#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
25/11/2011 19:43
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Σενάριο – σοκ για την ελληνική οικονομία



Σενάριο της Παρασκευής από τα γνωστά για να φοβηθεί ο κόσμος, πολιτικό παιχνίδι στην πλάτη της Ελλάδας ή μια πραγματικότητα που απειλεί να τινάξει στον αέρα την ελληνική οικονομία;

Τα σενάρια που διακινούνται τις τελευταίες ώρες δεν μπορούν να εξηγηθούν με λογικούς όρους. Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι με προεξάρχουσα τη Γαλλία επιχειρείται να αλλάξουν οι όροι της συμφωνίας της 26ης Οκτωβρίου και να μην είναι υποχρεωτική η συμμετοχή των τραπεζών στο PSI.

Τι σημαίνει αυτό αν ισχύει; Ότι σιγά μην πάνε οι ξένες τράπεζες να δεχθούν κούρεμα 50% των ελληνικών ομολόγων, οπότε η συμφωνία για μείωση του ελληνικού χρέους καταρρέει και η Ελλάδα βρίσκεται και πάλι στον αέρα. Οι Γάλλοι έχουν αρχίσει να ανησυχούν ότι θα γίνουν Ελλάδα, Ισπανία ή Ιταλία και βάζουν στο τραπέζι το θέμα του PSI είτε γιατί θέλουν να διαπραγματευτούν με καλύτερο όρους στο σκληρό πολιτικό πόκερ που παίζεται είτε γιατί πράγματι βλέπουν ότι δε συμφέρει το κούρεμα.

Το ερώτημα είναι όμως τι γίνεται με την Ελλάδα. Μας αφήνουν να πάμε σε μια ανεξέλεγκτη χρεοκοπία; Διότι αν δε γίνει το κούρεμα το επόμενο βήμα είναι η χρεοκοπία. Πιθανός λοιπόν να έχουν επιλέξει την εγκατάλειψη της ελληνικής οικονομίας και την επικέντρωση της σωτηρίας του πραγματικού πυρήνα της Ευρώπης. Αφού μας έκαναν άνω – κάτω και τόσες μέρες οι ξένοι παίζουν με την υπογραφή του Σαμαρά τώρα εμφανίζονται διατεθειμένοι να εγκαταλείψουν την περίφημη συμφωνία του Οκτωβρίου. Δυσάρεστη εξέλιξη για την Ελλάδα αν ισχύουν πράγματι αυτά τα σενάρια.

Υπαγωγή χωρών στον μόνιμο μηχανισμό στήριξης χωρίς «κούρεμα» εξετάζει η ΕΕ

Το ενδεχόμενο να μην προβλέπεται συμμετοχή των ιδιωτών ομολογιούχων στον μόνιμο μηχανισμό στήριξης (ESM) των κρατών της ευρωζώνης, ο οποίος αναμένεται να ενεργοποιηθεί το 2013, συζητείται στους κόλπους της ευρωζώνης, σύμφωνα με δηλώσεις τεσσάρων αξιωματούχων της ΕΕ στο Reuters την Παρασκευή.

Οι εν λόγω συνομιλίες αποτελούν τμήμα ευρύτερων διαβουλεύσεων γύρω από την αλλαγή των ευρωπαϊκών Συνθηκών που απαιτεί η Γερμανία, προκειμένου να θεσμοθετηθούν στην ευρωζώνη αυστηρότεροι δημοσιονομικοί κανόνες.

Αρχικά, οι χώρες της ευρωζώνης είχαν συμφωνήσει να προβλέπονται στους κανόνες του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας (ΕSM) και ρήτρες που θα επιβάλλουν τη συμμετοχή ιδιωτών και σε ενδεχόμενες μελλοντικές διασώσεις.

Το θέμα αυτό αποτελούσε άλλωστε πάγιο αίτημα του Βερολίνου, που επέμενε να αναλάβουν και οι ιδιώτες επενδυτές- δηλαδή οι τράπεζες και οι ασφαλιστικές εταιρίες - μέρος των ζημιών που θα προκύψουν από την οικονομική στήριξη της Ελλάδας.

Ωστόσο, σύμφωνα με πηγές που επικαλείται το Reuters, η πλειοψηφία των χωρών της ευρωζώνης επιθυμεί πλέον να μην προβλέπονται τέτοιου είδους ρήτρες στους κανόνες του ESM.

«Η Γαλλία, η Ιταλία, η Ισπανία και όλες οι περιφερειακές χώρες» τάσσονται κατά των ρητρών αυτών, δήλωσε αξιωματούχος της ΕΕ στο Reuters.

«Στην αντίπερα όχθη βρίσκονται η Γερμανία, η Φινλανδία και η Ολλανδία», συμπλήρωσε.

Άλλοι αξιωματούχοι σημείωσαν, ωστόσο, ότι η Γερμανία δεν είναι άκαμπτη σε αυτό το θέμα. Θα συναινούσε όμως στην αφαίρεση των εν λόγω ρητρών μόνο ως μέρος ευρύτερης διαπραγμάτευσης για τις τροποποιήσεις που επιθυμεί να γίνουν στις ευρωπαϊκές Συνθήκες.

