01/11/2008 11:43
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Πως θέλει να μείνει στην ιστορία ο κ. Καραμανλής;

 

_______________________________ 

Η κατάσταση της οικονομίας περιέχει και ένα θετικό σημείο για την κυβέρνηση. Της δίνει τη δυνατότητα να επαναχαράξει την οικονομική πολιτική της χωρίς εμπόδια από την ΕΕ προς όφελος των λαϊκών στρωμάτων και να ανακτήσει έτσι την πρωτοβουλία των κινήσεων στο έδαφος που πραγματικά μετράει για την διαμόρφωση των πολιτικών συσχετισμών.

Η χθεσινή συζήτηση στη Βουλή έδειξε ότι ο Κ. Καραμανλής αδυνατεί να ανταποκριθεί στην ευκαιρία αυτή που προσφέρεται στον ίδιο και στο κόμμα του και να ξεφύγει έτσι από την σκανδαλολογία και όλες τις άλλες φαραωνικές πληγές που βασανίζουν την παραπαίουσα κυβέρνησή του. Περιμένει τις τελικές αποφάσεις της ΕΕ για να το κάνει, όπως υποστηρίζουν οι πλέον αισιόδοξοι; Περιμένει να ψηφισθεί ο Προϋπολογισμός για να απαλλαγεί από τον πανίσχυρο στο τραπεζικό σύστημα Αλογοσκούφη, όπως λένε άλλοι; Είναι πλέον παγιδευμένος σε προσωπικά πολιτικά αδιέξοδα και δεν μπορεί να αντιστρέψει την φορά των πραγμάτων όπως πιστεύουμε εμείς;

Ό,τι κι αν συμβαίνει, όλοι αντιλαμβάνονται ότι η μοναδική ευκαιρία που του απομένει για να ανακτήσει την πρωτοβουλία των κινήσεων είναι να ακολουθήσει μια εντελώς διαφορετική οικονομική πολιτική, μια σαφώς λαϊκή πολιτική (στις παραδόσεις της «λαϊκής δεξιάς» αν θέλετε), πράγμα όμως εξ ορισμού αδύνατον και για τον ίδιο και για τη σημερινή Νέα Δημοκρατία. Θυμηθείτε εξάλλου ότι μεσούσης κάθε κρίσης του πρόσφατου και απώτερου παρελθόντος που ζήσαμε με τον κ. Καραμανλή τα παπαγαλάκια του μας έλεγαν κάθε φορά ότι «θα συνέλθει» και «θα ανακάμψει». Πράγμα το οποίο δεν συνέβη ποτέ, ούτε μετά τους κουμπάρους, ούτε μετα τα ομόλογα, ούτε μετά τις υποκλοπές. Αυτό που συνέβαινε αντίθετα ήταν η περικοπή των εξουσιών του με κάθε κρίση, ένας μεγαλύτερος συμβιβασμός με την διαπλοκή και τις εσωκομματικές βαρονίες κάθε φορά, μια σταδιακή και ανελέητη απογύμνωση του προσωπικού μύθου του.

Αυτό θα συμβεί και με την παρούσα οικονομική και ηθική κρίση. Αν ο Κ. Καραμανλής δεν βρει τη δύναμη να αντιστρέψει την κατάσταση (να κάνει δηλαδή όλα μαζί αυτά που δεν έκανε μέχρι τώρα) κινδυνεύει να μείνει στην πολιτική ιστορία του τόπου ως ο Πρωθυπουργός των πέντε σκανδάλων και των δύο καταστροφών*.

Πέρα όμως από το πολιτικό μέλλον του κ. Καραμανλή, τίθενται και άλλα ερωτήματα για την παράταξή του, τα οποία έχουν ήδη επισημανθεί από αναγνώστες μας:

- Υπάρχει ακόμα επί της ουσίας το κυβερνητικό κόμμα ή διερράγη η συσκευασία;
- Υπάρχουν πολιτικοί του συντηρητικού χώρου που προτίθενται να υπάρξουν και μετά την εκλογική συντριβή,  ή αποφάσισαν την πρόωρη συνταξιοδότηση τους;
 - Υπάρχει πολιτική ομάδα που μπορεί να κυβερνήσει την Ελλάδα, ή τελειώσαμε ως χώρα;

*Τα πέντε σκάνδαλα είναι κουμπάροι, ομόλογα, υποκλοπές, Ζαχόπουλος, Βατοπέδι και οι δυο καταστροφές οι πυρκαγιές και η οικονομική κρίση

