#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
03/06/2013 15:37
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Ταλαιπωρίας συνέχεια για χιλιάδες συνταξιούχους

[caption id="attachment_217798" align="alignnone" width="600" caption="Φωτο: imerisia.gr"][/caption]

Για ακόμη μια φορά χιλιάδες συνταξιούχοι, οι πατεράδες και οι μανάδες μας, άνθρωποι 70 και 80 ετών, συνωστίζονται σε ατελείωτες ουρές προκειμένου να πάρουν το αυτονόητο, τις συντάξεις τους.

Περίπου 100.000 συνταξιούχοι δεν πήραν τη σύνταξη Ιουνίου επειδή, όπως ανακοίνωσαν τα Ταμεία, δεν είχαν ΑΦΜ και ΑΜΚΑ. Αγαθός, λοιπόν, ο σκοπός των Ταμείων που ζήτησε να συμπληρωθούν τα κενά ώστε να μη δίνει λεφτά σε ανθρώπους που δεν τα δικαιούνται. Όμως, είναι δυνατόν για λάθη που τις περισσότερες φορές ευθύνονται τα Ταμεία, να ταλαιπωρούνται βασανισμένοι και υπερήλικες άνθρωποι; Είναι εικόνα χώρας σοβαρής αυτό που βλέπουμε τις τελευταίες ημέρες;

Εδώ και δύο χρόνια τα περισσότερα Ταμεία κάνουν συνεχώς απογραφές, κυρίως στα υποκαταστήματά τους αλλά και μέσω των τραπεζών στις οποίες γίνονται οι πληρωμές.  Εκεί όλοι οι συνταξιούχοι κλήθηκαν να δηλώσουν και ΑΦΜ και ΑΜΚΑ και οποιοδήποτε άλλο στοιχείο. Που είναι λοιπόν τα χαμένα στοιχεία για τα οποία τώρα υπάρχει αυτή η ταλαιπωρία; Ποιος φταίει που χάθηκαν και γιατί ο συνταξιούχος να υφίσταται τέτοιο βασανιστήριο;

Ειδικά στο μεγαλύτερο ταμείο της χώρας, το ΙΚΑ, γίνεται ο μεγάλος χαμός με τον διοικητή Ροβέρτο Σπυρόπουλο, να δηλώνει ότι ήδη την Παρασκευή εξυπηρετήθηκαν 12.500 συνταξιούχοι κι ότι μέσα στη μέρα θα ομαλοποιηθεί η κατάσταση και θα τακτοποιηθεί το σύνολο των συνταξιούχων.

Ο ίδιος τόνισε πως για την αποφυγή ταλαιπωρίας οι ασφαλισμένοι του Ταμείου μπορούν να πηγαίνουν σε οποιοδήποτε υποκατάστημα του ΙΚΑ, αφού πρώτα έχουν μεταβεί στην αρμόδια ΔΟΥ για να πάρουν το ΑΦΜ τους. «Πρέπει να τηρήσουμε τους νόμους, επί έξι μήνες δεν τους τηρούσαμε» πρόσθεσε. Για τις δικές του ευθύνες και των υπηρεσιών του δεν είπε τίποτε, για όλα φταίνε οι συνταξιούχοι που είναι αμελείς. Ο πρόεδρος των εργαζομένων του ΙΚΑ, Γ. Κυριακόπουλος συμπλήρωσε ότι «αν δεν ολοκληρωθεί η απογραφή μέχρι 6 Ιουνίου, η ταλαιπωρία θα παραταθεί για ένα μήνα», τονίζοντας ότι η απογραφή δεν θα έπρεπε να είχε γίνει από τράπεζες, αλλά από το ίδιο το ΙΚΑ. Άρα λοιπόν τα στοιχεία της προηγούμενης απογραφής τα έχασαν οι τράπεζες. Παίζουμε την κολοκυθιά και δεν ντρεπόμαστε λίγο.