Προτού αρχίσει το Βερολίνο να κάνει παραχωρήσεις, είπαν οι αξιωματούχοι, θέλει να εξασφαλίσει την πλήρη στήριξη των υπολοίπων χωρών στο θέμα των αλλαγών της Συνθήκης της ΕΕ.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Θοδωρής avatar
    Θοδωρής 25/11/2011 19:47:52

    Ο κόσμος το χει τούμπανο.
    Είναι γνωστό ό,τι η χρεοκοπία ποτέ δεν απομακρύνθηκε από το προσκήνιο.
    Αλλά είναι γεγονός ό,τι τις τελευταίες μέρες - ώρες έχει επανέλθει το σενάριο.

  2. Δήμος avatar
    Δήμος 25/11/2011 19:47:57

    Το κούρεμα θα γίνει, απλώς τώρα κάνουμε διαπραγματεύσεις απευθείας με τους πιστωτές, χωρίς τη διαμεσολάβηση του IIF. Ζητάμε μέχρι και 75% κάτω, ενώ εκείνοι υπολόγιζαν μέχρι 45%. Έβγαλε πριν λίγο είδηση και το Reuters.

  3. manos avatar
    manos 25/11/2011 19:49:22

    Ο τορναδόρος τι λέει?
    Ο άνθρωπος ήταν χρόνια μπροστά. Μπορεί να ήταν και ο μόνος που μας είπε την αλήθεια.

  4. GSV avatar
    GSV 25/11/2011 19:51:40

    Δεν μπορει να ισχυει αυτο το σεναριο διοτι το ελληνικο χρεος διεπεται ακομη απο το Ελληνικο δικαιο. Ενα μονομερες κουρεμα σε αυτη τη περιπτωση εκ μερους μας θα ειχε χειροτερες συνεπειες για το τραπεζικο τους συστημα απο το να προσελθουν για εθελοντικο haircut. Και οι Γαλλικες τραπεζες ειναι οι πλεον εκτεθημενες στο ελληνικο χρεος.

    Ενα ειναι το ρεαλιστικο σεναριο και αυτο θα γινει αργα η γρηγορα. Η Γερμανια θα χρηματοδοτησει τα ευρωομολογα! Καιρος να πληρωνουν και αυτοι, τοσα χρονια αισχροκερδουν σε βαρος της Ευρωπης.

    Γιαυτο και η Γαλλια διαρρεει τετοια σεναρια, για να πιεσει την Γερμανια να το παρει πρεφα μια ωρα νωριτερα.

    • stanley@gr avatar
      stanley@gr @ GSV 25/11/2011 21:21:48

      μην εισαι σιγουρος για τη Γερμανια. προτιμουν να φυγουν αυτοι απο το ευρω παρα να πληρωνουν

  5. σίγουρος avatar
    σίγουρος 25/11/2011 19:56:38

    Τα σενάρια αυτά διαδίδονται από τους τραπεζίτες εν όψει PSI δεδομένου ότι αδυνατούν να χωνέψουν τη συμφωνία καθότι αυτοί είναι που πράγματι βγαίνουν ‘κουρεμένοι’. Ενδεχομένως βρήκαν πρόσφορο έδαφος στους τσαλαπατημένους Γάλλους αλλά τον τελευταίο λόγο έχουν οι Γερμανοί. Οι Γερμανοί σε κάθε περίπτωση και παρά τις φοβίες των περισσοτέρων είναι οι εγγυητές της Ευρώπης εφόσον φυσικά αποβάλλουν τα αποικιοκρατικά τους αλληθωρίσματα.

    • GSV avatar
      GSV @ σίγουρος 25/11/2011 20:04:01

      Ενα απο τα κοινα στοιχεια των δυο παγκοσμιων πολεμων ηταν Γαλλια Vs Γερμανια.

      Τωρα που βιωνουμε τον τριτο παγκοσμιο βλεπουμε παλι το ιδιο σκηνικο. Μονο που αυτος ο πολεμος ειναι οικονομικος και τετοιες δηλωσεις απο Γαλλικης πλευρας ειναι προσπαθιες βομβαρδισμου του Βερολινου.

      Επειδη η ιστορια εχει διδαξει οτι στο τελος οι Γερμανοι παντα χανουν, οσο πιο νωρις το παρει πρεφα η Γερμανια οτι δεν το γλυτωνει το ευρωομολογο τοσο καλυτερα για αυτους.

      • marilou avatar
        marilou @ GSV 25/11/2011 20:17:38

        σωστος..αρκει να δει κανεις για μια ακομη φορα ποιες χωρες εχει με το μερος της η γερμανια για να καταλαβει..

  6. Orestios avatar
    Orestios 25/11/2011 20:04:54

    H Ευρώπη της αλληλεγγύης δείχνει το ανθρώπινό της πρόσωπο

  7. theo1611 avatar
    theo1611 25/11/2011 20:08:20

    Ένας ηλικιωμένος Έλληνας (82 ετών) που έχει ζήσει τα πάνω και τα κάτω της χώρας όλα αυτά τα χρόνια και που εξακολουθεί να δουλεύει στην παραγωγή σαν μόλις τώρα να άρχιζε την επίπονη εργασιακή και επιτυχημένη επιχειρηματική σταδιοδρομία του, αξιολογεί την κατάσταση ως "ξεκίνημα από το σημείο μηδέν" ανεξαρτήτως γενικών σεναρίων και τελικής έκβασης.

    "Άμες δε γεσόμεθα πολλώ κάρρονες" και πέφτουμε με τα μούτρα στη δουλειά. Αυτή είναι η συνταγή για να ορθοποδήσουμε και την προσυπογράφω.