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Πέτρος avatar
    Πέτρος 01/11/2008 11:53:01

    Όλα τα λαμόγια που τρώγανε όσα χρόνια η οικονομία πήγαινε καλά, τώρα παραφουσκώνουν την επερχόμενη κρίση για να ρουφήξουν κι άλλο χρήμα. Το πιο εύκολο για τον Καραμανλή είναι να το παίξει Τσοβόλας και να δώσει σε όλους. Αλλά ξεχνάτε όλοι ότι όντας στην Ε.Ε έχουμε υποχρεώσεις. Όσο για τα 28δις, είναι ωραίο τυράκι για τους μεγαλοτραπεζίτες και τους μεγαλοβιομηχάνους της φαιδράς χώρας μας! Για να δούμε, ποιοί θα υποκύψουν??

  2. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/11/2008 11:56:00

    Δεν προκύπτει προς το παρόν ότι έχει τη δυνατότητα να αλλάξει οικονομική πολιτική χωρίς τις δεσμεύσεις της ΕΕ.Ακούγεται για μία μικρή χαλάρωση του Συμφώνου Σταθερότητας που δεν είναι αρκετή για ριζική αλλαγή πολιτικής.
    Οσο για τα υπόλοιπα ερωτήματα :
    Πως θα περάσει στην ιστορία;Πιθανώς ως ο τελευταίος πρωθυπουργός πριν τη συνθηκολόγηση στα εθνικά θέματα που θα γίνει επί Γιώργου.
    Το κυβερνητικό κόμμα φυσικά και υπάρχει και ακολουθεί η Ντόρα Μπακογιάννη ως αντιπολιτευση στην κυβέρνηση του Γιώργου.Εχει φυσικά κακό προφίλ αλλά με όσα θα γίνουν επί Γιώργου θα φτιάξει.
    Η πολιτική ομάδα που θα κυβερνήσει μετά τον Καραμανλή θα είναι Γιώργος-Διαμαντοπούλου-Βαλλιανατος-Μαριλένα Κοππά-Κοτζιάς.Τώρα αν αυτοί θα τελειώσουν τη χώρα,θα δείξει.

  3. Στελιος® avatar
    Στελιος® 01/11/2008 12:02:54

    Η κατασταση απαιτει εργα και ουσιαστικες πραξεις, οχι αερολογιες και ανουσιους ξυλινους λογους στη Βουλη και απο πισω να περναμε εξοργιστικα μετρα (βλ. πρωτη κατοικια).

    Για ποια πρωτοβουλια των κινησεων μιλαμε? Κυβερνηση ειναι εδω και 5 χρονια, τι μεγαλυτερο αβανταζ χρειαζονται για να αποδειξουν επιτελους οτι σωστα τους εμπιστευθηκε η πλειοψηφια?

    Για μενα ο μονος λογος που βρισκονται εκει που βρισκονται ειναι η αδυναμια του ΠΑΣΟΚ τα τελευταια χρονια. Δεν γινεται να μην μπορεις να κανεις μια καταγραφη 2-3 θετικων εντυπωσεων για τα τελευταια 5 χρονια. Αποδεικνυει ελλειψη αξιολογων στελεχων και πολιτικου σχεδιου.

    Επιτελους ας τα βρουν οι κεντροαριστερες δυναμεις ωστε και αποφυγη των λαθων του παρελθοντος και ελεγχος να υπαρξει, αλλα και μεσω συνεργασιας να αποκτηθει η εμπειρια πολιτικης εξουσιας που λειπει απο την αριστερα.

  4. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/11/2008 12:44:00

    Το πραγματικό πολιτικό πρόβλημα ιδεολογίας είναι ότι μετά και τους Ολυμπιακούς Αγώνες δεν υπάρχει κάποιος μεγάλος στόχος για να επιτευχθεί.
    Στα εξωτερικά θέματα στόχος είναι η διατήρηση των κεκτημένων ενώ στα οικονομικά μία σταδιακή πρόοδος που δεν μπορεί να είναι θεαματική.
    Επειδή λοιπόν δεν υπάρχει εμφανής στόχος δεν υπάρχει και αντιπαράθεση επί συγκεκριμένων ζητημάτων αλλά μόνο επί σκανδάλων.
    Οποτεδήποτε έγινε συζήτηση επί πραγματικών θεμάτων είτε ήταν τα πανεπιστήμια είτε ήταν τα οικονομικά προτάσεις σοβαρές δεν κατατέθηκαν γιατί δεν υπάρχουν.