Μόνο οργή μπορεί να αισθάνεται κανείς για το γεγονός ότι αυτή η χώρα συνεχίζει να φέρεται στους απόμαχους της ζωής σα σκουπίδια. Ακόμη κι αν υπάρχουν λαθρόβιοι και μαϊμού συνταξιούχοι, αυτό δε δικαιολογεί σε καμιά περίπτωση τις ντροπιαστικές εικόνες που βλέπουμε. Κάποιοι καλοπληρωμένοι καρεκλοκένταυροι θα έπρεπε να έχουν περισσότερο φιλότιμο.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. panos2 avatar
    panos2 03/06/2013 15:44:07

    και απο το 2015 πανε οι συνταξεις 360Ευρω...αρα τι μαζευονται σε ουρα?σε λιγο θα παιρνουν φιλοδωρημα

  2. panas avatar
    panas 03/06/2013 15:46:07

    Θα παραιτηθεί κάποιος από ντροπή; Έστω κάποιο διοικητικό στέλεχος, κάποιος γενικός γραμματέας υπουργείου...
    Άγνωστη λέξη το φιλότιμο. Άγνωστη λέξη η αξιοπρέπεια. Άγνωστη λέξη και η ντροπή...

    • Afroditi P. avatar
      Afroditi P. @ panas 03/06/2013 18:17:32

      @Panos,

      ''να παραιτηθεί κάποιος''?

      ''Από ντροπή?''

      Και γιατί να παραιτηθεί? Και να ντροπιάσει και τον Υπουργό που τον διόρισε?

      Αφού οι άνθρωποι εκσυγχρονίζουν τα ασφαλιστικά ταμεία!

      Εγινε καμμιά μαζική διαμαρτυρία? Οχι βέβαια!

      Αλλωστε, πολλοί από τους ταλαίπωρους συνταξιούχους, δεν θα είναι κάν ψηφοφόροι των κομμάτων της τρικομματικής κυβέρνησης-ενώ ήταν στις προηγούμενες- σε επόμενες εκλογές ...

      θα έχουν αποδημήσει εις τόπους χλοερούς....

  3. Μικρασιάτης avatar
    Μικρασιάτης 03/06/2013 16:38:57

    Ενω δεν εχουν ενημερωσει για νεες μειωσεις στις συνταξεις, μαθαινω οτι γινονται μικρο-περικοπες καθε μηνα της ταξεως 20-60 Ευρω στις κυριες συνταξεις και κατι λιγοτερα σε επικουρικα. Ειναι αναδρομικες μειωσεις για χρηματα του 2012, ή μονιμες νεες περικοπες??

  4. Συνταξιουχος ΙΚΑ avatar
    Συνταξιουχος ΙΚΑ 03/06/2013 17:32:09

    Φταει το ΙΚΑ.
    Στην επιστολη του ΙΚΑ που ελαβαν οι συνταξιουχοι του ΙΚΑ τον Ιουλιο 2011
    τουςε ζητουσε να προσελθουν στα πιστωτικα ιδρυματα οπου λαμβανουν την
    συνταξιν τους και να προσκομισουν τα κατωθι δικαολογητικα¨..

    1. Δελτιο Αστυνομικης ταυτοτητας η Διαβατηριο σε ισχυ (για αλλοδαπους)
    2. Ενημερωτητικο Σημειωμα Συνταξεων δευτερου τριμηνου 2012.
    3. Την Ενημερωτικη Επιστολη του ΙΚΑ.

    Σημειωτεον οτι πουθενα στην Ενημερωτικη Επιστολη του ΙΚΑ δεν εζητειτο
    να προσκομισουν οι συνταξιουχοι και το Εκκαθαριστικο της Εφοριας ωστε
    να καταγραφη το ΑΦΜ του συνταξιουχου.
    Αντι δι εγκαιρου επιστολης να ζητηθη απο τους συνταξιουχους να προσελελθουν εκ νεου στα πιστωτικα ιδρυματα για συμπληρωματικη
    δηλωση το ΙΚΑ προτιμησε να τους υποχρεωσει σε ΜΑΖΙΚΗ προσελευση στο ΙΚΑ
    με τα γνωστα επακολουθα.

  5. Συνταξιουχος ΙΚΑ avatar
    Συνταξιουχος ΙΚΑ 03/06/2013 17:35:15

    Στο παραπανω μυνημα μου παρακαλω διορθωστε ΙΟΥΛΙΟ 2012 αντι
    του αναφερομενου 2011. ευχαριστω.

