10/12/2009 07:30
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Σκληρή αντιπαράθεση ΠΑΣΟΚ - ΝΔ (αρχίζει και ξεκαθαρίζει το τοπίο)



Ενώ η κυβέρνηση πελαγοδρομεί εν μέσω της κρίσης και θυμάται τον …αντιιμπεριαλιστικό βερμπαλισμό του πρώιμου ΠΑΣΟΚ για να προετοιμάσει τα σκληρά μέτρα που έρχονται, ο πρόεδρος της ΝΔ Αντώνης Σαμαράς χρησιμοποίησε την παρουσία του στο συνέδριο του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος για να παρουσιάσει ένα μοντέλο οικονομικής πολιτικής και ανάπτυξης σαφώς διαφορετικό και από εκείνο του ΠΑΣΟΚ, αλλά και το προηγούμενο του Καραμανλή.

Μιλώντας στο εκλογικό συνέδριο που διεξάγεται στη Βόννη, ενώ στις Βρυξέλλες εντείνονταν οι πιέσεις προς την κυβέρνηση Παπανδρέου για τη λήψη άμεσων και σκληρών μέτρων, ο κ. Σαμαράς επιτέθηκε στις νεοφιλελεύθερες λογικές και αφού τόνισε ότι οι ελεύθερες αγορές δεν μπορούν να λύσουν όλα τα προβλήματα υπεραμύνθηκε του ρυθμιστικού ρόλου του κράτους λέγοντας: «Η απαίτηση ανταγωνιστικότητας δεν επιτυγχάνεται αυτόματα από μόνες τις δυνάμεις της αγοράς. Χρειάζεται ένα εξωτερικό παράγοντα που ρυθμίζει την οικονομία, εξαλείφει τις στρεβλώσεις των αγορών, αποθαρρύνει αθέμιτες πρακτικές και επιβάλλει κοινά αποδεκτούς κανόνες. Αυτό το ρόλο μπορεί να τον διαδραματίσει μόνο το κράτος». Έδωσε επίσης έμφαση στην «αναδιανομή στην «διάχυση» ευκαιριών και ευημερίας και υπογράμμισε την ανάγκη να στηριχθεί η μεσαία τάξη – βλ. Σαμαράς: για ένα μη γραφειοκρατικό εθνικό κράτος δικαίου

Παράλληλα ο Αντώνης Σαμαράς αντεπιτέθηκε με σκληρή γλώσσα στην απόπειρα του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου να φορτώσει την κρίση στην προηγούμενη κυβέρνηση της ΝΔ και να εκμεταλλευτεί το πατριωτικό αίσθημα της κοινής γνώμης μιλώντας για δήθεν απειλές κατά της εθνικής κυριαρχίας, αλλά αποσιωπώντας τις μεγάλες ευθύνες της κυβέρνησης του στην αντιμετώπιση της κρίσης – βλ Σαμαράς: «αστειότητες τα περί απειλών κατά της εθνικής μας κυριαρχίας»

Οι παρεμβάσεις του Σαμαρά φαίνεται πως ανησύχησαν το κυβερνητικό επιτελείο επειδή αργά το βράδυ ο κυβερνητικός εκπρόσωπος κ. Γ. Πεταλωτής ανταπάντησε στον πρόεδρο της ΝΔ σε έντονο ύφος. Στην μακροσκελή δήλωσή του (459 λέξεις !), ο κ. Πεταλωτής επιχειρεί επίσης να ταυτίσει τον Σαμαρά με τις πολιτικές της …κυβέρνησης Καραμανλή, αλλά το μόνο που καταφέρνει είναι να προκαλεί ειρωνικά σχόλια επειδή όλοι ξέρουν ότι ηυ πολιτική Σαμαρά έχει με την πολιτική Καραμανλή τόση σχέση όση και ο φάντης με το ρετσινόλαδο.

Ο κ. Πεταλωτής χαρακτήρισε επίσης «κακή αρχή» τη δήλωση του προέδρου της ΝΔ για τους χειρισμούς της κυβέρνησης στην οικονομία. Τι περίμενε δηλαδή; Ασπασμούς και φιλοφρονήσεις;

Η συνέχεια στην συζήτηση για τον Προϋπολογισμό.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ελεύθερος avatar
    ελεύθερος 10/12/2009 08:40:08

    Μάλλον ο Γιωργάκης δεν κατάλαβε καλά τη φράση του Αντώνη Σαμαρά "θα είμαστε μαζί με την κυβέρνηση αλλά και απέναντι όταν πρέπει".
    Κάποιος έπρεπε να του κάνει την ακριβή μετάφραση από τα Ελληνικά, γιατί μαλλον ο Γιωργάκης έχει την εντύπωση ότι θα έχει την έξωθεν καλή μαρτυρία επ' αόριστο.
    Όταν πχ. σε περίοδο μεγάλης υστέρησης των φορολογικών εσόδων (λόγω των εκλογών και της οικονομικής δυσπραγίας των επιχειρήσεων) του παίρνει του Γιωργάκη δύο μήνες για να διορίσει Γραμματέα στη Φορολογία του ΥΠΕΘΟ ΤΙ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣAΜΑΡΑ;
    Είναι κακοπροαίρετος ο σαμαράς ή έιναι άχρηστος ο Γιωργάκης;
    Μην μας τρελλαίνεις άλλο, ρε φίλε, φάγαμε προεκλογικά τόσα ψέματα και τόση υποκρισία που δεν την έχουμε χωνέψει ακόμη, μην μας φορτώνεις και με καινούργια.
    Όχι τίποτε άλλο, αλλά τελειώνουν και οι 100 μέρες σύντομα.
    Με απογοήτευσε ο Γιωργάκης με την κατάργηση της απόσυρσης αλλά πάει στον κόρακα.
    Τουλάχιστον θα μου χαρίσουν τα δάνεια οι τράπεζες, όπως έταζαν προεκλογικά ο Γιωργάκης, ο παπακωνσταντίνου και ο Ραγκούσης.
    Κάτι είναι και αυτό.

