#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
10/07/2010 00:41
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Συσσίτια: Που μπορείτε να βρείτε δωρεάν φαγητό

Πρώην επιχειρηματίες, πρώην αυτοαπασχολούμενοι, πρώην υψηλόβαθμα στελέχη επιχειρήσεων,μισθωτοί που απολύθηκαν απο τη δουλειά τους.Τους τα έφερε έτσι η ζωή που πλέον δεν έχουν πόρους να ζήσουν .Για κάποιο λόγο απέτυχαν στο επάγγελμα τους και μαζί με αυτο έχασαν τα πάντα!Είναι οι νεόπτοχοι της εποχής μας..της διπλανής πόρτας που σήμερα περιμένουν στην ουρά για να πάρουν ενα πιάτο φαγητό απο τα συσσίτια που προσφέρει η Αρχιεπισκοπή Αθηνών στη πλατεία Κουμουνδούρου. Εχασαν σπίτια, εργασίες, οικογένειες, λόγω χρεών, κυρίως στις τράπεζες. Σύμφωνα με στοιχεία του ΙΝ.ΚΑ, 170.000 νοικοκυριά, αδυνατούν να πληρώσουν τα χρέη τους από κάρτες ενώ συνολικά περίπου 2.000.000 Έλληνες βρίσκονται κάτω από τα όρια της φτώχειας.
Να σημειώσουμε ο,τι πέρα απο τα συσσίτια που προσφέρει η Αρχιεπισκοπή σημαντικό είναι και το εργο που επιτελούν και οι περιφερειακές μητροπόλεις.

Του Γιώργου Θεοχάρη
Που θα βρείτε δωρεάν φαγητό:

Ιερά Αρχιεπισκοπή Αθηνών


1. Αγ. Αικατερίνη, οδ. Κειριαδών – Αιγηιδών,118 53 Πετράλωνα, τηλ. 210-3458133.
2. Αγ. Αιμιλιανός οδ. Αθαμανίας 17, 104 44, Σκουζέ, τηλ. 210-5129091.
3. Αγ. Ανάργυροι, Πλ. Αγ. Αναργύρων, 135 61 Αγ. Ανάργυροι, τηλ. 210-2611689.
4. Αγ. Ανάργυροι, οδ. Κεφαλληνίας και Δαμασκηνού, 163 42Ηλιούπολη, τηλ. 210-9930 817.
5. Αγ. Ανδρέας, οδ. Ωρωπού και Τεω, 111 42 Άνω Πατήσια, τηλ. 210-2914686.
6. Αγ. Ανδρέας, οδ. Γιάνναρη 24, 104 45 Κ. Πατήσια, τηλ. 210- 8323193.
7. Αγ. Απόστολοι Τζιτζιφιών, οδ. Αγ. Αποστόλων 4, 176 75Καλλιθέα, τηλ. 210- 9422021.
8. Αγ. Αρτέμιος, οδ. Φιλολάου 165, 116 32 Παγκράτι, τηλ. 210-7514125. 
9. Αγ. Ασωμάτων, οδ. Θερμοπυλών 5, 104 35 Θησείο, τηλ. 210-5240675.
10. Αγ. Βαρβάρα, οδ. Αγ. Βαρβάρας 85, 172 35 Δάφνη, τηλ. 210-9711661.
11. Αγ. Βασίλειος, Αγ. Βασιλείου 52, 173 43 Αγ. Δημήτριος, τηλ. 210-9717890.
12. Αγ. Γεράσιμος, οδ. Αγ. Γερασίμου 30, 157 71 Άνω Ιλίσια, τηλ. 210-7793331.
13. Αγ. Γεώργιος, οδ. Πλάτωνος 51, 104 41 Ακαδημία Πλάτωνος, τηλ. 210- 5142658.
14. Αγ. Γεώργιος, οδ. Αγ. Γεωργίου και Καζαντζάκη, 157 72Ζωγράφου, τηλ. 210-7794925.
15. Αγ. Γεώργιος, οδ. Αγ. Γεωργίου,113 61 Κυψέλη, τηλ. 210-8212667.
16. Αγ. Γεώργιος, οδ. Ευαγγελιστρίας 22,176 71 Καλλιθέα, τηλ. 210-9562082.
17. Αγ. Γεώργιος, οδ. Μπαρμπάνου 61, 117 44 Κυνοσάργους, τηλ. 210-9018408.
18. Αγ. Γλυκερία, οδ. Αγ. Γλυκερίας 13, 111 47 Γαλάτσι, τηλ. 210-2931523.
19. Αγ. Δημήτριος, οδ. Βασ. Κωνσταντίνου, 173 43 Αγ. Δημήτριος, τηλ. 210-9712456.
20. Αγ. Ειρήνη, οδ. Αλκυόνης και Πανουργιά, 111 46 Γαλάτσι, τηλ. 210-2912426.
21. Αγ. Ελευθέριος, οδ. Αχαρνών 382, 111 43 Αχαρνών, τηλ. 210-2281754.
22. Αγ. Ελευθέριος οδ. Ι. Βαρβάκη 28, 114 74 Γκύζη, τηλ. 210-6427053.
23. Αγ. Ζώνη, οδ. Αγ. Ζώνης 27,112 56 Κυψέλη, τηλ. 210-8674250.



 

24. Αγ. Θεράπων, οδ. Γαλήνης 26, 157 73 Ζωγράφου, τηλ. 210-7706807.
25. Αγ. Θωμάς, οδ. Παπαδιαμαντοπούλου 115, 115 27Αμπελόκηποι, τηλ. 210-7771533.
26. Αγ. Ιωάννης, οδ. Λεωφ. Βουλιαγμένης 117, 117 44.Βουλιαγμένη, τηλ. 210-9016 617.
27. Αγ. Ιωάννης Γαργαρέττας, οδ. Λ. Βεϊκου 17, 117 42 Αθήνα, τηλ. 210-9232940.
28. Αγ. Κωνσταντίνος, οδ. Αγ. Κωνσταντίνου και Ελένης 10,Ηλιούπολη, τηλ. 210- 9712 254.
29. Αγ. Κωνσταντίνος οδ. Λ. Λένορμαν 140, 104 44 Κολωνός, τηλ. 210-5112 669.
30. Αγ. Κωνσταντίνος, οδ. Αγ. Κωνσταντίνου 8, 183 44 Μοσχάτο, τηλ. 210-4813570.
31. Αγ. Κωνσταντίνος, οδ. Αγ. Κωνσταντίνου και Κουμουνδούρου, 104 37 Ομόνοια, τηλ. 210-5225139.
32. Αγ. Λουκάς οδ. Πατησίων 287, 11 144, Πατήσια, τηλ. 210-2281778.
33. Αγ. Μαρίνα, οδ. Αλεξάνδρου Παναγούλη 2, 16 345, Ηλιούπολη, τηλ. 210-9711 531.
34. Αγ. Μαρίνα, οδ. Αγ. Μαρίνης 11 851 Θησείο, τηλ. 210-3463783.
35. Αγ. Μαρκέλλα, οδ. Σπ. Πάτση 87, 118 55 Βοτανικός, τηλ. 210-3463061.
36. Αγ. Μάρκου Ευγενικός, οδ. Αλεξ. Παπαναστασίου 48, 104 45,Πατήσια, τηλ. 210- 8310 629.
37. Αγ. Μαύρα και Τιμόθεος, οδ. Μαραθωνομάχων 1, 163 43Ηλιούπολη, τηλ. 210-9928744.
38. Αγ. Μελέτιος, Πλ. Αγ. Μελετίου, Σεπόλια, τηλ. 210-5128059.
39. Αγ. Νικόλαος, οδ. Αγ. Νικολάου, 104 46 Αχαρνών, τηλ. 210-8319385. 
40. Αγ. Νικόλαος, οδ. Κ. Κοτζιά, 163 46 Ηλιούπολη, τηλ. 210-9914540.
41. Αγ. Νικόλαος, οδ. Ελευθ. Βενιζέλου 173, 176 73 Καλλιθέα, τηλ. 210- 9568969.
42. Αγ. Νικόλαος, οδ. Ασκληπιού 38, 106 80 Πευκάκια, τηλ. 210- 3612449.
43. Αγ. Νικόλαος, οδ. Δυοβουνιώτου 56, 117 41 Φιλοπάππου, τηλ. 210- 9228323.
44. Αγ. Πάντες, οδ. Ελευθ. Βενιζέλου 90, 176 76 Καλλιθέα, τηλ. 210-956205.
45. Αγ. Παρασκευή, Πλ. Αγ. Παρασκευής, 153 42 Αγ. Παρασκευή, τηλ. 210-6526818.
46. Αγ. Παρασκευή, οδ. Κυπρίων Ηρώων και Μαραμβέλια, 163 41Ηλιούπολη, τηλ. 210-9922 666.
47. Αγ. Παύλος, Χίου καί Κρήτης 104 38 Σταθμός Λαρίσης, τηλ. 210-5234711.
48. Αγ. Σπυρίδων, οδ. Ερατοσθένους 13, 116 35 Σταδίου, τηλ. 210-7515122.
49. Αγ. Στυλιανός, οδ. Παπαστράτου 12, 114 76 Γκύζη, τηλ. 210-6420015.
50. Αγ. Τριάς , οδ. Λ. Κηφισίας 80, 115 26 Αμπελόκηποι,τηλ. 210-6927527.
51. Αγ. Τριάς, οδ. Πειραιώς 67 Β', 105 53 Κεραμεικός, τηλ. 210-3252227.
52. Αγ. Χαράλαμπος, οδ. Δραγούμη 7, 161 21 Ιλίσια, τηλ. 210-7223860.
53. Εσταυρωμένος, Πλ. Εσταυρωμένου, 177 78 Ταύρος, τηλ. 210-3462301.
54. Κοίμησις Θεοτόκου, οδ. Μπουσίων 24, 115 24 Ελ. Βενιζέλου, τηλ. 210-6428132.
55. Κοίμησις Θεοτόκου, οδ. Ειρήνης 29, 163 45 Ηλιούπολη, τηλ. 210-9915842.
56. Κοίμησις Θεοτόκου, οδ. Ανδροπούλου 2, 111 41 Κυπριάδου, τηλ. 210-2918987.
57. Κοίμησις Θεοτόκου, οδ. Σωκράτους 19, 117 43 Κυνοσάργους, τηλ. 210-9236428.
58. Μεταμόρφωσις Σωτήρος, οδ. Μεταμορφώσεως 3, 173 41 Αγ. Δημήτριος, τηλ. 210-9335 918.
59. Μεταμόρφωσις Σωτήρος, oδ. Μεταμορφώσεως και Υψηλάντου, 176 73 Καλλιθέα, τηλ. 210-9562051.
60. Παναγία Μαρμαριώτισσα, οδ. Σοφοκλή Βενιζέλου, 152 32Χαλάνδρι, τηλ. 210-6814 960.
61. Παντάνασσα, οδ. Πραξιτέλους 35, 176 74 Καλλιθέα, τηλ. 210- 9419 002.
62. Προφήτης Ηλίας, οδ. Προφήτου Ηλία 17, 153 41 Αγ. Παρασκευή, τηλ. 210-6399692.
63. Προφήτης Ηλίας, οδ. Αρύββου 1, 116 33 Παγκράτι Αθήνα, τηλ. 210- 7013034.
64. Προφήτης Ηλίας, οδ. Διοπόλεως 2, 111 42 Ριζούπολη Αθήνα, τηλ. 210-2516483.
65. Τρεις Ιεράρχες οδ. Τριών Ιεραρχών 91, 118 51 Πετράλωνα, τηλ. 210-3465878.
66. Ύψωσις Τιμίου Σταυρού, οδ. Καυκάσου -Λαζαράδων 2, 113 63 Κυψέλη, τηλ. 210-8218110.
67. Ύψωσις Τιμίου Σταυρού, οδ. Αναστάσεως και Κλειούς, 156 69Παπάγου, τηλ. 210-6515952.

Ι. Μ. Αλεξανδρουπόλεως
69. Γεύματα Αγάπης Εκκλησιαστικού Νεανικού Κέντρου, Μαυροκορδάτου 3α, Τ. Κ. 681 00 Αλεξ/πολη, τηλ. 25510-34.319.

Ι. Μ. Αττικής
70. Αγ. Δημήτριος, 132 31 Πετρούπολη τηλ. 210-50.12.027.
71. Ευαγγελισμός Θεοτόκου, 131 22, Ίλιον, τηλ. 210-26.13.009.
72. Ευαγγελισμός Θεοτόκου, 146 71 Ν. Ερυθραία, τηλ. 210-62.54.156.
73. Αγ. Κωνσταντίνος, 134 41 Άνω Λιόσια, τηλ. 210-24.72.113, 210-24.72.946.
74. Αγ. Κωνσταντίνος, 190 05 Ν. Μάκρη, τηλ. 22940-94001.
75. Κοίμησις Θεοτόκου, 136 71 Αχαρνές, τηλ. 210-24.61.213.
76. Αγ. Νικόλαος, 134 51 Ίλιον, τηλ. 210-23.20.645.
77. Αγ. Γεώργιος, 134 51 Καματερό, τηλ. 210-23.18.977.
78. Γέννησις του Χριστού, 134 51 Καματερό, τηλ. 210-23.12.752.
79. Αγ. Ελευθέριος, 151 25 Μαρούσι, τηλ. 210-61.96.388.
80. Κοίμησις Θεοτόκου, 131 22 Ίλιον, τηλ. 210-26.12.790.

Ι. Μ. Βέροιας και Ναούσης
81. Τράπεζα Βέροιας, τηλ. 23310-63.760.
82. Τράπεζα Νάουσας, τηλ. 23320-22.490.
83. Τράπεζα Αλεξάνδρειας τηλ. 23330-23126.

Ι. Μ. Γουμενίσσης
84. Διακονία διανομής φαγητού κατ' οίκον στην Γουμενίσσα και το Πολύκαστρο. 
Ι. Μ Γλυφάδας
85. Αγ. Τρύφων, οδ. Αρχιπελάγους και Υμηττού, Γλυφάδα.

Ι. Μ. Δημητριάδος
86.Ανάληψις Χριστού Βόλος τηλ. 24210-58.868.
87. Μεταμόρφωσις Σωτήρος Βόλος, τηλ. 24210-24.077.
88. Αγ. Δημήτριος Βόλος, τηλ. 24210-55.357.
89. Αγ. Ανάργυροι Βόλος, τηλ. 24210-63.380.
90. Αγ. Θεόδωροι Βόλος, τηλ. 24210-24.271.
91. Αγ. Αικατερίνη Βόλος, τηλ. 24210-42.759.
92. Ευαγγελίστρια Ν. Ιωνία, τηλ. 24210-60.160.
93. Αγ. Νικόλαος Βόλος, τηλ. 24210-25.409.
94. Αγ. Δημήτριος Αλμυρός, τηλ. 24220-21.244.

Ι. Μ. Δράμας
95. Τράπεζα Αγάπης “Η Αγία Βαρβάρα», Δράμα. Στους εναπομείναντες σιτιζομένους χορηγείται σχετικό επίδομα.

Ι. Μ. Θεσσαλιώτιδος και Φαναριοφερσάλων
96. Σπίτι Αγάπης Καρδίτσας, με 170 μερίδες φαγητού ημερησίως, τηλ. 24410-75.010.
97. Σπίτι Αγάπης Μουζακίου, με 30 μερίδες φαγητού ημερησίως, τηλ. 24450-42.000.
98. Σπίτι Αγάπης Παλαμά, με 75 μερίδες φαγητού ημερησίως, τηλ. 24440-22.314.

Ι. Μ. Θεσσαλονίκης
99. Μεταμόρφωσις - Γέννησις του Σωτήρος, Θεσσαλονίκη.
100. Προφήτης Ηλίας, Θεσσαλονίκη.
101. Οσία Ξένη, Θεσσαλονίκη.

Ι. Μ. Καισαριανής, Βύρωνος και Υμηττού
102. Αγ. Νικόλαος, Καισαριανή, τηλ. 210-72.36.204.
103. Κοίμησις Θεοτόκου, Καισαριανή, τηλ. 210-72.13.848.
104. Τρεις Ιεράρχες, Καισαριανή, τηλ. 210-72.22.557.
105. Αγ. Τριάς, Βύρωνας, τηλ. 210-76.53.461.
106. Αγ. Δημήτριος, Βύρωνας, τηλ. 210-76.60.943.
107. Μεταμόρφωσις του Σωτήρος, Βύρωνας, τηλ. 210-76.69.369.
108. Αγ. Γεώργιος, Καρέας, τηλ. 210-76.51.008, 210-76.58.225.
109. Αγ. Απόστολοι, Υμηττός, τηλ. 210-76.23.525.
110. Ευαγγελισμός της Θεοτόκου, Υμηττός, τηλ. 210-97.34.311.

Ι. Μ. Καλαβρύτων και Αιγιαλείας
111. Εκκλησιαστικό Εστιατόριο «Το στέκι της αγάπης», Αίγιο, τηλ. 26910-25.063.

Ι. Μ. Καστοριάς
112. Κοίμησις Θεοτόκου, Τ. Κ. 521 00 Καστοριά, τηλ. 24670-28.970, 29.356.

Ι. Μ. Κίτρους και Κατερίνης
113. Συσσίτιο «Άρτος ο επιούσιος», Τ. Κ. 601 00 Κατερίνη, τηλ. 23510-23.512.
114. Αγ. Νικόλαος, Λεπτοκαρυά, Τ. Κ. 600 63

Ι. Μ. Λαρίσης και Τυρνάβου
115. Αγ. Τεσσαράκοντα Μαρτύρων Λάρισα, τηλ. 2410-233.446.
116. Ευαγές Ίδρυμα «Ο Επιούσιος», 150 σιτιζόμενοι.

Ι. Μ. Μαρώνειας και Κομοτηνής
117. Μονή Κοιμήσεως Θεοτόκου για άπορους γέροντες, Κομοτηνής.
118. Σοφίας Θεού, για άπορους γέροντες, Κομοτηνή.

Ι. Μ. Μεγάρων και Σαλαμίνος
119. Ενοριακό Συσσίτιο Μάνδρας, Δήμητρος 16, 196 00, τηλ. 210-55.57.689.
120. Αγ. Παρασκευή Εργατικές Κατοικίες Μάνδρας, τηλ. 210-55.49.017.
121. Αγ. Γεώργιος Ελευσίνας, Κίμωνος 10, 192 00 Ελευσίνα, τηλ. 210-55.43.577.

Ι. Μ. Μεσογαίας και Λαυρεωτικής
122. Αγ. Θεόδωροι Γαργηττός, τηλ. 210-6611596.
123. Ύψωσις Τιμίου Σταυρού, Σταυρός, τηλ. 210-6613800.

Ι. Μ. Μυτιλήνης
124. Αγ. Νικόλαος Αμπελικού, τηλ. 22520-91.042.
125. Αγ. Παρασκευή Ακρασιού.

Ι. Μ. Ναυπάκτου και Αγίου Βλασίου:
126. Αγ. Δημήτριος, Ναύπακτος, τηλ. 26340-28.244.
127. Αγ. Παρασκευής, Ναύπακτος, τηλ. 26340-27.301.

Ι. Μ. Νεαπόλεως και Σταυρουπόλεως
128. Αγ. Γεώργιος, Π. Τσαλδάρη 12, 567 28 Νεάπολις, τηλ. 2310-613.060.
129. Αγ. Ελευθέριος Σταυρουπόλεως, Λαγκαδά 176, 564 01 Θεσ/νίκη, τηλ. 2310-655.710.
130. Αγ. Πάντες, Μοναστηρίου 28, Τ. Κ. 546 27 Θεσ/νίκη, τηλ. 2310-655.710.
131. Αγ. Αθανάσιος, Πλ. Αγίου Αθανασίου, 562 24 Εύοσμος, τηλ. 2310-763.354, 761.325.
132. Αγ. Δημήτριος, Αγ. Δημητρίου 28, 566 25 Συκιές, τηλ. 2310-611.811.
133. Αγ. Χαράλαμπος, Επταπυργίου 93, 566 25 Συκιές, τηλ. 2310-213.866.
134. Αγ. Παρασκευή Ξηροκρήνης, Λαγκαδά 99, 561 01 Νεάπολη, τηλ. 2310-747.303.

Ι. Μ. Νέας Ιωνίας και Φιλαδέλφειας
135. Αγ. Κωνσταντίνος, Ν. Ιωνία, τηλ. 210-27.98.235.
136. Αγ. Σπυρίδων Ν. Ιωνία, τηλ. 210-27.91.310.
137. Κοίμησις Θεοτόκου Ν. Ιωνία, τηλ. 210-27.92.900.
138. Αγία Τριάς, Ηράκλειο, τηλ. 210-27.98.970.

Ι. Μ. Νέας Κρήνης και Καλαμαριάς
139. Μεταμορφώσις του Σωτήρος, Καλαμαριά.

Ι. Μ. Νέας Σμύρνης
140. Μετ. Σωτήρος, Λεωφ. Συγγρού 133, Αγ. Σώστης.
141. Αγ. Παρασκευή, οδ. Ελευθ. Βενιζέλου 135β, Ν. Σμύρνη.
142. Αγ. Αλέξανδρος, Αλκινόης και Αγ. Αλεξάνδρου, Π. Φάληρο.
143. Κοίμησις Θεοτόκου, οδ. Αχιλλέως 30, Π. Φάληρο.

Ι. Μ Γλυφάδας
144. Αγ. Τρύφων, οδ. Αρχιπελάγους και Υμηττού, Γλυφάδα.

Ι. Μ. Ξάνθης και Περιθεωρίου
145. Συσσίτιο «Τράπεζα Αγάπης». Συνεστίαση μεσημβρινού γεύματος για 100 άτομα. 671 00 Ξάνθη, τηλ. 25410-23.943. 

Ι. Μ. Παροναξίας
146. Παναγία Εκατονταπυλιανή, Πάρος, τηλ. 22840-21.243.

Ι. Μ. Πατρών
147. Ίδρυμα «Πανσέμνη» Πατρών.
148. Αγ. Ανδρέας, Πάτρα.
149. Αγία Τριάς, Πάτρα.
150. Παντοκράτωρ, Πάτρα.
151. Παναγίας Αλεξιώτισσα, Πάτρα.
152. Αγία Σοφία Πάτρα.

Ι. Μ. Πειραιώς
153. Συσσίτιο Απόρων «Δος ημίν σήμερον», Αγία Τριάς, τηλ. 210-41.77.271.
154. Ευαγγελιστρία, Γρηγ. Λαμπράκη 41, Πειραιάς, τηλ. 210-41.25.619.
155. Αγ. Παντελεήμων, οδ. Αγ. Παντελεήμωνος, Δραπετσώνα, τηλ. 210-46.15.704.
156. Αγ. Δημήτριος, οδ. Καραϊσκάκη 1, Ν. Φάληρο, τηλ. 210.48.16.636.
157. Μεταμόρφωσις Σωτήρος, οδ. Θηβών 49, τηλ. 210-42.05.255.
158. Αγ. Βασίλειος, Τέρμα Σαχτούρη, τηλ. 210-42.85.817.
159. Αγ. Ελευθέριος, οδ. Αγ. Ελευθερίου 7, τηλ. 210-41.78.778.
160. Αγ. Δημήτριος, Αγ. Δημητρίου 166, Πειραιάς, τηλ. 210-46.16.540.
160. Αγ. Κωνσταντίνος, οδ. Καραίσκου 109, τηλ. 210-41.78.778.
161. Παναγία Μυρτιδιώτισσα, οδ. Ακτή Πρωτοψάλτη, τηλ. 210.41.73.334.
162. Αγ. Νικόλαος, οδ. Αγ. Νικολάου 1, τηλ. 210-45.11.300.
163. Αγ. Σπυρίδων, οδ. Αγ. Σπυρίδωνος 1, τηλ. 210-41.73.529.
164. Υπαπαντή Κυρίου, οδ. Υπαπαντής 78, τηλ. 210-46.16.345.
165. Αγ. Χαράλαμπος Καστέλλας, οδ. Βασ. Παύλου τηλ. 210-41.19.949.

Ι. Μ. Πολυάνης και Κιλκισίου
166. Συσσίτια απόρων, Ελ. Βενιζέλου 2, 611 00 Κιλκίς, τηλ. 23410-22.248.

Ι. Μ. Σάμου και Ικαρίας
167. Διακονία Αγάπης τηλ. 22730- 87. 642. 

Ι. Μ. Σερρών και Νιγρίτης
168. Κοίμησις Θεοτόκου, Σέρρες, τηλ. 23210-56.967.
169. Μεγάλοι Ταξιάρχες, Σέρρες, τηλ. 23210-22.755.
170. Αγ. Δημήτριος, Σέρρες, τηλ. 23210-23.721.
171. Αγ. Ανάργυροι, Σέρρες, τηλ. 23210-25.810.
172. Ευαγγελίστρια, Σέρρες, τηλ. 23210-45.876.

Ι. Μ. Τρίκκης και Σταγών
173. Κεντρική Τράπεζα Αγάπης, Απόλλωνος 19, 421 00 Τρίκαλα, τηλ. 24310-27.282.
174. Αγ. Κωνσταντίνου και Ελένης, Τρίκαλα, τηλ. 24310-28.005.
175. Φανερωμένη, Τρίκαλα, τηλ. 24310-28.003.
176. Αγ. Νικόλαος εκ Μετσόβου, τηλ. 24310-26.290.
177. Αγ. Αθανάσιος, Μονή, τηλ. 24310-27.805.

Ι. Μ. Ύδρας
178. Λεούσειο Ίδρυμα, Αίγινα, 180 10 τηλ. 22970-22.942.

Ι. Μ. Φθιώτιδος
179. Πρόνοια άστεγων, 351 00 Λαμία, τηλ. 22310-50.552(3).
180. Ευαγγελισμός της Θεοτόκου (Μητροπολιτικός) Λαμίας (τηλ. 22310.20867) 
181. Άγιος Αθανάσιος (Γαλανέικων) Λαμίας (τηλ. 22310.27115) 
182. Αγία Παρασκευή (Ν. Άμπλιανης) Λαμίας (τηλ. 22310.24961) 
183. Αγία Βαρβάρα Λαμίας (τηλ. 22310.33798) 
184. Άγιοι Απόστολοι (Παγκρατίου) Λαμίας (τηλ. 22310.23114)


Ι. Μ. Φιλίππων
185. Απόστολος Παύλος, Καβάλα, τηλ. 2510-222.113.
186. Αγ. Δημήτριος, Χρυσούπολη.

Ι. Μ. Χαλκίδος
187. Τράπεζα Αγάπης Φιλανθρωπικού Συλλόγου «Η μόρφωσις του Σωτήρος» Χαλκίδος, Αγ. Δημήτριος, Χαλκίδα, τηλ. 22210-23.279.
188. Ευαγγελίστρια, Χαλκίδα, τηλ. 22210-24.550.
189. Αγ. Νικόλαος, Χαλκίδα, τηλ. 22210-24.815.
190. Αγ. Ιωάννης, Χαλκίδος, τηλ. 22210-24.440.
191. Αγ. Παρασκευή, Χαλκίδα, τηλ. 22210-22.112.