    ΥΓ: Αυτός ήταν και ο λόγος που κατά τη γνώμη μου ο ΑΣ εφόσον μπήκε στο χορό πρέπει να χορέψει με όλες του τις δυνάμεις. Αυτά που βλέπω μέχρι τώρα είναι ο διαγκωνισμός των επιτελείων χωρίς ένσημα και με προσλαμβάνουσες παραστάσεις κανονικών περιόδων και όχι περιόδων κρίσης, ένθεν κακείθεν.

    Αφροσύνη και διαγκωνισμός των επιτελείων και λοιπών "δημοκρατικών" δυνάμεων, λες και όταν εκφρασθεί ο λαός δεν θα βάλει κάθε κατεργάρη στον πάγκο του, σύμφωνα με αυτά που θα γνωρίζει και θα του έχουν δώσει οι πολιτικοί ταγοί να κατανοήσει, με συγκριτική αξιολόγηση!!

  8. GSV avatar
    GSV 25/11/2011 20:09:14

    Φιλε μου τον διαλογο δεν τον φοβαμαι. Οι υβρεις δεν με πτοουν. Σοβαρα επιχειρηματα ζηταω αλλα τις περισσοτερες φορες δεν τα λαμβανω. Ο καθενας εχει δικαιωμα στην αποψη του, αλλα ο πατριωτισμος δεν ειναι φεουδο κανενος. Μερικοι νομιζουν οτι εχουν τα πρωτια στον πατριωτισμο. Ε αυτο δεν το δεχομαι. Εγω θα συνεχισω να αγωνιζομαι για την χωρα μου στο μετρο των δυνατοτητων μου.

  9. Σταράτα avatar
    Σταράτα 25/11/2011 20:21:33

    Τό πιστωτικό γεγονός έρχεται

  10. k avatar
    k 25/11/2011 20:51:44

    ΕΤΣΙ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΣΟΒΑΡΕΣ ΧΩΡΕΣ. Η ΕΛΛΑΔΑ ΜΟΝΟ ΝΑΙ,ΝΑΙ, ΝΑΙ. ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ. ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΛΑΚΩΔΕΣ ΠΟΥ ΑΚΟΥΓΑ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ '' Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΓΙΑ ΤΗ ΣΩΤΗΡΙΑ ΤΟΥ ΕΥΡΩ''. Ο ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΕΙΧΕ ΤΟ ΠΙΣΤΟΛΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕ ΠΩΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙ. ΤΟΤΕ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΕΜΑ ΣΤΟΥΣ ΕΥΡΩΠΑΙΟΥΣ. ΔΥΣΤΥΧΩΣ.

  11. Σταράτα avatar
    Σταράτα 25/11/2011 20:58:11

    Πήρε καί τήν υποβάθμιση τό βέλγιο όλα πάνε μία χαρά

  12. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 25/11/2011 21:01:22

    Να το ξαναγράψω ...(το είχα πριν 18 μήνες γράψε εδώ)

    -Το κράτος παίρνει τον έλεγχο των Τραπεζών (...οι Σκανδιναβοί δεν ήταν βλάκες...)
    -Καίει σε ένα μεγάλο βαρέλι τα ομόλογα μαζί με των ασφαλιστικών ταμείων
    -Παραδίδει ως αντάλλαγμα στα Ταμεία μετοχές των τραπεζών ( ...με τα "μπακάλικα" που ξέρω [προσωπική άποψη + ΔΛΠ] στα 7 € είναι η αξία της μεγάλης Τράπεζας μας και κοστίζει όσο ένα ...καλαμάκι) για να γράψουν υπεραξίες σε δύο χρόνια και στις Τράπεζες δίνει γη (Ελληνικό Γούβες κλπ ...αναμόχλευση που λέγαμε παλαιά στα θρανία)
    -Τις ενώνεις και τις ιδιωτικοποιείς

    Έχεις διαγράψει περισσότερα από το κούρεμα χωρίς ... κούρεμα και οι "εταίροι" ας πάνε ως εταίρες για κούρεμα

    Μόνο που αφενός τη δουλειά αυτοί δεν μπορούν να την κάνουν τραπεζίτες που ανησυχούν για τις καρέκλες τους αφετέρου ΚΕΦΑΛΕΣ που δανείζονται από τραπεζίτες


    Εμείς; ...παρακαλάμε ΜΕΣαρκοζί για να μας σώσουν και κάνουμε διακανονισμούς για να γίνει συμψηφισμός και να δώσουμε μερικές εκατοντάδες σε SIEMENS και να χαρίζουμε δάνεια (δεν μιλάω για αποζημιώσεις αλλά για δάνεια) σε όσους απαιτούν τα δικά τους δάνεια...

    Αλλά είμαι περήφανος έχω Δημοκρατία μόνο που πρέπει να μας λένε πότε θα ψηφίσουμε τι θα ψηφίσουμε αν ψηφίσουμε και .....να αλληλογραφήσουμε.

  13. Silence t. avatar
    Silence t. 25/11/2011 21:17:33

    Με κούρεμα , με ξύρισμα , με λούσιμο , η με χτένισμα δεν πρόκειται καμία χώρα και ποτέ , ούτε να σηκώσει κεφάλι , ούτε να ξεφύγει .

    Δηλαδή υπάρχει κανένας που πιστεύει ότι η λύση που θα δοθεί , θα είναι νομισματικοχρηματική , δηλαδή θα δοθούν φράγκα !!