  2. Mas avatar
    Mas 10/12/2009 09:04:48

    Μου αρέσουν τα πειστικά επιχειρήματα του στύλ: "επειδή όλοι ξέρουν ότι".
    Καλός, πολύ καλος ο Σαμαράς, το υλικό είναι φθαρμένο και στην άκρη να πάει δεν θα θέλει με τίποτα.
    Αλλο "στην απόπειρα του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου να φορτώσει την κρίση στην προηγούμενη κυβέρνηση της ΝΔ" τι τα γράφετε αυτά ρε παιδιά, κάνατε καμιά σοβαρή ανάλυση για τα αίτια του βουλιάγματος της Ελληνικής οικονομίας με απόδοση ευθυνών και δεν το είδαμε. Συγχωροχάρτια εκδίδετε;

    • πρώτα η ελλάδα avatar
      πρώτα η ελλάδα @ Mas 10/12/2009 15:12:16

      Πριν από τις 4 Οκτωβρίου εσείς οι πασόκοι λέγατε ότι η οικονομική μας κρίση δεν οφείλεται στην παγκόσμια κρίση αλλά στην κακή διαχείριση από τη Νέα Δημοκρατία.
      Παρακαλέσατε το λαό να σας ψηφίσει και ο λαός σας πίστεψε και σας έδωσε την κυβέρνηση.
      Τώρα συνεχίζετε να λέτε ότι δεν φταίει η παγκόσμια κρίση για τα οικονομικά μας προβλήματα; Εάν δεν φταίει γιατί κλαψουρίζετε και γκρινιάζετε;
      Τη δυνατότητα να μας λύσετε τα προβλήματα δεν θέλατε; Κάντε το και αφήστε τα @@πάρια μάντολες.
      Αφήστε τις κουβέντες και δουλέψτε. Εάν δεν μπορείτε να τα καταφέρετε, ζητήστε συγνώμη από το λαό για τα ψέματα που του τάξατε και παραιτηθείτε.
      Τέρμα τα νιάρ, νιάρ, . . .

  3. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 10/12/2009 09:22:15

    Δείτε αυτή την πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση με τίτλο "Μητσοτάκης, ο άνθρωπος που κέρδισε όλες τις μάχες και έχασε τον πόλεμο:

    http://aggeloiellas.blogspot.com/2009/12/blog-post_08.html

    Έχει βέβαια και μερικές υπερβολές μέσα, είναι και λίγο μεγάλη (πρέπει να την τυπώσετε για να τη διαβάσετε), αλλά έχει και πολύ σωστά πράγματα μέσα.

  4. ο βουνισιος avatar
    ο βουνισιος 10/12/2009 11:05:53

    Στη χώρα μας όλοι όσοι δεν θέλουν το κράτος, είναι κρατικοδίαιτοι ( επιχειρήσεις, προμηθευτές κτλ) ταυτόχρονα κανένας από όλους αυτούς δεν καταβάλει το φόρο που αναλογεί στα εισοδήματά του. .
    επίσης, σε ένα μεγάλο ποσοστό απασχολούν ανασφαλίστους εργαζομένους
    ( μετανάστες κυρίως) και υποαπασχολουμένους με άμεση συνέπεια να δημιουργούν σοβαρά προβλήματα στα ασφαλιστικά ταμεία, χάνουν εισφορές κτλ.
    οι εισπρακτικοί και εκλεκτικοί μηχανισμοί του κράτους είναι ανύπαρκτοι, τα ικα της χώρας υπολειτουργούν με 1-2 άτομα προσωπικό, τα καταστήματα, κέντρα διασκέδασης κτλ που δίνουν αποδείξεις είναι ελάχιστα, τα ελευθέρα επαγγέλματα δηλώνουν… άποροι κτλ
    όλοι όμως θέλουν σχολεία, θέλουν πανεπιστήμια, θέλουν οικονομία, δλδη τα θέλουν όλα χωρίς να πληρώνουν, με δανεικά όμως πολιτική δεν γίνεται.