Οι ενορίες ειναι απο το site της Εκλησίας της Ελλάδος.

http://www.agioritikovima.gr/site/index.php?option=com_content&view=article&id=485:sisitia&catid=99:news&Itemid=369

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Δημητριος avatar
    Δημητριος 10/07/2010 00:52:58

    Μαλιστα.
    Δεν βλεπω να ανφερονται και οι συστηματικα σιτιζομενοι αλλοδαποι εισβολεις/λαθρομεταναστες.

    • Νίνα Σ. avatar
      Νίνα Σ. @ Δημητριος 19/12/2013 13:36:47

      Πολύ χριστιανικό το σχόλιο. Νόμιζα ότι ο Χριστός δεν ξεχώριζε τους ανθρώπους

  2. hellas-orthodoxy avatar
    hellas-orthodoxy 10/07/2010 01:02:48

    Συγχαρητηρια γι αυτη τη λιστα,που δειχνει την ευαισθησια της ΕΚκλησιας για τους συνανθρωπους μας και την ΠΛΗΡΗ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ Κρατους,κομματων και λοιπων οργανισμων.

    Υ.Γ.Προς τον παραπανω:Αν δεν εχεις ιδεα,καλυτερα μη μιλας.Οι λαθρομεταναστες που σιτιζονται ειναι ελαχιστοι.Περισσοτεροι ειναι οι τσιγγανοι.

    • ZARKO avatar
      ZARKO @ hellas-orthodoxy 10/07/2010 01:42:25

      Μας θαμπωσε με την ευσπλαχνία της η Εκκλησία. Πραγματικά, άφωνοι μείναμε. Αν υπολογίσεις τα κεράκια και τις συνδρομές σε φιλόπτωχα που έχουν κάνει οι σιτιζόμενοι όλα αυτά τα χρόνια στα παγκάρια της Εκκλησίας, μάλλον κερδισμένη βγαίνει η τελευταία. Ο λαϊκισμός σε όλο του το μεγαλείο. Και μάλιστα, καρατζαφερικός λαϊκισμός, φθηνός.
      Μήπως η σημερινή πολιτική και οικονομική κατάσταση της χώρας βολεύει και την Εκκλησία; μήπως οι νεόπτωχοι στραφούν σε αυτήν για παρηγοριά; μήπως αυξάνεται κατ' αυτόν τον τρόπο το πελατολόγιο ελπίδας; Αντί να αρθρώσει λόγο για τον αντιχριστιανικό (εκτός των άλλων) χαρακτήρα των νέων μέτρων, αυτοπροβάλλεται ως οργανισμός ανακούφισης των πτωχών. Πολύ γλυκό, συγκινηθήκαμε...

      • Στέργιος avatar
        Στέργιος @ ZARKO 10/07/2010 04:20:50

        Τουλάχιστον η Εκκλησία δεν σου επιβάλλει φόρους, ΦΠΑ, κεφαλικές έκτακτες εισφορές και περικοπές μισθών, συντάξεων και περίθαλψης.

        Ως Έλληνας πολίτης ντρέπομαι για τα χάλια τής Πολιτείας μας. Όταν διορθώσουμε την Πολιτεία μας, τότε θα μιλήσω και για την Εκκλησία μας, η οποία δεν είναι τέλεια, αλλά μπροστά στην Πολιτεία μας, είναι. Πώς τραγουδούσε η Grace Jones? "I'm not perfect, but I'm perfect for you". Έτσι κάπως.

        • Παναγιωτης avatar
          Παναγιωτης @ Στέργιος 12/02/2012 04:00:07

          Εδω βεβαια να πουμε πως τα ανωτερω η Εκκλησια δεν τα πληρωνει κιολλας. Αν βεβαια ΤΑ ΠΛΗΡΩΝΕ βασει της περιουσιας της τα ποσα που θα εδινε στο ελληνικο δημοσιο θα ηταν σημαντικα. Γεγονος που σημαίνει πως λιγοτερα θα χρειαζοταν να ζητηθουν απο εμας. Επειδη ομως η αυτου Μεγαλειωτης της δεν καταδεχεται να πληρωσει (80% και βαλε φοροαπαλλαγες κλπ) απο το "πενιχρο" υστερημα της τα πληρωνουμε εμεις. Ε ναι λοιπον η Εκκλησια σου επιβάλλει φόρους, ΦΠΑ, κεφαλικές έκτακτες εισφορές και περικοπές μισθών, συντάξεων και περίθαλψης αγαπητε μου και ειναι τα ιδια χαλια με την Πολιτεια μας. Ιδια εξουσια.. Ιδια διαφθορα...

      • ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
        ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ @ ZARKO 10/07/2010 06:34:06

        Είσαι εκτός ορίων. Να μη βλέπεις έργο να σου πω έχεις δίκιο. Να βλέπεις όμως έργο και να το διαστρεβλώνεις δίνοντάς του τη μορφή που έσύ θες, χάνεις κάθε σου επιχείρημα.

        Και βέβαια η Εκκλησία είναι η παρηγοριά στους χαλεπούς καιρούς που ζούμε. Αυτό άλλωστε -για να μιλήσουμε με τη δικιά σου γλώσσα- δείχνουν και οι δημοσκοπήσεις. Η Εκκλησία είναι το στήριγμα του Ελληνα, είτε το θες ή δεν το θες αγαπητέ. Κι όποιος δεν το βλέπει είναι τυφλός.

        Για να μη μακρυγορώ, θα σου θυμίσω και την περιουσία που έδωσε η Εκκλησία -η οποία ανέρχεται σε χιλιάδες στρέμματα- στους πρόσφυγες εκ Μικράς Ασίας, για να κάνουν μια νέα αρχή στην παλαιά Ελλάδα, το 1922.

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 11:22:26

        Στέργιος@
        Το ότι η Εκκλησία δεν πληρώνει φόρους και αντιθέτως οι λειτουργοί της πληρώνονται από τα ταμεία του κράτους δεν σε ενοχλεί. Εφόσον έχουμε ανεξιθρησκεία γιατί να πληρώνουν έλληνες μη ορθόδοξοι πολίτες φόρους για την λειτουργία ενός οργανισμού που δεν τους προσφέρει τίποτα;
        και 2ον
        το να συγκρίνουμε το κακό με το χειρότερο δεν σημαίνει απαλλάσσει το πρώτο από τις ευθύνες του.

        ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ@
        1] Είναι πεποίθηση μου ότι ο άνρθωπος δεν χρειάζεται τις θρησκείες. Υπέρ της πίστης, εναντίον της θρησκείας λοιπόν. Κάθε άνθρωπος μπορεί να αναζητήσει καλύτερα την σωτηρία του και να βρει τον εαυτό του όταν είναι μόνος του. Το σύνολο έχει αξία όταν είναι σύνολο συνειδητοποιημένων μονάδων. Αυτό που καταφέρνει η Εκκλησία είναι να διατηρεί το ποίμνιο σε αγελαία μορφή, οπότε ευκολότερα χειραγωγίσιμο.
        2] Όντως η Εκκλησία είναι η παρηγοριά του Έλληνα. Αλλά μάλλον είναι παρηγοριά στον άρρωστο.
        3] Προτού υμνήσεις την καλοκάγαθη Εκκλησία για την παραχώρηση χιλιάδων στρεμμάτων στους πρόσφυγες αναρωτήσου πως περιήλθαν αυτά στην περιουσία της, και επίσης μάθε ότι πολλά στρέμματα όπου εγκαταστάθηκαν οι πρόσφυγες στη Μακεδονία και κυρίως στην περιοχή της ΘΕσσαλονίκης δεν ανήκαν στην Εκκλησία της Ελλάδας αλλά στη Μονή Χιλανδαρίου και σε ιδιώτες.
        Υ.Γ. Είμαι ευγνώμων στην Εκκλησία μόνο για έναν λόγο: γιατί διέσωσε τον Ελληνισμό επί τουρκοκρατίας. Όμως ακόμα και σε αυτό το σημείο θα πρέπει να ψάξουμε και να μάθουμε αν αυτό ήταν το αίτιο ή το αποτέλεσμα των πράξεων της
        Υ.Γ. 2 ''εκτός ορίων''; Δεν μπορούμε να διαφωνήσουμε δλδ;

      • delfikos avatar
        delfikos @ ZARKO 10/07/2010 11:57:20

        Πριν γράψεις κάτι, βάλε λίγο το μυαλό σου να δουλέψει zarko.
        Η εκκλησία στηρίζει το έθνος μας, εδώ και χιλιάδες χρόνια.
        Αν δεν υπήρχε το ευλογημένο ράσο, τώρα θα φορούσες φερετζέ.
        Τελικά είναι πολύ άσχημο να είναι κάποιος διεθνιστούλης...

      • Στέργιος avatar
        Στέργιος @ ZARKO 10/07/2010 12:24:58

        Αμάν πια ρε Ζάρκο, όλη την ώρα τα ίδια θα λέμε;

        Η Εκκλησία δεν πληρώνει φόρους και οι κληρικοί μισθοδοτούνται από το κράτος όχι επειδή η Εκκλησία επέβαλε αυτές τις ρυθμίσεις στο Κράτος, αλλά επειδή το Κράτος επέβαλε αυτές τις ρυθμίσεις στην Εκκλησία ως αποζημίωση για την περιουσία που κατά περιόδους τής δημεύει (και στη συνέχεια ξεκοκκαλίζει). Μη γράφεις για θέματα που δεν γνωρίζεις βασισμένος στις κραυγές τής μόδας.

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 12:26:24

        delfikos @
        Ξαναδιάβασε αυτά που γράφω και μετά έλα να με πεις διεθνιστούλη. Αντικληρικαλιστής είμαι, οπότε φερετζέ δεν θα φορούσα ποτέ, ούτε επίσης ροζάριο ή ό,τι άλλο έχουν και τα βόδια της εσπερίας.
        Ο ρόλος της Εκκλησίας είναι πάνω από όλα πνευματικός. Αν εσύ πιστεύεις ότι σε αυτόν τον ρόλο η Εκκλησία έχει πετύχει τον σκοπό της, άποψη σου. Εκτός του ράσου, θεωρείς τιμημένα και τα υπόλοιπα χαϊμαλιά (χρυσά, επίχρυσα, ασημένια) και τις κουρσάρες με τις οποίες κυκλοφορούν οι Πατεράδες της Εκκλησίας;

      • delfikos avatar
        delfikos @ ZARKO 10/07/2010 12:30:30

        Δεν κυκλοφορούν όλοι με κουρσάρες.
        Ξεχνάς τον απλό παπά της ενορίας ή του χωριού, ο οποίος επιτελεί τεράστιο πνευματικό έργο.
        Επίσης, τις δύσκολες στιγμές του Έθνους μας, η εκκλησία δεν δίστασε να εκποιήσει περιουσιακά της στοιχεία, για να βοηθήσει την Ελ-λάδα.
        Όσο για το χαρακτηρισμό "βόδια", τι να πω;
        Ντρέπομαι.
        Τέτοιου είδους λέξεις ρίχνουν πολύ το επίπεδο.

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 12:49:10

        Εννοείς τον απαίδευτο, αμόρφωτο, τραγόπαπα που έγινε παππάς για να μην παέι στρατό ή ενδεχομένω να μην μπεί φυλακή, ο οποίος παρεπιμπτόντως αν δεν πέσει το χαρατσί δεν βαφτίζει το παιδί σου, δεν σε παντρεύει και δεν θάβει τους νεκρούς σου;
        Για την εκποίηση της εκκλησιαστικής περιουσίας να σου υπενθυμίσω ότι δεν το έκανε με μεγάλη ευχαρίστηση, της επεβλήθει. Αλλά έστω ότι συμφωνώ μαζί σου για την ευγενή χορηγία της Εκκλησίας, θα σου θέσω 2 ερωτήματα. Α) Πως και είναι τόσο πλούσια η Εκκλησία, εφόσον ο ρόλος της είναι πνευματικός; Β) Δεν νομίζεις ότι είναι χρέος της να βοηθά τους καταφρονημένου όπως η ίδια ισχυρίζεται; Γιατί λοιπόν να ευγνωμονώ κάποιον για την εκτέλεση του καθήκοντος του;
        Όσον αφορά τον χαρακτηρισμό ''βόδια'' είναι απλά μια νατουραλιστική έκφραση για να περιγράψει την συμπεριφορά των ιθυνόντων της δυτικής εκκλησίας. (εσπερία = δύση αν δεν το χεις κατα νου)

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 12:56:11

        Ήμαρτον πια με την αποζημίωση της Εκκλησίας. Λεει πουθενά στο Ευαγγέλιο για ανταλλάγματα στην προσφορά αγάπης και καλοσύνης; Τι σημαίνει αποζημίωση της Εκκλησίας; Άρα οι παροχές της Εκκλησίας δεν ήταν αυθόρμητες αλλά αποσκοπούσαν σε μελλοντικά οικονομικά προνόμια. Κοινή λογική.
        Όσο για τον πνευματικό ρόλο της Εκκλησίας την περίοδο της τουρκοκρατίας, παλι κερδισμένη ήταν η Εκκλησία και το Φανάρι. Σκεφτείτε ότι χωρίς ποίμνιο δεν θα υπήρχε εκκλησία. Η διάσωση του ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ λειτουργούσε προς όφελος της.

      • Beyond The Stars avatar
        Beyond The Stars @ ZARKO 10/07/2010 16:58:50

        Τελικά, ο τρόμπας δεν είναι και τόσο δύσκολο να ξεχωρίσει απο τους άλλους...Κοινή λογική χρειάζεται.
        Είναι σαν την φουτάνα.
        Θέλει [η έρμη] να κρυφτεί, μα η χαρά δεν την αφήνει!

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 18:05:28

        Beyond the Stars @
        Πρώτον, με αυτό το ψευδώνυμο έχεις το θράσσος και ασκείς κριτική;
        Δεύτερον, Ακλόνητα τα επιχείρηματα σου. Πραγματικά σπάω το κεφάλι μου για να σε αντικρούσω
        Τρίτον, βρίζε όσο θέλεις. Για να δει και ο delfikos ποιος ρίχνει το επίπεδο και ποιος μιλάει με επιχειρήματα.
        Τέταρτον, ασε με να φανταστώ είσαι από αυτούς που πηγαίνουν στην εκκλησία 5 λεπτά πριν την ανάσταση κα φευγεις 5 λεπτά μετά; Έτσι δεν είναι; Έλα πες την αλήθεια τώρα. Μεταξύ μας είμαστε. Και φυσικά θεωρείς τον ευατό σου ''άνθωπο της εκκλησίας'' και όχι ''άνθρωπο του Θεού''.
        Άντε ανθρωπε μου να φιλήσεις το χέρι κανενός παπά και μην ξεχάσεις να πιείς και αγιασμό από την βρύση στο προαύλιο της εκκλησίας.
        Γέμισε ο κόσμος φωστήρες....

      • Beyond The Stars avatar
        Beyond The Stars @ ZARKO 10/07/2010 18:28:55

        Η αλήθεια είναι, πως μόνον ο έχων τη μύγα- μυγιάζεται...

      • ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
        ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ @ ZARKO 10/07/2010 18:58:04

        Ευτυχώς Ζαρκο, που πολύ λίγοι συμφωνουν μαζί σου....
        Είναι κι αυτό πολύ υγιές.....
        Βάδισε τον δρόμο που διάλεξες, κραυγάζοντας με ανοίκειους χαρακτηρισμούς, πράγμα που δείχνει ότι δεν έχεις επιχειρήματα....

        Ενας παπάς άλλωστε θα μας θάψει όλους......

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 19:00:36

        Beyond the Stars @
        Άντε γλυκειά μου άνοιξε τα φτερά σου και πέτα πέρα από τα αστέρια...

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 19:11:47

        ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ@
        Νομίζεις ότι αυτοί που δεν συμφωνούν με μένα τρέχουν να παράσχουν τις υπηρεσίες τους αφλοκερδώς στα συσσίτια; Οι περισσότεροι πιστοί και υπερασπιστές του έργους της Εκκλησίας είναι υποκριτές γιατί στην πραγματικότητα κανουν τα αντίθετα από αυτό που ισχυρίζονται ότι κάνουν.
        ''ανοίκειους χαρακτηρισμούς'';;;;;
        Τα επιχειρήματα μου είναι γραμμενα αν δεν σου κάνει κόπο διαβασε τα. Δεν είναι αναγκαστικό να συμφωνείς.
        Κράτα μια επιφύλαξη για το αν θα με θάψει παπάς. Που ξέρεις πόσο θα πάει η ταρίφα για την ταφή έως τότε; Προτιμών να με κάψουν. Έτσι κι αλλιώς κάποια στιγμή θα βγάλουν τον σκελετό μου και θα τον πετάξουν. Οπότε ποιο το νόημα της ταφής;

      • Beyond The Stars avatar
        Beyond The Stars @ ZARKO 10/07/2010 20:20:32

        @ Γιαδικιάρογλου

        Είναι αλήθεια πως πρέπει κι εσύ να ξαναδιαβάσεις
        τα "επιχειρήματα" του Πάσπαλιε
        π.χ. "βόδια" "τραγόπαπας" καθώς και
        άλλες "νατουραλιστικές" εκφράσεις,
        για να καταλάβεις καλύτερα το ποιόν του παιδιού...

        @ Ζάρκο

        Εναλλακτικά υπάρχουν κάδοι απορριμάτων που καταλήγουν
        είτε σε βιολογικό καθαρισμό,[λυμάτων]
        είτε σε εργοστάσια ανακύκλωσης...

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 21:06:13

        Beyond the Stars@
        Βρε καλώς την. Και νόμιζα ότι μας άφησες μια και καλή. Τελείωσε το κατηχητικό; Τελείωσες και τις προσευχές για τα κέρδη του Εφραίμ;
        ''τρόμπας'', ''φουτάνα''
        ''Θέλει [η έρμη] να κρυφτεί, μα η χαρά δεν την αφήνει!''
        Για το δικό σου το ποιόν τι να υποθέσουμε δλδ;
        Υ.Γ. Πάσπαλιε είναι η κλητική του πτώση ονόματος. Στην ονομαστική το όνομα είναι Πάσπαλ (Paspalj, Паспаљ). Το τελικό -λ είναι όπως το λένε στην Λαμία, την Πάτρα και το χωριό σου.

      • delfikos avatar
        delfikos @ ZARKO 10/07/2010 21:17:34

        Zarko,

        είτε σ' αρέσει είτε όχι, ΕΛΛΑΣ και ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ήταν, είναι και θα παραμείνουν ενωμένες εις τους αιώνας των αιώνων.
        Αυτό θέλει η τεράστια πλειοψηφία των Ελλήνων και ποτέ μειοψηφίες δεν επιβάλλουν τις απόψεις τους.
        Μόνο φωνάζουν. Καλά σου είπε κάποιος πιο πάνω ότι ακολουθείς το συρμό και τη μόδα.
        Είναι trendy να χτυπάς την εκκλησία, μόνο που η εκκλησία αντέχει. Και ένας θεσμός που αντέχει στο χρόνο δεν μπορεί παρά να είναι σωστός.
        Δες τι έγινε στην πρώην ΕΣΣΔ.
        Με λύσσα χτυπούσαν την εκκλησία και η εκκλησία βγήκε στο τέλος πιο δυνατή.
        Διότι εκκλησία είμαστε όλοι εμείς.
        Και μη μετράς το σωστό Χριστιανό ανάλογα με το πόσα λεπτά εκκλησιάζεται και πότε. Εκτός και αν είσαι ο υπέρτατος κριτής.

      • LEWNIDAS avatar
        LEWNIDAS @ ZARKO 10/07/2010 21:20:20

        Συγνωμη αλλα ο ελληνας με την ορθοδοξια ειναι καινουργιο φρουτο. σορυ κιολας που στο χαλαω

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 21:33:58

        delfikos @
        1] Φίλε μου δεν είμαι ο υπέρτατος κριτής και ούτε με ενδιαφέρει να γίνω
        2] ΕΛΛΑΣ υπήρχε και πριν τον χριστιανισμό. Εκείνη την περίοδο θαυμάζουν όλοι οι ξένοι, Εξ αιτίας εκείνης της περιόδου έρχεται ο τουρίστας στην Ελλάδα και συμπαθεί την χώρα μας
        3] Η πλειοψηφία έβγαλε τον ΓΑΠ πρωθυπουργό, οπότε δεν είναι ασφαλές κριτήριο. Η απαίδευτη πλειοψηφία είναι επικίνδυνη.
        4] Επίσης στην Ελλάδα που ζούμε σε πολλά θέματα κυριαρχούν οι μειοψηφίες. (πχ δεν πιστεύω ότι σε κάθε οικογένεια, παρέα, γραφείο, τάξη υπάρχει και ένας ομοφυλόφιλος, αλλά αν κοιτάξεις προσεκτικά τα τηλεοπτικά προγράμματα αυτό θα διαπιστώσεις. Η μειοψηφία των γκέι κυριαρχεί δυστυχώς)
        5] Δεν διαφωνώ ότι η ορθοδοξία είναι μέρος της εθνικής μας παράδοσης και στοιχείο διαφορετικότητας του έθνους μας που μας βοήθησε κατά το παρελθόν. Αμφιβάλλω, όμως, για τις προθέσεις του κλήρου. Και σε τελική ανάλυση (το λέω και πιο κάτω) όταν η Εκκλησία μπορεί να κάνει κολοσσιαίο έργο και περιορίζεται σε συσσίτια και ελεημοσύνες, αποτυγχάνει στο έργο της. Για να μην μιλήσουμε για το πνευματικό έργο που είναι σχεδόν ανύπαρκτο στις μέρες μας.

      • delfikos avatar
        delfikos @ ZARKO 10/07/2010 21:35:44

        Φίλε Λεωνίδα, δεν έχεις δίκιο.
        Υπάρχει βέβαια μια πολεμική εναντίον της Ορθοδοξίας ότι τάχα δεν έχει σχέση με τον Ελληνισμό, αλλά όσοι την υιοθετούν δεν καταλαβαίνουν ότι η Ορθοδοξία υπάρχει γιατί υπάρχει ο Ελληνισμός.
        Τα πάντα στην Ορθοδοξία μυρίζουν Ελλάδα και μην ξεχνάς ότι χάρη στους Πατέρες της διεσώθησαν όλα τα αρχαία κείμενα.
        Και σου το επισημαίνει ένας άνθρωπος που πόρρω απέχει από το να θεωρείται θρησκόληπτος - το αντίθετο μάλιστα.

      • delfikos avatar
        delfikos @ ZARKO 10/07/2010 21:38:16

        zarko,

        ειδικά με την 4η επισήμανσή σου συμφωνώ απόλυτα.

      • Γιωργης avatar
        Γιωργης @ ZARKO 12/07/2010 16:14:10

        εχμ
        μηπως προκειται για "Ξενη Δημοσιευση"?
        εντελως καλοπροαιρετα ρωτω,χοχοχο

      • Επώνυμος avatar
        Επώνυμος @ ZARKO 12/07/2010 16:26:14

        Εσύ Ζάρκο, ανήκεις στην Εκκλησία; Ορίζεις δηλαδή τον εαυτό σου ως Χριστιανό Ορθόδοξο; Γιατί, αν δεν ανήκεις, τι ζόρι τραβάς με το αν η Εκκλησία θέλει "αποζημίωση"; Ο Χριστός μπορεί να μην είχε χρήματα ο ίδιος, όμως με τους 12 Αποστόλους είχε το "γλωσσόκομον" (το κοινό ταμείο), το οποίο μάλιστα είχε δώσει στον άπληστο και προδότη Ιούδα! Λες να μην ήξερε ο Χριστός ότι ο Ιούδας ήταν άπληστος και φιλάργυρος; Όμως ο Χριστός δεν λειτουργεί με τη δική μας λογική, ούτε λειτουργεί ως φιλανθρωπικό ταμείο. Η Εκκλησία από τους θείους και ιερούς κανόνες σαφώς και μπορεί να έχει περιουσία. Και το πώς το διαχειρίζεται, το κρίνει κατά περιπτωση.

        Αν, π.χ., είχε επικρατήσει η δικιά σου λογική (που τόσο πολύ προσπάθησαν οι Βαυαροί να επικρατήσει...) πριν από το 1922, όταν θα έρχονταν οι πρόσφυγες δεν θα υπήρχε τίποτα για να τους δοθεί.

        Κατά περίπτωση κρίνει και διαχειρίζεται η Εκκλησία την περιουσία της. Τα υπόλοιπα όλα είναι εύκολες συκοφαντίες, από ανθρώπους που δεν έχουν καμία σχέση με την Εκκλησία.

      • ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
        ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ @ ZARKO 12/07/2010 16:39:35

        Για Ζάρκο @

        Σε ενα ακομα αρθρο που αξιζει να διαβασετε,αυτο της γνωστης δημοσιογραφου Μαγιας Τσοκλη,αναφερονται τα εξης:
        "Αποφάσισα λοιπόν, χωρίς καλά καλά να ξέρω την απόσταση, να πάω στον Αη Γιώργη τον Κουδουνά με τα πόδια. Δίπλα στο χώρο όπου σταθμεύουν τα παετόνια, βρήκα την εκκλησία της Παναγίας. Ηταν Μεγάλη Τετάρτη. Τη λειτουργία παρακολουθούσαν πέντε άτομα από τους σαράντα Ρωμιούς που ζουν μόνιμα στο νησί και να σκεφτεί κανείς ότι στις αρχές του 20ού αιώνα η Ρωμιοί της Πριγκήπου έφταναν τις 15.000 ...; Μετά το αντίδωρο, ρώτησα μια κυρία για το προσκύνημα των μουσουλμάνων στον Αη Γιώργη τον Κουδουνά. «Εντύπωση με κάνει, παιδί μου», μου είπε, «αυτό το κακό τα τελευταία 15 χρόνια έγινε. Στο δικό μας τον καιρό, πού τέτοια πράγματα. Μόνο εμείς οι Ορθόδοξοι πηγαίναμε στον Αη Γιώργη ...; Πώς μαζεύτηκαν αυτοί τώρα; Δεν είδες τι πουλάνε: κουδούνια και χρυσά κλειδιά για να ανοίγουν σπίτια. Πήγες να δεις; Από κάτω μέχρι πάνω κάνουν ολόκληρους μακαράδες από κλωστή. Τι να πω δεν ξέρω ...;», συμπλήρωσε."