  5. Στελιος avatar
    Στελιος 01/11/2008 12:49:47

    Τοτε δεν ηταν θεμα ιδεολογιας. Ηταν θεμα χρηματων και τσιμεντου. Να γινουν τα εργα να μην γινουμε ρεντικολο.
    Ιδεολογια σημαινει βελτιωση της ποιοτητας της ζωης, Παιδεια, επενδυσεις στην ερευνα, μειωση της ανεργιας και κοινωνικες παροχες ανταγωνιστικες των ιδιωτικων υπηρεσιων. Με λιγα λογια αποκομματικοποιηση του κρατους.

  6. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/11/2008 13:08:53

    @ Στέλιος
    Παιδεία : Δεν μπορεί να γίνει τίποτε αν δεν υπάρχει τάξη στα πανεπιστήμια.Πως θα γίνει η καλή παιδεία χωρίς αξιολόγηση καθηγητών,χωρίς απαγόρευση καταλήψεων και καταστροφών;
    Κοινωνικές παροχές ανταγωνιστικές των ιδιωτικών : Θα πρέπει και οι εργασιακές σχέσεις στο δημόσιο,προαγωγές,αμοιβές κλπ να είναι παρόμοιες των ιδιωτικών.
    Συζητηθηκε αυτές τις μέρες η κρατικοποίηση των τραπεζών.Αλλά το 1980 με την κρατικοποίηση του ομίλου Ανδρεάδη από τον Καραμανλή τον Α΄οι κρατικές τράπεζες είχαν το 90% της αγοράς.Τη δεκαετία του 80 όμως οι δύο ιδιωτικές που είχαν μείνει Εργασίας και Πίστεως από μαγαζάκια έγιναν τραπεζαρες γιατί οι άλλες απεργούσαν κάθε Πέμπτη και Παρασκευή.Εχει γίνει δηλαδή η σύγκριση ιδιωτικών και κρατικών τραπεζών στην Ελλάδα.
    Η αλήθεια είναι ότι ακόμη και αν αποφασισθεί μεγαλύτερος ρόλος για το δημόσιο τομέα,αυτός πρέπει να λειτουργεί με συνθηκες ιδιωτικού,πράγμα που σημαίνει "δεξιές" λύσεις.
    Οσο για την αποκομματικοποίηση του κράτους η ερώτηση είναι από ποιο κόμμα.Σε ποιο κόμμα πρόσκειται η πλειοψηφία των δημοσίων υπαλλήλων σήμερα και όχι το 1980;