    Η παραπάνω πολιτική δεν μπορούσε και δεν δημιούργησε προϋποθέσεις οικονομικής επέκτασης σε όλους, εκ του αποτελέσματος βλέπουμε ότι, ελαστικοποίησε σε μέγιστο βαθμό τις εργασιακές σχέσεις, συρρίκνωσε το κοινωνικό Κράτος και σε αρκετές περιπτώσεις την ίδια τη δημοκρατία. Σήμερα τα μη προνομιούχα στρώματα της κοινωνίας αισθάνονται ότι δεν έχουν τίποτα. Στην αντίπερα όχθη οι «προνομιούχοι» μέσω ενός συστήματος- πλέγματος που εδω και πολλά χρόνια ευνοεί τη φοροδιαφυγή( δλδη, διαπλοκή, μίζες, ανυπαρξία ελέγχων, offshore εταιρίες κτλ) συνέχισαν και θέλουν να συνεχίσουν χωρίς θεσμική παρενόχληση το επιζήμιο για την κοινωνία έργο τους. Επομένως χρειάζονται νέες γραμμές σκέψης και επαναπροσδιορισμός της σχέσης πολίτη- πολιτικής- πολιτικών στη βάση των πραγματικών αναγκών με αυτοσυντηρούμενη ανάκαμψη

  5. isnogood avatar
    isnogood 10/12/2009 12:29:12

    ΟΥΤΕ ΑΠΟ ΤΑ ΑΠΟΒΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΝ ΝΑ ΚΑΤΕΒΟΥΝ…


    Η κυβέρνηση που παρουσίασε ο Γιώργος Παπανδρέου στον ελληνικό λαό μετά τον θρίαμβο της 4ης Οκτωβρίου, αν εξαιρέσεις δυο τρεις ανθρώπους που ξέρουν που πατάνε και τι ακριβώς πρέπει να κάνουν για να βγει η χώρα από την κρίση –π.χ. Ανδρέας Λοβέρδος- μοιάζει περισσότερο με ανακαινισμένη παιδική χαρά για αιθεροβάμονες, παρά με δυνατή ομάδα πολιτικών με σηκωμένα μανίκια…
    Και για να δώσω και έναν πολεμικό τόνο μεγαλείου στην όλη εικόνα, θα έλεγα ότι αν παρομοιάζαμε την κυβέρνηση με πεζοναύτες σε αποβατικό κατά την μεγάλη απόβαση των συμμάχων στη Νορμανδία, ο τίτλος του άρθρου, σας δίνει την κατάληξη του εγχειρήματος…
    Τους θέρισαν τα πολυβόλα του Ρόμελ –βλέπε Φίχτς, Μίτς, Τρισέ και το κακό συναπάντημα-
    και οι Βαλκυρίες του ‘Γερμανικού μοντέλου’ ίπτανται αλυχτώντας πάνω από τα πτώματα και τους τραυματίες…
    Και τώρα τι; Θα αναρωτιέται ο κύριος Παπανδρέου, ενώ προετοιμάζει πολύ γρηγορότερα από ότι σχεδίαζε την επόμενη κίνησή του:
    ‘Ας ρίξουμε στη μάχη λοιπόν τις εφεδρείες!’
    Και έχει εφεδρείες το ΠΑΣΟΚ. Το όλον ΠΑΣΟΚ.
    Βλέποντας για παράδειγμα εχθές το δελτίο ειδήσεων του ΑΛΤΕΡ, είδα τον Γιώργο Φλωρίδη να μιλάει για την οικονομία και για την προοπτική της και μου έδωσε την εντύπωση ότι μπροστά μου έχω έναν πολιτικό που και ξέρει την πραγματική εικόνα της κατάστασης, αλλά και έχει να προτείνει εφαρμόσιμες λύσεις…
    Γιατί ναι μεν ανήκει στους λεγόμενους ‘εκσυγχρονιστές’ της περιόδου Σημίτη, αλλά δεν είναι ούτε Χριστοδουλάκης, ούτε Παπαντωνίου ο άνθρωπος…
    Και μια που ανέφερα τους ‘εκσυγχρονιστές’ κύριε Παπανδρέου, γιατί δεν πάτε αλήθεια μιαν επίσκεψη στο σπίτι του Αλέκου Παπαδόπουλου – πρώτα από όλα για να δείτε που μένει ο μεγάλος αυτός ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ! Ούτε Εκάλη, ούτε Πολιτεία, ούτε…Μύκονο- και να τον παρακαλέσετε – και γονατιστός ακόμη καλύτερα- να αναλάβει ενεργό ρόλο στη ΣΩΤΗΡΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ.
    Μετά εκείνος θα σας υποδείξει και ποιους άλλους θα χρειαστείτε για το δεύτερο ….αποβατικό κύμα.
    Γιατί έτσι όπως πάτε κύριε πρωθυπουργέ, η παρέλαση στο ΠΑΡΙΣΙ μπορεί να μην γίνει ΠOTE

