μάης 1940
    marxists.org/ellinika/archive/pouliop/works/1940/05/macedonia.htm

  14. Μπτίλια στο πέλαγος avatar
    Μπτίλια στο πέλαγος 28/10/2008 21:43:26

    Ενδιαφέρον είναι και το βιβλίο του Μίλοβαν Τζίλας (υπαρχηγού του Τίτο) "Συνομιλίες με το Στάλιν" για τη θέση του Στάλιν όσο αφορά το Μακεδονικό.Ο Τζίλας περιγράφει επίθεση που έγινε από το Στάλιν στον πράκτορα του ιμπεριαλισμού Δημητρώφ για την πλεκτάνη που είχε στήσει αυτός με τον Τίτο για δημιουργία διαβαλκανικής ομοσπονδίας με ανεξάρτητη Μακεδονία. Ο Στάλιν δολοφόνησε τον Δημητρώφ κατά την διάρκεια επίσκεψης για νοσηλεία στη Μόσχα. Ο Στάλιν γνώριζε ότι πίσω από την κίνηση για ανεξαρτητοποίηση της Μακεδονίας βρισκόταν το Βατικανό, οι ΗΠΑ και κάποια καβαλιστικά τραπεζικά κυκλώματα.

  15. bose avatar
    bose 28/10/2008 21:48:44

    tin alithia ek epifitiseos tou marksistikou theou tin katexei mono o kostopoulos tou iou (tis panouklas tis sinithous malakias pou katatrixi ayti ti ratsa apo xilietion-kai megalitera de apodiksis tis istorikis tou sinexeias..)dio kai perifanos mas diafotizei me imerides kai istorikis aksias vivlia tou [antaksia tou das capital kai tou neytoniou Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica kai ligo pio kato apo ta megaliodi ponimata liakokoulourorepoutsidon cdrsee).to ksilo pote tha pesei omos?

  16. anselm rothchild and free mason justice avatar
    anselm rothchild and free mason justice 28/10/2008 21:54:54

    apo October 28th, 2008 at 8:45 pm --Όποιος αρνείται την ύπαρξη, αλύτου ώς τώρα, ενός εθνικού μακεδονικού ζητήματος στην ελληνική, βουλγαρική, σερβική Μακεδονία είναι δίχως άλλο λακές της μπουρζουαζίας.---thaymaste dimokratiko logo kai aristotelia mesotita edrazomeni stis arxes tis orthis logikis...einai pragmati gia lipisi opios paresirthi apo tetious aytarxikous tipous anthropinou ideotipou .giati o dromos pros tin kolasi einai stromenos me tis agnoteres[?] ton protheseon.

  17. Le canard avatar
    Le canard 28/10/2008 22:54:21

    @t

    Τα ίδια επισήμαινε και ο παλαι ποτέ γραμματέας του ΚΚΕ, μεγάλος ιστορικός Κορδάτος. Αυτός ήταν που ήλθε σε μεγάλη ρήξη με την τάση περί "Μακεδονικού".

  18. t avatar
    t 28/10/2008 22:56:47

    Wikipedia
    Στο φύλλο του "Ριζοσπάστη" της 12/7/1935 ο Νίκος Ζαχαριάδης έγραφε: «Αν δεν νικιόμασταν στη Μικρασία, ή Τουρκία θά τανε σήμερα πεθαμένη και 'μεις Μεγάλη Ελλάδα. Γι αυτό, εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την άστο-τσιφλικάδικη ήττα στη Μικρασία, μα και την επιδιώξαμε.»