    Μπορεί κάποια χώρα που την έχει πάρει η π.....τσα σβάρνα , (δηλαδή όλες) να αντιστρέψει το κλίμα ;.....πώς !! για κάθε ευρώ που αποπληρώνουν , χρεώνονται δέκα !!Κλάνει ο πεθαμένος !

    Αφού λοιπόν μας ταλαιπωρήσουν και ταλαιπωρηθούν και αυτοί για λίγο καιρό ακόμα , θα βγεί κανένας γκουρού , να πει καμία λογιστική λύση , τύπου ξέρω εγώ κάνουμε delete καμιά 2-3 τρις ευρώ , από τις χρεωμένες χώρες (ουάου , μαγικό ρε π...στη , πως το σκέφτηκες) και θα πάμε για άλλα ....λέω εγώ τώρα .

    Κατά τα άλλα ας απολαύσουμε την ευκαιρία να ανταλλάσσουμε τις απόψεις μας , για όσο κρατήσει για να περνάει και ευχάριστα η ώρα .

  14. ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΣ avatar
    ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΣ 25/11/2011 21:18:28

    Τελικά η συμφωνία του Οκτωβρίου ισχύει ή κατέστη άνευ αντικειμένου από τις εξελίξεις όπως ισχυρίζεται και ο Τσίπρας?

  15. antikatathliptikos avatar
    antikatathliptikos 25/11/2011 21:49:43

    Σε ναυτική διάλεκτο, όταν απλώνει ο λεκές ρίχνεις κορδόνι με φελλούς και τον μαντρώνεις. Φελλούς έχουμε στην Ευρώπη πολλούς. Γιατί άραγε δεν μπορούνε να τον περιορίσουν (τον λεκέ) και όλο εξαπλώνεται;

  16. ierofantis avatar
    ierofantis 25/11/2011 21:52:16

    Την καλησπέρα μου σε όλους σας.

    Παραθέτω με την άδεια ελπίζω του Φάκτορα ένα σχόλιό μου από άλλη ανάρτηση που νομίζω ταιριάζει και εδώ.

    "Για να δούμε λίγο τα δεδομένα.

    Στην Ευρώπη

    Η Ιταλία δανείστηκε σήμερα με επιτόκια χρεοκοπίας.
    Η Ισπανία μετά την ευφορία των εκλογών και τη νίκη Ραχόϊ, αρχίζει να διαρρέει ότί εξετάζει ενδεχόμενο να ζητήσει δανεικά από ΔΝΤ ή Ευρωπαϊκό μηχανισμό.
    Η Πορτογαλία υποβαθμίστηκε περαιτέρω, ενώ οι Πορτογάλοι είναι στους δρόμους και σήμερα έπεσαν οι πρώτες ψιλές έξω από την Πορτογαλική Βουλή, μια εβδομάδα πριν την ψήφιση του δικού τους Μεσοπρόθεσμου.
    Το Βέλγιο είδε τα επιτόκια δανεισμού του να απογειώνονται και να υποβαθμίζεται δραματικά η πιστοληπτική του ικανότητα.
    Η Ουγγαρία υποτίμησε τρελά το νόμισμά της και ετοιμάζεται να προσφύγη εκ νέου στο ΔΝΤ, μέσα σε τεράστια κοινωνική αναταραχή. Μια σημείωση εδώ. Το σύνολο σχεδόν του Ουγγρικού τραπεζικού συστήματος κατέχεται από ξένες τράπεζες, κυρίως αυστριακές. Αν ο λόγος των μη εξυπηρετούμενων δανείων των οθγγρικών νοικοκυριών επιδεινωθεί και άλλο, η Αυστρία είναι η επόμενη για να φάει ξύλο.
    Τέλος, η Γερμανία προχθές προέβη σε μια κατά γενική ομολογία αποτυχημένη δημοπρασία 10ετών Bund ομολόγων.

    Στην Ελλάδα

    Εκκρεμεί η εκταμίευση της έκτης δόσης.
    Ο Σαμαράς έδωσε συμβιβαστικές γραπτές εγγυήσεις με τύπο και διατύπωση που δεν συνιστούν ευθεία προσβολή της προσωπικής του αξιοπρέπειας και της αξιοπρέπειας της χώρας.
    Η κουβέντα για τις γραπτές εγγυήσεις των υπολοίπων πολιτειακών παραγόντων ξαφνικά ατόνησαν.
    Η επικαιροποίηση του Μεσοπρόθεσμου φέρνει νέα μέτρα άνω των 7 δίς εκεί που υποτίθεται ότι όλα ήταν τακτοποιημένα και ψηφισμένα.
    Οι Τράπεζες είναι διστακτικές να συμμετάσχουν στο PSI αναγκάζοντας την Κυβέρνηση να ξεκινήσει άμεσα συζητήσεις μαζί τους αμφιβόλου όμως αποτελέσματος.
    Η δανειακή ούτε καν έχει αρχίσει να κουβεντιάζεται έστω και προκαταρτικά και είναι τέλος Νοέμβρη. Την υπολογίζουν να πάρει σάρκα και οστά τον Ιανουάριο του 2012.

    Συμπεράσματα.

    Δεν μπορείς να επιβάλεις κούρεμα σε κάποιον με το έτσι θέλω έστω και αν το βαφτίσεις εθελοντικό, αν δεν είσαι έτοιμος να ρίξεις χρήμα στην αγορά. Αλλιώς κινδυνεύεις, αν πας εσύ για δανεισμό, να στη φυλάνε αυτοί που προορίζεις για κούρεμα.