  6. tiramola avatar
    tiramola 10/12/2009 12:50:44

    Γράφει ο αρθρογράφος προσθέτωντας ότι η ανακοίνωση Πεταλωτή προκαλεί ειρωνικά σχόλια....
    "όλοι ξέρουν ότι η πολιτική Σαμαρά έχει με την πολιτική Καραμανλή τόση σχέση όση και ο φάντης με το ρετσινόλαδο."
    Ο Σαμαράς δεν ήταν αυτός που δεν ήθελε εκλογές?
    ...
    Μιλάμε ότι έχει χαθεί η μπάλα τελείως και ο λόγος είναι προφανής...
    Οι ενημερωτικές ιστοσελίδες έχουν πάρει θέση κομματική όπως και ο έντυπος τύπος.
    Τουλάχιστον στα τηλεκανάλια των αποκαλούμενων νταβατζήδων υπάρχουν δημοσιογράφοι διαφορετικών αποχρώσεων.Όχι για λόγους προυραλισμού αλλά γιατί έτσι απαιτούν οι αναγκές των πελατών τηλεθεατών μιάς και το εκλογικό σώμα είναι μοιρασμένο...
    Σε άλλο ποστ αναφέρεται ότι ξεκαθαρίζουν το πολιτικό τοπίο και οι διαφορές στην οικονομική πολιτική..
    Όποιος διαβάσει την ομιλία Σαμαρά , στην πραγματικότητα βλέπει ότι , ότι λέει ο Παπανδρέου για την ασυδοσία των αγορών σε βάρος του πολίτη αλλά και την κρατική παρέμβαση για να κρατιούνται οι ισσοροπίες , είναι ακριβώς ίδια.
    Παρόλα αυτά οι διαχειριστές προσπαθούν να εφεύρουν διαφορές επειδή είναι Ολυμπιακοί και όχι Παναθηναικοί...
    Τα πράσινα και τα μπλε καφενεία μεταφέρθηκαν στο διαδύκτιο...
    Είναι κρίμα...

    • loretta avatar
      loretta @ tiramola 10/12/2009 13:56:08

      Δεξιος και ο ΓΚΑΠ λοιπον......

    • Orestios avatar
      Orestios @ tiramola 10/12/2009 14:07:22

      Tiramola, έχεις χάσει τα αυγά και τα πασχάλια. Τί σχέση έχει η οικονομική πολιτική Παπανδρέου, ήτοι να βολευτούν τα φιλαράκια με τις φτερωτές και ότι θέλει ας γίνει, με την οικονομική πολιτική Σαμαρά, που θέτει σαφή όρια στο ρόλο του κράτους και των επιχειρήσεων και δεν είναι ευνοϊκή για μία συγκεκριμένη κάστα.
      Η πολιτική Παπανδρεόυ είναι καταδικασμένη να αποτύχει γιατί από αυτή απουσιάζει το κύριο χαρακτηριστικό που είναι η επαφή με την πραγματικότητα.

    • archaeopteryx avatar
      archaeopteryx @ tiramola 10/12/2009 14:13:15

      τιραμόλα, μόλις αποφάσισα ότι προτιμώ να είμαι φτωχός ταλαίπωρος φορολογημένος στο έπακρο (θα τα προσφέρω μόνος μου) σκατάς σε ανεξάρτητη Ελλάδα, παρά υποτελής δήθεν Ευρωπαίος αλλά πάντα φτωχός σκατάς. Το καταφέρατε και αυτό οι Πασόκοι. Από "ευρωσκεπτικιστή" με πείσατε: Καλύτερα μιας ώρας ελεύθερη ζωή. Να πάρεις το πασόκ και την ΕΕ και να τα βάλεις ξέρεις σε ποιό αρχείο. Δεν εκφράζω πολιτκές απόψεις κάποιου πολιτικού, τις δικές μου εκφράζω, και το έχω παιδέψει αρκετά στο κεφάλι μου. Ρεαλιστικό ή μη.

      • greekpoliticalreview avatar
        greekpoliticalreview @ archaeopteryx 10/12/2009 14:47:22

        Ρε συ αρχαίε για ποια υποτέλεια μιλάμε?

        Πιστεύει κανείς πως αν τα τελευταία χρόνια (εννοώντας 20ετία+)η Ελλάδα είχε κάνει βήματα δημοσιονομικής εξυγίανσης αντί να χρεώνεται εις το άπειρο , είχε μελετήσει τομείς επένδυσης με υψηλό δείκτη αποδοτικότητας αντί να δίνει αβέρτα επιδοτήσεις στο κάθε τυχάρπαστο , είχε δημιουργήσει θεσμικό πλαίσιο που να προστατεύει την επιχειρηματικότητα από τους κρατικοδίαιτους θα μας είχε βάλει η Ε.Ε στο στόχαστρο ?

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ greekpoliticalreview 10/12/2009 14:53:23

          το είπες φίλε μου, υποτέλεια 20ετίας. Πότε ξεκίνησε? το 65; το 73; το 81; ή το 49; ή το 1829;

      • greekpoliticalreview avatar
        greekpoliticalreview @ archaeopteryx 10/12/2009 14:59:50

        1829...

        • Pyros avatar
          Pyros @ greekpoliticalreview 10/12/2009 15:42:01

          Λίγο αργότερα. Ο πρωθυπουργός Βούλγαρης ήταν ο πρώτος διδάξας...