        Οσοι εχουν επισκεφθει την Πολη,θα εχουν διαπιστωσει την υπαρξη πολλων "Τουρκων",οι οποιοι μιλανε απταιστα ελληνικα,φορανε κρυφα σταυρους και στα σπιτια τους διατηρουν βυζαντινες εικονες:ειναι οι λεγομενοι "κρυπτοχριστιανοι",που υπο το φοβο των...Ιουδαιων,κρατανε κρυφη,αλλα ζωντανη την πιστη τους.Πολλοι απο αυτους,ειναι Ελληνες Κωνσταντινουπολιτες,που προτιμησαν να εξισλαμισθουν για τα ματια του κοσμου,προκειμενου να μην εγκαταλειψουν την αγαπημενη τους Πολη,κατα τις φοβερες διωξεις Χριστιανων το 1955.

        Αλλοι-κι εδω ειναι το σημαντικο θεμα-ειναι Τουρκοι,οι οποιοι εγιναν Χριστιανοι εν κρυπτω,ειδικα τα τελευταια χρονια:οι πωλησεις της Αγιας Γραφης ΣΤΑ ΤΟΥΡΚΙΚΑ αγγιξαν τα 8.000.000 (!!!) περυσι,ενω ειναι κοινη η πεποιθηση,ακομα και αναμεσα στους φανατικοτερους μουσουλμανους,οτι οι χριστιανοι πολλαπλασιαζονται συνεχως!

    • Επικούρειος avatar
      Επικούρειος @ hellas-orthodoxy 18/07/2010 05:58:30

      Εγώ πάντως θα προτιμούσα να πλήρωναν φόρους και να έδιδαν αμέσως πίσω την γη πού άρπαξαν παράνομα, πριν μία χιλιετηρίδα και βάλε, από τους "αλάστορες ειδωλολάτρες" επειδή αρνούντο να γίνουν ιουδαίο-χριστιανοί.
      Τους φτωχούς τούς έχει πιό πολύ ανάγκη η Εκκλησία από ότι έχουν ανάγκη αυτοί την Εκκλησία, πως αλλοιώς θα έκρυβε την απληστία και απατεωνιά πίσω από το παραπέτασμα καπνού της δήθεν ευσπλαχνίας της μιάς φιάλης νερού, μιάς μπανάνας και λίγου ζαμπόν με μαγιονέζα πεταμένο σε δυό φέτες πρασινισμένου ψωμιού.
      Εάν αυτό είναι όλο κι' όλο που δύναται να κάνει η Εκκλησία για τους φτωχούς τότε ούτε οι φτωχοί δεν την έχουν ανάγκη.

  3. παραέλληνας avatar
    παραέλληνας 10/07/2010 01:03:48

    κανείς από εσάς δεν πρέπει να ξεχνάει ούτε στιγμή πως το μόνο πράμα που απασχολεί καί τα τρία εκατομμύρια πασόκια αυτή τη στιγμή και για το υπόλοιπο διάστημα είναι πώς θα γίνει να βγει πασοκσής δήμαρχος σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. και μάλιστα αν βγει πασοκσής δήμαρχος υπό αυτές τις συνθήκες σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη θα είναι πιο γλυκό και να είστε σίγουροι πως θα το ευχαριστηθούν παραπάνω.

  4. χελιδόνι avatar
    χελιδόνι 10/07/2010 01:03:53

    ΩΠΑ!
    Οταν αρχίζουν τα δωρεάν συσσίτια, να διευρύνουν την πελατεία τους,
    οι δοσίλογοι, οι τοκογλύφοι κι οι μαυραγορίτες τριβουν τα χέρια τους.

    Καλού κακού, δεν ξεκινάτε και καμμιά λίστα με τις οικογένειες που διέπρεψαν σε αυτές τις επικερδείς δραστηριότητες, από το 1940 και μετά;; Αφού ζούμε στην εποχή της οικογενειοκρατείας, να ξέρουμε κι από που να προφυλαχτούμε!!

    • παραέλληνας avatar
      παραέλληνας @ χελιδόνι 10/07/2010 01:25:25

      μην πας μακριά αρχηγέ, δοσίλογους έχεις όσους ψήφισαν το σχέδιο του δντ, τοκογλύφους έχεις τον προβόπουλο και τους λοιπούς τραπεζίτες και για μαυραγορίτη μπες σε μια επιχείρηση που υπάρχει ακόμη.

      • χελιδόνι avatar
        χελιδόνι @ παραέλληνας 10/07/2010 02:01:40

        Η έρευνα, για να είναι αντικειμενική, οφείλει να είναι πολυπρισματική.

        Φημολογείται ευρέως σήμερα, ότι επιφανής πολιτικός της κυβέρνησης, κατάγεται από γνωστό μαυραγορίτη, δοσίλογο της κατοχής.

        Μελετουμε, αντικειμενικά, τη σημερινή συμπεριφορά των υπουργών, σε σχέση με τις αναπτυσόμενες συνθήκες, ανεξαρτήτως της βλαβερής γονιδιακής προδιάθεσης, που ενδεχομένως επιβαρύνουν τις καθημερινές του επιλογές.

        Στη συνέχεια,Ζάχου Χατζηφωτίου, γνώστη της Αθηναικής κατοχικής κοινωνίας,κοσμικογράφου κι όχι μόνον, συνεπηκουρούντος, διασταυρώνουμε τη λίστα με τους δοσίλογους της κατοχής, με τους σημερινούς ανθέλληνες.

        Το συμπέρασμα, υποδεικνύει τελικά, αν η οικογενειοκρατία βοηθά ή βλάπτει, τη δημοκρατία!

      • Προφήτης avatar
        Προφήτης @ παραέλληνας 10/07/2010 02:08:38

        Τι φημολογείται βρε χελιδόνι, ο παππούς Πάγκαλος ήταν συνεργάτης των Γερμανών

      • χελιδόνι avatar
        χελιδόνι @ παραέλληνας 10/07/2010 02:58:40

        Προφήτη, άλλος δεν ήταν δηλαδή;

      • ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
        ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ @ παραέλληνας 10/07/2010 06:37:27

        ....και δικτάτωρ, Προφήτη. Υπενθυμίζω τη φράση-μνημείο του παππού Παγκάλου: "Αναγορεύομεν στρατηγό τον Θ.Πάγκαλο...υπογραφή:Θ.Πάγκαλος"! Οπως ακριβώς γίνονται τα πράγματα σήμερα στην κυβέρνηση...Σκέτη δικτατορία....

  5. προκοπης avatar
    προκοπης 10/07/2010 01:25:14

    το 40 ηταν οι εαμοβουλγαροι κατακτητες, που ο ελληνικος λαος ξεφτιλισε στη μακρονησο και τσακισε την κοκκινη πανουκλα.
    ο ελληνικος λαος θα σας κομματιασει και παλι και σας και τις οικογενειες σας σταλινικα αποβρασμτα, ψυχοπαθεις δολοφονοι εγκυων γυναικων...

    • παραέλληνας avatar
      παραέλληνας @ προκοπης 10/07/2010 01:28:05

      κάτσε κι εσύ ρε ματοβαμμένε. μη δεις λούμπα να πούμε, να πέσεις μέσα με τα μούτρα.

      • χελιδόνι avatar
        χελιδόνι @ παραέλληνας 10/07/2010 03:03:30

        να΄σαι καλά! καιρό ειχα να γελάσω τόσο!

    • Ευαγγελία avatar
      Ευαγγελία @ προκοπης 10/07/2010 01:37:31

      Έλεος με τα εμφυλιοπολεμικά! Πού ζεις εσύ?

    • Orestios avatar
      Orestios @ προκοπης 10/07/2010 01:57:15

      Καημένε προκόπη. Ο χάρος σε ξέχασε μαζί με τον Μητσοτάκη?

  6. Orestios avatar
    Orestios 10/07/2010 01:51:32

    Αχ, αυτός ο σοσιαλισμός! Εξαφανίζει κάθε ανθρώπινη αξιοπρέπεια (εργασία, κατοικία, οικογένεια, τροφή).
    Στα βήματα του Σοσιαλιστή Τσαουσέσκου το GAP.
    Αααααααααααχ.........

    • παραέλληνας avatar
      παραέλληνας @ Orestios 10/07/2010 01:58:33

      τίποτε δεν εξαφανίζει, μη γελιέσαι. όλα οικειοθελώς παραδίδονται. και τα νεφρά τους θα δώσουν για τον ανδρέα παπανδρέου.

      • Orestios avatar
        Orestios @ παραέλληνας 10/07/2010 01:59:20

        Θλιβεροί.

      • Orestios avatar
        Orestios @ παραέλληνας 10/07/2010 02:03:52

        Οι Ρουμάνοι, όπως κι εμείς τώρα, είχαν μια ασφυκτική προπαγάνδα και μια άθλια σεκιουριτάτε. Ο Τσαουσέσκου ήταν ο σωτήρας, που θα μείωνε το χρέος. Μισό κιλό κρέας και 6 αυγά το μηνιαίο επίδομα τροφής. Και 2000 λέι το μήνα για να πάρεις τί? Τα σούπερ μάρκετ άδεια (κρίση σε όλα τα επίπεδα, που άρχισε σαν κρίση χρέους), εξαθλίωση και προπαγάνδα. Αλλά στο τέλος πυροβόλησε το πλήθος γιατί "έφταιγαν". Χαχαχαχαχα
        Το δικό του ήταν ευχάριστο για πολλούς.

      • χελιδόνι avatar
        χελιδόνι @ παραέλληνας 10/07/2010 03:03:01

        μην πάρεις όρκο ειδικά γι΄αυτό...

  7. Orestios avatar
    Orestios 10/07/2010 02:05:31

    Εδώ δίνεται η αξία της εργασίας για να ξεχρεώσουν οι Τράπεζες εκβιαστικά και με χιλιάδες άλλοθι

  8. Στέργιος avatar
    Στέργιος 10/07/2010 04:21:23

    Ας στείλει κάνας καλός Χριστιανός τη λίστα με τα συσσίτια στην Τατιάνα.

  9. μαρκος avatar
    μαρκος 10/07/2010 08:53:13

    Πρόκειται για τον μέγιστο εξευτελισμό που μπορεί κάποιος να ....προσφέρει στον συνάνθρωπό του!
    Η αποδοχή του ενισχύει την παρασιτική λειτουργία και το γιγάντομα οργανισμών όπως είναι η εκκλησία.
    Πρόκειται για κλοπή από σένα τον ίδιο με πρόσχημα την βοήθεια που ΜΕ ΤΟ ΑΖΗΜΙΩΤΟ σου παρέχουν.

    Εξαιρούνται μόνο τα ιδρύματα που οφείλουν ως κρατικοί οργανισμοί να παρέχουν τα αναγκαία στις ευπαθείς ομάδες.

    ΔΕΝ μπορείς να συγκεντρώνεις πλούτο μέσω της καταπίεσης σε ένα αισχρό καπιταλιστικό σύστημα και μετά να το παίζεις ...πρέσβειρα καλής θελήσεως, βλέπε Βαρδινογιάννη, για να βοηθάς παράλληλα φορολογικά και αλλιώς τις ....επιχειρήσεις σου!

    ΝΤΡΟΠΗ να στέλνουμε τον λαό στα συσσίτια!!
    ΝΑ δώσουν δουλειά στον κόσμο και την δυνατότητα που ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΟΛΟΙ να ζουν αξιοπρεπώς, χωρίς ...ελεημοσύνη.

    «Κρεμάστε» τους παπάδες εκτός των απαραίτητων και με την εκκλησιαστική περιουσία δημιουργείστε δουλειές για τους ανθρώπους!!

    • ataktos avatar
      ataktos @ μαρκος 10/07/2010 09:03:15

      αφού παραμένει .. η ποιο καλά λαδωμένη.... κρατική μηχανή ...

    • Μisha avatar
      Μisha @ μαρκος 10/07/2010 11:27:31

      Μάρκο, ακόμα και ο Ιωσήφ Βησσαριόνοβιτς ζήτησε τη βοήθεια της Ρωσικής Εκκλησίας, την οποία ο ίδιος είχε διώξει ανηλεώς, όταν τα Πάντσερ πέρασαν την μεθόριο.

      Θεωρώ πως η Εκκλησία είναι αντικαπιταλιστική από τη φύση των διδαχών τού Χριστού, και αυτό τον τρόπο κοινοτιστικής (=κομμουνιστικής)συνύπαρξης προβάλλει και διασώζει στα μοναστηρια της.

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ Μisha 10/07/2010 12:13:14

        Στην πρώϊμη χριστιανική εποχή έχουμε την σύγκρουση ανάμεσα στον κοινοτικό-κοινοβιακό χριστιανισμό (Πέτρος, Ιωάννης) και στον χριστιανισμό όπως τον ξέρουμε σήμερα (Παύλος). Για να περάσει στους "ευκατάστατες" τάξεις της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, ο χριστιανισμός έπρεπε να χάσει τον αρχικό κοινοτικό του χαρακτήρα.

        Ο κοινοτισμός επιβιώνει στα μοναστήρια. Οι λόγοι του κοινοτισμού του "πρωτόγονου" χριστιανισμού είναι πολύ διαφορετικοί από τον κοινοτισμό των μοναστηριών.

        Θραξ Αναρμόδιος

      • Μisha avatar
        Μisha @ Μisha 10/07/2010 12:44:05

        Μπορούν να υπάρξουν πολλές ερμηνείες.Θα καταθέσω τη δική μου, με τα λόγια του γ.Παϊσίου :

        «...Να κοιτάτε να μαθαίνετε ποιοι είναι τίμιοι άνθρωποι, δίκαιοι και αυτούς να ψηφίζετε. Σήμερα έχουμε ανάγκη όχι από έξυπνους αλλά από τίμιους ανθρώπους.
        Εγώ, αν οι κομμουνιστές δεν ήταν άθεοι, και δεν κυνηγούσαν τον Χριστό, θα συμφωνούσα μαζί τους.
        Καλό είναι τα χωράφια, τα εργοστάσια να ανήκουν σε όλους...
        Όχι κάποιος να πεινάει και κάποιος να πετάει.
        Αν τα υλικά πράγματα δε μοιράζονται με το Ευαγγέλιο, στο τέλος θα μοιραστούν με το μαχαίρι.»

    • Επικούρειος avatar
      Επικούρειος @ μαρκος 18/07/2010 06:01:12

      Δεν θα μπορούσα να τα έγραφα καλλίτερα! Εύγε!!!

      • Επικούρειος avatar
        Επικούρειος @ Επικούρειος 18/07/2010 06:10:26

        προς Μάρκο απευθυνόμενος...

  10. μαρκος avatar
    μαρκος 10/07/2010 09:09:53

    Στέργιος says:
    10/07/2010 at 04:20

    Τουλάχιστον η Εκκλησία δεν σου επιβάλλει φόρους, ΦΠΑ, κεφαλικές έκτακτες εισφορές και περικοπές μισθών, συντάξεων και περίθαλψης.

    Ως Έλληνας πολίτης ντρέπομαι για τα χάλια τής Πολιτείας μας. Όταν διορθώσουμε την Πολιτεία μας, τότε θα μιλήσω και για την Εκκλησία μας, η οποία δεν είναι τέλεια, αλλά μπροστά στην Πολιτεία μας, είναι. Πώς τραγουδούσε η Grace Jones? “I’m not perfect, but I’m perfect for you”. Έτσι κάπως.


    Μόνο που ξεχνάς βασικά πράγματα....
    Η εκκλησία ΕΙΝΑΙ μέρος του συστήματος, κράτος εν κράτει στην Πολιτεία μας.
    «κεφαλικές έκτακτες εισφορές», προφανώς δεν γνωρίζεις ότι από την στιγμή που θα γεννηθείς ώσπου να πεθάνεις περνάς απαραίτητα από την εκκλησία και ποτέ χωρίς να βάλεις το χέρι στην τσέπη.
    Για να σου επιτραπεί η μη πληρωμή πρέπει να είσαι ....αναξιοπαθής!

    Μην και θαρρείς ότι η εκκλησία είναι ένας ....παραγωγικός κόσμος που αλιεύει πλούτο μέσω της παραγωγής;

    Πόσους κηφήνες να θρέψει ο έρμος εργαζόμενος σε αυτή την χώρα;

    Τα μοναστήρια ήταν γεμάτα, ο λαός δούλοι τους και το Βυζάντιο έπεσε φυσικά...

    Η εκκλησία χρησιμεύει μόνο στις μεταφυσικές ανησυχίες του ανθρώπου.
    Εκεί μόνο είναι απαραίτητη. Πουθενά αλλού.

    • larkaxrm avatar
      larkaxrm @ μαρκος 10/07/2010 10:17:45

      Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω.Αν αποδεχεσαι την πνευματικη τροφη,ητοι το να δινεις ελπιδα(εστω και ψευτικη) σε ανθρωπους ξεχασμενους απο τους παντες πως ειναι μερος του συστηματος;Μην μου αναλυσεις τα πως και τα γιατι των θρησκειων.Αυτα ειναι λιγο πολυ γνωστα.Στο δια ταυτα που ζουμε σημερα.Στην ταμπακιερα.Απο τι στιγμη που το κρατος προνοιας απεχει ποιος ειναι διπλα στα παππουδια και στους ναρκομανεις;Εσυ και εγω;Δε νομιζω.Προτεινεις δηλαδη διαλυση της εκκλησιας και δημευση της περιουσιας;Και που θα πανε αυτα τα λεφτα;Στους φτωχους;Στην ενισχυση των ηδη υπαρχοντων τετοιων ευαγων ιδρυματων;Οχι βεβαια.Τους παππαδες δεν τους συμπαθω.ΚΑι θεωρω οτι στην πλειοψηφια τους ειναι σαν και εμας.Ανθρωποι με παθη και λαθη και τιποτα αλλο.Σκεψου φιλε ομως:Αν εστω και σε ενα ανθρωπο που εσυ και εγω προσπερναμε καθως παμε για δουλεια δινουν ενα πιατο φαι τοτε μεχρι την επανασταση εγω δε νομιζω πως ειναι προβλημα...Συμφωνω με αυτα που γραφεις αλλα οπως λεει και παραπανω καποιος ειναι το λιγοτερο προβλημα μας οι μαυροφορεμενοι κηφηνες...

    • Γιώργος avatar
      Γιώργος @ μαρκος 10/07/2010 10:25:05

      "Η εκκλησία χρησιμεύει μόνο στις μεταφυσικές ανησυχίες του ανθρώπου.
      Εκεί μόνο είναι απαραίτητη. Πουθενά αλλού."

      Προς το παρόν όμως γεμίζει κι αρκετά στομάχια...

      • Γιώργος avatar
        Γιώργος @ Γιώργος 10/07/2010 10:26:07

        ...αναξιοπαθούντων ανθρώπων. Ξέρεις κάποιον άλλον που θα μοίραζε τόσσ συσσίτια;

    • Στέργιος avatar
      Στέργιος @ μαρκος 10/07/2010 12:28:19

      Ποτέ κανένας δεν με υποχρέωσε να πάω στην εκκλησία ή να μετάσχω των μυστηρίων. Ούτε εμένα ούτε κανένα. Όποιος θέλει ζει χωρίς εκκλησία. Και η Εκκλησία ποτέ δεν με υποχρέωσε να την πληρώσω. Ποτέ. Σε αντίθεση με το κράτος, το οποίο δεν μου προσφέρει τίποτα σε ανταπόδοση.

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ Στέργιος 10/07/2010 14:31:11

        Μήπως αγνοείς ότι μέρος των φόρων σου πάει στην εκκλησία; Άσχετα αν είσαι και βουδιστής; Σύνελθε.

  11. Μisha avatar
    Μisha 10/07/2010 10:09:23

    Η Εκκλησία ήταν και είναι ο μεγαλύτερος οργανισμός κοινωνικός αλληλεγγύης στην πατρίδα μας, αλλά κυρίως είναι ο θεματοφύλακας της ιδεολογίας τής ανθρωπιάς και της ελληνικότητας σε πολλαπλά επίπεδα.
    Στην Εκκλησία δεν βρίσκει μόνο ένα πιάτο φαΐ φτωχός κι εμπερίστατος, αναξαρτήτως θρησκεύματος, φύλου, εθνικότητος όπως προστάζει το Ευαγγέλιο.
    Στην Εκκλησία διατηρείται η ελληνική γλώσσα, η ελληνική μουσική, οι ελληνικές λαϊκές τέχνες, ο ελληνικός λαϊκός μας πολιτισμός , αυτόν που οι παγκοσμιοποιητές κοσμοπολίτες , τύπου ΓΑΠ, μισούν όπως ο διάολος το λιβάνι.

    Στις δυσκολες μέρες που έρχονται οι Εκκλησιές και τα μοναστήρια μας, με όλα τα λάθη και τα στραβά τους, θα είναι τα ορατά σημεία της ενότητας και της συνάντησης μας.
    Και γι αυτό τα φυλάμε ως κόρη οφθαλμού και τα στηρίζουμε.
    Οι πρόσφυγες όταν έφευγαν από τις αλησμόνητες πατρίδες το πρώτο πράγμα που έπαιρναν μαζί τους ήταν τα λείψανα των αγίων και οι εικόνες απ'τις εκκλησιές.
    Εμείς, οι λαϊφσταϊλίτες της κακιάς ώρας, είμαστε έτοιμοι να γίνουμε μητραλοίες κι έπειτα να κλαίμε γοερώς την ορφάνια μας.
    Άξιοι της μοίρας μας; Θα δείξει.

    • ataktos avatar
      ataktos @ Μisha 10/07/2010 10:47:38

      όταν λες ¨¨ είναι ο θεματοφύλακας της ιδεολογίας τής ανθρωπιάς και της ελληνικότητας σε πολλαπλά επίπεδᨨ το πιστεύεις ειλικρινά ..η θέλεις να το πιστέψουμε .. εμείς...αι να μην ανοίξω.. περισσότερο την μάπα μου .. συγνώμη ..

    • Μisha avatar
      Μisha @ Μisha 10/07/2010 10:59:57

      Δεν το πιστεύω, είναι αυταπόδεικτη πραγματικότητα.
      Αυτή καθαυτή ύπαρξη του νεοελληνικού κράτους οφείλεται στην Εκκλησία ως φορέα της ρωμαίικης παράδοσης.

      • ataktos avatar
        ataktos @ Μisha 10/07/2010 11:33:06

        και να τελειώνουμε την... προκλητική σου παρεμβαση ..ναι το παρακράτος του Παπατζή ναι ..δλδ εκτός από τους κρατικοδίαιτους συνδικαλιστές ... έχουμε και αυτούς ...γ αυτό ο λαός μας κάνει ..μουκου

      • Μisha avatar
        Μisha @ Μisha 10/07/2010 11:42:23

        Δε μιλαμε για το κράτος κανενός παπατζή, αλλά για το κράτος του Κολοκοτρώνη, του Καραϊσκάκη, του Μακρυγιάννη, του ολοκαυτώματος τού Αρκαδίου, του Γερμανού Καραβαγγέλη, τού Χρυσόστομου Σμύρνης, του Ευαγόρα Παλληκαρίδη, του Σολωμού και του Ισαάκ.

      • ataktos avatar
        ataktos @ Μisha 10/07/2010 11:54:19

        αφού το λάδι και το στάρι που παράγουν... οι αγρότες μας, είναι σε τουτην την ¨¨χώρᨨ που λέγετε Ελλαδισταν .. τζάμπα ...η μηχανή.. θα δουλεύει ατελείωτα .. ανακάλυψατε !!! .. και το Perpetum Mobille 2 βαθμού.... συγχαρητήρια σας .. είσαστε άξιοι...και ο λαός να συνεχίζει να σας δοξάζει

    • ZARKO avatar
      ZARKO @ Μisha 10/07/2010 11:41:53

      Και είσαι ευχαριστημένος από το νεοελληνικό κράτος και την Εκκλησία του Misha;

      • Μisha avatar
        Μisha @ ZARKO 10/07/2010 11:46:15

        Όχι δεν είμαι ευχαριστημένος γιατί αντί για Καποδίστριες, μας προέκυψαν Βαυαροί χωροφυλάκοι, γερμανοτσολιάδες και ταγματασφαλίτες, ευρωλιγούρηδες και δντούδες.

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 11:49:51

        Από την Εκκλησία του κράτους είσαι ευχαριστημένος;

      • Μisha avatar
        Μisha @ ZARKO 10/07/2010 12:00:23

        Πριν 16 χρόνια , στις 12 Ιουλίου του 1994, εκοιμήθη ο γέροντας Παΐσιος. Είμαι ευγνώμων στο Θεό που αξιώθηκα να δω με τα μάτια μου μια τέτοια ύπαρξη, που υπερκαλύπτει στη συνείδηση μου όλες τις , υπαρκτές και σημαντικές, ελλείψεις της εκκλησιαστικής διοίκησης.

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 12:29:05

        Αρά δεν είσαι ευχαριστημένος. Ωραία γιατί ούτε εγώ είμαι. Αν μπορούσες γράψε και τους λόγους της δυσαρέσκειας σου. Γιατί μερικοί πιο πάνω θα με βγάλουν τρελό.

      • Μisha avatar
        Μisha @ ZARKO 10/07/2010 12:40:53

        Ζάρκο, είσαι ευχαριστημένος σε όλα από τη μάνα σου;
        Είσαι ευχαριστημένος σε όλα από τον εαυτό σου και την οικογένεια σου;

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 12:59:24

        Με την μητέρα μου και την οικογένεια μου σχεδόν στον απόλυτο βαθμό. Αυτοκριτκή επίσης κάνω, συχνά μην ανησυχείς. Τι σχέση έχει αυτό με την Εκκλησία όμως;

      • Μisha avatar
        Μisha @ ZARKO 10/07/2010 13:17:52

        H Eκκλησία είναι η μητρα του γενους.Αυτη μας διατήρησε στη σκλαβιά, αυτή διατηρεί και τώρα τις αντιστάσεις μας στο χυλό της παγκοσμιοποίησης.Τα χωριά μας γύρω από την Εκκλησιά χτίζονταν, ο ναός της Παλλάδας Αθηνάς έγινε Παναγιά η Αθηνιώτισσα και διατηρήθηκε σχεδόν ανέγγιχτη μέχρι τον Έλγιν.

        Οι ψυχολόγοι που πλημμύρισαν τις ζωες μας τα τελευταία χρόνια , λένε πως όλα τα ψυχολογικά προβλήματα της ενήλικης ζωης μας οφείλονται σε δυσαρμονίες της πατρικής μας οικογένειας.Κάθε οικογένεια έχει τα στραβά της.Ομοίως και η σχέση του Έλληνα με τους προγόνους του και την Εκκλησία του τόπου μας.

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ ZARKO 10/07/2010 13:30:20

        @Μisha

        Το γένος μας υπάρχει χιλιετηρίδες. Πολύ πριν από την εμφάνιση της χριστιανικής εκκλησίας. Και όλοι ελπίζουμε να συνεχίσει να υπάρχει για πολλές χιλιετηρίδες ακόμη.

        Για έναν χριστιανό μπορεί να μην είναι διακριτά πράγματα
        -η πίστη του (θεολογικά)
        -η εκκλησία, ανώτερος και κατώτερος κλήρος, και η πολιτική της διαχρονικά
        -το ελληνικό έθνος
        -ο χριστιανισμός γενικά

        Για μένα όμως είναι ΔΙΑΚΡΙΤΩΤΑΤΑ.