  19. Σπύρος avatar
    Σπύρος 29/10/2008 00:02:00

    Ρε ανώνυμε 14 που μιλάς και γιά αρ....δια των ΄επιστημόνων΄Ρεπούση,Κουλούρη και Λιακου γιά πέ μας ρε παλληκάρι αφού τά ξερεις ολα γι΄αυτούς τούς επιστήμονες η κυρά Ρεπούση είναι Γαλλικού ή Ιστορικός??
    Και πώς δεν κατόρθωσε ο κολλητός της ο Πεσματζόγλου τού Παντείου να την μεταθέσει απο το Α.Π.Θ.που διδάσκει ΄κάτι σάν Ιστορία΄στην Αθήνα οπου η κυρία είχε βάλει ΄λυτούς και δεμένους΄??
    Θαταν τοσο κραγμένη η μετάθεση,πού τελικά ούτε αυτοί πού έχουν και ΄τό μαχαίρι αλλά και τό πεπόνι΄δεν το κατόρθωσαν....
    H Koυλούρη πέρα απο μερικά αρθράκια στο επίσημο site τού C.D.R.S.E.E. τί άλλο έχει να παρουσιάσει??Moνον την στήριξη τού Δ.Ο.Λ.
    Και ο Λιάκος για τον οποίον υπάρχουν καταγγελίες επώνυμες σε εφημερίδες οτι παράνομα κατέχει τήν θέση του,πώς και δεν έχει αντιδράσει ποτέ στις δήθεν ΄συκοφαντίες΄??Μονον να λέει σε ημερίδες οτι την φωτιά στην Σμύρνη πιθανότατα να την έβαλαν οι Ελληνες ,ξέρει...Οτι και οι Γκρίζοι Λύκοι δηλαδή...
    Για πές μας ρε 14 με στοιχεία όμως γιά τά ακαδημαϊκά αρ...ιδια που υποβάλλεις τα σέβη σου λές και είσαι μικροαστός επαρχιώτης τού 1950 πού θαμπώνεσαι απο τούς ΄επιστημονικούς τίτλους΄??
    Ουτε φασισταριά δεν υποκλίνονται τόσο άγαρμπα στην αυθεντία τής ΄Επιστήμης΄..
    Περιμένω οσες μερες θές να μάς αποδείξεις με στοιχεία τι πτυχίο έχει η Ρεπούση και τήν ΄τεράστια΄βιβλιογραφική δουλειά τής Κουλούρη.....
    Αντε μπράβο που βγαίνετα τσάρκα μπας και τσιμπήσει κάποιος αδαής.
    Υ.Γ.
    Τωρα που η αμερικανική κυριαρχία περνάει κρίση,βρείτε νέα αφεντικά...Τα ποντίκια εγκαταλείπουν πάντα πρώτα το πλοίο...

  20. Νίκος avatar
    Νίκος 29/10/2008 01:03:24

    Σπυρο, σ'ευχαριστω με καλυψες 100%.

    Ανωνυμε (#14) δεν εχεις επιγνωση του τι λες.

    Μαλιστα, ο,τι λε δεν εχει νοημα, μηπως πασχεις απο αννοια; Τα γραικυλικα ιδεολογικα ανδρεικελα ειναι τα ιδια που το '40 χειροκροτουσαν την Ναζιστικη εισβολη και που μετα πλουτιζαν.ΟΙ ακαδημαικες και αριστερες ψευδοπεργαμηνες δεν μπορουν πλεον να δουλεψουν σαν φερετζες νομιμοποιησεως. Ο συλλογισμος "ειναι προοδευτικοι αρα ειναι...ορθοι και με φωτοστεφανο αληθειας" δειχνει μονο την αμερικανοτσολιαδικη περιβολη τους.

  21. Σπύρος avatar
    Σπύρος 29/10/2008 01:20:11

    Νικος 21
    Να φέρει στοιχεία ο τυπάκος άμα μπορεί.Να αποδείξει τά επιστημονικά π@π@ρια τής Ρεπούση...Και μήν μάς πεί για τίποτα αστεία μεταπτυχιακά επί τού πτυχίου τής Γαλλικής φιλολογίας..........
    Οσο για την Κουλούρη έχουμε δώσει επανειλημένα το επίσημο site τού C.D.R.S.E.E. Eκεί γράφεται αναλυτικότατα το ασήμαντο έργο της κυρίας Χριστίνας...Οπως και απο πού βρίσκουν τά funds...
    Το παραθέτω για πολλοστή φορά. cdsee.org
    Aλλά όταν γράφεται κάτι για το c.d.r.s.e.e όλα τά Σοράκια τά πιάνει κάποιας μορφή ΄επιλεκτική τυφλότης και κώφωση΄...Ούτε βλέπουν ,ούτε ακούν..
    Τι να πούν αλήθεια??
    Το παραμύθι περί συνωμοσιολογίας παρήλθε ανεπιστρεπτί...