      • tiramola avatar
        tiramola @ archaeopteryx 10/12/2009 15:43:50

        Άκου Αρχαίε...
        Ευρωσκεπτικιστής είμαι και γω.
        Γιατί τα λες σε μένα δεν μπορώ να καταλάβω..
        Όταν εγώ χαρακτηρίζομαι γραφικός μιλώντας για υπαλλήλους της οικονομικής υπερεθνικής ελιτ δεν με στηρίζεις.
        Τα έχεις βάλει με τους χωματουργούς.Ποτέ όμως με αυτούς οι οποίοι χρησιμοποιώντας τους Τρισέδες και τους Φριτς και όλους αυτούς τους παγκόσμιους αληταράδες , κάνουν αντιπολίτευση για χάρη του εκλεκτού τους.
        Το οξύμωρο είναι και το έχω ξαναγράψει ότι αυτοί που παριστάνουν τους πατριώτες είναι οι ίδιοι που ξεπουλάνε όπου βρουν και τα χρυσαφικά και τα ασημικά αλλά και τους κόλους τους εν ονόματι των "μεταρρυθμίσεων".
        Θα σου πω ένα πράγμα και βάλτο καλά στο μυαλό σου!!!!
        Τον Παπανδρέου στο μέλλον θα τον αντιγράψουν πολλοί!

        Βρήκε ο μεσσίας εκ Μεσσημίας "λόγο" να κάνει αντιπολίτευση κοροιδεύοντας με αυτόν τον τρόπο αυτούς που τον εμπιστεύτηκαν πρόσφατα.
        Ετσι και αλλιώς ένα μεγάλο μέρος της εθνικής κυριαρχίας έχει παραχωρηθεί στην ΕΕ και έχει να κάνει με την νομισματική και οικονομική εξουσία.
        Σε καθεστώς όμως αυστηρής επιτήρησης καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να εφαρμόσει κανένα πρόγραμμα , και για την σημερινή κατάσταση ξέρουμε ποιοί είναι υπεύθυνοι.
        Ο χαρακτηρισμός "αστειότητες" του Σαμαρά έγινε στα πλαίσια του κομματικού του συμφέροντος.
        Δεν βλέπω να παίρνεις θέση για αυτό...
        Θα μου πεις όλα αυτά είναι δευτερεύοντα και κομματικά παιχνιδάκια...
        Απάντησέ μου όμως...
        Ποιός έδωσε το δικαίωμα στους τραπεζίτες να ζητάνε μεγαλύτερο τόκο επικαλούμενοι την αφερεγγυότητα της χώρας?
        Ποιός έδωσε το δικαίωμα στην αληταρία αυτή να μας συμπεριφέρονται με αυτόν τον τρόπο βάζοντας τους υπαλλήλους τους των Βρυξελλών να μας απειλούν?
        Τι έκανε η προηγούμενη κυβέρνηση 6 χρόνια που θα πρέπει να απολογείται η σημερινή των 2 μηνών και να δέχεται και τα χαστούκια το ένα μετά το άλλο?
        Αν τα βάζεις μόνο με τους πασόκους γενικώς είσαι και εσύ ένας οπαδός...

        • Orestios avatar
          Orestios @ tiramola 10/12/2009 15:46:52

          Τιραμόλα πόσο οπαδός είσαι?

        • Blimblomblim avatar
          Blimblomblim @ tiramola 10/12/2009 15:48:29

          Εσείς το κάνατε αυτό, πρώτα με την καταστροφολογία και έπειτα με το εσκεμμένο παραφούσκωμα του ελλείμματος, με τη μεταφορά εσόδων στο 2010 και τη μεταφορά δαπανών στο 2009.

          Ποτέ καμία άλλη κυβέρνηση δεν κατάφερε να δημιουργήσει τέτοιο μπάχαλο σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα.

          Η λέξη αστειότητες είναι σε πλήρη επαφή με την πραγματικότητα. Σοβαρευτείτε.

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ tiramola 10/12/2009 15:55:57

          ρωτάς πολλά, μπλέκεις μικροπολιτικά... λόγο βγάζεις. Οι πολιτικοί κρίνονται από την Ιστορία. Δεν είσαι η Ιστορία.

          Εγώ έδωσα δικαίωμα στους τραπεζίτες να ζητάνε τόκο σε σχέση με την φερεγγυότητα, χαχαχαχαχα

    • πρώτα η ελλάδα avatar
      πρώτα η ελλάδα @ tiramola 10/12/2009 15:23:12

      tiramola, εάν υποψιαστώ ότι υπονοείς ότι ο Σαμαράς αντιγράφει αυτά που λέει ο Γιωργάκης θα πεθάααανω!
      Τί κατεβάζει ο κούτρας σου άνθρωπε;
      Κατ' αρχήν ο Σαμαράς καταλαβαίνει το αντικείμενο σε αντιδιαστολή με τον εθνικό μας Αϊστάϊν που απλά διαβάζει αυτά που του γράφουν οι λογογράφοι.
      Δεύτερο, ο Σαμαράς δεν έλεγε πριν από δύο μήνες τις γνωστές αρλούμπες που ξεστόμιζε ο Γιωργάκης (λεφτά υπάρχουν, τα λεφτά δεν είναι πρόβλημα, δεν φταίει η παγκόσμια κρίση αλλά η Ν.Δ., θα τα πάρω από τους πλούσιουςκαι θα τα δώσω στους φτωχούς, είναι ατέλειωτη η λίστα των μαργαριταριών).
      Ειλικρινά, τιραμόλα, τους τελευταίους μήνες έχω φάει στη μάπα τόσο πολλά φτηνά πράσινα επιχειρήματα που δεν μπορώ να καταπιώ άλλα.
      Βρες τίποτε άλλο αλλά μη λές τέτοια πράγματα, θα αρχίσουν πάλι οι σεισμοί.
      Έλεος.