  6. Zugzwang avatar
    Zugzwang 03/06/2013 19:01:51

    Πως ειναι δυνατον μια γριουλα η ενα γεροντακι να τρεχει καθε τοσο ν'απογραφει (αν εχει φτασει στ'αυτια τους η ειδηση) απο το ορεινο χωριο του η απο το νησι του που δεν εχει εφορια και τραπεζα; Με ποια σωματικη δυναμη και ποια χρηματα θα κανουν ολες αυτες τις μετακινησεις;
    Και γιατι τα ταμεια δεν ενημερωνονται κατευθειαν απο το ΗΔΙΚΑ που εχει τα ΑΜΚΑ και τα ΑΦΜ ολων;
    Και η ταλαιπωρια συνεχιζεται. Τωρα κανει απογραφη συνταξιουχων ο ΟΠΑΔ. Λες και η αποδοση ΑΜΚΑ δεν ηταν καταγραφη των ασφαλισμενων.
    Ανακαλυψαμε φαινεται τον γραφειοκρατικο Καιαδα, για να ριχνουμε τους συνταξιουχουs και να εξοικονομουμε τις συνταξεις τους. Γιατι πως μπορουν ν'αντεξουν τοσες ταλαιπωριες οι υπερηλικες και οι ασθενεις;

  7. σιδεράκιας avatar
    σιδεράκιας 03/06/2013 19:41:50

    Φούμαρα, θέλουν πάλι απλά να παρουσιάσουν εικονική βελτίωση στην Τρόικα, τα ίδια κάνουν και με το επίδομα ανεργίας.

    Αλλά τι περιμένουμε.....ελπίδα να έχουμε και θα τρώμε με χρυσά κουτάλια σε λίγο!

    Πίσσα και πούπουλα που τους χρειάζονται!

  8. η Dimi avatar
    η Dimi 03/06/2013 19:52:12

    Tον 11/2010, Ο Οργανισμός Γεωργικών Ασφαλίσεων (ΟΓΑ) έκανε (και πολύ σωστά έπραξε), Απογραφή των Ασφαλισμένων Συνταξιούχων ΟΓΑ, με τη καταβολή της συντάξεώς τους είτε μέσω τραπεζικού λογαριασμού (δωρεάν) είτε στο σπίτι (με υπάλληλο των ΕΛΤΑ) με προείσπραξη για την εξυπηρέτηση € 3 (τρία ευρώ) μηνιαίως. Σήμερα, 6/2013 και με ημερομηνία λήξεως υποβολής 12/7/2013, με την ενσωματωμένη στη δεύτερη σελίδα της ΝΕΑΣ ΑΠΟΓΡΑΦΗΣ ΟΓΑ, Υπεύθυνη Δήλωση και με Επικυρωμένα (από την αρμόδια ΔΟΥ) τα φωτοαντίγραφα του Εντύπου Ε1 και του Εκκαθαριστικού 2012, ΕΠΑΝΑΚΡΙΝΟΝΤΑΙ από 1/1/13, ΟΛΟΙ όσοι έχουν ήδη καταστεί συνταξιούχοι ΟΓΑ.