        Η παράθεση άσχημων πλευρών της πολιτικής του ανώτερου κλήρου της εκκλησίας και η συμπόρευσή του με τον σουλτάνο, δεν βλέπω γιατί πρέπει να εκλαμβάνεται σαν πλήγμα κατά της πίστης κάποιου. Εμένα προσωπικά και ειλικρινέστατα, σπανίως με ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ η πίστη κάποιου. Με ενδιαφέρουν τα έργα των ανθρώπων στην ανθρώπινη ιστορία.

        Αυτό που βλέπω σε αυτή τη θολούρα και την ταύτιση των παραπάνω, είναι την νίκη αυτής της άρχουσας ομάδας επί της λογικής και κριτικής σκέψης ακόμη και σήμερα. Με την επίκληση της πίστης μάλιστα. Και έχω χρέος, και σαν άνθρωπος και σαν έλληνας, να το επισημάνω αυτό.

        Ιδού τι λέει ο Θ. Κολοκοτρώνης για την πολιτική αυτής της ομάδας και πόσο ωφέλησε το γένος μας:

        "
        Οι παλαιοί Έλληνες, οι πρόγονοί μας, έπεσαν εις την διχόνοια και ετρώγονταν μεταξύ τους, και έτσι έλαβαν καιρό πρώτα οι Ρωμαίοι, έπειτα άλλοι βάρβαροι καί τους υπόταξαν. Ύστερα ήλθαν οι Μουσουλμάνοι και έκαμαν ό,τι ημπορούσαν, δια να αλλάξη ο λαός την πίστιν του. Έκοψαν γλώσσες εις πολλούς ανθρώπους, αλλ' εστάθη αδύνατο να το κατορθώσουν. Τον ένα έκοπταν, ο άλλος το σταυρό του έκαμε. Σαν είδε τούτο ο σουλτάνος, διόρισε ένα βιτσερέ [αντιβασιλέα], έναν πατριάρχη, καί του έδωσε την εξουσία της εκκλησίας. Αυτός και ο λοιπός κλήρος έκαμαν ό,τι τους έλεγε ο σουλτάνος. Ύστερον έγιναν οι κοτζαμπάσηδες [προεστοί] εις όλα τα μέρη. Η τρίτη τάξη, οι έμποροι και οι προκομμένοι, το καλύτερο μέρος των πολιτών, μην υποφέρνοντες τον ζυγό έφευγαν, και οι γραμματισμένοι επήραν και έφευγαν από την Ελλάδα, την πατρίδα των, και έτσι ο λαός, όστις στερημένος από τα μέσα της προκοπής, εκατήντησεν εις αθλίαν κατάσταση, και αυτή αύξαινε κάθε ήμερα χειρότερα· διότι, αν ευρίσκετο μεταξύ του λαού κανείς με ολίγην μάθηση, τον ελάμβανε ο κλήρος, όστις έχαιρε προνόμια, ή εσύρετο από τον έμπορο της Ευρώπης ως βοηθός του ή εγίνετο γραμματικός του προεστού. Και μερικοί μην υποφέροντες την τυραννίαν του Τούρκου και βλέποντας τες δόξες και τες ηδονές οπού ανελάμβαναν αυτοί, άφηναν την πίστη τους και εγίνοντο Μουσουλμάνοι. Καί τοιουτοτρόπως κάθε ήμερα ο λαός ελίγνευε καί επτώχαινε.
        "

        Θραξ Αναρμόδιος

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ ZARKO 10/07/2010 13:38:16

        1] Το γένος είναι αιώνες αρχαιότερο από την ΕΚκλησία. Και μάλιστα εκείνη η περίοδος γέννησε τον Φιλελληνισμό όπως επίσης εξ αιτίας εκείνης της περιόδου είμαστε ακόμα αγαπητοί ως έθνος από μερικούς ανα τον κόσμο ακόμα και όχι εξ αιτίας της Εκκλησίας μας.
        2] Η Εκκλησία είχε συμφέρον (όπως έγραψα και παραπάνω) να διασώσει το ποίμνιο της. Από το οποίο βέβαια είχε οικονομικά οφέλη (βλ. συλλογή φόρων). Το ότι διεσώθη το έθνος είναι το αποτέλεσμα και όχι η αιτία.
        3] Τα χωριά μας χτιζονταν γύρω από την Εκκλησία για να γίνεται κατανοητό στον χωρικό ποιος κάνει κουμάντο και ποιος είναι το αφεντικό. Και οι Ρωμαίοι τα στρατόπεδα τους τα αναπτύσσανε γύρω από την σκηνή του επικεφαλής. Σε όλους τους πολιτισμούς του κόσμου, η στέγη του αρχηγού διακρίνεται από των υπολοίπων

      • Μisha avatar
        Μisha @ ZARKO 10/07/2010 13:40:22

        Αγαπητέ Θράκα,
        Μια και επικαλείσαι τον Κολοκοτρώνη:

        «Πρέπει να φυλάξετε την πίστη σας και να την στερεώσετε, διότι, όταν επιάσαμε τα άρματα είπαμε πρώτα υπέρ πίστεως και έπειτα υπέρ πατρίδος.»

        7 Οκτωβρίου του 1838 στην Πνύκα της Αθήνας (ομιλια δημοσιευθείσα στην εφ. Αιών, 13/11/1838)

        Και στο κείμενο που επικαλείσαι ο Κολοκοτρώνης παρουσιάζει την χριστιανική πιστη των Ρωμιών (ελλήνων χριστιανών δλδ) ως το βασικό διακριτικό τους σημείο από τους καταχτητές.
        Ήταν απλός ο συμβιβασμός: έλεγες «Ενας ο Θεός και προφήτης του ο Μωάμεθ», σου έκαναν και το σουνέτι και καθάριζες μια και διαπαντός με τη σκλαβιά και τα παρεπόμενα της.

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ ZARKO 10/07/2010 13:54:40

        @Μisha

        Λυπάμαι αλλά είμαι αναγκασμένος να μην σου απαντήσω επί της ουσίας. Για κάποιον λόγο δείχνεις να μην θέλεις να αντιληφθείς, προς επίρρωσιν τίνος επιχειρήματός μου έφερα σαν παράδειγμα τον λόγο του Κολοκοτρώνη.

        Θραξ Αναρμόδιος

  12. donaE avatar
    donaE 10/07/2010 10:41:42

    Το οτι πανε τοσοι ανθρωποι στα συσσιτια να φανε αυτο ειναι θεμα.Η Εκκλησια σας κανει εντυπωση;

    • ataktos avatar
      ataktos @ donaE 10/07/2010 11:00:24

      αγαπητη donaE- μπλεξαμε .. πάω σε κανένα... κελί η ησυχαστήριο ....να σε ευλογημένη ..

  13. axristos avatar
    axristos 10/07/2010 10:49:13

    Είναι απίστευτο το μίσος που έχουν τα παπαγαλάκια(επίδοξοι δολοφόνοι) της δυτικής(γερμανικής) προπαγάνδας των ληστών-δολοφόνων της δυτικής αιρετικής εκκλησίας, με δικαιολογία τα εγκλήματα της δυτικής αιρετικής εκκλησίας.
    Στους ορθόδοξους δεν υπάρχει ο όρος μεταφυσική, στους αρχαίους έλληνες και τους δυτικούς υπάρχει.

    Η ελληνική ορθόδοξη εκκλησία δεν έχει καμία σχέση με την δύση και διώχτηκε από την ιερά εξέταση(Κύπρο), σταυροφόρους κτλ της δύσης. Το Βυζάντιο έπεσε γιατί οι πλούσιοι έθαβαν τα σεντούκια με το χρυσό στα υπόγεια, ενώ την ίδια εποχή τα μοναστήρια άδειασαν και κανείς δεν ήθελε να πολεμήσει και να χρηματοδοτήσει το κράτος. Όπως σήμερα "θάβουν" τα σεντούκια στις ελβετικές τράπεζες.

    Η εκκλησία παρέχει ψυχική υποστήριξη στα προβλήματα του κόσμου και το κάνει πολύ καλύτερα από τους ψυχολόγους των 50ευρώ την ώρα. Οι ψυχολόγοι τι παράγουν; Γιατί να υπάρχουν;

    ΔΙΑΒΑΣΕ ΛΙΓΟ ΙΣΤΟΡΙΑ. Η ΠΟΛΥ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΦΤΙΑΧΝΕΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ.

    Αυτοί που μισούν την ελληνική εκκλησία είναι αυτοί που ΜΙΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΦΤΩΧΟΥΣ στο δρόμο και κάνουν ότι δεν τους βλέπουν.

    Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι για να ζήσει ο άνθρωπος πρέπει κάποιοι να γίνουν αγρότες και να παράγουν τρόφιμα. Όμως σήμερα το να είσαι αγρότης δεν θεωρείται αξιοπρεπές επάγγελμα.
    Αξιοπρεπές επάγγελμα είναι να εργάζεσαι σε ένα γραφείο και να πιστεύεις ότι τα τρόφιμα εμφανίζονται μαγικά στο σουπερ-μαρκετ, άρα όλοι έχουν δικαίωμα να ψωνίζουν από την αστείρευτη πηγή προϊόντων.

    • μαρκος avatar
      μαρκος @ axristos 10/07/2010 11:20:33

      αξιοπρεπές επάγγελμα είναι να είσαι παπάς κι όχι αγρότης, παραγωγός;

      δεν μισώ την εκκλησία, την αγαπώ, όσο δεν μπλέκεται σε θέματα που ακουμπάνε χρήμα και εξουσία επι ...γης.

      προτιμώ την αξιοπρεπή ζωή, και θεωρώ ότι το κράτος ωφείλει να κάνει κοινωνική πολιτική(Σουηδία) κι όχι να αναπληρώνεται από τους παπάδες.

      η μετά θάνατον ζωή δεν είναι μεταφυσική;
      ο ελληνισμός ΔΕΝ γεννήθηκε από τον Χριστιανισμό, ο χριστιανισμός ναι έπεξε το ρόλο που η οποιδήποτε θα έπεζε.
      όπως το Ισλάμ, όπως ο Ιουδαισμός (Εβραίοι).

      • Μisha avatar
        Μisha @ μαρκος 10/07/2010 11:32:42

        Ο νέος Ελληνισμός γεννήθηκε από την Εκκλησία.Αν δεν υπήρχε η ιδιοπροσωπεία του Ρωμιού δλδ Ελληνα-Χριστιανού Ορθοδόξου στη διάρκεια της δουλείας ,η οποία μας διαχώριζε από τους Οθωμανούς δε θα είχαμε ούτε αιτία, ούτε αφορμή αντίστασης.

        Στο θάνατο του Διάκου , καταγράφεται πολύ εύστοχα αυτή η αλήθεια:«Γίνεσαι Τούρκος διάκο μου, την πίστη σου ν αλλάξεις , να προσκυνήσεις το τζαμί την Εκκλησιά ν αφήσεις;»

        Όποιος γινόταν μουσουλμάνος, γινόταν και Τούρκος και απολάμβανε όλα τα προνόμια των τούρκων, γλυτωνοντας από τη μιζέρια του υπόδουλου ρωμιού.

      • Μisha avatar
        Μisha @ μαρκος 10/07/2010 12:37:56

        H Eλληνική νομαρχία είναι ένα κείμενο , ανώνυμο, επηρεασμένο από τον, εν πολλοίς δικαιολογημένο, αντικληρικαλισμό της Γαλλικής Επανάστασης.
        Στον αντίποδα υπάρχουν δεκάδες άλλα, επώνυμα κείμενα όσων μετείχαν στον αγώνα οι οποίοι μιλούν για την Εκκλησία όπως μιλούν για το σπίτι τους.
        Η διαχείριση του χρήματος και της εξουσίας είναι πράγματι πειρασμός μέγας , αλλά αυτά ισχύουν για όλους μας.
        Δες πώς μεταμορφώθηκε ο κινεζικός κομμουνισμός, κοιτα το κατάντημα του Γκορμπατσωφ σε διαφημισή της πίτσας Χατ.

      • Γιάννης Φαίλτωρ avatar
        Γιάννης Φαίλτωρ @ μαρκος 10/07/2010 12:43:02

        @ Θράξ Αναρμόδιος
        Η Ελληνική Νομαρχία είναι ένα κείμενο που θα έπρεπε να διαβαστεί από κάθε Έλληνα.
        Πράγματι, ο Ανώνυμος καταγέλλει την άθλια στάση πολλών ιεραρχών και τη σχέση τους και με το Οσμανικό κράτος αλλά και τη συμπεριφορά τους έναντι του "ποιμνίου".
        Ας μη συγχέουν όμως κάποιοι τα πεπραγμένα της ιεραρχίας και του κλήρου (που αποτελούν μια εξουσία) με την πίστη και το μήνυμα του Χριστιανισμού.

        ...Ὦ σὺ μιαρὰ Σύνοδος τῆς Κωνσταντινουπόλεως, εἰς τί ὁμοιάζεις, ἤθελα νὰ ἠξεύρω ἀπὸ ἐσὲ τώρα ὁποὺ σὲ ἐρωτῶ, εἰς τί, λέγω, ὁμοιάζεις τοὺς ἱεροὺς καὶ θείους ἀποστόλους τοῦ λόγου τῆς σοφίας τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ; Ἴσως εἰς τὴν ἔνδειαν καὶ ἀφιλοκέρδειαν, ὁποὺ ἐκεῖνοι ἐκήρυττον; Ἀλλ᾿ ἐσὺ εἶσαι γεμάτη ἀπὸ χρήματα, ὁποὺ καθημερινῶς κλέπτεις ἀπὸ τοὺς ταλαιπώρους χριστιανούς. Ἴσως εἰς τὴν ἐγκράτειαν καὶ χαλιναγωγίαν τῶν παθῶν; Ἀλλ᾿ εἰς ποῖον μεγάλον ξεφάντωμα δὲν εὑρίσκεται μέρος ἀπὸ τοὺς συγκλήτους σου, καὶ ποῖος ἀπὸ αὐτοὺς δὲν λατρεύει δύο καὶ τρεῖς ἀρχοντίσσας μὲ ἄκραν ἀναισχυντίαν καὶ σχεδὸν φανερά;

        Μήπως τοὺς ὁμοιάζεις κἂν εἰς τὴν εὐλάβειάν των πρὸς τὴν θρησκείαν; Ἀλλὰ ποῖος δὲν γνωρίζει τὴν ἄκραν ἀνευλάβειάν σου καὶ ποῖος δὲν ἠξεύρει πόσον γελοιωδῶς καὶ χλευαστικῶς ἐκτελεῖς τὰς ἱερουργίας; Εἰς τί λοιπὸν τοὺς ὁμοιάζεις; Εἰς τὴν φιλανθρωπότητα; Ἐσύ, τοὺς πτωχοὺς δὲν καταδέχεσαι οὔτε κἂν νὰ τοὺς ἰδῇς, οὐχὶ δὲ νὰ τοὺς βοηθήσῃς. Ἡ λύσσα σου διὰ τὰ χρήματα εἶναι ἀπερίγραπτος. Τοὺς ὁμοιάζεις ἴσως εἰς τὴν φιλαδελφότητα, εἰς τὴν ὁμόνοιαν, εἰς τὴν ἐπάλληλον ἀγάπην; Ἀλλὰ ποῖος δὲν γνωρίζει πόσον προσπαθεῖ ὁ ἕνας νὰ βλάψῃ τὸν ἄλλον. Εἰς τί λοιπὸν τοὺς ὁμοιάζεις; Βέβαια εἰς οὐδέν. Ὢ τῆς δυστυχίας σας, ἄνθρωποι βάρβαροι καὶ μωροί. Ἔπρεπε νὰ ξαναγυρίσῃ ὁ Χριστός, διὰ νὰ σᾶς φωτίσῃ, ἐπειδὴ ἐσεῖς οὔτε κἂν στοχάζεσθε νὰ ἀνοίξητε ποτὲ ἓν βιβλίον, διὰ νὰ λαμπρύνητε τὸν ἐσκοτισμένον σας νοῦν.

        Σύ, λοιπόν, ὦ Σύνοδος, ἀγκαλὰ καὶ νὰ φέρῃς τοὺς τίτλους τῆς ἁγιωσύνης καὶ τὰ σημεῖα τῆς ἀρετῆς, οὐχί, οὐχί, ποσῶς δὲν ὁμοιάζεις τὰ ὑποκείμενα, ὁποὺ προσπαθεῖς νὰ παρησιάσῃς. Σὺ εἶσαι μία μάνδρα λύκων, ὁποὺ δὲν ὑπακούεις τὸν ποιμένα σου καὶ κατατρώγεις τὰ ἀθῶα καὶ πολλὰ ἥμερα πρόβατα τῆς ὀρθοδόξου ἐκκλησίας. Ὡς τοιαύτην λοιπὸν θέλω σὲ νομίσει εἰς τὸν παρόντα μου λόγον, καὶ ἂν ἡ ἀμάθεια τῶν Ἑλλήνων καὶ ἡ ἀπειρία αὐτῶν ἐφύλαξεν μέχρι τῆς σήμερον εἰς μακαριότητα τὸ ἀνυπόφορον κράτος σου, τὸ φῶς τῆς μαθήσεως καὶ ὁ ἥλιος τῆς ἀληθείας θέλουσι σᾶς ἀποδείξει εἰς τοὺς ὀφθαλμοὺς ὅλων, ὄχι καθὼς προσποιεῖσθε νὰ εἶσθε, ἀλλὰ καθὼς εἶσθε τωόντι. Καὶ θέλουσι σᾶς διδάξει ἐνταυτῷ τὴν ἀληθῆ ὁδὸν τῆς ἀρετῆς καὶ ἱερατικῆς διαγωγῆς...

      • axroistos avatar
        axroistos @ μαρκος 10/07/2010 12:54:55

        Η σημερινή κοινωνία δεν θεωρεί το επάγγελμα του αγρότη αξιοπρεπή, ούτε οι ίδιοι οι αγρότες δεν θεωρούν το επάγγελμα του αγρότη αξιοπρεπές, έχουν στείλει όλοι τα παιδιά τους να σπουδάσουν ή να ζήσουν αλλού για να μην γίνουν αγρότες. Δηλαδή να μην κουβαλάνε 4-5 τόνους λίπασμα μια φορά το χρόνο, να κουβαλάνε τόνους προϊόντα κάθε μέρα στα ράφια των σουπερ-μαρκετ, να ζήσουν καλύτερα! Αυτό είναι προπαγάνδα.
        Σήμερα όσοι εργάζονται σε γραφεία, εργάζονται εκεί γιατί ένας αγρότης με το τρακτέρ(πετρέλαιο) μπορεί να παράγει για 100 αγρότες χωρίς τρακτέρ.
        Τώρα με την ακρίβεια του πετρελαίου και τους φόρους φτάσαμε στο σημείο να μην μπορεί να παράγει ο αγρότης για 100.
        Οι άνεργοι στις πόλεις πρέπει να επιλέξουν ανάμεσα στην πείνα-συσσίτιο και στο να γίνουν αγρότες όπως οι παππούδες τους. Αλλά έχει πέσει 30 χρόνια προπαγάνδα, ακόμα και από τους γονείς τους, ότι η εργασία στα χωράφια είναι κατώτερη.

        Η δουλειά των παπάδων είναι να κάνουν λειτουργίες, να διδάσκουν και να στηρίζουν ψυχικά ή και υλικά αν μπορούν όλους τους άλλους. Για να μην έχουμε μαζικές αυτοκτονίες όταν οι δουλειές δεν πάνε καλά.
        Όλοι έχουν τον ρόλο τους, απλώς κάποιοι συστηματικά υποτιμούν την εργασία των άλλων, π.χ. οι επιδοτήσεις ήταν δώρα της ΕΕ, δεν ήταν άλλο είδος δανεισμού και ξεπουλήματος.

        Ο ορθόδοξος χριστιανισμός δεν σχετίζεται με την μεταφυσική γιατί γνώριζαν οι έλληνες χριστιανοί καλύτερα την ελληνική φιλοσοφία από τους δυτικούς. Οι δυτικοί που μπέρδεψαν μεταφυσική και χριστιανισμό οδήγησαν τον κόσμο στην αθεΐα, όταν αναπτύχθηκαν οι επιστήμες:
        http://orthodox-world.pblogs.gr/2008/04/metafysikh-kai-orthodoxh-theologia.html

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ μαρκος 10/07/2010 13:40:08

        @Γιάννης Φαίλτωρ

        "Ας μη συγχέουν όμως κάποιοι τα πεπραγμένα της ιεραρχίας και του κλήρου (που αποτελούν μια εξουσία) με την πίστη και το μήνυμα του Χριστιανισμού"

        Εγώ συνήθως βλέπω αυτή την σύγχιση να γίνεται από την πλευρά των πιστών. Την κριτική κατά της εκκλησίας την εκλαμβάνουν ως επίθεση στα ιερά τους πιστεύω τα θρησκευτικά. Μακριά από μένα αυτό. Δεν έχω τέτοια εγώ στο νου μου.

        Δεν συμπαθώ τους εμπαθείς. Ενθεν και ένθεν. Το δήλωσα, το ξαναδηλώνω. Η εμπάθεια εμποδίζει την κριτική σκέψη.

        Ομως αν σε κάθε κριτική που γίνεται στην εκκλησία από διαφόρους, ακόμη και εμπαθείς, θα πρέπει να λέμε και να ξαναλέμε τα πρόδηλα και τα προφανή, τότε σίγουρα ρίχνουμε και την αξία της συζήτησης και της αντιπαράθεσης.

        Οταν κάποιος προσβάλει (με την έννοια της επίθεσης, όχι της προσβολής) τις ιερές μας πεποιθήσεις, επιστρατεύουμε τα καλύτερα των επιχειρημάτων μας. Αλλιώς χάνει και ο δικός μας λόγος την αξία του.

        Θραξ Αναρμόδιος

      • Στέργιος avatar
        Στέργιος @ μαρκος 10/07/2010 13:48:58

        @ μάρκος

        ΕΛΕΟΣ με τη Σουηδία.
        Η Σουηδία βασίζει τον πλούτο και την ευμάρειά της στο ότι ήταν αποικιοκρατική δύναμη που απομυζούσε τη Βαλτική από το 1500 ως το 1700 (μέχρι να της κόψουν τον κ... οι Γερμανοί κι οι Ρώσσοι) και κυρίως, στις πολυεθνικές της, οι οποίες φέρονται στους εργαζόμενούς τους διεθνώς με τον ίδιο τρόπο που φέρονται όλες οι πολυεθνικές, δηλαδή, σαν σε σκλάβους. Το κράτος πρόνοιας τής Σουηδίας κολυμπάει στο αίμα και στον ιδρώτα των ξένων εργατών.

      • Γιάννης Φαίλτωρ avatar
        Γιάννης Φαίλτωρ @ μαρκος 10/07/2010 14:04:12

        @ Θράξ Αναρμόδιος
        Οι πιστοί αυτού του τύπου που αναφέρεις είναι δημιούργημα της αυτοκεφάλου ελλαδικής Εκκλησίας και του ευσεβισμού της. Το μαγαζί θέλει πελάτες.Καλύτερα να είναι αγράμματοι, φοβισμένοι και δυσειδαίμονες

        Ο γράφων πάντως δεν θα πρέπει να θεωρείται "πιστός" με την αυστηρή έννοια. Αυτό που με ενδιαφέρει κυρίως είναι πως οσμώθηκαν ο ελληνισμός και ο χριστιανισμός μέσα στο ρού της ιστορίας μας

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ μαρκος 10/07/2010 14:21:25

        @Γιάννης Φαίλτωρ

        "Αυτό που με ενδιαφέρει κυρίως είναι πως οσμώθηκαν ο ελληνισμός και ο χριστιανισμός μέσα στο ρού της ιστορίας μας"

        Εμένα να δεις.

        Θραξ Αναρμόδιος

  14. Γιάννης Φαίλτωρ avatar
    Γιάννης Φαίλτωρ 10/07/2010 11:54:29

    Ο Ελληνισμός και ο Χριστιανισμός είναι εχθροί;

    Του Άρη Ζεπάτου (1944-2007)
    (Περιοδικό "Τότε...", τ. 45, Νοεμ.-Δεκ. 1993)

    Σήμερα, εποχή έντονων αναζητήσεων για το μέλλον του ελληνισμού, πολλοί ψάχνουν να βρουν τα αίτια της προβληματικής καταστάσεώς του. Ορισμένοι νόμισαν πως βρή¬καν τον μεγάλο ένοχο. Λέγουν: "Ο Χριστιανισμός είναι ο καταστροφέας του λαμπρού ελληνικού πολιτισμού, ο Χριστιανισμός είναι το σκότος που κάλυψε το ελληνικό φως"

    Ο Χριστιανισμός ρίζωσε όπου υπήρχε Ελληνικός πολιτισμός

    Εμείς όμως θα ρωτήσουμε: Ποιοι δέχθηκαν τον Χριστιανισμό; Δεν υπάρχει δεύτερη γνώμη, ότι τον Χριστιανισμό τον εδέχθησαν οι Έλληνες και όσοι είχαν επηρεασθεί βαθειά από τον ελληνικό πολιτισμό. Από τους αρχαίους λαούς, οι οποίοι είχαν συγκροτήσει ισχυρούς πολιτισμούς πριν την εμφάνιση του Ιησού ΧΡΙΣΤΟΥ, μόνο οι Έλληνες και όσοι είχαν επηρεασθεί ισχυρά απ' αυτούς δέχθηκαν μαζικά τον Χριστιανισμό. Αυτοί και κανένας άλλος. Οι Εβραίοι παρ' ότι στα πλαίσια του έθνους τους εμφανίστηκε και έδρασε ο Ιησούς ΧΡΙΣΤΟΣ δεν ΤΟΝ εδέχθησαν. Οι Χριστιανοί ανάμεσα στους Εβραίους ήσαν πάντα μια μικρή ομάδα, η οποία την εποχή της Ιουδαϊκής επαναστάσεως του 70 μ.Χ. αποχωρίσθηκαν από τον κορμό του Εβραϊκού έθνους.
    Η Εβραϊκή παράδοση αποδείχθηκε στην πράξη αντίθετη και εχθρική με τον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ. Επίσης και οι Πέρσες δεν εδέχθησαν μαζικά τον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ. Στην Περσία το Ευαγγέλιο του Ιησού ΧΡΙΣΤΟΥ κηρύχθηκε, όμως οι χριστιανοί ουδέποτε ήσαν κάτι περισσότερο από μια μικρή μειοψηφία. Στις Ινδίες είχαμε παρόμοια περίπτωση. Στις Ινδίες τον Χριστιανισμό κήρυξε ο Απόστολος Θωμάς. Η εκκλησία του Αποστόλου Θωμά είναι μία από τις αρ¬χαιότερες εκκλησίες, όμως απέμεινε απομονωμένη μέχρι την εποχή μας, σχεδόν 2000 χρόνια, στις Ν.Δ. ακτές της Ινδίας. H κουλτούρα των Ινδιών φαίνεται να προβάλλει μια ιδιαίτερη αντίσταση στον Χριστιανισμό. Το ίδιο παρατηρούμε σ' όλο τον χώρο της Άπω Ανατολής. Ο Χριστιανισμός σε διάφορες ευκαιρίες διδάσκεται αλλά πουθενά δεν ρίζωσε και δεν αναπτύχθηκε, όπως στο χώρο όπου είχε δεχθεί το ελληνικό πνεύμα. Μιλώντας γενικά μπορούμε να πούμε, ότι οι ανατολικοί πολιτισμοί απεδείχθησαν σε μεγάλο βαθμό ασύμβατοι με τον Χριστιανισμό.
    Ενώ αντίθετα, όπου έχουν διαδοθεί οι ελληνικές πολιτιστικές αξίες εκεί ο Χριστιανισμός ριζώνει και επικρατεί. Είναι ενδιαφέρον να επισημάνουμε ότι έχουμε ένα φαινόμενο χωρίς εξαιρέσεις. Όπου ο ελληνισμός διαδόθηκε και επηρέασε σοβαρά τα πνεύματα, ο Χριστιανισμός ακολούθως επικράτησε. Τα σύνορα εξαπλώσεως του Χριστιανισμού συμπίπτουν ακριβώς με τα σύνορα εξαπλώσεως του ελληνισμού. Δεν υπήρξε περίπτωση λαού που δέχθηκε σοβαρή επίδραση του ελληνισμού και να μη δέχθηκε τον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ στην συνέχεια. Όπως δεν υπήρξε περίπτωση λαού ανατολικού πολιτισμού που να δέχθηκε μαζικά τον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ.
    Φαίνεται πως υπάρχουν μέσα στον ελληνικό πολιτισμό κάποια στοιχεία που βοηθούν την αποδοχή του Ιησού ΧΡΙΣΤΟΥ ενώ αντίθετα υπάρχουν κάποια στοιχεία στην ανατολική πολιτιστική παράδοση που είναι αντίθετα.