    Η Συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου του 2011, μάλλον σε μερικές εβδομάδες θα είναι παρελθόν.

    Το PSI είναι αμφίβολο.

    Χώρες του πυρήνα του Ευρώ νιώθουν την καυτή ανάσα των αγορών στον σβέρκο τους.

    Τα χρήματα για την Ελλάδα της πρώτης δόσης της νέας δανειακής ύψους 70 δις συνδυασμένα με το κούρεμα του χρέους που κατέχουν οι ιδιώτες δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα δοθούν και με ποιους όρους.

    Ο Σαμαράς επιμένει σε τροποποίηση των όρων του προγράμματος. Πλην όμως είναι πλέον και μόνος αξιόπιστος συνομιλητής στην απο δω μεριά.

    Η Ευρώπη και οι χώρες που μέχρι πρότεινος συντάσσονταν αναφανδόν με τις προτάσεις των Γερμαντών, τώρα αρχίζουν και το ξανασκέφτονται καθώς η κρίση τους χτυπά η πόρτα.

    Το ΔΝΤ παρουσιάζεται πιο διαλλακτικό.

    Η Αμερική τρέμει την μετάσταση στη Γαλλία και στις άλλες μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες, για τους δικούς της λόγους.

    Τα παραπάνω αρχίζουν να καταδεικνύουν γιατί η Ελλάδα έπρεπε στις αρχές Νοέμβρη να μείνει στην Ευρώπη και να συμμετάσχει στον διάλογο που θα ανοίξει για τη σωτηρία του Ευρώ, της Ευρωζώνης, ή μη. Με την Ελλάδα στην απέξω, θα μας είχαν τελειώσει ήδη. Με την Ελλάδα στην απο μέσα, είναι κομματάκι δύσκολο χωρίς και οι ίδιοι να μην κλυδωνιστούν.

    Τείνω να καταλήξω στο συμπέρασμα ότι ο Σαμαράς με την απόφασή του να συμμετάσχει και να στηρίξει την Κυβέρνηση Παπαδήμου, τσαλάκωσε πρόσκαιρα την εικόνα του για ένα κύριο στρατηγικό στόχο, δηλαδή την παρουσία της χώρας και τη συμμετοχή της στις επικείμενες εξελίξεις επιτυγχάνοντας ταυτόχρονα πολλαπλές μικρές τακτικές νίκες σε διάφορα επίπεδα.

    Να απωλέσει την πρωθυπουργία ο ΓΑΠ.
    Να ματαιωθεί το δημοψήφισμα.
    Να μπει σε μια κυβέρνηση που χωρίς να φθείρεται άμεσα από αντικοινωνική οικονομική πολιτική, να ελέγχει μέσω των κρίσιμων υπουργείων Άμυνας και Εξωτερικών πληροφορίες και δεδομένα γεωπολιτικού - γεωοικονομικού περιεχομένου, που του επιτρέπουν να υποστηρίζει την συνολική του στρατηγική.
    Να καταστεί πέραν πάσης αμφιβολίας ο μόνος αξιόπιστος πολιτικός συνομιλητής των ξένων αναφορικά με τη χώρα. Καλός ο τεχνοκράτης, αλλά στις πολιτικές αποφάσεις με τις οποίες θα έρθει ενώπιόν της η χώρα και η Ευρώπη στο άμεσο μέλλον, χρειάζεται η παρουσία πολιτικού και όχι τραπεζίτη. Το ξέρουν οι εγχώριοι, κυρίως όμως το αντιλαμβάνονται και οι εξωχώριοι.
    Να προκαλέσει ρήγμα στις τάξεις των δανειστών εκμεταλλευόμενος τον χρόνο προς όφελός του. Αυτό που έχει πεί και είναι πάγια διαπραγματευτική τακτική του αδυνάμου. Η δημιουργία ρήγματος, ώστε να ενσπείρεις την αμφιβολία και το άγχος στον μέχρι πρότεινος άκαμπτο και μπετοναρισμένο συνομιλητή. Ήδη οι Γάλλοι τα χώνουν στους Γερμανούς, οι Βέλγοι κοιτούν με απόγνωση τα καντράν και το ξανασκεφτονται, οι Νότιοι είναι ήδη με την πλάτη στον τοίχο, οι Ούγγροι το ξαναβλέπουν το έργο και σε λίγο οι ομόγλωσσοι των Γερμανών, Αυστριακοί, θα μπουν και αυτοί στο τρενάκι του τρόμου. Οι ανάγκη καλεί για συναινετικό πνεύμα, διάλογο και συνεννόηση και όχι για ανακοινώσεις της γερμανικής κομμαντατούρ των Βρυξελλών.

    Με αυτά και αυτά, ας μην εκπλαγούμε αν τελικά έχουμε εκλογές και νωρίτερα από τις 19 Φεβρουαρίου, με ή χωρίς υλοποίηση της συμφωνίας των πολιτικών αρχηγών στο Προεδρικό Μέγαρο. Αρκεί η Συμφωνία Σαμαρά, του μόνου αξιόπιστου Έλληνα πολιτικού, ότι δεν θα τινάξει την Ευρώπη στον αέρα. Την δανειακή θα την ψηφίσει. Ενδέχεται όμως να την έχει πρώτα διαπραγματευτεί ο ίδιος."