    Ένας 83χρονος γείτονας στην Αθήνα, ανασφάλιστος αλλά λόγω γήρατος συνταξιούχος του ΟΓΑ, ασθενής με πάρκινσον και δυσκινησία, κλαίει και φοβάται ότι τώρα θα του κόψουν τη σύνταξη των € 342/μήνα (ευρώ 342) και δεν θα μπορεί πιά να φροντίζει τα δισεγγονάκια του, οι γονείς των οποίων τα άφησαν την Ελλάδα για να εργασθούν ως νόμιμοι μετανάστες-εργάτες στη Σουηδία. Σήμερα το πρωί λοιπόν, πήγα στο αρμόδιο Αστυνομικό Τμήμα της περιοχής, για να ζητήσω έναν αστυνομικό να έλθει στο σπίτι του υπερήλικα, για το γνήσιο της υπογραφής του. Εκεί, ενημερώθηκα ότι επειδή έχει αλλάξει ο Νόμος, θα πρέπει να καλέσω το 100, και εφόσον ο υπερήλικας υπογράψει την Αίτηση - Υπεύθυνη Δήλωση (άρθρο 8 Ν. 1599/1986) του ΟΓΑ, ενώπιον των ανδρών του 100, πρέπει μετά να ξαναπάω στο Αστυνομικό Τμήμα, για τη Σφραγίδα. Τηλεφώνησα λοιπόν, στο 100. Μία ευγενική κυρία, με ενημέρωσε ότι: «Το 100 δεν μπορεί να έλθει, επειδή δεν διαθέτει αυτοκίνητα για το γνήσιο της υπογραφής»- «Σεβαστό!», της απάντησα. «Όμως, τι θα κάνατε εσείς κυρία από τη θέση που είσθε, αν ο συγκεκριμένος συνταξιούχος ήταν ο δικός σας πατέρας;» τη ρώτησα.- «Για το γνήσιο της υπογραφής, θα καλούσα τη Δημοτική Αστυνομία στο 210-5210656», μου απάντησε. Την ευχαρίστησα κι έκλεισα. Από τις 10 το πρωί, σήμερα, κάλεσα τη Δημοτική Αστυνομία Αθηνών και Χωρίς κανένα αποτέλεσμα, χρεώθηκα για τηλεφωνήματα, μετρημένες 30 (τριάντα) φορές. «Πατήστε το 1,το 2,το 3….το 9» (ουδείς αριθμός για το γνήσιο της υπογραφής), και μετά, σιωπή. Επειδή λοιπόν με τη γραφειοκρατία οι αντοχές μου δεν είναι από τις μεγαλύτερες αρετές μου, πήρα τον υπερήλικα συνταξιούχο του ΟΓΑ και για το γνήσιο της υπογραφής του, τον πήγα στο πλησιέστερο Αστυνομικό Τμήμα, ΕΚΤΟΣ Αθηνών. Για την εξυπηρέτηση του ασθενούς συνταξιούχου, μαζί με τις Ευχαριστίες άφησα για το προσωπικό ένα κουτί με κεράσματα, σε κομψή συσκευασία δώρου. Αύριο αισίως, ο υπερήλικας συνταξιούχος ΟΓΑ, θα να έχει επικυρωμένα (από την αρμόδια ΝΕΑ ΔΟΥ, καθώς η Παλαιά ΔΟΥ στην οποία ανήκε ο συνταξιούχος ΟΓΑ έχει κλείσει), το έντυπο Ε1 και το Εκκαθαριστικό 2012, για την εμπρόθεσμη υποβολή τους στον ΟΓΑ. Τρεχάτε ποδαράκια μου, δηλαδή. Από το πρωί προσπαθώ (ανεπιτυχώς), να κατευνάσω την αίσθηση ναυτίας την οποία ανέκαθεν μου προκαλεί αυτό το άφιλο κι ανάλγητο κράτος-δυνάστης. 486 χρόνια οθωμανικού ζυγού στην Ελλάδα, άφησαν ανεξίτηλα βαθύ το αλγεινό αποτύπωμά τους. Και θλίψη προκαλεί το γεγονός ότι αν και δεν συμπληρώσαμε ακόμα ούτε 200 χρόνια λευτεριάς πολλοί είναι του ισλάμ οι νοσταλγοί με νοοτροπίες οδαλίσκης και ραγιά.

  9. χαρης avatar
    χαρης 03/06/2013 19:53:25

    Είχαν 5 μήνες περιθώριο να δώσουν τα στοιχεία τους και να μην υπάρξει κανένα θέμα με την καταβολή της σύνταξης τους όσο για τους ηλικιωμένους(85+) εκεί υπάρχει θέμα όντως και πρέπει να το κοιτάξουν αλλά σαν μετρό η συχνή απογραφή είναι πολύ σωστό μετρό και γνώμη μου είναι ότι πρέπει να γίνεται κάθε 6μηνο για όλους τους συνταξιούχους για να πάψει πλέον το πάρτυ με της μαϊμού συντάξεις