    Μείναμε Έλληνες διότι είμαστε Χριστιανοί

    Καθώς κινούμαστε στην επιφάνεια των ιστορικών φαινομένων διαπιστώνουμε κάτι ακόμα πολύ χαρακτηριστικό. Η πίστη στον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ βοήθησε στις δύσκολες στιγμές της ιστορίας μας να κρατήσουμε την ελληνικότητά μας. Μείναμε Έλληνες γιατί κρατήσαμε την πίστη μας στον ΧΡΙΣΤΟ. Μπορεί να χάσαμε την γλώσσα μας στο Ερζερούμ ή την Καισάρεια, μπορεί να χάσαμε την ελληνική παιδεία μας, εφ' όσον όμως κρατήσαμε τον ΧΡΙΣΤΟ, η ελληνικότητα ήταν αυτονόητη και παρούσα. Αντιθέτως όσοι Έλληνες εγκατέλειψαν τον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ, έστω κι αν διατήρησαν την ελληνική γλώσσα έχασαν την ελληνική τους συνείδηση. Το φαινόμενο αυτό το παρατηρούμε στους Τουρκοκρητικούς, στους Τουρκοκύπριους, στους Βαλάαδες της Κοζάνης, στην μερίδα των Ποντίων που εξισλαμίστηκαν. Αυτοί εγκατέλειψαν τον ΧΡΙΣΤΟ και διατήρησαν την ελληνοφωνία τους. Η ελληνοφωνία δεν βοήθησε καθόλου στην διατήρηση της ελληνικότητός τους.
    Κι εδώ έχουμε ένα φαινόμενο με απόλυτη ισχύ. Εγκατάλειψη του Ιησού ΧΡΙΣΤΟΥ με διατήρηση της ελληνοφωνίας συνοδεύεται πάντα από την απώλεια της ελληνικότητος. Ενώ αντιθέτως, η απώλεια της ελληνοφωνίας σε συνδυασμό με την πίστη στον ΧΡΙΣΤΟ συνοδεύεται πάντα με τη διατήρηση της ελληνικότητος. Αυτό υπαινίσσεται, ότι η πίστη στον ΧΡΙΣΤΟ εγκλείει μυστικά και το ελληνικό πολιτιστικό υπόβαθρο. Τέλος υπήρξε και μια κατηγορία λαών, οι οποίοι εδέχθησαν τον Χριστιανισμό ενώ ευρίσκοντο σε κάποιο στάδιο βαρβαρισμού. Μιλάμε για τα Γερμανικά και Σλαβικά φύλα, τους Σκανδιναβούς, τους Άγγλους τους Ιρλανδούς. Αυ¬τοί οι λαοί, όλοι χωρίς εξαίρεση, σε κάποιο στάδιο της αναπτύξεώς τους ενδιαφέρθηκαν ζωηρά και προσέλαβαν τον ελληνικό πολιτισμό. Είναι ενδιαφέρον να επισημάνουμε, ότι μόνο αυτοί οι λαοί ενδιαφέρθηκαν ζωηρά για τον ελληνικό πολιτισμό και όχι οι Αφγανοί, οι Ινδοί και οι Κινέζοι. Και αυτή η περίπτωση αποτελεί ισχυρή ένδειξη της αμοιβαιότητας Χριστιανισμού και ελληνισμού.
    Διαπιστώσαμε .μέχρι τα τώρα, ότι ο ελληνικός χώρος ήταν ιδεώδης για το χριστιανικό κήρυγμα, ότι η πίστις στον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ προφύλαξε την ελληνικότητα και ότι βαρβαρικοί λαοί, οι οποίοι εδέχθησαν τον ΧΡΙΣΤΟ, εν συνεχεία εδέχθησαν και τον ελληνικό πολιτισμό. Αυτά είναι πολύ ισχυρές ενδείξεις για την ύπαρξη μιας βαθύτερης συγγένειας ανάμεσα στον ελληνι¬σμό και τον χριστιανισμό. Όμως παρ' όλα αυτά κάποιοι ισχυρίζονται πως ο Χριστια¬νισμός κατέστρεψε τον ελληνισμό.

    Έλληνες άγιοι οικοδομούν την Εκκλησία του Χριστού

    Στην πραγματικότητα ο ελληνισμός είχε συντριβεί πολιτικά πολύ πριν την εμφάνιση του Ιησού ΧΡΙΣΤΟΥ. Όταν ο ΧΡΙΣΤΟΣ κήρυξε το Ευαγγέλιο δεν υπήρχε Έλληνας, που να μην είχε υπαχθεί στην εξουσία της Ρώμης. Τους τελευταίους αιώνες πριν την εμφάνιση του Ιησού ΧΡΙΣΤΟΥ και τους πρώτους μετά την εμφάνισή ΤΟΥ, οι Έλληνες ασχολούντο με τον σχολιασμό και την κατάταξη των παλαιών έργων. Καινούργιες σημαντικές αναβάσεις και τομές σ' όλους τους τομείς της πνευματικής ζωής δεν συντελούνταν πλέον. Εκεί που άλλοτε έρεε ένας μεγάλος ποταμός, μετά βίας υπήρχε ένα μικρό ρυάκι. Αυτό δεν έγινε εξ' αιτίας ενός εξωτερικού παράγοντα αλλά από εσωτερικούς λόγους. Οι βαθείς λόγοι της παρακμής του ελληνισμού βρίσκονται στην αντιφατική και δίβουλη λειτουργία της ελληνικής ψυχής και όχι σε κάτι εξωτερικό. Το να επισημάνουμε τους λόγους της αυτοφθοράς του ελληνισμού είναι προϋπόθεση για μια εθνική αναγέννηση, γιατί ό,τι ίσχυε παλιά ισχύει και σήμερα. Πάντως λογικά δεν είναι δυνατόν να συνδυάσουμε την παρακμή του ελληνισμού με τον Χριστιανισμό, γιατί η ελληνική παρακμή και το πνευματικό αδιέξοδο της ελληνικής ψυχής εμφανίζεται και εξελίσσεται αιώνες πριν την εμφά¬νιση του Ιησού ΧΡΙΣΤΟΥ αγκαλιάζοντας όλες τις πλευρές του βίου και της ψυχής του Έλληνα.
    Λοιπόν όταν ο Ιησούς ΧΡΙΣΤΟΣ εμφανίζεται, ο ελληνισμός βρίσκεται σε αδιέξοδο και παρακμή η οποία διαρκεί αιώνες. Είναι τελείως φανερό πως ο ελληνισμός με τα δικά του μέσα δεν μπορούσε να ξεφύγει από το αδιέξοδο. Ακριβώς επειδή η ελληνική ψυχή μπορεί λόγω της παιδείας της να συνειδητοποιεί το αδιέξοδό της, και επειδή έχει μάθει να ερευνά, αντιλαμβάνεται πιο εύκολα από τους ανθρώπους άλλων πολιτισμών την μεγάλη ευκαιρία που δίνει σ' όλους τους ανθρώπους ο Ιησούς ΧΡΙΣΤΟΣ, ο άρτος ο εκ του Ουρανού καταβάς.
    Ο ελληνισμός όταν δέχεται τον ΧΡΙΣΤΟ πραγματοποιεί δύο μεγάλα έργα τα οποία συνδέονται μεταξύ τους. Το πρώτο έργο είναι η οικοδόμηση της εκκλησίας του ΧΡΙΣΤΟΥ. Αμέτρητοι μάρτυρες και άγιοι στους πρώτους αιώνες του Χριστιανισμού, Έλληνες στη συντριπτική τους πλειοψηφία, με τη δράση τους, την πίστη τους, το αίμα τους οικοδομούν την εκκλησία του ΧΡΙΣΤΟΥ. Σε συνδυασμό μ' αυτό το έργο, αυτήν την εποχή μέσα στην ελληνική ψυχή συντελείται μια μεγάλη πνευματική επανάσταση. Η φιλοσοφία μετατρέπεται σε φιλοκαλία...
    Η φιλοκαλία, όπως λέει η λέξη, είναι η αγάπη του καλού, εργάτης της φιλοκαλίας είναι ο άγιος. Ο άγιος είναι ένας καινούργιος τύπος ανθρώπου, ένα καινούργιο πρότυπο. Είναι ενδιαφέρον να σημειώσουμε ότι πολλοί επιφανείς άγιοι των πρώτων αιώνων του Χριστιανισμού είχαν πολύ ισχυρή φιλοσοφική μόρφωση. Ήξεραν πολύ καλά την φιλοσοφική μέθοδο και ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο μπορούσαν να εκτιμήσουν με ακρίβεια, τα όρια αυτής της μεθόδου. Ο Χριστιανός άγιος ξέρει, ότι η γνώση αυτή καθεαυτή δεν μπορεί να μετουσιώσει τα ψυχικά περιεχόμενα ενός ανθρώπου. Όπως ακριβώς η συνειδητοποίηση του γεγονότος ότι είμαι βρώμικος δεν με καθαρίζει, αν δεν κάνω μπάνιο, έτσι και η λογική κριτική ενός πάθους της ψυχής δεν οδηγεί στην απαλλαγή μου από το πάθος. Ο φιλόσοφος νους μπορεί να ερευνά και να ορθολογίζεται, όμως δεν μπορεί να καθαρίσει την ψυχή από τα πάθη που δημιουργούν δυσαρμονία μέσα μας και έξω μας. Αυτό δεν σημαίνει ότι η λογική γνώση είναι άχρηστη. Αντιθέτως είναι πολύ χρήσιμη γιατί μας βοηθάει να εντοπίσουμε το πρόβλημα και μας εμπεδώνει την διάθεση να το λύσουμε. Τη λύση του προβλήματος της ανθρώπινης ψυχής δεν μας την δίνει ο Έλληνας φιλόσοφος αλλά ο Έλληνας Άγιος. Οι χριστιανοί άγιοι έχουν εκπονήσει μία μέθοδο θεραπείας της ανθρώπινης ψυχής. Ακρογωνιαίος λίθος της θεραπείας της ανθρώπινης ψυχής είναι η ζωντανή και βιωματική σχέση με τον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ. Χωρίς αυτήν την σχέση, η οποία περνάει από πολλά στάδια και αναβαθμούς, τίποτα δεν είναι' δυνατόν. Το δεύτερο σημείο που έχει τεράστια σημασία είναι η θέληση να γεννηθεί μέσα μας η απέραντη, η απεριόριστη Αγάπη, η οποία αγκαλιάζει τους πάντες και τα πάντα. Η Αγάπη αυτή δεν έχει καμμία σχέση με την "αγάπη" του συναισθήματος, που μας κρατάει εξαρτημένους απ' ό,τι έχουμε ανάγκη. Αντίθετα η απέραντη Αγάπη, για την οποία μιλάμε, μας δίνει απέραντη ελευθερία και αυτάρκεια και μας μετατρέπει σε δημιουργούς. Οι Έλληνες άγιοι εδημιούργησαν μια πλούσια κληρονομιά, η οποία δυστυχώς είναι άγνωστη ακόμα και σε εμάς τους Έλληνες. Το αν θα θελήσουμε να προσεγγίσουμε τον πνευματικό θησαυρό που έχουν συσσωρεύσει οι Έλληνες άγιοι θα καθορίσει την τύχη του έθνους μας αλλά και ολόκληρης της ανθρωπότητος.

    Σήμερα...

    Σήμερα ζούμε μια εποχή που πολλούς απελπίζει. Όλα τα νοήματα που θέλησε να υψώσει η ανθρώπινη έπαρση έχουν καταπέσει στερημένα από αξία. Όλες οι διαδρομές έχουν διανυθεί πολλές φορές. Όλες οι πιθανότητες και τα ενδεχόμενα έχουν ερευνηθεί λεπτομερειακά και δεν έχει βρεθεί λύση στο ανθρώπινο πρόβλημα. Τι θα παρηγορήσει την ανθρώπινη ψυχή; Τι θα την καθαρίσει από τα πάθη; Τι θα τη θρέψει και αναπτύξει; Κανένας φιλόσο¬φος, κανένας ερευνητής δεν έδωσε ποτέ πραγματική απάντηση. Μόνον ο Ιησούς ΧΡΙΣΤΟΣ και οι πραγματικοί μαθητές ΤΟΥ, οι άγιοι της φιλοκαλίας. Πρέπει σήμερα να αναρωτηθούμε, τι καινούργιο έφερε στον κόσμο η ελληνική ψυχή και τι απέραντες προοπτικές έφερε στον κόσμο ο Ιησούς ΧΡΙΣΤΟΣ.
    Πρέπει να κατανοήσουμε βαθειά, πώς και γιατί ο ελληνισμός συναρμόστηκε και υπηρέτησε το Λόγο του Ιησού ΧΡΙΣΤΟΥ, ώστε σήμερα η πεμπτουσία του να είναι ενσωματωμένη αξεδιάλυτα στο λόγο και την πράξη των αγίων της φιλοκαλίας.

    Αν...

    Αν ο κρυμμένος μαργαρίτης της φιλοκαλίας βγει στο φως. Αν παραμερίσουμε τις στάχτες για να λάμψει η πυρωστιά. Αν θελήσουμε να ρίξουμε φρύγανα στην πυρωστιά για να φανεί η φλόγα. Αν πολλοί εργάτες της φιλοκαλίας εργασθούν στον κόσμο. Άνθρωποι που θα ενώνονται βιωματικά με τον Ιησού ΧΡΙΣΤΟ, που θα θέλουν να γεννηθεί μέσα τους η απεριόριστη Αγάπη και ακόμα που θα θεωρούν με ήρεμη και εντατική προσοχή το πάντα μέσα τους κι έξω τους. Τότε ποιος θα μπορεί να μιλάει για την ελληνική παρακμή; Ποιος θα μπορεί να μιλάει για το σάπισμα του κόσμου και του ανθρώπου;

    • Μisha avatar
      Μisha @ Γιάννης Φαίλτωρ 10/07/2010 12:11:31

      Δεν το γνώριζα το κείμενο, ευχαριστώ για την παράθεση.Θα το «εκμεταλλευτώ» :)

    • Θραξ Αναρμόδιος avatar
      Θραξ Αναρμόδιος @ Γιάννης Φαίλτωρ 10/07/2010 13:01:55

      @Γιάννης Φαίλτωρ

      Το έπαιρνα το Τότε, τότε, από το πρώτο τεύχος κιόλας. Εξαίρετο. Σε κάποια μετακόμιση τα πέταξα όλα. Δεν χωράγανε. Και το βάρος πολύ. Το άρθρο αυτό δεν το θυμάμαι. Χάνω και λάδια όσο μεγαλώνω βέβαια. Αλλά το βρίσκω εντελώς ανιστόρητο.

      Ο χριστιανισμός διαδόθηκε ΜΕΣΑ στην αυτοκρατορία, δια της βίας κυρίως και δια διαταγμάτων, και σε τριγύρω λαούς, είτε δια της βίας είτε με συμπεθεριά βασιλικά και βαφτίσια για πολιτικούς λόγους (πχ Αρμενία, Ρωσία κλπ).

      Για την αυτοκρατορία την ίδια θα λέγαμε ότι ο χριστιανισμός ήταν το σοβαρώτερο εργαλείο που είχε ποτέ στα χέρια της για να ομογενοποιήσει (παγκοσμιοποιήσει θα λέγαμε σήμερα) τους πληθυσμούς της αυτοκρατορίας. Γι' αυτό και οι αυτοκράτορες προϊσταντο μέχρι και σε συνόδους.

      Οσο συρρικνωνόταν η αυτοκρατορία, δεν μπορούσε να διαδοθεί και ο χριστιανισμός. Χωρίς διατάγματα δύσκολα αλλάζει κάποιος την πίστη του. Τα αυτοκρατορικά διατάγματα που τον επέβαλλαν στους λαούς της αυτοκρατορίας δεν είχαν ισχύ εκτός των συνόρων.

      Την άπω ανατολή (Ιαπωνία πχ) επιχείρησαν να την αλώσουν αλλά χωρίς σοβαρά αποτελέσματα.

      Στην βόρεια ευρώπη (Δανία, Σκανδιναυια κλπ) έχουμε πάλι βίαιη επιβολή. Οπως και στον νέο κόσμο με τους Ισπανούς αργότερα.

      Εν ολίγοις, σοβαρή διάδοση του χριστιανισμού έχουμε κυρίως μέσα στα όρια της αυτοκρατορίας, όπου τον επιβάλλουν τα αυτοκρατορικά διατάγματα και η κρατική και όχι μόνο βία. Και σε τριγύρω λαούς για γεω-πολιτικούς λόγους. Εξω από αυτό το πλαίσιο τα αποτελέσματα της διάδοσης είναι πενιχρά.

      Ολα αυτά δεν έχουν σχέση με θεολογία, πίστη κλπ κλπ. Είναι η περιγραφή της πολιτικής της άρχουσας ομάδας μιας οργανωμένης θρησκείας και τίποτε περισσότερο. Ο καθένας ξέρει σε τι θεό πιστεύει και τι κουβαλάει στην καρδούλα του για τον άλλον.

      Για την σύνδεση χριστιανισμού-ελληνισμου, δυο λόγια εξ απαλών ονύχων. Ο χριστιανισμός έχει από την φύση του και την γένεσή του την ιστορική (μέσα σε μια πολυεθνική αυτοκρατορία), πολυ-εθνικό χαρακτήρα. Θέλει να στέκεται πάνω από έθνη και καταγωγή. Επιφανείς αντιπρόσωποί του έχουν γράψει πάνω σ' αυτό και έχουν τοποθετηθεί. Ταύτιση των χριστιανών της αυτοκρατορίας (ρωμαϊκής-οθωμανικής) με τους έλληνες δεν στέκεται. Υπήρξαν πολλοί λαοί μέσα στην αυτοκρατορία που τους επιβλήθηκε ο χριστιανισμός και όχι μόνο οι έλληνες. Και που είναι και σήμερα χριστιανικοί λαοί.

      Με την διαδικασία της διάλυσης της (οθωμανικής πια) αυτοκρατορίας έχουμε και την παγίωση των εθνικών εκκλησιών. Που για δικούς τους λόγους προώθησαν η κάθε μια, μία μυθολογία ταύτισης έθνους-εκκλησίας και άρα έθνους-χριστιανισμού. Του κάθε έθνους.

      [Εν παρόδω: Εμείς διεκδικούμε σήμερα την ελληνικότητα της λεγόμενης βυζαντινής αυτοκρατορίας. Για πολιτικούς λόγους μπορεί και να πράττουμε σωστά. Ομως ξεχνάμε ότι η αυτοκρατορία αυτή έζησε συνολικά πάνω από 1000 έτη και λαοί όπως οι σημερινοί Βούλγαροι, Ρώσοι, Σέρβοι, Ρουμάνοι ακόμη ακόμη και Αρμένιοι την θεωρούν ρίζα τους σήμερα]

      Ο πατριάρχης μέχρι και το 1860 έστελνε επισκόπους στις απελευθερωμένες ελληνικές περιοχές που καλούσαν τον πληθυσμό στην σκέπη της "κραταιάς βασιλείας του σουλτάνου". Επί Καποδίστρια, παλιότερα, είχε πάλι στείλει το πατριαρχείο τρεις επισκόπους με την ίδια αποστολή στην απελευθερωμένη ελλάδα και ο Καποδίστριας μη ξέροντας τι να τους κάνει τους έστειλε, οργισμένος αν θυμάμαι καλά, στους πρεσβευτές των μεγάλων δυνάμεων. Οι άνθρωποι αυτοί είχαν κοινά συμφέροντα με την αυτοκρατορική εξουσία (ρωμαϊκή-οθωμανική) και για αυτά εργάζονταν. Τα λέει και ο "ανώνυμος" στην Ελληνική Νομαρχία γλαφυρώτατα.

      Ο παπάς του χωριού, φυσικά ήταν και ένιωθε έλληνας, ή ότι άλλο ήταν ο άνθρωπος σε άλλες περιοχές μη-ελληνικές. Η απώλεια της εθνικής συνείδησης δεν είναι εύκολη δουλειά. Εκτός κιαν έχεις συμφέρον. Μεγάλο. Ο κατώτερος κλήρος στην επανάσταση όχι μόνο ήταν με την σωστή πλευρά αλλά και ανέδειξε ήρωες που πρέπει να τιμούμε. Που δώσαν το αίμα τους και αφήσαν τα κοκκαλάκια τους όπως και οι προγονικοί μας ήρωες. Αυτό όμως δεν αναιρεί τον συνολικό ρόλο του χριστιανισμού, σαν οργάνωση, πάνω στους λαούς της αυτοκρατορίας.

      Θραξ Αναρμόδιος

      • Γιάννης Φαίλτωρ avatar
        Γιάννης Φαίλτωρ @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 13:32:56

        @ Θραξ Αναρμόδιος

        Ανοίγεις πολλά θέματα ταυτόχρονα και δυστυχώς δεν έχω πολύ χρόνο να απαντήσω διεξοδικά.
        Δες λίγο εδώ: h**p://www.ardin.gr/node/2159 ειδικά για το θέμα του βίαιου εκχριστιανισμού των πληθυσμών της αυτοκρατορίας.

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 14:16:00

        @Γιάννης Φαίλτωρ

        Γιάννη βαρετό κείμενο αυτό που με έστειλες να διαβάσω, από την αρχή. Δεν το διάβασα όλο και μάλιστα όχι προσεκτικά. Μη μου στείλεις και άλλα τέτοια και μάλιστα μεγάλα. Πληζ.

        Στο θέμα της επιβολής του χριστιανισμού στην αυτοκρατορία, ο αρθρογράφος εμφανίζει το επιχείρημα ότι δεν συντελέστηκε με βία (και διατάγματα τους αιώνες που ακολούθησαν όπως λέω και ξαναλέω εγώ), διότι "ο εκχριστιανισμός των μεγάλων αστικών κέντρων είχε ήδη συντελεστεί, πριν υπάρξουν «χριστιανοί» αυτοκράτορες".

        Οτι νάναι δηλαδή λέει ο άνθρωπος. Σοβαρά μπορεί να υποστηρίξει κάποιος ότι τον 3ο και 4ο αιώνα, επειδή οι "αγάπες" ή άλλες μέθοδοι, είχαν καταφέρει να προσηλυτίσουν τμήματα του πληθυσμού των μικρασιατικών πόλεων, είχαμε εκχριστιανισμό των μεγάλων αστικών κέντρων της αυτοκρατορίας;

        Η θεσσαλονίκη, η Αθήνα, η Ρώμη και οι άλλες πόλεις της ιταλικής χερσονήσου, της Ισπανίας, της Γαλλίας κλπ;

        Αστεία πράγματα.

        Αν ήταν έτσι θα είχαμε διάδοση και εκτός των ορίων της αυτοκρατορίας. Σοβαρή και υπολογίσιμη. Και χωρίς γεωπολιτικές σκοπιμότητες τοτινές.

        Μέχρι και προχωρημένο 8ο αιώνα έχουμε αυτοκρατορικά διατάγματα επί διαταγμάτων εναντίον της παλαιάς θρησκείας με φοβερές ποινές. Αυτά είναι αδιαμφισβήτητα πράγματα. Δεν γινόσουν δημόσιος υπάλληλος αν δεν ήσουν χριστιανός. Κιαν έλεγες ψέμματα και σε πιάνανε...

        Και δεν μειώνουν τον χριστιανισμό σαν πίστη όλα αυτά. Αν κάποιος το νιώθει έτσι, κάνει λάθος. Μόνος του μπερδεύεται. Μη μου ρίχνει εμένα φταίξιμο κανείς για τέτοια μπερδέματα και θολούρες. Μακριά από μένα αυτά.

        Ο έλληνας χριστιανός πιστός πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να ΞΕΧΩΡΙΣΕΙ ΔΥΟ ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ: 1) Την πίστη που έχει ο ίδιος μέσα στην καρδιά του και την καλοσύνη του για τον συνάνθρωπο, 2) ΑΠΟ αυτά που κάνουν οι άνθρωποι ο ένας στον άλλον και έχουν καταγραφεί ιστορικά.

        Εχει ΕΘΝΙΚΟΥΣ λόγους να το κάνει. Ελληνικούς.

        Αλλιώς δεν πρόκειται να βρει άκρη. Ο ίδιος. Οχι εγώ.

        Θραξ Αναρμόδιος

      • n Georgiopoulos avatar
        n Georgiopoulos @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 14:26:21

        Για την ιστορια, ο χριστιανισμος ηταν θρησκεια των πολεων και επεκταθηκε στην επαρχια απο το μοναστικο κινημα. Ειναι αδυνατον να συμβαινει μια θρησκεια που διωκεται για αιωνες μεχρι την εποχη του Διοκλητιανου, να επιβαλλεται με την βια μεσα σε 12 χρονια. Οταν ο Φλαβιος Κωνσταντινος γινεται χριστιανος και αυτοκρατωρ εχουν περασει 12 χρονια απο την παραιτηση του Διοκλητιανου που καθε αλλο παρα φιλικος στυς χριστιανους ητο.
        Η αυτοκρατορια εκχριστιανιζεται υπο καθεστως διωγμων και φτανει περιπου στο 313 να ειναι σχεδον πλειοψηφουσα θρησκεια ο χριστιανισμος. Απο κει και περα βεβαια αρχιζει ο βιαιος εκχριστιανισμος με πρωτοστατες μοναχους και αυτοκρατορες βυζαντινους τε δυτικορωμαιους. Αρα το θεμα δεν ειναι αν οι ελληνες εκχριστιανιστηκαν βιαια, αλλα κατα ποσο το νεο καθεστως (βυζαντιο) ηταν πραγματικα ελληνικο.

