09/09/2008 22:04
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Συστηματική καταστρατήγηση τής στατιστικής

Τόν τελευταίο καιρό όλοι είμαστε θύματα τής συστηματικής καταστρατήγησης τής στατιστικής καί τών μαθηματικών, στό βαθμό πού δεν τηρείται η δεοντολογία τών ερευνών καί δημιουργούνται ψευδείς εντυπώσεις.

Τι εννοώ- κατ΄αρχάς όλες οι δημοσκοπήσεις πρέπει να καταγράφουν το στατιστικό σφάλμα καθώς καί το διάστημα εμπιστοσύνης, σύμφωνα με πάγια ανακοίνωση τού συλλογικού οργάνου των εταιρειών δημοσκόπησης, του ΣΕΔΕΑ.

Έτσι, μία έρευνα με σφάλμα +/- 2.4%, με διάστημα εμπιστοσύνης 95% πού αφορά δύο λ.χ κόμματα από τά οποία το ένα λ.χ Α έχει 22% καί το άλλο, λ.χ Β έχει 21% ΔΈΝ μπορεί να βγάλει πρώτο καί δεύτερο κόμμα, μιά πού το κόμμα Α κινείται (με πιθανότητα 95%) στό 22+/-2.4%, δηλαδή μεταξύ 24.4% καί 19.6%, ενώ τό κόμμα Β κινείται(πάλι με πιθανότητα 95%) στό 21+/-2.4%, δηλαδή μεταξύ 23.4% καί 18.6%.

Αρα, το κάθε κόμμα κινείται σε μιά ζώνη τιμών(όπως γράφω παραπάνω) πού αποκλείει τήν επιλογή κάποιου (πάλι με πιθανότητα 95%) σαν πρώτο ή δεύτερο. Αυτά, γιά να μήν κουρελιάζουμε την στατιστική πρός άγρα εντυπώσεων. Οι παρατηρήσεις αυτές δεν ισχύουν μόνο για κόμματα, αλλά γιά κάθε στατιστική παρατηρηση πού δίνει σφάλμα καθώς και διάστημα εμπιστοσύνης.

Μανώλης Χαιρετάκης

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 09/09/2008 22:14:28

    Σωστές παρατηρήσεις, χωρίς αντίκρυσμα όμως, στη χώρα του ...Κουτσοσπυράκη.
    Η αγνόησή του στατιστικού σφάλματος, με την παράκαμψη / απόκρυψη του διαστήματος εμπιστοσύνης, λαμβάνει χώρα, για να μην χαθεί ...η εμπιστοσύνη.
    Ελλάδα η χώρα όπου η επιστήμη υποκλίνεται στον ....εντολέα.

  2. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 09/09/2008 22:17:52

    Εδώ δεν ανακοινώνουν με σαφήνεια το πραγματικό επιτόκιο με το οποίο σου δανείζουν λεφτά... (θυμάται κανείς τα πειτόκια των δομημένων?)

    Η τηλεοπτική παρουσίαση των polls στην Ελλάδα είναι για εντυπωσιασμό και παραπλάνηση. Εξ ου και πάντα περιμένουμε σαν λιγούρηδες το "καλό το εμπιστευτικό της ...Πρεσβείας. Για να είναι τίμιο ένα poll πρέπει να λέει πόσοι, πότε, πως και να δείχνει το αποτέλεσμα σε τακτά διαστήματα.

  3. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 09/09/2008 22:18:42

    συγνώμη, "επιτόκια"

  4. αρχή σοφίας ονομάτων επίσκεψις avatar
    αρχή σοφίας ονομάτων επίσκεψις 09/09/2008 22:53:04

    φίλε αρχαιοπτέρυγα,
    το σωστό είναι συγγνώμη και όχι συγνώμη.

  5. ερευνητής avatar
    ερευνητής 09/09/2008 23:02:52

    Το σωστό είναι αρχαιοπτέρυξ, στην κλητική.