      • Blimblomblim avatar
        Blimblomblim @ πρώτα η ελλάδα 10/12/2009 15:35:23

        Δεν καταλαβαίνουν. Δεν μπορείς να κάνεις σοβαρή συζήτηση με τους homo pasocus, είναι άλλη φυλή.

      • tiramola avatar
        tiramola @ πρώτα η ελλάδα 10/12/2009 15:49:55

        Δεν λες τίποτα παίδαρε...
        Ο Σαμαράς λοιπόν δεν έλεγε ότι υπαρχουν λεφτά ή δεν έλεγε τίποτα...
        Εσύ τι πιστεύεις , υπάρχουν ή όχι?
        Επί της ουσίας λοιπον!
        Τις διαφορές πές μου και την έστω σε γενικές γραμμές οικονομική πρόταση Σαμαρά , την άλλη , την διαφορετική...
        Περιμένω...

        • Blimblomblim avatar
          Blimblomblim @ tiramola 10/12/2009 15:53:27

          Δεν φυγομαχώ, αλλά πρέπει να φύγω. Θα τα πούμε μάλλον αύριο, θα σε βρω σε κάποια ανάρτηση και θα απαντήσω όπου είναι πιο επίκαιρο το θέμα.

        • Orestios avatar
          Orestios @ tiramola 10/12/2009 16:01:06

          Τιραμόλα, έχετε πάθει πλάκα με την επιρροή Σαμαρά.
          Διακρίνω ανησυχία. Δεν πειράζει. Νόμιζε ο Παπανδρέου και το σμήνος του ότι θα έκαναν περίπατο και θα αράδιαζαν έναν σωρό δικαιολογίες για τα πρωτοφανή ψεύδη με τα οποία υφάρπαξαν τη λαϊκή βούληση.
          Τα ψέματα τελείωσαν διαμύνησε στα κονέξια σου. Η ώρα που θα πέσουν πέτρες έρχεται.

  7. Massive avatar
    Massive 10/12/2009 15:05:58

    Του Θοδωράκη από το protagon.

    Η φίλη μου η Κατερίνα που δεν ασχολείται καθόλου με την πολιτική, μου είπε εντελώς ξαφνικά ότι χάρηκε που βγήκε Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας ο Αντώνης Σαμαράς. Της αρέσει γιατί είναι νέος και δεν ήταν πολλά χρόνια υπουργός.
    «Νέο αίμα ρε παιδί μου», κάπως έτσι μου το είπε. Για να μην την αποκαρδιώσω – επειδή δεν μιλάει συχνά για πολιτική- δεν της αποκάλυψα την ηλικία του Αντώνη ούτε της θύμισα ότι στις αρχές της δεκαετίας του ‘90 ήταν ο αγαπημένος υπουργός του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη. Άλλωστε η Κατερίνα το 90 έπαιζε ακόμη με τις κούκλες της.
    Ο Σαμαράς λοιπόν που πέρασε αρκετά χρόνια πολιτικής μοναξιάς –μετά από δικά του λάθη- και «εξορίσθηκε» από τον Καραμανλή στην Ευρώπη, χάνοντας πολλές ορκωμοσίες υπουργών είναι για τους νεώτερους ένας «νέος πολιτικός».
    Και όλα αυτά που κάποιοι του καταλόγιζαν ως μειονεκτήματα, μετατράπηκαν τελικά σε προσόντα. Το θέμα όμως είναι αν το έχει αντιληφθεί και ο ίδιος. Αν δηλαδή θεωρεί τον εαυτό του «νέο αίμα», στη πολιτική ή αν έχει σκοπό να πολιτευθεί ως υπουργός της δεκαετίας του '90. Και δεν μιλώ μόνο για τα Εθνικά και το Σκοπιανό. Αυτά λίγο πολύ έχουν πάρει το δρόμο τους και δύσκολα θα γυρίσουμε σε ακρότητες του τύπου συλλαλητήρια και εμπάργκο.
    Τι θα πει όμως ο Σαμαράς για την οικονομία; Για την Παιδεία; Για τον εκσυγχρονισμό του κράτους; Για το ασφαλιστικό; Για τις προσλήψεις; Φαντάζομαι ότι κάποιοι στο περιβάλλον του, θα είναι έτοιμοι να του πουν ότι η κρίση ευνοεί τους λαϊκισμούς.
    Και θα του ζητήσουν να βγει απέναντι στον Παπανδρέου υπερασπιζόμενος όλους αυτούς που δεν θέλουν να αλλάξει τίποτα στην χώρα. Να γίνει δηλαδή ένας παραδοσιακός αρχηγός αξιωματικής αντιπολίτευσης που ενισχύει κάθε συντεχνία και κάθε διαμαρτυρία. Να υπόσχεται διορισμούς και αυξήσεις κλείνοντας το μάτι στους οπαδούς του. Αυτός λοιπόν είναι ο ένας δρόμος. Ο σίγουρος, ο βατός, ο παλαιοκομματικός. Ο άλλος είναι ο δρόμος της φίλης μου της Κατερίνας.