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 15:31:46

        @n Georgiopoulos

        Δεν καταλαβαίνω πως τα μετράς αυτά τα χρόνια.

        Ο Φλάβιος Γαλέριος Κωσταντίνος, γνωστός με το καλλιτεχνικό του Μέγας Κωσταντίνος, πέρυσι τον τιμούσε μάλιστα και η Ευρώπη όλη, δεν κατάλαβα γιατί ακριβώς, εγινε αυτοκράτορας το 312, νικώντας τον Μαξέντιο (Μουλβία γέφυρα, οράματα κλπ), τον γιο του αυτοκράτορα Μαξιμιανού και πεθερού του. Ο Κωσταντίνος είχε παντρευτεί την Φαύστα, κόρη του Μαξιμιανού. Το 313 με τον συναυτοκράτορά του Λικίνιο, που ήταν και γαμπρός του νομίζω, υπογράφουν το διάταγμα της ανεξιθρησκείας και το 324 νικάει και τον Λικίνιο και γίνεται μονοκράτορας.

        Εν γένει ο Κωσταντίνος είναι, όπως και οι περισσότεροι από αυτούς τους ανθρώπους, ένα απίστευτο πρόσωπο. Τον Μαξιμιανό, τον πεθερό, μάλλον αυτός τον σκότωσε και μετά ισχυριζόταν αυτοκτονίες ενώ ο Μαξέντιος σιγά μην το πίστεψε. Ο Μαξέντιος, ο κουνιάδος, πνίγηκε στο ποτάμι μετά την ήττα αλλά ο Κωσταντίνος βρήκε το πτώμα και το αποκεφάλισε κλπ κλπ. Η Φαύστα, η σύζυγός του, κατά διαταγήν του Κωσταντίνου τέλειωσε τις μέρες της μέσα στο λουτρό της. Ο γιος του Κρίσπος (από την Μινερβίνη, άλλη κυρία) εκτελείται και αυτός κατά διαταγήν του πατρός του. Τον Λικίνιο, τον γαμπρό(;), επίσης τον εκτελεί

        Πεθεροκτόνος, συζυγοκτόνος, παιδοκτόνος και γαμβροκτόνος (λολ) ο Φλάβιος Γαλέριος Κωσταντίνος.
        Εντ δατς α φακτ.

        Ο Διοκλητιανός έχει αποσυρθεί από το 305. Ποια αφαίρεση να κάνω για να βγάλω 12 χρόνια;

        Την πληροφορία ότι ο Κωνσταντίνος έγινε χριστιανός 12 χρόνια μετά την κατάθεση πινακίδων του Διοκλητιανού από που την έχουμε;

        Ούτε ο Ευσέβιος θα τολμούσε να πει κάτι τέτοιο. Οτι ο Κωσταντίνος έγινε δηλαδή "χριστιανός" τόσο νωρίς. Κι από παραμύθι ο Ευσέβιος...

        Θραξ Αναρμόδιος

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 16:13:23

        @n Georgiopoulos

        "περιπου στο 313 να ειναι σχεδον πλειοψηφουσα θρησκεια ο χριστιανισμος"

        Το 313 δεν έχει καν κτιστεί η Νέα Ρώμη, γνωστη με το καλλιτεχνικό της Κωνσταντινούπολη.

        Σε όλες τις μεγάλες πόλεις της αυτοκρατορίας, Ρώμη, Μιλάνο, Τρηρ, Νις, Αντιόχεια, Αθήνα, Σαλονίκη, Σίρμιο, Αλεξάνδρεια, Βαβυλώνα κλπ κλπ κλπ, έχουμε μόνο ομάδες εκχριστιανισθέντων εβραίων της διασποράς. Κυρίως στις πόλεις με λιμάνια.

        Ο χριστινιασμός την εποχή αυτή, λόγω του ακόμη κοινοτικού του χαρακτήρα και των συσσιτίων με τις "αγάπες", έχει μια διάδοση στα φτωχότερα στρώματα αυτών των πόλεων, ελάχιστη όμως έξω από τις εβραϊκές κοινότητες της διασποράς. Γι' αυτό και όλοι οι πατέρες της εκκλησίας της εποχής, ή σχεδόν όλοι, έχουν εβραϊκή καταγωγή όπως και οι τοτινοί επίσκοποι. Δηλαδή ο ανώτερος κλήρος της εποχής έχει συγκεκριμένη εθνική καταγωγή.

        Η διασπορά των εβραίων στις πόλεις της αυτοκρατορικής μεσογείου είχε αρχίσει πολύ πριν την καταστροφή της Ιερουσαλήμ με τον Τίτο, τον μετέπειτα αυτοκράτορα, το 70 μχ. Και εντάθηκε και μετά την καταστροφή.

        "Αρα το θεμα δεν ειναι αν οι ελληνες εκχριστιανιστηκαν βιαια, αλλα κατα ποσο το νεο καθεστως (βυζαντιο) ηταν πραγματικα ελληνικο."

        Το αν οι έλληνες εκχριστιανίστηκαν βίαια ή όχι, σαφώς και είναι σοβαρώτατο θέμα . Και αυτό όχι ΦΥΣΙΚΑ για να κατηγορήσουμε τον χριστιανισμό σαν βίαιο. Την πέρασε την βίαιη εποχή του. Αλλά για να κατανοήσουμε την ιστορική διαδικασία. Για ποιο λόγο δηλαδή ένα έθνος αποφασίζει να αλλαξοπιστήσει εθελοντικά και να παρατήσει μια θρησκεία χιλιετιών ή για ποιο λόγο μια νέα θρησκεία να επιχειρήσει να επιβληθεί με την βία και την νομοθετική βία, αλώνοντας εκ των έσω την αυτοκρατορική διοίκηση.

        Σαφώς και είναι πολύ σοβαρό ζήτημα και αυτό καθαυτό και οι όποιοι λόγοι οδήγησαν σε αυτό το γεγονός.

        Για το αν το βυζάντιο ήταν ελληνικό, τι να κάνω; πρέπει να τοποθετηθώ.

        Το μακεδονικό βασίλειο επιβλήθηκε στην ελληνική χερσόνησο, την κατέλαβε και εξεδίωξε την δημοκρατία. Το 338 π.χ. της Χαιρώνειας και το 322 π.χ. της Κρανώνας είναι αρκετά (Δημοσθένη καλά που το πιες το δηλητήριο γιατί θα σου κόβαν την γλώσσα αυτοί όπως του Υπερείδη). Το μακεδονικό βασίλειο της ελληνικής χερσονήσου κατελήφθη από τους ρωμαίους του Αιμίλιου Παύλου το 168 μ.χ. και η χερσόνησος έγινε ρωμαϊκή επαρχία. Ιδια τύχη είχαν και τα μικρασιατικά παράλια. Η ρωμαϊκή "δημοκρατία" έχει προ πολλού πετάξει την δημοκρατική μάσκα και έχει γίνει η γνωστή μας ρωμαϊκή αυτοκρατο.

        Η αυτοκρατορία αυτή ζει και βασιλεύει για 1000 τόσα χρόνια, και το 1453 αλλάζει χέρια και περνάει στους οθωμανούς μέχρι που διαλύεται τον 19 αιώνα και προκύπτουν τα εθνικά κράτη της βαλκανικής και τα παραδουνάβια.

        Στην διάρκεια των περισσότερων από αυτούς τους αιώνες, που το έθνος μας είναι σκλάβο όπως λέει και το πρώτο ελληνικό σύνταγμα του 1822 που μετράει 22 αιώνες σκλαβιάς, μάλλον από το 338 πχ, ελληνικός πολιτισμός, επιστήμη, βιβλία, σχολές, ήθη αλλά ακόμη και το όνομα έλληνας είναι υπό διωγμόν. Η γλώσσα μόνον επιτρέπεται.

        Η αυτοκρατορία, σιγά σιγά μετά τον 8ο αιώνα που δεν νιώθει τον έλληνα για σοβαρό αντίπαλο, αρχίζει και χρησιμοποιεί όλο και περισσότερο την γλώσσα του στα επίσημα έγγραφά της. Κι από τις παλιές επιστήμες διδάσκει μόνο ρητορία και γραμματική. Αλλά μέχρις εκεί. (Νομίζω με του Ηρωνα του Αλεξανδρέα τις μελέτες υπό μάλης χτίστηκε ο Αγια Σοφιά)

        Διότι σαν αυτοκρατορία είναι μια πανσπερμία λαών και εθνοτήτων. Η συνείδηση της αυτοκρατορίας είναι ...αυτοκρατορική. Οπως σε όλες τις αυτοκρατορίες. Δηλαδή, ότι υπάρχει, ζει, κινείται και αναπνέει είναι περιουσία του αυτοκράτορα. Ο χριστιανισμός βοήθησε στην ομογενοποίηση των διαφορετικών λαών ως ένα βαθμό. Και αυτό ήταν όλο. Υπήκοοι της αυτοκρατορίας και χριστιανοί.

        Το Ελληνας είναι μια πολύ διαφορετική ιστορία.
        Και μεις ακόμη και τώρα έχουμε δρόμο ακόμη. Πολύ.
        Και πολλά τραύματα να γιατρέψουμε.

        Θραξ Αναρμόδιος

      • Μisha avatar
        Μisha @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 16:32:42

        Αγαπητέ Θράκα,

        ΕΥΤΥΧΩΣ και το όνομα Ρώμη, Ρωμαίος, Ρωμιός κι αυτό ελληνικό είναι.
        Οι Κόπτες (Αιγύπτιοι Χριστιανοί) χρησιμοποιούν ήδη απόν Α αιώνα παραλλαγή του ελληνικού αλφαβητου.
        Ο Χριστιανισμός διέσωσε και τον ελληνισμό και την ελληνικότητα στην οικουμενικότητα του.
        Δείτε το τελευταίο βιβλίο της Ελένης Γλύκατζη για το λεγόμενο Βυζάντιο

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 16:41:40

        Δηλαδή ο Ρώμος και ο Ρωμύλος ήταν κι αυτοί Έλληνες; Ελληνικά τα ονόματα τους; Τι σημαίνουν; Διότι πίστευα ότι απ αυτά βγήκε το λατινικό όνομα της Ρώμης. Τι μαθαίνει κανείς...

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 16:43:02

        @Μisha

        Ο χριστιανισμός, δηλαδή οι τοτινοί επίσκοποι της ενιαίας εκκλησίας, αν αγαπούσαν τόσο πολύ τον ελληνισμό που "διέσωσαν", θα είχαν χρησιμοποιησει το ελληνικό αλφάβητο για τους σλαβικούς λαούς. Και τώρα η ελλάδα θα ήταν ότι περίπου η Ισπανία για την Λατινική Αμερική.

        Αντ' αυτού...

        Θραξ Αναρμόδιος

      • n Georgiopoulos avatar
        n Georgiopoulos @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 16:53:16

        Αναφερω ως πηγη μου το εξαιρετικο βιβλιο του Peter Brown,

        The World of Late Antiquity AD 150-750

        Kαι ειναι περιεργο πως ο Φλαβιος Κωνσταντινος αλλαζει τελειως πολιτικη εναντι των χριστιανων, σε σχεση με τους προκατοχους του, αν ο χριστιανισμος ηταν μια περιθωριακη υποθεση ολιγων πολεων. Η αληθεια ειναι πως ο χριστιανισμος εχει εισχωρησει βαθια στην αυτοκρατορια, υπο καθεστως διωγμων. Ο τελευταιος διωγμος ηταν το 303 και το διαταγμα του Μιλανου υπογραφεται το 313. Μεσα σε 10 χρονια τι αλλαξε?

      • Μisha avatar
        Μisha @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 16:58:26

        S.Α.

        Πλούταρχος Ρωμύλος 1.

        «...Άλλοι λένε πώς οι Πελασγοί, που πλανήθηκαν στους περισσότερους τόπους της οικουμένης και νίκησαν τους περισσότερους ανθρώπους, εγκαταστάθηκαν στο μέρος αυτό (Ρώμη) και ονόμασαν έτσι την πόλη από την Ρώμη των όπλων τους...»

        Θράκα,ο εκχριστιανισμός των Σλάβων έγινε περί το 900.
        Ευτυχώς δεν υπήρχε η αποικιοκρατική νοοτροπία των Φράγκων και αργότερα των Ισπανών που χρησιμοποίησαν την θρησκεία ως πολιορκητικό κριό των εγκληματικών τους προθέσεων.

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 17:26:39

        @n Georgiopoulos

        "Ο τελευταιος διωγμος ηταν το 303 και το διαταγμα του Μιλανου υπογραφεται το 313. Μεσα σε 10 χρονια τι αλλαξε?"

        Πες μου εσύ να σου πω κι εγώ...

        Ο Κωνσταντίνος μαζί με όλα αυτά που έκανε για τους χριστιανούς
        -συνέχισε να είναι pontifex maximus, δηλαδή πατριάρχης του Jupiter (Δία)
        -συνέχισε την στήριξη της επίσημης αυτοκρατορικής λατρείας
        -συνέχισε την λατρεία της οικογενειακής του θρησκείας (Sol Invictus)
        -συνέχισε να χτίζει ναούς για την παραδοσιακή ρωμαϊκή λατρεία
        -συνέχισε την στήριξη των ιερειών της Vesta (Εστιάδες)
        -δεν καταδίωξε κανέναν "εθνικό" ή πήρε μέτρα εναντίον τους
        -τα νομίσματά του έχουν "εθνικά" από τη μια και χριστιανικά σύμβολα από την άλλη.

        Τι σημαίνουν όλα αυτά; Πολιτική. Κάτι σαν το "λεφτά υπάρχουν".

        Η φτωχολογιά των δυτικών πόλεων της αυτοκρατορίας (εκεί που είναι ως τότε δηλαδή αυτοκράτορας γιατι στην ανατολή είναι ο γαμπρός του ο Λικίνιος), έχει προσχωρήσει στον χριστιανισμό (εξήγησα τον μηχανισμό) σε έναν βαθμό. Πόσο; Εμ, δεν το ξέρουμε. Εικασίες μόνο. Αλλά για να αναγκάζεται ο αυτοκράτορας να πάρει τέτοια μέτρα φαίνεται ότι ο Κωσταντίνος έκρινε πως αν συνέχιζε να παίρνει εχθρικά μέτρα στην νέα θρησκεία που έχει εδραιώσει την ύπαρξή της, θα του στοίχιζε πολιτικά, ποικιλοτρόπως. Αρα έχουμε πιστούς και σημαντική επιρροή χριστιανική. Δεν έχουμε όμως εκχριστιανισμό. Αλλιώς γιατί να προικοδοτεί το κράτος ακόμη Εστιάδες παρθένες.

        Τι θέλει πάντα ένας αυτοκράτορας; Φαντάρους και φορολογητέα ύλη.

        Θραξ Αναρμόδιος

        ΥΓ. Στην ύπαιθρο της δυτικής αυτοκρατορίας (του Κωνσταντίνου δηλαδή), όχι στις πόλεις, οι ελεύθεροι μικροαγρότες έχουν σχεδόν εξαφανιστεί. Από τον καιρό ήδη των κατακτητικών πολέμων. Και η έγγεια ιδιοκτησία έχει συνενωθεί σε μεγάλα τσιφλίκια (latifundia), στα χέρια λίγων που τα καλλιεργούσαν οι άφθονοι και φθηνοί δούλοι που προέκυψαν από τους πολέμους. Τα κτήματα αυτά είναι και ο πρόδρομοι της κατοπινής φεουδαρχίας στην ευρώπη. Αρα ο αυτοκράτορας δεν έχει να βρει φαντάρους από ελεύθερους μικροαγρότες. Ούτε και φόρους βέβαια. Και αυτός ήταν και ένας από τους λόγους που μετακίνησε την πρωτεύουσα και την πήγε εκεί που την πήγε, διότι στην ελληνική μικρα ασία και ίσως στην ελληνική χερσόνησο, έχουμε ακόμη μικρή ιδιοκτησία, μέχρι περίπου και τον 10ο αιώνα (Κομνηνοί και τέτοιοι). Και μετά τίποτε. Πάπαλα κι εδώ. Τσιφλίκια μόνο σχεδόν.

        Θραξ Αναρμόδιος

  15. ataktos avatar
    ataktos 10/07/2010 12:12:09

    μπαγάσα ..factorx .. πάντως σε παραδεχομαι .. ξέρεις να βάζεις καθημερινά φιτίλια ..και μέρα νύχτα ..να το κρατάς το επιπέδο .. συγχαρητήρια

    • Β.Κ.Σ. avatar
      Β.Κ.Σ. @ ataktos 10/07/2010 12:43:13

      Άτακτε συμφωνώ μαζί σου. Στο Αντινέα γίνεται όχι μόνο διύλιση της ρέουσας καθημερινότητας, αλλά και ανοίγονται δρόμοι για το αύριο που έρχεται. Είδα εν τάχει τα σχόλια και διάβασα τα μέρη από τα οποία γράφουν οι συμμετέχοντες. Κυριολεκτικά το Αντινέα έχει καταστεί τόπος συνάντησης των απανταχού Ελλήνων, χτυπάει στα ίσα τις εφημερίδες, που κατεξοχήν επιλέγουν οι εκτός Ελλάδας Έλληνες να ενημερώνονται. Εύγε.

  16. Θραξ Αναρμόδιος avatar
    Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 12:23:04

    @Μisha

    Θα έλεγα να ρίξεις μια ματιά στην "Ελληνική Νομαρχία, ανωνύμου του έλληνος". Ενα προεπαναστατικό κείμενο (1806;) και να δεις τι λέει ο ανώνυμος αυτός επαναστάτης για την στάση της εκκλησίας.

    Τι ωραία το διατύπωσε ο σχολιαστής μάρκος πιο πάνω:
    "δεν μισώ την εκκλησία, την αγαπώ, όσο δεν μπλέκεται σε θέματα που ακουμπάνε χρήμα και εξουσία επι …γης."

    Θραξ Αναρμόδιος

  17. GSV avatar
    GSV 10/07/2010 13:02:33

    Ἒλεος βρε παιδια! Μερικοι σχολιαστες δεν εχετε τον Θεο σας πραγματικα. Αντι να επαινουμε το εργο αυτο της εκκλησιας που προσφερει τροφη σε αστεγους και απορους μερικοι ψαχνετε αφορμες για να μην το πραξετε.

    Σαφως και η εκκλησια δεν ειναι τελεια οσο αναφορα τη διοικηση της αλλα σε αυτο το τομεα αξιζει συγχαρητηρια. Σαφως και η εκκλησια εχει διαπραξει στο παρελθον ενεργειες που δεν τη τιμουν. Αλλα μην τα υποβαθμιζουμε ολα.

    • ataktos avatar
      ataktos @ GSV 10/07/2010 13:16:10

      GSV -σωστός κύριος ..δλδ. έχουμε και επίσημο και όχι άτυπο όπως επί ¨¨ επάρατης ¨¨..δεξιάς ... παρακράτος ..που το μόνο που ενδιαφέρει .. είναι το βόλεμα τον δικών μας παιδιών .. εύγε ..αι και λίγο παντεσπάνι .. μακαρόνια για τους φτωχούς και άπορους ..να δώσουμε .. τώρα πως μας προέκυψαν αυτοί οι σύγχρονη ¨¨άθλιο騨 ..το ολοκαύτωμα που συντελείτε ..ε αυτό δεν μας ενδιαφέρει και πολύ .. είναι για τους .. πολιτικούς

    • ZARKO avatar
      ZARKO @ GSV 10/07/2010 13:26:14

      Όταν το έργο της Εκκλησίας θα μπορούσε να είναι κολοσσιαίο (βλ. στέγαση και υποτροφίες σε φοιτητές που δεν έχουν οικονομική δυνατότητα, εύρεση εργασίας σε άπορους οικογενειάρχες πχ στα κτήματα που ανήκουν στην Εκκλησία για να μην πω παραχώρηση τους στις άπορες οικογένειες, ανέγερση σχολείων εκεί που η Πολιτεία κωφεύει και πολλά άλλα) περιορίζεται στα σισίτια τότε πιστεύω ότι έχω την δυνατότητα να την επικρίνω όσο θέλω και γω και οι υπόλοιποι σχολιαστές φίλε GSV.

    • Μisha avatar
      Μisha @ GSV 10/07/2010 13:33:12

      Zarko,μη καταριέσαι το σκοτάδι, άναψε το δικό σου κεράκι.
      Γνωρισα πριν μερικά χρόνια τον παπα Αντώνη Παπανικολάου της Κιβωτού.
      Ξεκίνησε παίζοντας μπάσκετ με παιδιά της ενορίας του στον Κολωνό και σήμερα δινει καθημερινά φαγητό και απιδεία σε 500 παιδιά και 1700 ενήλικες.
      Η γκρίνια είναι καλή όταν είναι δημιουργική.

      • ZARKO avatar
        ZARKO @ Μisha 10/07/2010 13:43:28

        Όντως αυτός ο άνθρωπος πρέπει να είναι αξιόλογη περίπτωση. Δεν παύει όμως να είναι εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα. Όταν η Εκκλησία δεν παραδειγματίζεται από τα δικά της τέκνα (βλ. την Κιβωτό) τι καλό να περιμένεις;
        Υ.Γ. δεν ανάβω κεράκι γιατί ο καντιλανάυτης το σβήνει σε 30''. Τα κεράκια αυτά πάνει ξανά στο εργαστήριο και χρησιμοποιούνται ως πρωτη ύλη για τα επόμενα κεράκια που θα τα αγοράσει ο πιστός και θα τα σβήσει ο καντηλαναύτης μετά από λίγο.

      • Μisha avatar
        Μisha @ Μisha 10/07/2010 13:51:03

        Δεν είναι εξαίορεση φίλε ή μάλλον υπάρχουν κι αλλες, πολλές τέτοιες «εξαιρέσεις».
        Στη Σπάρτη λειτουργεί με τη φροντιδα του μητροπολίτη το καλύτερο Ιδρυμα Ανιάτων στην Ελλάδα.Στη Λέσβο ο παπα Στρατής ταΐζει και ντυνει εκατοντάδες λαθρομετανάστες.
        Στη Θεσσαλονικη ο παπα Αθηναγόρας ταΐζει και εκπαιδεύει δεκάδες τσιγγανάκια.Στη Θηβα ο παπα Νεκτάριος φιλοξενεί κάθε καλοκαίρι εκατοντάδες ορφανά από την Ουκρανία.
        Στη Ντουραχάνη των Ιωαννίνων ο τυφλός π.Αθανάσιος ορφανοτροφεί εκατοντάδες παιδιά εδω και δεκαετίες.
        Στην Παναγιά την Καλυβιανή της Κρήτης χιλιάδες παιδιά έχουν βρεί στέγη και εκπαίδευση εδώ και δεκαετίες.
        Ο παπα Ελπίδιος από τη Ρόδο έχει φτιάξει τρια ορφανοτροφεία-σχολεια στην Ουγκάντα και σώζει εκατοντάδες μαυράκια απόα τον πόλεμο και τις ανθωρποθυσίες των μάγων.

        Πρόχειρα μερικά από αυτα που γνωρίζω από πρωτο χέρι.

  18. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 10/07/2010 14:24:48

    Η κρίση αγγίζει την εκκλησία; Μπα. Σύμφωνα με μια πρόσφατη αναλογιστική μελέτη, η φοροαπαλλαγή της εκκλησίας υπολογίζεται στα 800.000 ευρώ το χρόνο. Η φορολογία υπάρχει και εφαρμόζεται αποκλειστικά για συνταξιούχους, μισθωτούς και μικρομεσαίους. Η εκκλησία είναι υπεράνω των νόμων. Υπεράνω του λαού. Και αφού είναι υπεράνω, δεν φορολογείται. Άσχετα αν κατέχει το 40% του μετοχικού κεφαλαίου της Εθνικής Τράπεζας, και οι καταθέσεις της εκτιμώνται στα 40 δισ. Η ακίνητη περιουσία της ανέρχεται στα 20 δισ. Οι αναγνωρισμένες εκτάσεις της ξεπερνούν τα 1.300.000 στρέμματα, χώρια οι λεγόμενες διακατεχόμενες εκτάσεις (άνευ τίτλων). Διαθέτει περί τα 800 κτίρια, εκ των οποίων τα 155 στο κέντρο της Αθήνας. Χώρια τα μαύρα έσοδα από το παγκάρι! Να θυμηθούμε τα έσοδα από γάμους, βαφτίσια, κηδείες, ευχέλαια, κεριά, εξορκισμούς, κλπ;
    2.500 μονές υπάρχουν σε όλη την επικράτεια με αμύθητες περιουσίες. Μόνο η μονή Πεντέλης έχει 29.500 στρέμματα και όλη σχεδόν τη περιοχή πέριξ της λίμνης της Βουλιαγμένης. Η μισή λεωφόρος Κηφισίας ανήκει σε μονές. Πρόσφατα η εκκλησία αγόρασε ένα τεράστιο κτίριο στο κέντρο των Βρυξελλών! Πήρε μάλιστα από το κράτος 250 εκατ. ευρώ από το 3ο ΚΠΣ.
    Για όλα τα παραπάνω, αν εμφανίζονταν σήμερα ο Ιησούς, θα τους έφτυνε κανονικά. (Και μη μου πείτε ότι τον σταύρωσαν οι Ρωμαίοι. Το τότε αντίστοιχο ιερατείο τον σταύρωσε).

    • Μisha avatar
      Μisha @ Strange Attractor 10/07/2010 14:35:08

      S,A,

      Λάθος πληροφορίες έχεις.
      «... η Εκκλησία κατέχει 9.300.000 μετοχές, δηλαδή το 1,5% του συνολικού μετοχικού κεφαλαίου της Τράπεζας»

      h--p://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4555239&ct=1

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ Μisha 10/07/2010 15:38:03

        Η ουσία: Αν εμφανίζονταν σήμερα ο Ιησούς, θα τους έφτυνε κανονικά. (Και μη μου πείτε ότι τον σταύρωσαν οι Ρωμαίοι. Το τότε αντίστοιχο ιερατείο τον σταύρωσε).

  19. undercover gpr avatar
    undercover gpr 10/07/2010 14:52:11

    Περίεργοι καιροί για ιδεολογίες. Μετά τους "κουκουέδες/νεοδημοκράτες" μας προέκυψαν και οι "κουκουεδες/χριστανοί"

    Έ ρε γλέντια !!
    Ο κόσμος θα αλλάξει ριζικά την επόμενη δεκαετία.

    ladies and gentelments please backle up !!