  6. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 09/09/2008 23:03:48

    ό,τι πεις. Tα σχόλια, ατυχώς δεν έχουν spellcheck

  7. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 09/09/2008 23:07:52

    Έπρεπε να πουν ότι το φερόμενο ως πρώτο Κόμμα είναι η ΝΔ. :D :D 8)
    .
    .

  8. αρχή σοφίας ονομάτων επίσκεψις avatar
    αρχή σοφίας ονομάτων επίσκεψις 10/09/2008 00:25:35

    ερευνητή δίκαιο έχεις, ευχαριστώ για τη διόρθωση.



    Γενικά:

    εαν Χ1 είναι τα στοιχεία ενός δείγματος μεγέθους n που έχουν ένα συγκεκριμένο χαρακτηριστικό(ας πούμε ψηφίζουν ΝΔ), τότε p^=x/n και το p^ είναι ο εκτιμητής της αναλογίας p στοιχείων του πληθυσμού με το χαρακτηριστικό αυτό.

    όταν το διάστημα εμπιστοσύνης (ή το δείγμα είναι τεράστιο=με τον πληθυσμό) είναι 100% ο εκτιμητής είναι ακριβής δείκτης της πραγματικής αναλογίας.

    όταν όμως δίνεται διάστημα εμπιστοσύνης(πχ 95%), ο εκτιμητής p^ της αναλογίας του δείγματος δεν ορίζει το πραγματικό ποσοστό του πληθυσμού, αλλά απλώς βρίσκεται εντός ενός διαστήματος πιθανών αποτελεσμάτων και έτσι θα ήταν το πιο ακριβές να αναφέρεται.

    δηλαδή όταν στη δημοσκόπιση(στατιστική έρευνα) υπάρχει διάστημα εμπιστοσύνης(που πάντα υπάρχει εξ ορισμού) η σωστή εκφορά των αποτελεσμάτων θα ήταν η εξής:

    '''''από δείγμα πχ 1000 ατόμων το 22% αυτών που ερωτήθησαν(του δείγματος δηλαδή) ψηφίζει ΝΔ και το 21% ψηφίζει ΠΑΣΟΚ.
    αυτό στον πραγματικό πληθυσμό σημαίνει οτι προβλέπουμε οτι θα ψηφίσουν ΝΔ από 24,4% έως 19,6% και οτι θα ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ από 23,4% έως 18,6%.'''''


    αλλά προκειμένου να μην μπερδεύεται ο κόσμος με διαστήματα και ιστορίες, μας ανακοινώνουν απλά τον εκτιμητή του δείγματος και καταφέρνουν χωρίς να λένε ψέματα, να γίνονται πιο εύπεπτα και κατανοητά αυτά που λένε από τον απλό κοσμάκη.

  9. αρχή σοφίας ονομάτων επίσκεψις avatar
    αρχή σοφίας ονομάτων επίσκεψις 10/09/2008 00:30:19

    *δημοσκόπΗση και όχι δημοσκόπΙση, επειδή το ουσιαστικό δημοσκόπηση βγαίνει από το ρήμα δημοσκοπΏ και όχι από το ρήμα δημοσκοπΊζω.

  10. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 10/09/2008 08:18:40

    Ορθογράφο διαθέτει και ο Firefox και ο OPERA

  11. ΠΕΛΙΑΣ avatar
    ΠΕΛΙΑΣ 10/09/2008 20:07:40

    Άν εννοείται μαζί και την εθνική στατιστική υπηρεσία, τότε θα πρέπει να γράψουμε ΟΛΟΙ μας όσα γνωρίζουμε για τον υπολογισμό του ποσοστού του εκάστοτε τρέχοντος πληθωρισμού.

    Γιατί εγώ, απο όσα έχω πληροφορηθεί, το ποσοστό υπολογίζεται και εξάγεται με άνωθεν εντολές, όχι με όσα πληρώνουμε για να φάμε και να ζήσουμε, όπως λένε το καλάθι της νοικοκυράς, αλλά για αζήτητα είδη, όπως οι ... ταβανόπροκες, οι κάσες για μεταφορές λαχανικών και οι νταμπλάδες για άνοιγμα φύλλου πίττας.

    ΠΕΛΪΑΣ

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.