    Οχι τίποτα άλλο ,αλλά εμφανίζονται μερικοί χρησιμοποιώντας δήθεν μιά ΄ευγενή΄και ΄ορθολογιστική΄γλώσσα γιά να πούν ΜΠΟΥΡΔΕΣ υπηρετώντας τά αφεντικά τους...
    Και που ξέρει ο τυπάκος το ποιός είναι ΄νεόκοπος πατριώτης΄??
    Απο την Πρεσβεία παίρνει πληροφορίες??

  22. Σαος avatar
    Σαος 29/10/2008 10:16:28

    @воден

    Ηλίθιε (και πανηλίθιε) Βόδεν (Βόδη), μάλλον είσαι ο γνωστός Στοϊδης που υποστηρίζει πως το 2013 θα γίνει δημοψήφισμα στην Μακεδονία και θα γίνει ανεξάρτητο κράτος και θα ενωθεί με το κρατίδιο των Σκοπίων. Κάνε όσα όνειρα θες πανίβλακα. Μέχρι το 2013 θα εξαφανιστεί το νοτιοσλαβικό κρατίδιο των Σκοπίων!

  23. Σαος avatar
    Σαος 29/10/2008 10:22:53

    Να τονίσω πως τα άνωθεν σχεδιασμένα από τις μυστικές υπηρεσίες των ΗΠΑ δημοψηφίσματα για ανεξαρτησία ακούγονται για πολλές περιοχές όπως για την Κρήτη το 2012, για την Μακεδονία για το 2013 και για τα Ιόνια Νησιά πρόσφατα όπως μάθαμε από βρετανικά ΜΜΕ. Εννοείται πως μέχρι τότε θα υπάρχει τουρκικό κράτος Δυτικής Θράκης και Ανατολικό Αιγαίο. Σε όλες τις περιπτώσεις είναι πεντακάθαρη η συμμετοχή των αμερικάνων. Υπάρχουν και άλλα έγγραφα που είχαν κατασχεθεί από τις εφόδους στα γραφεία των Σαϊεντολόγων.

  24. ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΑΚΟΣ avatar
    ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΑΚΟΣ 29/10/2008 11:32:14

    ΝΙΚΟ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ Χ.ΓΙΑΝΝΑΡΑ Η ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ giannaras.wordpress.com/ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΤΟ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΜΑΛΛΟΝ ΣΕ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ SITE TOY ΑΝΤΙΦΩΝΟY.

  25. ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΑΚΟΣ avatar
    ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΚΑΚΟΣ 29/10/2008 11:59:27

    ΔΗΜΟΣΘΕΝΗ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ Η ΑΛΛΑΓΗ ΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΑΚΕΛ ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ Η ΜΕΓΑΛΗ ΠΙΕΣΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΨΗΦΟΦΟΡΟΥΣ ΤΟΥ ΤΟΤΕ ΣΥΝ.ΤΟΥΣ ΕΙΧΑΜΕ ΔΩΣΕΙ ΚΑΙ ΓΡΑΠΤΩΣ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΨΗΦΙΣΤΟΥΝ ΣΤΙΣ
    ΕΠΙΚΕΙΜΕΝΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ,ΚΑΙ ΦΟΒΗΘΗΚΑΝ ΜΗ ΔΕ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ.ΓΙ'ΑΥΤΟΝ ΕΞΑΛΛΟΥ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΜΠΗΚΕ Ο ΣΥΝ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ(ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΣΟΚ-ΝΑΙ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΝΑΝ)Η ΜΗΠΩΣ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ?ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΤΟΥ Χ.ΓΙΑΝΝΑΡΑ
    ΠΟΝΑΕΙ ΚΥΡΙΩΣ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ
    ΜΕΤΑ ΤΟ 1974 ΜΑΣ ΒΓΗΚΑΝ ΑΝΤΙΣΤΑΣΙΑΚΟΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΝΟΧΛΗΘΟΥΝ ΠΟΤΕ(ΟΥΤΕ "ΚΑΝ ΣΚΑΜΠΙΛΙ Η ΠΡΟΣΑΓΩΓΗ ΓΙΑ ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΗ "ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ").ΟΙ ΑΝΤΙΣΤΑΣΙΑΚΟΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΣΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΜΕ ΝΑ "ΚΑΠΑΡΝΤΙΖΟΝΤΑΙ"ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΜΟΥ.