  20. hellas-orthodoxy avatar
    hellas-orthodoxy 10/07/2010 15:37:11

    Τι εγινε ρε "πατριωτες".γιατι τοση χολη για την Εκκλησια;
    Σας ενοχλει που διανεμονται δεκαδες χιλιαδες πιατα φαγητο δωρεαν καθημερινα;
    Ωραια λοιπον,κοψτε τα!
    Σας ενοχλουν και οι 15 χιλιαδες το πολυ μισθοδοτουμενοι ιερεις και αρχιερεις απο το Κρατος;
    Κοψτε κι αυτο!Αφηστε βεβαια το υπολοιπο 1,5 εκατομμυριο δημοσιους κηφηνες,αυτο δεν πειραζει.
    Πού ειναι λαλιστατοι το Κρατος να αναλαβει το ρολο της Εκκλησιας;
    Δεν εχει λεφτα.Ωραια!Πού ειναι τα κομματα;
    Η...αριστερα;Το ΚΚΕ;Γιατι δεν αναλαμβανει να συντηρησει τους φτωχους ψηφοφορους του,οχι βεβαια εμενα τον "ακροδεξιο";
    Ο Συριζα;
    Οι διαφορες ΜΚΟ που αποτελόυνται απο 2 ατομα,αλλα τσεπωνουν εκατομμυρια ευρω απ'το Κρατος;
    Ε,δεν ειναι δουλεια τους τα συσσιτια,θα πειτε!Φυσικα!Δουλεια τους ειναι μονο,να κατηγορουν αυτον που τα κανει!
    Αληθεια,οι μεγαλοεπιχειρηματιες και μεγαλοβιομηχανοι που ειναι;
    Οι Βαρδινογιαννηδες,οι Λατσηδες,οι Αγγελοπουλοι δεν μπορουν να οργανωσουν συσσιτια;
    Ε,δεν ειναι υποχρεωση τους.Σωστα!
    Ειναι μοναχα...υποχρεωση της Εκκλησιας!
    Που πρεπει ΚΑΙ να προσφερει δωρεαν φαγητο ΚΑΙ να πληρωνει τα παντα μονη της ΚΑΙ να τη βριζουμε.
    Τελικα,δεν υπαρχει πιο ηλιθιος λαος απο τον ψευτο-νεοελληνικο...

    • Strange Attractor avatar
      Strange Attractor @ hellas-orthodoxy 10/07/2010 15:39:59

      Είδες πως τον κατάντησε η εκκλησία τον Έλληνα; "Τελικα,δεν υπαρχει πιο ηλιθιος λαος απο τον ψευτο-νεοελληνικο…"
      Συ είπας.

      • hellas-orthodoxy avatar
        hellas-orthodoxy @ Strange Attractor 10/07/2010 18:31:44

        Το ψευτορωμαικο υπαρχει ακομα,δυστυχως.Μηπως ανηκεις σ'αυτο,εσυ και καποιοι αλλοι;

    • ataktos avatar
      ataktos @ hellas-orthodoxy 10/07/2010 15:46:05

      Orthodoxy-μάλλον ΝΈΟ Orthodoxy ..σου ταίριαζε περισσότερο ..μην ντρέπεσαι .. να το αλλάξεις

    • TopGunZ avatar
      TopGunZ @ hellas-orthodoxy 10/07/2010 16:06:56

      Ρε ΗΟ τι ασχολείσαι... Όσοι γράφουμε στα μπλογκ έχουμε αρκετά λεφτά για να α)έχουμε υπολογιστή και ίντερνετ (αν δεν "δανειζόμαστε") ή β)τρέχουμε στα νετ καφέ. Αλλά για να δώσουμε ένα πιάτο φαί σε έναν φτωχό δεν έχουμε. Ενώ ο παπάς με τη συνήθως πολύτεκνη οικογένεια του έχει λεφτά να του τρέχουν από τα μπατζάκια, συγνώμη, ράσα.

      Φυσικά για την ταμπακιέρα, δλδ την τεράστια περιουσία που έδωσε η εκκλησία στο κράτος για να περαστούν στα μισθολόγια οι παπάδες δεν μιλάει κανένας.

      Επίσης, για όσους έχουνε θέμα με την εκκλησιαστική περιουσία, να θέσω ένα ερώτημα, παρακινούμενος από συζήτησή μου με έμπειρο νομικό "μέσα στα πράγματα": εκτάσεις που ανήκουν στην Εκκλησία, μπορούν να συμπεριληφθούν στα "υποθηκευμένα" του μνημονίου?

      Για το θεολογικό δεν θα αναφερθώ, είναι δικαίωμα του καθενός να θεωρεί ότι η σημαντότητά του είναι μια τυχαία σούπα από ενώσεις του άνθρακα, μερικά δις χρόνια αφού "έκλασε" το τίποτα και έβγαλε το συμπαν.

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ TopGunZ 10/07/2010 16:31:31

        @TopGunZ

        "αφού “έκλασε” το τίποτα και έβγαλε το συμπαν"

        Αν σου θίξω όμως εγώ τώρα ή κανείς άλλος τις δικές σου ιερές πεποιθήσεις με παρόμοιες προσβολές...

        Η μήπς νομίζεις ότι η δική σου "ιερή μυθολογία" είναι άτρωτη;

        Τέλος πάντων. Δεν βοηθάς με το να προσβάλλεις. Μόνο την εμπάθεια ταϊζεις έτσι. Και δεν κάνεις καλά.

        Θραξ Αναρμόδιος

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ TopGunZ 10/07/2010 16:36:30

        Τώρα τι σχέση έχει η αστροφυσική, η κοσμολογία ή το μπίγκ μπάνγκ με την ακίνητη περιουσία της εκκλησίας και την φοροαπαλλαγή της (ενώ άπαντες πληρώνουμε για αυτήν),μόνο σε νοσηρά μυαλά πειραγμένα από χρόνια κατηχητικού θα βρεις.
        Τελικά μια εβραϊκή αίρεση δυο χιλιάδων ετών, όχι μόνο κατέστρεψε τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό αλλά κουρκούτιασε και τα μυαλά πολλών εξ ημών, ακόμη και σήμερα, στην εποχή της ελέυθερης γνώσης και της πληροφορίας.

      • TopGunZ avatar
        TopGunZ @ TopGunZ 10/07/2010 20:37:09

        Δε θίγω την αστροφυσική. Άλλωστε κι εγώ υποστηρίζω την θεωρία του big bang, θεωρώ μάλιστα ότι η δημιουργία της ύλης "από το πουθενά" μπορεί να εξηγηθεί με ένα παράδειγμα ύλης-αντιύλης, το άθροισμα των οποίων είναι το μηδέν, το κενό.

        Το παραπάνω δεν αντιτίθεται με τη θρησκευτική πεποίθηση. Είναι τουλκάχιστον ηλίθιος, αν όχι επικίνδυνος, όποιος πιστεύει ότι η επιστήμη και η θρησκεία συγκρούονται, από όποιον και από τους δύο χώρους κι αν προέρχεται. Και οι μεν, αλαζόνες, μικρόψυχοι επιστημονικάριοι, αλλά και το δε αμόρφωτο ζυμάρι των ηλιθίων creationists στην Αμερική.

        Για τη δε σύνδεση, εδώ εσείς για πέντε χρυσά μανουάλια και δέκα χρυσοποίκιλτα ράσα εκμηδενίσατε την ανάγκη του ανθρώπου να ανακαλύψει τον λόγο της ύπαρξής του! Γιατί όταν απορρίπτεις τη θρησκεία ως θεσμό, δεν απορρίπτεις μόνο τα εργαλεία, απορρίπτεις και το σκοπό. Αν δέχεσαι το σκοπό, κρατάς τα σωστά εργαλεία. Αν είναι, να γκρεμίσουμε τον Παρθενώνα γιατί για να κτιστεί κατακλέψανε το συμμαχικό ταμείο της Δήλου. Ακόμα καλύτερα να ρίξουμε πυρηνικά να σκοτώσουμε όλους τους ανθρώπους γιατί κανείς μας δεν είναι τέλειος.

    • Θραξ Αναρμόδιος avatar
      Θραξ Αναρμόδιος @ hellas-orthodoxy 10/07/2010 16:18:44

      @Hellas-Orthodoxy

      Μην μας βρίζετε κύριε.

      Εσείς δηλαδή σε ποιον λαό ανήκετε;

      Θραξ Αναρμόδιος

  21. μαρκος avatar
    μαρκος 10/07/2010 15:56:24

    Είδατε πόσο εύκολα μπορεί το «αφύσικο» να διχάσει και τι μπελάδες δημιουργεί;
    Εμμένω στην πρώτη μου παρατήρηση που έχει σχέση με την «φιλανθρωπία» Της εκκλησίας:
    «Πρόκειται για τον μέγιστο εξευτελισμό που μπορεί κάποιος να ….προσφέρει στον συνάνθρωπό του!
    Η αποδοχή του ενισχύει την παρασιτική λειτουργία και το γιγάντομα οργανισμών όπως είναι η εκκλησία.
    Πρόκειται για κλοπή από σένα τον ίδιο με πρόσχημα την βοήθεια που ΜΕ ΤΟ ΑΖΗΜΙΩΤΟ σου παρέχουν.

    Εξαιρούνται μόνο τα ιδρύματα που οφείλουν ως κρατικοί οργανισμοί να παρέχουν τα αναγκαία στις ευπαθείς ομάδες.

    ΔΕΝ μπορείς να συγκεντρώνεις πλούτο μέσω της καταπίεσης σε ένα αισχρό καπιταλιστικό σύστημα και μετά να το παίζεις …πρέσβειρα καλής θελήσεως, βλέπε Βαρδινογιάννη, για να βοηθάς παράλληλα φορολογικά και αλλιώς τις ….επιχειρήσεις σου!

    ΝΤΡΟΠΗ να στέλνουμε τον λαό στα συσσίτια!!
    ΝΑ δώσουν δουλειά στον κόσμο και την δυνατότητα που ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΟΛΟΙ να ζουν αξιοπρεπώς, χωρίς …ελεημοσύνη.

    «Κρεμάστε» τους παπάδες εκτός των απαραίτητων και με την εκκλησιαστική περιουσία δημιουργείστε δουλειές για τους ανθρώπους!!»

    Δες τε τι είπε ο Παίσιος: Μisha says:
    10/07/2010 at 12:44

    Μπορούν να υπάρξουν πολλές ερμηνείες.Θα καταθέσω τη δική μου, με τα λόγια του γ.Παϊσίου :

    «…Να κοιτάτε να μαθαίνετε ποιοι είναι τίμιοι άνθρωποι, δίκαιοι και αυτούς να ψηφίζετε. Σήμερα έχουμε ανάγκη όχι από έξυπνους αλλά από τίμιους ανθρώπους.
    Εγώ, αν οι κομμουνιστές δεν ήταν άθεοι, και δεν κυνηγούσαν τον Χριστό, θα συμφωνούσα μαζί τους.
    Καλό είναι τα χωράφια, τα εργοστάσια να ανήκουν σε όλους…
    Όχι κάποιος να πεινάει και κάποιος να πετάει.
    Αν τα υλικά πράγματα δε μοιράζονται με το Ευαγγέλιο, στο τέλος θα μοιραστούν με το μαχαίρι.»
    ΟΜΩΣ:
    «Εγώ, αν οι κομμουνιστές δεν ήταν άθεοι, και δεν κυνηγούσαν τον Χριστό, θα συμφωνούσα μαζί τους.»

    Αυτή του η φράση του λέει πάρα πολλά.
    Αποδέχομαι την ισότητα, τα δικαιώματα, (με έναν όμως όρο. Βάζει κι αυτός τον όρο του)Αρκεί όμως να είναι η δική μου ομάδα. Το δικό μου «μόνο αληθινό» πιστεύω.

    Όλες οι κοινωνίες χρειάζονται έναν η περισσότερους συνδετικούς κρίκους.
    Στον βαθμό που η πίστη βοηθά στον τομέα αυτόν όλα καλά, σαν όμως γίνεται μια ακόμα ανταγωνιστική εξουσία δίπλα στις άλλες, παύει να είναι πίστη και την απορρίπτω.

    • Μisha avatar
      Μisha @ μαρκος 10/07/2010 16:39:37

      Μαρκο
      Ο επιθετικός και εν πολλοίς εγκληματικός αθεϊσμός των σταλινικών καθεστώτων συνιστά την μεγαλύτερη καταπίεση για λόγους θρησκευτικών πεποιθήσεων στην παγκόσμια ιστορία.
      Αποδέχομαι την ισότητα , τα δικαιώματα, δίνω και την ψυχή μου για τον άλλο απροϋπόθετα.
      Όμως δε μπορώ να στηρίξω ένα καθεστώς όταν αυτό θίγει τον πυρήνα τόσο του πολιτισμού μου, όσο και της προσωπικής μου συνείδησης.

      • μαρκος avatar
        μαρκος @ Μisha 10/07/2010 18:33:06

        Misha:
        "Ο επιθετικός και εν πολλοίς εγκληματικός αθεϊσμός των σταλινικών καθεστώτων συνιστά την μεγαλύτερη καταπίεση για λόγους θρησκευτικών πεποιθήσεων στην παγκόσμια ιστορία."
        Misha, συμφωνώ.
        εκτόςτων δυο άκρων υπάρχουν και οι άποιρες ενδιάμεσες καταστάσεις.

        Δεν υπονόησα με το παραπάνω ότι ασπάζομαι το κυνήγι της πίστης κανενός.
        Ούτε είμαι υπέρμαχος του κομμουνισμού ειδικά όπως εφαρμόστηκε από τον Στάλιν.
        Το μόνο που κρατώ από αυτόν,(κουμουνισμό) είναι τα ίσα δικαιώματα μεταξύ όλων ανεξαιρέτως των ανθρώπων, η μη πίστη σε γαλαζοαίματους και κληρονόμους εκτός των αρχών (ηθών) και των αρετών.
        Μου άρεσε που έδινε βάση στα βασικές ανάγκες, υγεία ,παιδεία και άφηνε μια μικρή ταχύτητα για τα άλλα.

        Η πίστη πρέπει να είναι ελεύθερη για τον καθένα και για τις κοινωνίες που την επιλέγουν.
        Την χρήση της θρησκείας από την εξουσία για κατάκτηση λαών στο όνομα κάποιου οποιουδήποτε θεού και κουλτούρας, την καταδίκασε κι ο κομουνισμός (ο Μαρξ) και μέχρι εκεί με βρίσκει σύμφωνο.

        Πιστεύω στην ελληνική «ιδιοσυγκρασία» και πως αν αυτός ο λαός ξανακαλιεργήσει τις αρετές του, θα βρει τον δικό του σοφό δρόμο πουν δεν θα είναι ούτε ο κομουνισμός ούτε ο καπιταλισμός.
        Δεν νομίζω πως ποτέ θα επικροτήσει μεθόδους ελεημοσύνης και συσσιτίων.
        Αυτά οδηγούν σε υποτέλεια και ενίοτε ίσως σε ευτελές βόλεμα.
        Θα απαιτήσει αξιοπρέπεια και δικλίδες ασφαλείας ώστε να μην έχει αυτή την ανάγκη κανένας.

        Τα πράγματα είναι σύνθετα. Δεν θα πολεμούσα ποτέ καμία θρησκεία, βρίσκω συμφέρον στην ομοιογένεια κοινωνιών που κρατιέται αδιαίρετη.

        Όπου υπάρχουν και εκκλησίες, και μιναρέδες, και συναγωγές και αθεΐα, και δεν ξέρω τι άλλο από γιαχοβάδες μέχρι υπέρμαχους της ροδέλας, εκεί οι κοινωνίες είναι φτερά στον άνεμο.
        Αφού λοιπόν στη χώρα μου επικράτησε αυτή η πίστη, ο χριστιανισμός ας μείνει έτσι κι ας επικρατήσει από άκρο σε άκρο της χώρας, χωρίς όμως να διεκδικεί τα πάντα και χωρίς να θέλει να με πάει να καταλάβω άλλες «άπιστες» χώρες.

      • Μisha avatar
        Μisha @ Μisha 10/07/2010 18:45:12

        Συμφωνούμε σχεδόν απολύτως.

  22. Θραξ Αναρμόδιος avatar
    Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 16:36:21

    Η κοινωνία και η πολιτεία που ΔΕΝ έχει κοινωνική πολιτική έχει αγαθοεργούς και φιλανθρώπους. Ιδρύματα και πρόσωπα. Που έτυχαν με κάτι παραπάνω, κύριος οίδε πως, και τώρα εκ του περισσεύματος ή υστερήματος ο καθείς συνδράμει τους αναξιοπαθούντες πολίτες.

    Σαφώς και πρόκειται για μείωση του κύρους μιας συντεταγμένης πολιτείας να μην μπορεί να ταϊσει τους πολίτες της. Και για ευτελισμό κοινωνικό.

    Πλάκα μΕ κάνεις;

    Θραξ Αναρμόδιος

    • Strange Attractor avatar
      Strange Attractor @ Θραξ Αναρμόδιος 10/07/2010 18:15:59

      Φίλε Θράκα,παράτα τους και πάνε πιες κανένα τσίπουρο στην Άθωνος ή στο Μπεζεστένι ή ακόμη καλύτερα σε καμιά Αγία Τριάδα, διότι φοβούμαι πως έμπλέξαμεν με κλειστά μυαλά!

  23. hellas-orthodoxy avatar
    hellas-orthodoxy 10/07/2010 18:34:38

    Ποια "εβραικη αιρεση" ρε κακομοιρη!Πηγαινε πες το στο Ισραηλ αυτο,να παρεις την απαντηση σου.Δεν εχετε επιχειρηματα κι αρχισατε τον κλασικο κατευθυνομενο οχετο των "ελληνολατρων".Αφηστε,δεν ειστε πια...της μοδας.

    Αντε,οργανωστε εσεις κανα συσσιτιο μεταξυ σας και τα ξαναλεμε.Προς το παρον,παω να δωσω το πενταλεπτο στο κερι μου-μπορω να μη δωσω και τιποτα-και το ευρω μου ΥΠΕΡ ΦΤΩΧΩΝ.Σιγουρα θα πιασει περισσοτερο τοπο στην Εκκλησια,παρα στο ανθελληνικο κρατος και τους απανθρωπους ανθρωπιστες των τζιπ και της Εκαλης.

    • Strange Attractor avatar
      Strange Attractor @ hellas-orthodoxy 10/07/2010 18:39:23

      Κακομοίρη να πεις τον εξομολογητή σου ή τον καντηλανάφτη που σε μύησε... Άκου λοιπόν μια ιστορία που δεν σου την έμαθαν στο κατηχητικό.

      Το 1819 αρχιεπίσκοπος Λάρισας ήταν ο μοναδικός τότε Αλβανός μητροπολίτης Πολύκαρπος, προστατευόμενος του Αλή Πασά. Είχε 9 επισκοπές στη δικαιοδοσία του με ετήσια έσοδα 9.000 αγγλικές λίρες. Αυτά, σε εποχή που ο μέσος Έλληνας λιμοκτονούσε.
      Ο θεοσεβούμενος λοιπόν αυτός ποιμένας, για να εισπράττει τους φόρους υπέρ της επισκοπής του, φυλάκιζε, εξόριζε, ξυλοκοπούσε, και δήμευε τις περιουσίες των χριστιανών. Ήταν τόσο πλεονέκτης και σκληρός, που σημειώθηκε λαϊκή εξέγερση εναντίον του. Όχι εναντίον των Τούρκων αφεντάδων, αλλά εναντίον του δεσπότη!
      Αναγκάστηκε λοιπόν ο τοπικός πασάς (Βελής) να τον καταγγείλει στον τότε Πατριάρχη, και να ζητήσει την αντικατάστασή του διότι εξαθλίωνε τους υπηκόους του η αρπακτικότητα του δεσπότη.
      Ένας μουσουλμάνος κατακτητής αναγκάστηκε να υπερασπιστεί τους ραγιάδες από τον πνευματικό τους ποιμένα!!! Τόσο καλά.
      Από τότε ρουφάνε οι κηφήνες.

      • Μisha avatar
        Μisha @ Strange Attractor 10/07/2010 19:03:45

        Παραπληροφορείς συστηματικά από ό,τιο φαίνεται.
        Παραπάνω έγραφες ότι δήθεν η Εκκλησία έχει 40% στην Εθνική Τράπεζα και σου απέδειξα ότι κατέχει μόλις 1,5%.
        Τώρα μας λές για τον ηρωικό βορειοηπειρώτη μητροπολίτη Λάρισας Πολύκαρπο Δαρδαίο ο οποίο εσφάγη σαν αρνί από τον Δράμαλη , πέταξαν το σώμα του στον Πηνειό και εγδάρη μεταθανατίως.
        Δεν ξέρω αν και σε ποια σέχτα αρχαιόπληκτων ανήκεις αλλά η προπαγάνδα σου είναι χυδαια.

      • ataktos avatar
        ataktos @ Strange Attractor 10/07/2010 19:13:10

        δημοσιοποιήστε Παρακαλώ τους .. ισολογισμούς ..και σταμάτα η ¨ συκοφαντία ¨¨ απλό δεν είναι..θα περιμένουμε το ΔΝΤ... η δεν συμπεριλαμβάνετε στην συμφωνία ???

      • Μisha avatar
        Μisha @ Strange Attractor 10/07/2010 19:21:58

        Ataktos, στα θέματα της εκκλησιαστικής περιουσίας είμαι της λογικής Ψαρουδάκη: όλα στο φως, διαφάνεια παντού, κοινωνικός έλεγχος σε όλα τα επίπεδα, καμμία σκοτεινή πτυχή ή υπόγειες συμφωνίες, όλα προς όφελος του λαού και της πατρίδας (χωρις ξεπουλήματα κι ιδιωτικοποιήσεις.
        Αυτά ισχύουν βεβαίως σε ομαλές περιόδους.Σε δυσκολες συνθήκες τιθενται σε εφαρμογη συνωμοτικόι κανόνες τύπου «Φιλικής Εταιρείας».

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ Strange Attractor 10/07/2010 19:38:41

        Misha, απέδειξες τι; Με παραπομπή στον ΔΟΛ; Τις εξυπνάδες σου σε κοριτσάκια τύπου Μούσα κλπ.
        Διάβασε λίγο Σιμόπουλο για παράδειγμα, μπας και ξεγξαβωθείς. Όχι μόνο τη Ζωή του Παιδιού.
        Και ποτέ μα ποτέ μη ξαναμπερδέψεις τη θρησκευτικότητα με την εκκλησία. Έτερον το κότερον που θάλεγε και η Μενεγάκη.
        Όσο για την ιστορία που περιέγραψα για τον "Άγιο" Λαρίσης, θα τη βρεις στο βιβλίο "Τα ψιλά γράμματα της ιστορίας" του Θ.Δ. Παναγόπουλου (Εκδόσεις Ενάλιος) σελ. 413.
        Ο Θεός να σε φωτίζει.
        Ήσουν και παπαδοπαίδι; Μολόγα το.

      • Μisha avatar
        Μisha @ Strange Attractor 10/07/2010 20:05:35

        S.A.

        Θα έπρεπε να αισχύνεσαι για τα όσα έγραψες για τον φιλικό και εθνομάρτυρα μητροπολιτη Λάρισας Πολύκαρπο.
        Τα περιθωριακά αναγνώσματα τύπου "Δαυλού" ή "Δυο σταγόνες Ιστορία" έχουν το δικό τους ενδιαφέρον.Πρωτίστως και συνήθως αποδεικνύουν την ιδεολογική τυφλότητα του συγγραφέως τους.
        Παπαδοπαίδι ήμουν, γιατί να ντραπώ;
        Και είχα αφίσες του παπα Βλαχάβα και του παπα Ανυπόμονου στο παιδικό μου δωμάτιο.

      • Μisha avatar
        Μisha @ Strange Attractor 10/07/2010 20:35:36

        S.A

        Η παραπομπή δεν ήταν στο ΔΟΛ αλλά σε επισημη έκθεση για τα οικονομικά της Εκκλησίας που παρουσίασαν τα ΝΕΑ.
        Ο ιστορικός αναθεωρητισμός σου ξεπερνά ακόμα και τα Ρεπουσοδραγώνεια σύνδρομα.

      • Enola Gay avatar
        Enola Gay @ Strange Attractor 11/07/2010 09:03:33

        Όπως ανέφερε ο διευθυντής των οικονομικών υπηρεσιών της Εκκλησίας της Ελλάδος, Αντώνης Ζαμπέλης, η Εκκλησία αποτελεί έναν «από τους μεγαλύτερους μετόχους της ΕΤΕ» κατέχοντας 9.300.000 μετοχές, δηλαδή το μεγαλύτερο μερίδιο του συνολικού μετοχικού κεφαλαίου της Τράπεζας. Εάν κάποιος συνυπολογίσει και τα 2.300.000 μετοχές των κληροδοτημάτων της Ι. Μητροπόλεως Ιωαννίνων και τις περίπου 300.000 μετοχές της Ι. Μητροπόλεως Ηλείας , η Εκκλησία της Ελλάδος καθίσταται ένας από τους τρεις μεγαλύτερους μετόχους της Τράπεζας και ως εκ τούτου «ένας σημαντικός διαμορφωτής της εταιρικής διακυβερνήσεως της».

    • μαρκος avatar
      μαρκος @ hellas-orthodoxy 10/07/2010 19:13:03

      "Προς το παρον,παω να δωσω το πενταλεπτο στο κερι μου-μπορω να μη δωσω και τιποτα-και το ευρω μου ΥΠΕΡ ΦΤΩΧΩΝ"

      Κάντο. Εγώ ο επίτροπος και ο αρχιπαπάς της ενορίας έχουμε ακόμα δυο δώματα να αποπληρώσουμε για τις κόρες μας.
      Κι ένα τζιπάκι εγώ για ...να ανεβαίνω στο μοναστήρι.
      Ο παπάς βέβαια κονομάει και στο νεκροταφείο, εγώ όμως ο άμοιρος επίτροπος μόνο εσένα ...έχω.
      Και μη νομίσεις ότι τα παίρνω όλα για πάρτι μου. Έχουμε και το μηνιαίο βασικό (ταρίφα) να δίνουμε στον δεσπότη, που πλην των εξόδων του ο άγιος κάνει και ...συσσίτια.
      μην αργείς και μη το πάρεις προσωπικά.

      • μαρκος avatar
        μαρκος @ μαρκος 10/07/2010 19:17:37

        ΥΓ
        Το πεντάλεπτο (ξέρω ότι κάνεις πλάκα) είναι κλοπή. Το κεράκι στοιχίζει παραπάνω!
        Για τους άλλους το λέω, εσύ ξέρω ότι ρίχνεις χαρτονόμισμα, μη νομίσουν οι πιστοί ότι τα κεριά είναι ...τσάμπα.