    • η Dimi avatar
      η Dimi @ χαρης 03/06/2013 21:40:57

      Συμφωνώ απολύτως για τη συχνή ενημέρωση των Αρχείων ΟΓΑ και όχι μόνο. Δεν γνωρίζω για τους 5 μήνες προθεσμίας στους οποίους αναφέρεσαι, όμως ο συγκεκριμένος υπερήλικας συνταξιούχος, έλαβε την Αίτηση πριν 4 εργάσιμες ημέρες. Και σε ό,τι με αφορά, θα κάνω ό,τι είναι ανθρωπίνως δυνατόν, ώστε ο συγκεκριμένος να διατηρήσει τη πολύτιμη γι αυτόν και τα δισεγγονάκια του σύνταξη των 342 ευρώ μηνιαίως. Αν ήμουν ΟΓΑ, θα συνεργαζόμουν με το ΣΔΟΕ για τον έλεγχο πρωτίστως των ραγκούσιων-λαθραίων- «ελληνοποιημένων» οι οποίοι διέλυσαν κυριολεκτικά τα Δημόσια Ταμεία και το ΕΣΥ. Και οι οποίοι «νόμιμοι» λαθραίοι και δυνάμει «ψηφοθήρες-ρυθμιστές» των ελληνικών πραγμάτων και της ζωής μας, γνωρίζουν με κάθε λεπτομέρεια, τα Πάντα, για τις Εφημερίες των Δημοσίων Νοσοκομείων: για να γεννοβολούν (ακόμα και κατά παραγγελία)- «έλληνες», για να χειρουργηθούν στα μάτια, για να βγάλουν δόντια, για να βάλουν μασέλες, για να βάλουν φακούς επαφής, φακούς πολυεστιακούς και να ωφελούνται Δωρεάν των πάσης φύσεως πανάκριβων ιατρικών πράξεων, παντελώς αγνώστων, στις δικές τους χώρες-εσχατιές. Όλα, τα Πάντα, με χρήμα πανάκριβο, με αίμα Ελληνικό, δάκρυα και θυσίες πληρωμένα. Αν ήμουν ΟΓΑ, θα συνεργαζόμουν με το ΣΔΟΕ, για τους οικονομικούς ελέγχους συγκεκριμένων «νομικών» για τους οποίους οι λαθραίοι είναι κυριολεκτικά «το μάννα εξ ουρανού» για να θησαυρίζουν χυδαία, απ’ αυτούς. Και οι οποίοι φαρισαίοι «νομικοί», αθώα κρύβουν τα πόθεν έσχες, πίσω από διευθυντικές γυναικείες φούστες και γυναικεία ονόματα συγγενών. Οικονομικοί έλεγχοι ΣΔΟΕ, σε κάποια νομιμοφανή, περίεργα πανδοχεία εκεί, στην Αγίας Θέκλας για παράδειγμα.

  10. Zugzwang avatar
    Zugzwang 03/06/2013 20:18:51

    @χαρης
    Ο μεσος ορος ζωης των Ελληνων ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ηταν 79 χρονια για τους αντρες και 81 για τις γυναικες! Καταλαβαινεις, ελπιζω, οτι το κανιβαλιστικο σου σχολιο λεει μπαρουφες. Σου ευχομαι καλα γερατεια, με πολλες απογραφες σε ταμεια, για να μαθεις τι υποφερουν σημερα οι γεροντες twv 70, 75 και 80 χρονων.

    • χαρης avatar
      χαρης @ Zugzwang 03/06/2013 23:13:45

      @zugzwang Κάτσε γιατι εσυ θα μας τρελάνεις δηλαδή τόση ταλαιπωρία είναι δύο φορές τον χρόνο να πας σε ένα κεπ η υποκατάστημα ικα,ογα... να κανείς μια απογραφή με τον αριθμό ταυτότητας,αμκα,αφμ ώστε να ξερουν τα ταμεία που δίνουν της συντάξεις και να σταματήσει το πάρτυ με της μαϊμού συντάξεις οι μόνοι που θα πρέπει τύχουν ειδικής μεταχείρισης είναι οι άνθρωποι με αναπηρία και οι υπερήλικες όλα τα αλλά είναι να είχαμε να λέγαμε οι μόνοι που θα έχουν πρόβλημα από την συχνή απογραφή είναι όλοι αυτοί σου παρανομούν και παίρνουν συντάξεις πεθαμένων γονέων και αλλα πολλα απιστευτα

      • Mm avatar
        Mm @ χαρης 04/06/2013 16:39:38

        Σωστός, ολο γκρίνια και δικαιολογίες ειμαστε.

      • Zugzwang avatar
        Zugzwang @ χαρης 04/06/2013 17:05:05

        Αγαπητοι ανθρωποφαγοι Χαρη και Mm
        Σας ευχομαι να εχετε τα ιδια γερατεια με αυτους τους γεροντες που ταλαιπωρουνται ετσι αισχρα σημερα. Υπαρχουν ανθρωπινοι τροποι για να κανεις απογραφη.
        Οι παλιοτεροι ελεγαν. Εκει που εισαι ημουνα κ'εκει που ειμαι θ'αρθεις!

  11. ΕΠΙΔΕΞΙΟΣ avatar
    ΕΠΙΔΕΞΙΟΣ 03/06/2013 21:01:33

    Αχ , καποιοι νομιζουν οτι δεν θα γερασουν και θα μεινουν
    παντα νεοι.
    Για αυτο τωρα κατηγορουν τα γεροντια γιατι δεν μεριμνησαν
    να απογραφουν.
    Να δουμε οταν δεν θα απογραφουν στις καλπες τι θα πειτε.