    • hdgr avatar
      hdgr @ ierofantis 26/11/2011 12:23:18

      Υπάρχουν αντιφάσεις:

      "Η Συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου του 2011, μάλλον σε μερικές εβδομάδες θα είναι παρελθόν.

      Το PSI είναι αμφίβολο."

      και πιο κάτω

      "Αρκεί η Συμφωνία Σαμαρά, του μόνου αξιόπιστου Έλληνα πολιτικού, ότι δεν θα τινάξει την Ευρώπη στον αέρα. Την δανειακή θα την ψηφίσει. Ενδέχεται όμως να την έχει πρώτα διαπραγματευτεί ο ίδιος."

      Ακόμη

      "Τείνω να καταλήξω στο συμπέρασμα ότι ο Σαμαράς με την απόφασή του να συμμετάσχει και να στηρίξει την Κυβέρνηση Παπαδήμου, τσαλάκωσε πρόσκαιρα την εικόνα του για ένα κύριο στρατηγικό στόχο, δηλαδή την παρουσία της χώρας και τη συμμετοχή της στις επικείμενες εξελίξεις επιτυγχάνοντας ταυτόχρονα πολλαπλές μικρές τακτικές νίκες σε διάφορα επίπεδα."

      και

      "Καλός ο τεχνοκράτης, αλλά στις πολιτικές αποφάσεις με τις οποίες θα έρθει ενώπιόν της η χώρα και η Ευρώπη στο άμεσο μέλλον, χρειάζεται η παρουσία πολιτικού και όχι τραπεζίτη."

      Μα οι εξελίξεις στην Ευρώπη είναι άμεσες τις βλέπουμε να ξετυλίγονται μέρα τη μέρα , ενώ στο τιμόνι της χώρας είναι ο τραπεζίτης και δίπλα του οι Βενιζέλοι και οι Πάγκαλοι.

      Έχουν οι παραπάνω πλάνα για την αντιμετώπιση των "επερχόμενων" υπό το πρίσμα του εθνικού συμφέροντος;

      " Με αυτά και αυτά, ας μην εκπλαγούμε αν τελικά έχουμε εκλογές και νωρίτερα από τις 19 Φεβρουαρίου, με ή χωρίς υλοποίηση της συμφωνίας των πολιτικών αρχηγών στο Προεδρικό Μέγαρο."

      Να μην εκπλαγούμε όμως και αν τελικά οι εκλογές δεν έχουν νόημα , αν εν τω μεταξύ έχουν διαμορφωθεί τέτοιες συνθήκες που θα καταστήσουν την ανεξέλεγκτη πτώχευση αναπόφευκτη.

      Γιατί ποιος θα θέλει τότε να έχει την καυτή πατάτα στα χέρια του;

  17. nikos avatar
    nikos 25/11/2011 22:09:11

    Το ελληνικό κούρεμα θα πάει 60% και υποχρεωτικό. Ιταλία 20%, Ισπανία 40%. Δεν θα αργήσει.

  18. andreas gr avatar
    andreas gr 25/11/2011 23:27:19

    Στην περίπτωση που ισχείσουν τα ανωτέρω να βρουν λαγούμι να κρυφτούν ολοι τους.

  19. Komis Montechristo avatar
    Komis Montechristo 25/11/2011 23:50:53

    Φίλε Ιεροφάντη,καλησπέρα.Εξαιρετικά τεκμηριωμένες οι παρατηρήσεις σου.Όμως,υπάρχει και κάτι ακόμη.Ο παράγοντας κοινωνία.Οι πολίτες στενάζουν.Η ανεργία διογκώνεται ιλιγγιωδώς.Οι μισθοί όλων συρρικνώνονται επικίνδυνα και δεν καλύπτονται τα βασικά έξοδα.Η αγορά σβήνει.Χαράτσια και κεφαλικοί φόροι πέφτουν βροχή...Παντού κυριαρχούν απογοήτευση,θυμός,οργή,απελπισία.Η χώρα βρίσκεται στο σημείο μηδέν και θα πάει ακόμη παρακάτω,εφόσον συνεχιστεί αυτή η τραγική κατάσταση.Τη κατάσταση της οικονομίας την αντικρίζει ο καθένας μας καθημερινά.Έχουν διαλυθεί τα πάντα.Διέξοδος που βρίσκεται;Τι δημοκρατία έχουμε;Το Σύνταγμα έχει μετατραπεί σε κουρελόχαρτο,οι εκλογές παραμένουν απροσδιόριστες και υπάρχει τρομερή ασάφεια για το χρόνο της διεξαγωγής τους.Πλησιάζουμε στο πλήρες και ολοκληρωτικό αδιέξοδο.Θέλω την άκρως ενδιαφέρουσα άποψή σου,εφόσον δεις το σχόλιό μου.

    • ierofantis avatar
      ierofantis @ Komis Montechristo 26/11/2011 01:01:36

      Κόμη μου, να σου πω ότι έχεις άδικο, δεν έχεις.

      Όμως μέσα από τις καταστάσεις που τόσο γλαφυρά περιγράφεις, μαζί με τον πόνο, την αδικία, τον ξεπεσμό και την καταστροφή, την δημοκρατία και τη δικαιοσύνη στο γύψο, πάντα υπάρχει μαγιά για μια νέα γενιά ανθρώπων και πολιτών.

      Οραματιστών, ακέραιων χαρακτήρων, δυνατών Ελλήνων, ισχυρών προσωπικοτήτων.