      • Μisha avatar
        Μisha @ μαρκος 10/07/2010 19:52:35

        Μάρκο , μπαινω πολλές φορές σε εκκλησία και δίνω μονόλεπτα και δίλεπτα για να πάρω κεράκι. Δε με ενδιαφέρει ο τυχόν «τιμοκατάλογος».Αν η εκκλησία έχει συσσίτια ή γηροκομείο ή βοηθά παιδιά τότε δίνω κάτι περισσότερο στο σχετικό κουμπαρά.

  24. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 10/07/2010 19:57:15

    Αν ποτέ το κράτος αποφάσιζε να επιδοτεί τα διάφορα δόγματα, φορολογώντας τον καθένα μας με βάση το τι θρήσκευμα δηλώνει, είμαι πολύ σίγουρος πως οι περισσότεροι "θεοσεβούμενοι" θα δήλωναν μέχρι και Ταοϊστές για να γλιτώσουν κανένα φράγκο. Κατά τα άλλα το Σύνταγμα προβλέπει ανεξιθρησκεία. Όλοι πληρώνουμε όμως για τους παπάδες.

    • TopGunZ avatar
      TopGunZ @ Strange Attractor 10/07/2010 20:43:56

      Συνεχίστε το έτσι. Όμως όταν ο πακιστανικής καταγωγής "έλληνας" θα σου ζητάει για δημοκρατικούς λόγους να μην "πληρώνει" τον τσολιά που φυλάει τον Άγνωστο Στρατιώτη να δω τι θα μου πεις.

      Αλήθεια, αφού τόσο ελληνολάτρες είστε, δεν ήταν βασική ελληνική αρετή ο σεβασμός στα θεία? Δεν ήταν μέρος της ελληνικής παράδοσης οι παγανιστικές τελετές, ακόμα και οι ιεροί Ολυμπιακοί Αγώνες θρησκευτική εκδήλωση δεν ήταν? Που συνάδει με το ελληνικό πνεύμα και την ελληνική παράδοση ο αθεισμός? Αν ο Χριστιανισμός είναι "εβραική αίρεση", τότε ο αθεισμός γιατί δεν είναι "εισαγώμενεο νεοταξίτικο φρούτο"?

      • Beyond The Stars avatar
        Beyond The Stars @ TopGunZ 10/07/2010 21:18:25

        Η εναλλακτική του SA στην "Εβραική Αίρεση"
        δεν είναι ο αθεισμός,[κάθε άλλο] αλλά η στροφή
        στον ίσιο δρόμο του υπερορθόδοξου Ιουδαισμού
        [δηλαδή ατόφιος Σιωνισμός με στοιχεία Φαρισαισμού]
        όπως αυτός εκφράζεται διαχρονικά μέσω των Λίμπερμαν,
        Αριέλ Σαρόν, Νετανιάχου και βέβαια απο την Τζίπι Λίβνι.

        Έτσι μόνο μπορεί να εξηγηθεί το αντιεκκλησιαστικό-αντιχριστιανικό μένος του προαναφερθέντα...

        Άλλοι, εχουν εντελώς διαφορετική αφετηρία και λογική.

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ TopGunZ 10/07/2010 23:34:00

        Beyond whatever.. αστεροχτυπημένε ζαβέ, για πολλοστή φορά με ξεσκέπασες ρε σαϊνι. Ναι είμαι Εβραίος. Ναι με πληρώνει η Μοσάντ για να σε ξελογιάσω. Ναι είμαι μίσθαρνο όργανο του Σιωνισμού. Είμαι ο μετενσαρκωμένος Σολομών!!!!
        Θέλεις να σου δείξω τη περιτομή μου; Ε; Τσάκαλε... Αβέλεις;

      • Beyond The Stars avatar
        Beyond The Stars @ TopGunZ 10/07/2010 23:54:49

        1 Μιάς και δηλώνεις Εβραίος,[της Θεσσαλονίκης]
        εξήγησέ μας το πώς η οικογένειά σου επέζησε
        του Ολοκαυτώματος.
        Μήπως ρουφιανεύοντας τους άλλους εβραίους?

        2 Σε πληρώνει στ'αλήθεια η Μοσαντ [αν ναι πόσα]
        ή
        το κάνεις δωρεάν απο αγάπη προς το Σιωνισμό?

        3 Αληθεύει ότι κάνεις σέξ όπως όλοι οι ραββίνοι?
        [Δλδ τρυπάς ένα λευκό σεντόνι για να περνά μόνο
        το περιτμημένο όργανο ούτως ώστε να μήν υπάρχει
        κανενός είδους επαφή μεταξύ των συνουσιαζομένων
        παρά μόνο αυτή που επιβάλλει η εβραική θρησκεία
        για λόγους τεκνοποίησης?]

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ TopGunZ 11/07/2010 01:01:51

        Beyond reason and whatever... Ιδού οι απαντήσεις στα φλέγοντα ερωτήματα σου:

        1)Ασπάστηκε τα ναζιστικά ιδεώδη, προσωρινά.
        2)1500-3000 Ε το μήνα, μαύρα.
        3)Έλα να σου δείξω! Θα σου αρέσει. Μπορεί και να αλλαξοπιστήσεις.

  25. μαχητής θεσσαλονίκης avatar
    μαχητής θεσσαλονίκης 10/07/2010 23:37:27

    1ον:
    Κατ αρχήν λυπάμαι που μερικοί ΚΟΛΛΗΜΈΝΟΙ δεν μπορούν να περιοριστούν στο θέμα μίας ανάρτησης και επιλέγουν να βγάλουν τις ανοησίες με τις οποίες τους ταϊζουν μερικοί στο διαδίκτυο. Αναφέρομαι φυσικά στους αρχαιολάτρες.
    Δεν βλέπουν ότι η ανάρτηση αφορά τα συσσίτια που δίνει καθημερινά η Εκκλησία;
    Τι δουλειά έχουν όλα τα υπόλοιπα που γράφετε;

    2ον:
    Στην Θεσσαλονίκη υπάρχουν τουλάχιστον 10 συσσίτια καθημερινά σε ενορίες της Μητρόπολης (νομίζω γύρω στα 15-20 συνολικά).
    Εκτός των συσσιτίων που λειτουργούν από τις γειτονικές μητροπόλεις (πχ Νεαπόλεως κ Σταυρπουπόλεως).

    Ενδεικτικά στο ναό της Λαοδηγήτριας δίνεται κάθε μεσημέρι συσσίτιο από την Εκκλησία.
    Μπορείτε να το διαπιστώσετε καθημερινά-όπως έτυχε να δω και εγώ (απέναντι από το ναό είναι η είσοδος του "εστιατορίου" κάθε μεσημέρι).
    Δεν την αναφέρετε.

    Το ίδιο νομίζω γίνεται και στην Παναγία Δεξιά και σε πολλές πολλές ακόμη ενορίες.
    Αν επιθυμείτε το σύνολο των εκκλησιών φαντάζομαι θα σας το στείλλουν από τη μητρόπολη θεσσαλονίκης αν το ζητήσετε.

    Ευχαριστώ

    • Strange Attractor avatar
      Strange Attractor @ μαχητής θεσσαλονίκης 11/07/2010 01:03:31

      Τσου ρε, εγώ άκουσα πως στο Άγιο Όρος εκτός από πατσά σερβίρουν και κάτι άλλο. Αληθεύει; Πές με....

  26. ZARKO avatar
    ZARKO 11/07/2010 01:27:40

    Χωρίς να θέλω να ειρωνευτώ τους μοναχούς του Αγ. Όρους, και γω έχω ακούσει ότι κεί γίνονται ωραία τσιμπούσια. Κληρικός μου το εξομολογήθηκε....

  27. hellas-orthodoxy avatar
    hellas-orthodoxy 11/07/2010 02:50:49

    Ρε κακομοιρη,τωρα επιασες στο στομα σου και το Αγιον Ορος;Αντε πηγαινε λοιπον,να δουμε αν θα φας πατσα!

    Αληθεια,οι "ελληνολατρες" διοργανωνουν κανενα συσσιτιο;Ή απλα βριζουν οσους το κανουν;

    Αληθεια (δις),περα απο τα παραμυθακια που σε ταιζουν οι γνωστοι κυκλοι-που βεβαια εχουν προβλημα μονο με τον ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ και με καμια αλλη θρησκεια ή δογμα-εχεις τιποτα αλλο να μας πεις;

    Γιατι ο Μισα σε γελοιοποιησε με την αισχρη παραποιηση της Ιστοριας που επιχειρησες.

    Τι νομιζεις,οτι απευθυνεσαι σε ανιδεα παιδακια;

    Η εποχη που αλωνιζατε στην τιβι,απο το χουντοκαναλο του καρατζαφερη μεχρι τα κατιναδικα της τατιανας,περασε.Οπου ηπηρξε στοιχειωδης αντιλογος,φυγατε με την ουρα στα σκελια.

    ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ.

  28. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 11/07/2010 08:52:02

    Συντονιστείτε με τον άλλο τον παππούλη τον Μίσια και αποφασίσετε αν ο κακομοίρης είμαι εβραίος ή αρχαιολάτρης. Οι δυο αυτές ιδιότητες είναι αλληλοσυγκρουόμενες βλέπετε. Ή δεν τα μαθαίνετε αυτά στα κατηχητικά;

    • Γιάννης Φαίλτωρ avatar
      Γιάννης Φαίλτωρ @ Strange Attractor 11/07/2010 09:22:11

      Τράκτωρα, σου προτείνω να συμβουλευθείς τον σοφό γέροντα-Ροδινό και να ζητήσεις συγχώρεση τέκνον μου. Μαθαίνω ότι φτιάχνει πολύ ωραία κομποσκίνια.

      Από τα ωραιότερα του Καβάφη (που δεν διδάσκονται φυσκά!)

      Εις τα περίχωρα της Αντιοχείας

      Σαστίσαμε στην Αντιόχειαν όταν μάθαμε
      τα νέα καμώματα του Ιουλιανού.

      Ο Απόλλων εξηγήθηκε με λόγου του, στην Δάφνη!
      Χρησμό δεν ήθελε να δώσει (σκοτισθήκαμε!),
      σκοπό δεν τόχε να μιλήσει μαντικώς, αν πρώτα
      δεν καθαρίζονταν το εν Δάφνη τέμενός του.
      Τον ενοχλούσαν, δήλωσεν, οι γειτονεύοντες νεκροί.

      Στην Δάφνη βρίσκονταν τάφοι πολλοί.-
      Ένας απ' τους εκεί ενταφιασμένους
      ήταν ο θαυμαστός, της εκκλησίας μας δόξα,
      ο άγιος, ο καλλίνικος μάρτυς Βαβύλας.

      Αυτόν αινίττονταν, αυτόν φοβούνταν ο ψευτοθεός.
      Όσο τον ένοιωθε κοντά δεν κόταε
      να βγάλει τους χρησμούς του· τσιμουδιά.
      (Τους τρέμουνε τους μάρτυράς μας οι ψευτοθεοί).

      Ανασκουμπώθηκεν ο ανόσιος Ιουλιανός,
      νεύριασε και ξεφώνιζε: «Σηκώστε, μεταφέρτε τον,
      βγάλτε τον τούτον τον Βαβύλα αμέσως.
      Ακούς εκεί; Ο Απόλλων ενοχλείται.
      Σηκώστε τον, αρπάξτε τον ευθύς.
      Ξεθάψτε τον, πάρτε τον όπου θέτε.
      Βγάλτε τον, διώξτε τον. Παίζουμε τώρα;
      Ο Απόλλων είπε να καθαρισθεί το τέμενος.»

      Το πήραμε, το πήγαμε το άγιο λείψανον αλλού·
      το πήραμε, το πήγαμε εν αγάπη κ' εν τιμή.

      Κι ωραία τωόντι πρόκοψε το τέμενος.
      Δεν άργησε καθόλου, και φωτιά
      μεγάλη κόρωσε: μια φοβερή φωτιά:
      και κάηκε και το τέμενος κι ο Απόλλων.

      Στάχτη το είδωλο· για σάρωμα, με τα σκουπίδια.

      Έσκασε ο Ιουλιανός και διέδοσε -
      τι άλλο θα έκαμνε - πως η φωτιά ήταν βαλτή
      από τους Χριστιανούς εμάς. Ας πάει να λέει.
      Δεν αποδείχθηκε· ας πάει να λέει.
      Το ουσιώδες είναι που έσκασε.

  29. Επικούρειος avatar
    Επικούρειος 18/07/2010 06:28:20

    Γιάννη Φαίλτωρα σού συνιστώ να συμβουλευτείς την λογική και να της ζητήσεις φώτιση. Μαθαίνω πως απελευθερώνει.
    Από τα ωραιότερα του Κ. Παλαμά (που δεν διδάσκονται αλλά διδάσκουν)


    Οἱ Καλόγεροι

    Εἴμαστ᾿ οἱ ἄνεργοι καὶ οἱ ἄχαροι,
    καὶ τῆς ζωῆς εἴμαστ᾿ ἐμεῖς οἱ καταλαλητάδες,
    γιὰ νὰ πατᾶμε καὶ νὰ σβήνουμε εἴμαστε
    τὰ ὡραῖα καὶ τ᾿ ἀληθινά, τ᾿ ἄνθια καὶ τὶς λαμπάδες.
    Τὸν ἥλιο καὶ τὰ ἡλιόχαρα ὀχτρευόμαστε,
    καὶ τὶς ἀγάπες τῆς καρδιᾶς καὶ τοῦ παιδιοῦ τὰ γέλια,
    μὲ νεκροσάβανο σκεπάζουμε
    τὸ Λόγο τὸν τετράψυχο στὰ γαληνὰ Βαγγέλια.
    Εἴμαστ᾿ ὁ κούφιος ἦχος ὁ παράταιρος
    στῶν κεραυνῶν τὸ ταίριασμα καὶ στῶν κελαϊδημάτων,
    χαλάσματα καὶ σκιάχτρα κάνουμε
    τοὺς θείους ναοὺς καὶ τὰ λευκὰ κορμιὰ τῶν ἀγαλμάτων.
    Μὰ νὰ ὁ ραγιᾶς τὰ σύντριψε τὰ σίδερα,
    «Ζωή!» ὁ Τεχνίτης ἔκραξε, Σοφέ, ἀλαλάζεις «Νίκη!»
    φύγαμε τότε καὶ τρυπώσαμε
    μέσ᾿ στῶν ἐρήμων τὶς μονιὲς καὶ γίναμεν οἱ λύκοι.
    Καὶ τώρα κάθε ποὺ ἀπαντήσουμε
    τὴν Ὑπατία τὴν ἄτρομην Ἰδέα τὴν ἀστρομάτα,
    τὴ σφάζουμε, τὴ χιλιοκομματιάζουμε,
    καὶ - ὦ λύσσα! - τὰ κομμάτια της τὰ ρίχνουμε στὴ στράτα.

  30. Γιάννης Φαίλτωρ avatar
    Γιάννης Φαίλτωρ 18/07/2010 09:57:12

    Φίλτατε τη λογική την αναζητούμε μάλλον στον Αριστοτέλη, την ευδαιμονία στον Επίκουρο, τη φώτιση μέσω του Αγίου Πνεύματος στους πατέρες της Εκκλησίας προς αναζήτηση του καθ'εικόνα και ομοίωση Προσώπου.

    Προς τι η νουθεσία?
    Ο αλεξανδρινός νοσταλγεί έναν όμορφο αλλά νεκρό κόσμο, όπως και στο επόμενο (που ούτε κι΄αυτό διδάσκεται).

    Μύρης· Αλεξάνδρεια του 340 μ.Χ.

    Την συμφορά όταν έμαθα, που ο Μύρης πέθανε,
    πήγα στο σπίτι του, μ'όλο που το αποφεύγω
    να εισέρχομαι στων Χριστιανών τα σπίτια,
    προ πάντων όταν έχουν θλίψεις ή γιορτές.

    Στάθηκα σε διάδρομο. Δεν θέλησα
    να προχωρήσω πιο εντός, γιατί αντελήφθην
    που οι συγγενείς του πεθαμένου μ' έβλεπαν
    με προφανή απορίαν και με δυσαρέσκεια.


    Τον είχανε σε μια μεγάλη κάμαρη
    που από την άκρην όπου στάθηκα
    είδα κομμάτι· όλο τάπητες πολύτιμοι,
    και σκεύη εξ αργύρου και χρυσού.


    Στέκομουν κ' έκλαια σε μια άκρη του διαδρόμου.
    Και σκέπτομουν που η συγκεντρώσεις μας κ' η εκδρομές
    χωρίς τον Μύρη δεν θ' αξίζουν πια·
    και σκέπτομουν που πια δεν θα τον δω
    στα ωραία κι άσεμνα ξενύχτια μας
    να χαίρεται, και να γελά, και ν' απαγγέλλει στίχους
    με την τελεία του αίσθησι του ελληνικού ρυθμού·
    και σκέπτομουν που έχασα για πάντα
    την εμορφιά του, που έχασα για πάντα
    τον νέον που λάτρευα παράφορα.


    Κάτι γρηές, κοντά μου, χαμηλά μιλούσαν για
    την τελευταία μέρα που έζησε -
    στα χείλη του διαρκώς τ' όνομα του Χριστού,
    στα χέρια του βαστούσ' έναν σταυρό. -
    Μπήκαν κατόπι μες στην κάμαρη
    τέσσαρες Χριστιανοί ιερείς, κ' έλεγαν προσευχές
    ενθέρμως και δεήσεις στον Ιησούν,
    ή στην Μαρίαν (δεν ξέρω την θρησκεία του καλά).


    Γνωρίζαμε, βεβαίως, που ο Μύρης ήταν Χριστιανός.
    Από την πρώτην ώρα το γνωρίζαμε, όταν
    πρόπερσι στην παρέα μας είχε μπει.
    Μα ζούσεν απολύτως σαν κ' εμάς.
    Απ' όλους μας πιο έκδοτος στες ηδονές·
    σκορπώντας αφειδώς το χρήμα του στες διασκεδάσεις.
    Για την υπόληψι του κόσμου ξένοιαστος,
    ρίχνονταν πρόθυμα σε νύχτιες ρήξεις στες οδούς
    όταν ετύχαινε η παρέα μας
    να συναντήσει αντίθετη παρέα.
    Ποτέ για την θρησκεία του δεν μιλούσε.
    Μάλιστα μια φορά τον είπαμε
    πως θα τον πάρουμε μαζύ μας στο Σεράπιον.
    Όμως σαν να δυσαρεστήθηκε
    μ' αυτόν μας τον αστεϊσμό: θυμούμαι τώρα.
    Α κι άλλες δυο φορές τώρα στον νου μου έρχονται.
    Όταν στον Ποσειδώνα κάμναμε σπονδές,
    τραβήχθηκε απ' τον κύκλο μας, κ' έστρεψε αλλού το βλέμμα.
    Όταν ενθουσιασμένος ένας μας
    είπεν, Η συντροφιά μας νάναι υπό
    την εύνοιαν και την προστασίαν του μεγάλου,
    του πανωραίου Απόλλωνος - ψιθύρισεν ο Μύρης
    (οι άλλοι δεν άκουσαν) «τη εξαιρέσει εμού».


    Οι Χριστιανοί ιερείς μεγαλοφώνως
    για την ψυχή του νέου δέονταν. -
    Παρατηρούσα με πόση επιμέλεια,
    και με τι προσοχήν εντατική
    στους τύπους της θρησκείας τους, ετοιμάζονταν
    όλα για την χριστιανική κηδεία.
    Κ' εξαίφνης με κυρίευσε μια αλλόκοτη
    εντύπωσις. Αόριστα, αισθανόμουν
    σαν νάφευγεν από κοντά μου ο Μύρης·
    αισθανόμουν που ενώθη, Χριστιανός,
    με τους δικούς του, και που γένομουν
    ξένος εγώ, ξένος πολύ· ένοιωθα κιόλα
    μια αμφιβολία να με σιμώνει: μήπως κ' είχα γελασθεί
    από το πάθος μου, και πάντα του ήμουν ξένος. -
    Πετάχθηκα έξω απ' το φρικτό τους σπίτι,
    έφυγα γρήγορα πριν αρπαχθεί, πριν αλλοιωθεί
    απ' την χριστιανοσύνη τους η θύμηση του Μύρη.

  31. Επικούρειος avatar
    Επικούρειος 18/07/2010 13:26:09

    Ο Παύλος Σπερμολόγος, αφού κατηγορήθηκε ως ψεύτης, ένοιωσε την ανάγκη να πει το μεγάλο ψέμμα για να επιβάλει στούς άλλους την τυφλή αφοσίωση στον ιουδαίο θεό του... Και είπε το ψέμμα!
    Ο Παύλος, αφού, ούτως ή άλλως, κατηγορήθηκε ως κακός, ένοιωσε την ανάγκη να γίνει κακός ώστε να ωφεληθεί ο πονηρός σκοπός του... Και έπραξε κακά! Αυτό ακριβώς γράφει στην Προς Ρωμαίους Επιστολή: κεφ. 3, παρ. 17-18 “Διότι εάν η αλήθεια του Θεού επερίσσευσε προς δόξαν αυτού διά του εμού ψεύσματος, διά τι πλέον εγώ κρίνομαι ως αμαρτωλός, και καθώς βλασφημούμεθα και καθώς κηρύττουσί τινές, ότι ημείς λέγομεν, Διά τι να μη πράττωμεν τα κακά, διά να έλθωσι τα αγαθά; των οποίων η κατάκρισις είναι δικαία”.
    Δόγμα απάτης και εκδικητικότητος βασισμένο σε ένα μεγάλο ψέμμα, το οποίο, όπως κάθε μεγάλο ψέμμα, αρχίζει πάντα με τις ίδιες φράσεις από τον ψεύτη "αλήθεια λέγω" ή "εγώ ειμί η αλήθεια". Τα φληναφήματα περί Αγίου Πνεύματος και άλλα παραμύθια της Τζεμιλέ κρατήστε τα για την άβουλη προβατόμαζα (μπέεε). Το διαδίκτυο έβαλε την ταφόπλακα στον κηρυγματισμό των ενοχών, των απειλών και της παρακμής, το κήρυγμα στην στρούγγα κύριοι, μιάς και σας τρομάζει αφάνταστα ο Λόγος τού Διός (διάλογος).

    • Θραξ Αναρμόδιος avatar
      Θραξ Αναρμόδιος @ Επικούρειος 18/07/2010 13:36:24

      @Επικούρειος

      Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αν μπορούσε ο Επίκουρος να διαβάσει το σχόλιό σου θα σου έλεγε ότι μπορείς να υποστηρίζεις μεν τις θέσεις σου με επιχειρήματα, αποφεύγοντας όμως τις προσβολές όπως προβατομάζα και φληναφήματα. Διότι οι κοινή λογική λέει πως έτσι ουσιαστικά ταμπουρώνεις τους "αντιπάλους" σου. Δεν τους κερδίζεις. Και εν πάσει περιπτώσει, στην κατάσταση που είμαστε ως κοινωνία, οποιαδήποτε επίδειξη εμπάθειας, ιδίως δημόσια, μας ζημιώνει. Ολους.

      Θραξ Αναρμόδιος

      • Επικούρειος avatar
        Επικούρειος @ Θραξ Αναρμόδιος 18/07/2010 14:07:27

        Δεν προσπαθώ να "κερδίσω" ούτε να προσυλητήσω κανέναν. Αν νομίζεις πως η επίδειξη εμπάθειας ζημιώνει, για φαντάσου η επίδειξη δισχιλιετούς ψυχοφθόρου δογματικού απολυταρχισμού τι δεινά έχει επιφέρει στην ανθρωπότητα... Δεν ισχυρίζομαι με τα γραπτά μου ότι λανθάνεις ή ότι έχω δίκιο, απλώς τα πάντα έχουν να κάνουν με την αντίληψη τού καθενός η οποία πηγάζει από τα βιώματά του και την ικανότητα να συλλαμβάνει αυτήν. I says it as I sees it!

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ Θραξ Αναρμόδιος 18/07/2010 15:15:28

        @Επικούρειος

        Μια "Κύρια Δόξα" του Επίκουρου λέει:

        "Το μακάριον και άφθαρτον ούτε αυτό πράγματα έχει ούτε άλλω παρέχει, ώστε ούτε οργαίς ούτε χάρισι συνέχεται. Εν ασθενεί γαρ παν το τοιούτον"

        Σε μετάφραση (από τον Επίκουρο του Χρ. Θεοδωρίδη): "Εκείνο που είναι μακάριο κι άφθαρτο, ούτε αφήνει να το ενοχλήσουν ούτε ενοχλεί κανένα, ώστε δεν εξουσιάζεται ούτε από θυμούς ούτε από εύνοιες. Αυτά είναι σημάδια αδυναμίας"

        Δεν ταιριάζει πολύ, μια και αναφέρεται στους θεούς μάλλον, αλλά τουλάχιστον μας δίνει μια ιδέα, πλαγίως έστω, για το πως έβλεπε ο Επίκουρος την οργή και τον θυμό.

        Εχω υπόψη μου πως διαδόθηκε ο χριστιανισμός στην ευρώπη και στον κόσμο όλο και όχι μόνο στη χώρα μας. Εχω μιλήσει αρκετές φορές γι' αυτό και θα ξαναμιλήσω. Η διαφορά μας είναι ότι εγώ θέλω και ΚΑΙΓΟΜΑΙ να φέρω ανθρώπους ΚΟΝΤΑ στην άποψή μου. Αλλιώς δεν βρίσκω νόημα στην συμμετοχή μου εδώ ή αλλού. Ασε που θεωρώ και υποχρέωση μου να κάνω ότι κάνω (τέτοια διαστροφή δηλαδή - lol).

        Και έτσι δεν μπορώ να φανταστώ τι άλλο κίνητρο μπορεί να έχει κάποιος εκφραζόμενος άκομψα όταν δηλώνει πως δεν τον ενδιαφέρει να "κερδίσει" συναινέσεις και συμφωνίες.

        Θραξ Αναρμόδιος

    • Misha avatar
      Misha @ Επικούρειος 18/07/2010 14:14:21

      Επικούρειε

      O μέγας Παύλος έδωσε τη ζωή του για την πίστη στον Ιησού, τον οποίο δίωκε επί αρκετό καιρό, με επιχειρήματα παρόμοια των δικών σου.
      Δεν σκότωσε άλλους, δεν έβλαψε κανέναν μετά την μεταστροφή , παρόλα αυτά κυνηγήθκε απηνώς και στο τέλος θανατώθηκε, υπογράφοντας το Πιστεύω του με το αίμα του.
      Υποψιάζομαι από τα γραφόμενα σου πως θα ήσουν έτοιμος να απαρνηθείς οποιοδήποτε θεώρημα σου αν βρισκόσουν σε ανάλογη θέση, αποδεικνύοντας ταυτοχρόνως και την ποιότητα των συλλογισμών σου.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.