  8. Sic transit gloria mundi avatar
    Sic transit gloria mundi 10/12/2009 16:34:52

    Quiz:
    Δυό χρόνια μετά, όταν (πρώτα ο Θεός) το έλλειμμα θα έχει κατέβει στο 7,5 % θα έχουμε 2 μόνον μεγάλες τράπεζες, η ΔΕΗ θ' ανήκει στη RWE και η Ολυμπιακή στους ...Κινέζους, ρωτώ, θα υπάρχει ΠΑΣΟΚ (με τη σημερινή μορφή) και ΝΔ (με τη σημερινή μορφή);
    Για να προλάβω την πιθανή διευκρινιστική ερώτηση, δεν αμφιβάλλω καθόλου ότι αρχηγοί των 2 μεγάλων κομμάτων θα είναι πάλι ο Παπανδρέου και ο Σαμαράς. Άλλο πράγμα ρωτώ, όσο μπορώ σαφώς, χωρίς να είμαι προφήτης, απλά αισθάνομαι από κάτω το πολύ έντονο τρίξιμο στα δοκάρια του πατώματος: Ρωτώ, τι θα έχουν απογίνει τότε οι φορείς που ξέρουμε τώρα, της πραγματικής "σκληρής" εξουσίας, της οικονομικής;

    • donaE avatar
      donaE @ Sic transit gloria mundi 10/12/2009 16:40:08

      Απο την στιγμη που ο κοσμος δεν θα εχει αναγκη τον μηχανισμο (οικογενειες) για να βολευτει γενικα,δυσκολα θα σταθουν ολοι αυτοι που αναφερεις.
      Το κεφαλαιο μπορει τοτε να γινει πραγματικο κεφαλαιο...

  9. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 10/12/2009 17:21:05

    Λυπάμαι, αλλά μπούρδες....

    Ποιος από τους κυρίους αυτούς τολμά:

    -να περικόψει όλα τα επιδόματα στο δημόσιο τομέα αν υπερβαίνουν το 50% του ΒΜ;
    -να κόψει το επίδομα άδειας και το ΕΚΑΣ σε συνταξιούχους με μια εθνική σύνταξη;
    -να καταργήσει την αυτοτελή φορολόγηση σε "ελεύθερους επαγγελματίες";
    -να καταργήσει ΑΕ, ΝΠΙΔ, ΝΠΔΔ όπου βολεύονται οι αυλές τους; (αλήθεια ποιος από εσάς μπορεί να μου πει πόσους προέδρους σε πόσα ΜΜΜ έχει η Αττική;)
    -ποιος τολμά να βάλει όριο ότι πάνω από 300 € όλες οι συναλλαγές "πλαστικές" ή μέσο Τραπέζης χωρίς ...απόρρητα;
    -ποιος τολμά να κάνει 150 βουλευτές 200 δημάρχους 5 περιφερειάρχες και κανένα νομάρχη;
    -ποιος τολμά να κάνει έλεγχο στις ιατροφαρμακευτικές προμήθειες και δαπάνες;

    ΚΑΝΕΝΑΣ, γιατί όποιον και να υποστηρίζεται έχει ασκήσει διοίκηση έχει νομοθετήσει και μας έχει οδηγήσει μέχρι εδώ ενώ εμείς σαν αποχαυνωμένοι επιβάτες τους βάζαμε στις θέσεις των οδηγών και ....χαζεύαμε με τα κομματάκια που μας έδιναν.
    Αν θέλετε να τσακωνόμαστε για το μερίδιο στην πίτα της ευθύνης των πολιτικών μας επιλογών...
    Αλλά θα πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν πάει άλλο, ο καθένας κοιτά την αυλή του και όλοι μαζί φουντάρουμε....

    ΥΓ

    ούτε Ιρλανδοί δεν μπορούμε να γίνουμε, με πολιτικούς που λένε την αλήθεια και κάνουν πράξεις όχι βιογραφικά και διακηρύξεις...

    • greekpoliticalreview avatar
      greekpoliticalreview @ Ο Ιθαγενής 10/12/2009 17:46:38

      Πες τα , πες τα , ΠΕΣ ΤΑ !!!!

      Αλλά σε ποιούς τα λές αγαπητέ φίλε?
      Οι περισσότεροι είναι πιο οπαδοί κι από τους γάβρους άρα τζάμπα τα λες.

      Μη σταματήσεις όμως γιατί υπάρχουν κάποιοι που σε θεωρούν (μαζί με μερικούς ακόμα) όαση στην έρημο του οπαδισμού.

  10. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 10/12/2009 18:20:18

    Λοιπον επι της ουσιας : ο Σαμαρας εχει αποφυγει να διευκρινισει ποιο κατ αυτον ειναι το ιδενικο μεγεθος του δημοσιου τομεα.Επομενως στο ζητημα κρατικοποιησεις - ιδιωτικοποιησεις δεν εχει παρει θεση και περιμενει.
    Εκεινο που λεει συνεχεια ειναι η χρησιμοποιηση του κρατους υπερ των μικρομεσαιων για να επελθει διαχυση και σπασιμο των μονοπωλιων.Ο Παπανδρεου μεχρι στιγμης το μονο που εχει πει ειναι για πρασινη αναπτυξη.Αναμενουμε.