      Δεν αναφέρομαι σε κάποια μυστική Λέσχη ή Οργάνωση.

      Αυτοί στους οποίους αναφέρομαι είμαστε εγώ, εσύ, οι άλλοι φίλοι εδώ μέσα και τόσοι και ακόμη περισσότεροι που δεν μας διαβάζουν ή δεν μας ξέρουν καν, έστω και με τα ψευδώνυμά μας.

      Αυτοί οι Έλληνες θα πάνε την χώρα μπροστά.

      Οι δυσκολίες και ο πόνος είναι προσωρινός. Η τιμή παντοτινή. Είμαστε μέσα στην ατυχία μας να ζούμε αυτή την κατάσταση, και τυχεροί.

      Σκέψου το. Η γενιά μας θα πάρει ευθύνη που δεν πήρε άλλη γενιά πριν από αυτή τα τελευταία 50-60 χρόνια.

      Να θεμελιώσει και να ανοικοδομήσει το μέγαρο Ελλάς.

      Το υλικό που θα χρησιμοποιήσουμε είναι γνωστό και άφθονο στην ηλιοκαμένη χώρα μας.

      Για μία φορά ας μην κάνουμε λάθος.

      Την ώρα που θα κληθούμε να χτίσουμε, ας αφήσουμε κατά μέρος το μουντό τούβλο και ας χρησιμοποιήσουμε κάτι τόσο ανθεκτικό και πλαστικό. Το αστραφτερό μας μάρμαρο, Κόμη.

      Με αυτό ας χτίσουμε τη χώρα μας ξανά.

      Ας είμαστε αισιόδοξοι.

      • Κωσταντινος Π. avatar
        Κωσταντινος Π. @ ierofantis 26/11/2011 05:08:40

        Ιεροφαντη,
        μας θεωρεις ηλιθιους η θεωρεις τα αντινεα προπαγανδιστικο μεσο;
        με εκθεσεις τριτης δημοτικου δεν αναστηλωνεται η χωρα. και τα μαρμαρα λιγοστα γιατι τα λατομεια προκαλουν πλεον οικολογικη καταστροφη!
        εχουν αλλαξει οι καιροι αν δεν το καταλαβες.
        το να κανει καποιος το ασπρο μαυρο απεναντι σε ενα ψαγμενο κοινο μονο στρατευμενο κομματικο δειχνει!
        λυπαμαι, αλλα ξερεις στην πολιτικη δεν δικαιολογουνται ολα, και ολα κρινονται εκ του αποτελεσματος.
        Ας περιμενουμε να δουμε λοιπον ποτε θα γινουν οι εκλογες, ποια μετρα θα παρθουν μεχρι τοτε, που θα βρισκεται η Ευρωπη, που θα βρισκομαστε εμεις κλπ., κλπ...

        • ierofantis avatar
          ierofantis @ Κωσταντινος Π. 26/11/2011 18:04:57

          Εντάξει, τώρα με κουτούπωσες, αδερφέ μου...!

      • Komis Montechristo avatar
        Komis Montechristo @ ierofantis 26/11/2011 10:04:14

        Αυτά που έγραψες έχουν περάσει και από το μυαλό μου.Δεν διαφωνώ.Ας είμαστε αισιόδοξοι.Εξάλλου,μέσα στη καταχνιά που υπάρχει,ας υπάρχει,τουλάχιστον,θετική σκέψη.Ευχαριστώ για την απάντησή σου.Οι απόψεις σου είναι πάντα ενδιαφέρουσες.

  20. χόμπιτ avatar
    χόμπιτ 26/11/2011 00:17:18

    Οι όροι της συμφωνίας της 26ης Οκτωβρίου είναι - αυτή την εποχή - μάλλον απίθανο να αλλάξουν.
    Όμως κάποιες χώρες της ευρωζώνης (κυρίως περιφερειακές) φαίνεται ότι έχουν όντως εξετάζουν σοβαρά το ενδεχόμενο της μη συμμετοχής του ιδιωτικού τομέα στο μόνιμο μηχανισμό στήριξης των κρατών-μελών της ευρωζώνης (ESM), ο οποίος πρόκειται να λειτουργήσει από το 2013.

  21. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΝΤΟΥΣΚΟΣ avatar
    ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΝΤΟΥΣΚΟΣ 26/11/2011 13:08:49