  12. Ραβινος avatar
    Ραβινος 03/06/2013 21:44:12

    Στο θεμα της μη καταβολης των συνταξεων φερουν μεγαλη ευθυνη και οι συνταξιουχοι ανακολουθοι των υποχρεωσεων τους αλλο θεμα εαν το κανουν βουκινο τα καναλια προς αγραν πελατειας .Σ'αυτο που εχουν απολυτο δικηο οι συνταξιουχοι ειναι η ταλαιπωρια που υφιστανται για να παρουν τον κλειδαριθμο υποβολης ηλεκτρονικα της δηλωσης φορολογιας εισοδηματος .Οι καρεκλοκενταυροι του Υπουργειου Οικονομικων και ο πολυς Μαυραγαννης {νομιζω τον λενε } θα πρεπει να λογοδοτησουν στον Εισαγγελεα για παραβαση καθηκοντος και καταχρηση εξουσιας αναγκαζοντας γεροντους να στηνονται στην ουρα {απο ΔΟΥ Γλυφαδας το παραδειγμα } για να καταγραφουν σε μια κατασταση που κραταει ενας υπαλληλος διδοντας τους εναν αριθμο εξυπηρετησης και με βαση αυτον συνωστιζονται στα γκισε για τον κλειδαριθμο τον οποιο ωφειλαν να τους τον στειλουν ηλεκτρονικα μιας και αποφασισαν να γινουν οι δηλωσεις τους ηλεκτρονικα !Ασε που βρηκαν ρουγα με τους λογιστες να δινουν τους κλειδαριθμους σ'αυτους κανοντας και την δηλωση με μια υπευθυνη δηλωση -εξουσιοδοτηση του φορολογουμενου προς αυτους εναντι 50 € για την συνταξη εκαστης δηλωσης !Αυτη ειναι μια καταφωρη αδικια και πρεπει να διορθωθει αμεσα !Ακους Μαξιμου !Ακους Μουρουτη !Ακους δεν ξερω ποιος καλος ανθρωπος θα γλυτωσει ωρες ταλαιπωριας και ευρωπουλα των γεροντων συνταξιουχων !
    Για να μην πω το τι γινεται στο ΙΚΑ Γλυφαδας που μετα το καψιμο των χωρων ιατρικων εξετασεων οι ταλαιπωροι ''πελατες του '' στηνονται απο το πρωι στα πεζοδρομια της λεωφορου Ποσειδωνος παρακαλω γιατι η πορτα να μπουν στον προαυλιο χωρο ειναι κλειστη στο υποκαταστημα του ΙΚΑ στην Ποσειδωνος {οπου μεταφερθηκαν οι υπηρεσιες απο το κτηριο που καηκε } .Ανοιξτε την πορτα βρε να μπει ο κοσμος στον προαυλιο χωρο και να μην στεκει στα πεζοδρομια της Ποσειδωνος στριμωγμενος να παρει σειρα στην εξωπορτα και αγανακτισμενος για την μεταχειριση που εχει απο απροσωπους ΔΥ που κοιτουν τους δικαιουχους των παροχων του ΙΚΑ ως ενοχλητικους ''πελατες '' .Αυτα εινα τα προβληματα της καθημερινοτητας που πρεπει να δει ο Σαμαρας και τα περι διευρυνσης της ΝΔ προς τα αριστεροκεντροδεξια ειναι για τα λαμογια και τους ξενιστες που την ακολουθουν χρονια απο κοντα για τα οφισια που λενε στο χωριο μου .Ας κοιταξει ο Α Σαμαρας αυτα τα προβληματα και θα σου πω εγω πως γινεται η διευρυνση αυτοματα και διαπλατα .

    • Zugzwang avatar
      Zugzwang @ Ραβινος 04/06/2013 17:11:13

      Πεστε τα και στον Χαρη και στον Mm πιο πανω, που θεωρουν υπερηλικες μονον οσους ειναι πανω απο τα 85!

  13. Αγρότης avatar
    Αγρότης 03/06/2013 22:54:27

    «Πρέπει να τηρήσουμε τους νόμους, επί έξι μήνες δεν τους τηρούσαμε»
    Είπε αυτά ο Σπυρόπουλος και είναι ακόμα στην θέση του; Θα τρελαθούμε τελείως;
    Τι θα κάνετε κε Πρωθυπουργέ; Πόσο θα τον καμαρώνετε;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.