    @tiramola : Μπορει την ενταξη στην ΕΟΚ να την εκανε η ΝΔ αλλα την ενταξη στην ευρωζωνη το ΠΑΣΟΚ.Και πριν τα ριξεις στο Σημιτη λαβε υποψιν σου οτι τη Συνθηκη του Μααστριχτ την υπερψηφισε το ΠΑΣΟΚ επι ΑΝΔΡΕΑ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ και η λιτοτητα αρχισε απο τοτε με τον Αλεκο Παπαδοπουλο.Εκτος ONE θα ειχαμε διαδοχικες υποτιμησεις.
    Χρεη : Τα τελευταια 10-15 χρονια το χρεος ειναι γυρω στο 100% του ΑΕΠ λιγο πανω λιγο κατω.Και οι κυβερνησεις Σημιτη και Καραμανλη δουλευαν την οικονομια στη τσιτα ωστε με αναπτυξη 4% να εχουμε αυξηση του χρεους οσο και το ΑΕΠ περιπου ωστε να μενει ιδια η αναλογια αποφευγοντας τη λιτοτητα.
    Οταν ηλθε η κριση και το ΑΕΠ αρχισε οχι μονο να μην ανεβαινει αλλα να πεφτει ενω οι δανειακες αναγκες ηταν ιδιες το ελλειμμα ξεφυγε και δεν μπορουσε να μη ξεφυγει.Θα δεις και του χρονου -130% του ΑΕΠ θα παει το χρεος.
    Αντι να τσακωνονται να κατσουν να βγαλουν ενα προγραμμα με ισορροπες θυσιες απο ολους και να εφαρμοσθει.

  11. sirmar avatar
    sirmar 10/12/2009 18:31:50

    Εγώ τα ήπα χθές κόψε ΓΑΠ αν έχεις κόλο όλα όσα εχετε δώσει μεχρι τώρα.
    Τι μ@@@@@λες λέμε κόψε έδω πληρώνονται οι υπάληλοι της Ο.Α και κάθωνται τετοιο μπ@@@@@@ο κρατος ειμαστε.
    Τα ίδια πιστεύη και ο ΑΣ.

  12. ΣΟΒΟΚΑΗΣ avatar
    ΣΟΒΟΚΑΗΣ 11/12/2009 09:18:23

    κοιτα να δείς που θα βγαλουν δικαιωμένο το ΚΚΕ

  13. Χριστιανοδημοκράτης avatar
    Χριστιανοδημοκράτης 11/12/2009 17:40:59

    Απο Ιθαγενη :

    "Λυπάμαι, αλλά μπούρδες….

    Ποιος από τους κυρίους αυτούς τολμά:

    -να περικόψει όλα τα επιδόματα στο δημόσιο τομέα αν υπερβαίνουν το 50% του ΒΜ;
    -να κόψει το επίδομα άδειας και το ΕΚΑΣ σε συνταξιούχους με μια εθνική σύνταξη;
    -να καταργήσει την αυτοτελή φορολόγηση σε “ελεύθερους επαγγελματίες”;
    -να καταργήσει ΑΕ, ΝΠΙΔ, ΝΠΔΔ όπου βολεύονται οι αυλές τους; (αλήθεια ποιος από εσάς μπορεί να μου πει πόσους προέδρους σε πόσα ΜΜΜ έχει η Αττική;)
    -ποιος τολμά να βάλει όριο ότι πάνω από 300 € όλες οι συναλλαγές “πλαστικές” ή μέσο Τραπέζης χωρίς …απόρρητα;
    -ποιος τολμά να κάνει 150 βουλευτές 200 δημάρχους 5 περιφερειάρχες και κανένα νομάρχη;
    -ποιος τολμά να κάνει έλεγχο στις ιατροφαρμακευτικές προμήθειες και δαπάνες;

    ΚΑΝΕΝΑΣ, γιατί όποιον και να υποστηρίζεται έχει ασκήσει διοίκηση έχει νομοθετήσει και μας έχει οδηγήσει μέχρι εδώ ενώ εμείς σαν αποχαυνωμένοι επιβάτες τους βάζαμε στις θέσεις των οδηγών και ….χαζεύαμε με τα κομματάκια που μας έδιναν.
    Αν θέλετε να τσακωνόμαστε για το μερίδιο στην πίτα της ευθύνης των πολιτικών μας επιλογών…
    Αλλά θα πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν πάει άλλο, ο καθένας κοιτά την αυλή του και όλοι μαζί φουντάρουμε…."

    Δυστυχως εχεις δικιο. Δεν νομιζω οτι υπαρχει ρεαλιστης και σοβαρος ανθρωπος , οσο φιλα προσκημενος και αν ειναι σε ΠΑΣΟΚ η ΝΔ, που να διαφωνει μαζι σου.
    Ειπαμε ομως (τουλαχιστον εγω),
    οντας η ΝΔ η μητερα παραταξη, οφειλα να κανω το χρεος μου και να συμμετασχω στις εσωκομματικες εκλογες στηριζοντας τον Αντωνη Σαμαρα. Αλλα αυτο δεν λεει τιποτα. Αν δεν πειστω οτι η νεα ΝΔ, θα ειναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΕΑ, με συγκεκριμενες, ξεκαθαρες και ρεαλιστικες προτασεις ανεξαρτητα το αν θα θιχθουν συντεχνιες η οχι, δεν θα τη στηριξω το 2013.
    τα πειραματα και οι δοκιμες τελειωσαν!

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.