  26. Σπύρος avatar
    Σπύρος 29/10/2008 21:57:15

    23 Ανώνυμε...
    Απο το να γράφεις γενικολογίες καλύτερα να απαντάς επί της ουσίας.
    Οσα έγραψα γιά τούς συγκεκριμένους ΄ακαδημαϊκούς΄είναι αληθή.
    Επομένως τίς μπούρδες και τα φληναφήματα περί τού 21ου αιώνα σε παιδάκια που δεν ξέρουν τι τούς γίνεται.
    Εκανες μόκο τα περί c.d.r.s.e.e. και το πτυχίο Γαλλικών της Ρεπούση αλλά και το βιογραφικό τής Κουλούρη...
    Οσο για αυτά που γράφεις περί τών επιστημόνων που κρίνονται στο επιστημονικό πεδίο είναι η φασιστική λογική τής Κουλούρη που μιλούσε γιά housewives που ασχολούνται με την Ιστορία.
    Η απόλυτη αλαζονεία τών δήθεν κατεχόντων την γνώση που οσοι πρεσβεύουν τέτοιες θεωρίς αλλά και όσοι τίς ασπάζονται αποτελούν δείγματα οπισθοδρόμησης και βλαχιάς.
    Οταν μιλά ο ΄επιστήμων΄ολοι το βουλώνουν...
    Καλά ολα αυτά γι΄αυτούς που θέλουν να παντρέψουν καμιά ξαδέλφη τους μέ ΄επιστήμονα΄.
    Οσο για αυτά που γράφεις περί ΄λασπολογίας σε ιστοσελίδες΄σέ προκαλώ να μού απαντήσεις με αποδείξεις σέ όσα έγραψα και οχι με Σωμερίτικες κακοήθειες...
    Εάν δεν το κάνεις(και η απάντησή σου έδειξε πώς δεν τόλμησες να γράψεις τίποτα ουσιώδες)θα σε θεωρώ είτε ΄χρήσιμο ηλίθιο΄είτε επί τούτου αποτυχημένο διαφημιστή τής συγκεκριμένης δράκας.
    Οποτε την επομενη φορά καλό είναι να ΄στείλουν΄κάποιον άλλον με καλύτερα επιχειρήματα.

  27. KaryID avatar
    KaryID 01/11/2008 18:41:35

    ΛΥΠΗΜΕΝΑ ΧΡΟΝΙΑ.
    Αυτό ήταν τα χρόνια 1944 - 1949, λυπημένα και για όσους τα έζησαν και για όσους μόνο άκουσαν γι' αυτά. Αυτό που έμεινε είναι ένα θολό mosaic με τα τραγικά λάθη της Αριστεράς, την αδυσώπητη σκληρότητα του νικητή, τις μισοειπωμένες αλήθειες, τους ανθρώπους που χάθηκαν. Και σήμερα παροπλισμένοι ανήμποροι μόνο κοιτάζουμε. Ιδέες συκοφαντήθηκαν, άλλες διαστρεβλώθηκαν, άλλες επιχρυσώθηκαν, απέκτησαν λάμψη αλλά όχι πατίνα. Ιδέες είναι οι μάρκες και τα προϊόντα, τα brands και τα brandnames, τα gadget και τα ΜΒ. Και πως να στρέψεις το ΌΧΙ σου στο 0 και στο 1. Άϋλα είναι και αυτά.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.