    Σας παρακολουθω καιρο κ αποφασισα να πω κ εγω την αποψη μου.
    Διαπιστωνω αρκετους κομματικους που ακομα πιστευουνε δηθεν οτι οι μεγαλοι(ΓΑΠ-Α.Σ) εχουνε σχεδιο και οτι οι κουτοφραγκοι Ευρωπαιοι απλα ειναι ετοιμοι να την πατησουνε απο τα δικα μας κοφτερα μυαλα!
    Λοιπον αδερφια μου η αποψη μου ειναι οτι ειμαστε μια τριχα απο τα α@@@@ τους κ οτι αν θελουνε να μας τελιωσουνε μας τελιωνουνε αυριο το πρωι αλλα επειδη οταν εχεις παθει πνευμονια ακομα κ ενα "φτερνισμα" σε ενοχλει γι αυτο δεν αφηνουνε την Ελλαδα να "φτερνιστει".Αν δλδ η Ελλαδα με 300δις χρεος μπορει να τιναξει στον αερα την Ευρωπη κ να τυλιξει σε μια κολλα χαρτι τους Ευρωπαιους η Ιταλια τι μπορει να κανει?Επρεπε λοιπον η Μερκελ κ ο Σαρκοζι να προσκυνανε τον Μπερλουσκονι μη τυχον κ παρει καμμια αποφαση για παυση πληρωμων.Για εμενα με την ταπεινη μου αποψη το παιχνιδι παιζεται σε ενα μονο διλλημα,αν δλδ η Ευρωπη θα γινει ενιαιο κρατος η θα γυρισουμε πισω στα παλια.Βλεπω λοιπον ενα ωραιο σεναριο που λεει οτι πριν το φυτιλι φτασει στη βομβα κ εκραγει αποφασιζεται οτι η Ευρωπη θα εχει ενα υπουργειο οικονομικων για αρχη κ οποιος θελει,οποιος αρνηθει βγαινει αυτοματα εκτος.Στη συνεχεια η Ευρωπη ως νεογνο κρατος διαγραφει τα εσωτερικα της χρεη αναμεσα σε οσα κρατη δεχθουν να συμμετασχουν στο νεο σκηνικο κ μενει με ενα Ευρωπαικο χρεος εναντι ξενων κρατων,τραπεζων κτλ το οποιο αναχρηματοδοτει με κουρεμα η χωρις μεσω Ευρωομολογου.Σε ολη την Ευρωπη επιβαλεται δημοσιονομικη πειθαρχεια με ισοσκελισμενους προυπολογισμους (ποιος μπορει να κατηγορησει τους Γερμανους οτι εχουνε αδικο σε αυτο?) κ σιγα,σιγα γινονται βηματα ολα τα κρατη να εχουνε ενα μ.ο μισθων στους πολιτες τους οπως κ παροχων.Αργοτερα ερχεται κ το ενιαιο Υ.Εξωτερικων κ αμυνας κ το νεογνο κρατος σηκωνεται στα ποδια του κ κανει δειλα βηματα.Σε 30χροννια εμεις θα ζουμε σε ενα κρατος που λεγεται Ευρωπη με πολιτειες που θα εκλεγουνε τοπικους αρχοντες σαν τους σημερινους δημαρχους που θα τους εκπροσωπουνε στη βουλη των βρυξελλων.Ειναι φυσικο οτι οι Γερμανοι κ οι Γαλλοι θα κανουνε κουμαντο λογο οικονομικης ισχυος κ μεγαλυτερου ποσοστου πλυθησμου.Ολα αυτα επρεπε να ειναι η αρχη των συζητησεων κ των Ελληνων πολιτικων αν θελουνε να σωθει ο λαος τους κ να φερουνε προ των ευθυνων τους ολους τους Ευρωπαιους ΑΛΛΙΩΣ υπαρχει κ υ λυση ο καθε Ευρωπαιος να διατηρησει το κομματι του κ να γυρισουμε σε μια Ευρωπη σπαρασομενη απο πολεμους.Λυσεις οπως Ελλαδα ισχυρη στην Ευρωπη ειναι στην σφαιρα της φαντασιας κ μονο για λαικιστες εθνικιστες.Η θα γινουμε Ευρωπαιοι με ελληνικη καταγωγη η θα γυρισουμε 100χρονια πισω.Ευχαριστω για το χρονο σας!

    • Ο Ιθαγενής avatar
      Ο Ιθαγενής @ ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΝΤΟΥΣΚΟΣ 26/11/2011 13:51:03

      Ακριβώς
      Δεν υπάρχουν σωτήρες
      Μόνο επιλογές
      ή η ΕΕ θα μετασχηματιστεί σε Κράτος με ενιαία Κυβέρνηση και όργανα δηλαδή ……. ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ
      ή θα διαλυθεί με τα ημίμετρα που ανακαλύπτουν ανά δίμηνο.

      Δουλειά λοιπόν των εκπροσώπων μας και όχι αρχηγών είναι να παρουσιάσουν σχέδιο κόστος χρόνο για τις επιλογές που έχουμε με βάση τα δύο ενδεχόμενα που μπροστά μας διαγράφονται τα υπόλοιπα δεν είναι τίποτα άλλο παρά ...σημαιούλες κομματικές.

      ΥΓ

      Η χώρα για να γίνει κάποτε ΚΡΑΤΟΣ δεν χρειάζεται τίποτα άλλο παρά δομές λειτουργίες και κανόνες...τόσο απλά.
      Το μνημόνιο το ΜΠΔΣ το € ή η δραχμή είναι η μπάλα και το γήπεδο ...ομάδα και κανόνες χρειαζόμαστε.

  22. knight rider avatar
    knight rider 26/11/2011 20:29:11

    Η Ε.Ε. θα μας αφήσει να ψωφήσουμε απο την πείνα!
    Η λογική των Γερμανών για τους αδυνάμους παραμένει διαχρονικά η ίδια, "Arbeit Macht Frei" που λέει και η καγγελόπορτα του 'Αουσβιτς.
    Δεν έχει λόγο ύπαρξης μια Ε.Ε. των Ευρωναζί του 4ου Ράιχ. Μακάρι να διαλυθεί μια ώρα αρχίτερα. Ο φεντεραλισμός και η αλληλεγγύη μεταξύ ίσων πλέον δεν υφίσταται. Η Ευρώπη κυβερνάται από γελοίους πολιτικούς, φαιδρές μαριονέτες στα χέρια των νεοταξιτών της Goldman και άλλων ευαγών ιδρυμάτων.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.