  7. Μακρης  Κωνσταντινος avatar
    Μακρης Κωνσταντινος 01/11/2008 13:24:11

    Το πώς θελει να μεινη ο Καραμανλης στην ιστορια είναι αδιαφορο, ( αμφισβητω βεβαια την υπαρξη ιδεολογικης θεωρησης περι ιστοριας και καταταξεως σε αυτή, εάν την διαθετει καν , πιστευω ότι η οραματικη του εξαντλειται στην κατακτηση ενός ονομαστικου τιτλου που του επεβληθη από τα γονεικα απωθημενα και από την αναγκη σκηνοθετικης αναρτησης στην ταμπελα του μαγαζιου της ΝΔ του Καραμανλισμου. Δυστυχως και η άλλη πλευρα, του Πασοκ δεν εχη να προσφερει τιποτα άλλο εκτος από τον ελαφρυ λογο του GAP τον διανθισμενο με ολιγη ψευδοαναδιανομη, ψευδοεπιδοτησεις για να φανε παλι τα πεινασμενα κομματοσκυλα που μεινανε τοσο καιρο εκτος, συμπληρωμενα, με ολιγη νεα τεχνολογια και πρασινη αναπτυξη σαν dressing στην σουπα με τονισμο μοντερνας οραματικης προοδου και δροσιστικη ευπεψεια πρασινης οικολογικης ευαισθησιας . Αλλωστε αυτος είναι ο νεος εφευρηματικος λογος εάν προσεξτε και του Τατουλη (πασα ομοιοτης , απαλλασεται ευθυνης ,ευθυνονται οι νεοπροσληφθεντες PR και IMAGE MAKERS, που ως συνηθως αντιγραφουν τις τελευταιες τασεις της μοδας,το προγραμμα του OBAMA , μονο που τους διαφευγει ότι εκει στηριζονται στην πραγματικη υπαρξη της Μεκκας της Γνωσης και της Τεχνολογιας και στα Κεφαλαια που διαθετουν, όλα αυτά δεν γινονται σε μια ημερα ,αλλα ποιος τα λογαριαζει, εδώ BALCAN PLACE ότι δηλωσεις εισαι , κεφαλαια; Ολο και κατι θα δωσει η ΕΕ ,και οι δημαρχοι ξερουν ,θα φυτεψουν κανα δενδρακι θα βαλουν και καμμια ταμπελα «ΕΔΩ ΠΡΟΣΕΧΩΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ-ΟΚΟΛΟΓΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ» θα στησουμε και κανενα οικολογικο σουβλατζιδικο με βιολογικο κρεας και οικολογικη πιτα (για να μην ξεχναμε ότι η οικονομια μας εκμοντερνισθικε ,τωρα πουλαμε SERVICES, και το καρο θα παει μπροστα. Δυστυχως όμως μας περιμενουν δραματα ,αφελης οποιος πιστεψει ότι η δυστυχια του διπλανου δεν θα τον ακουμπηση, ευτυχεις οι κυβερνωντες εάν σταθουν τυχεροι και τους δωσει η ΕΕ καμμια χρηματοδοτηση για Stage και για ανοιγμα νεων επιχειρησεων που οι περρισοτερες βεβαια θα κλεισουν επιδοτουμενες, το Δημοσιο Χρεος θα αυξανεται ιλλιγιωδως ,μεχρι ο ελληνικος λαος να μαθει το σοφον, ΠΩΛΟΜΕΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ, και δυστυχως πολλοι θα ανακαλυψουν ότι δεν εχουν πλεον τιποτα και ότι οι πολιτικοι ξαναπουλανε ΑΕΡΑ ΜΠΑΝΑ ότι πουλουσανε και πριν.

  8. Στελιος® avatar
    Στελιος® 01/11/2008 13:28:40

    Συμφωνουμε σε αυτα που γραφεις περι Πανεπιστημιων και κοινωνικων παροχων. Πρεπει να γινουν δομικες αλλαγες και τομες ανεξαρτητα απο το πολιτικο κοστος, το οποιο για μενα θα ειναι πολιτικο κερδος.
    Για μενα ο βελτιωμενος ρολος του δημοσιου δεν σημαινει "δεξια" λυση, αλλα αξιοκρατια.
    Η παρουσα κατασταση οφειλεται στον εγκλωβισμο/αυτοεγκλωβισμο του λαου στο να στηριζει το κομματικοποιημενο κρατος. Το στηριζουμε με το να ψηφιζουμε με βαση την παρτη μας και οχι το συλλογικο συμφερον, γιατι η πολιτεια αδυνατει να το υπερασπιστει και να το προαγει. Η πλειοψηφια των δημοσιων υπαλληλων που αναφερεις ασχετως κομματικων προτιμησεων δεν ανηκει στην κλικα των κλαδικων, τοπικων κλπ οργανωσεων. Αλλα θεωρουν εαυτους αδυναμους να αντιδρασουν γιατι γνωριζουν οτι δεν θα στηριχθουν. Τα κομματα πρεπει να πολεμησουν το καθενα το αποστημα του και το κομμα που εχει αυτη την ευκαιρια ειναι το εκαστωτε κυβερνων. Μονο τοτε θα υπαρξει αλλαγη.

  9. Δημήτρης avatar
    Δημήτρης 01/11/2008 13:52:17

    Όσο εμείς τα 11 εκατομμύρια καθόμαστε στους καναπέδες, (...ή στα PC) και... αναθέτουμε στους άλλους (καλόπιστους ή όχι, αδιάφορο), να λύσουν τα προβλήματα μας, όπως αυτοί θέλουν, (γιατί είναι ανύπαρκτη η συνέπεια έργων και προγραμμάτων τους)

    Όσο εμείς δεν πάρουμε τις ευθύνες μας, και δεν προσπαθήσουμε να βρούμε στη πολυκατοικία, στη γειτονιά, στη δουλειά, στο καφενείο, στο δρόμο, το συμπολίτη μας , αν δε συζητήσουμε μαζί του να βρούμε κοινό δρόμο ιεράρχησης και αντιμετώπισης των προβλημάτων μας, είναι περισσότερο από βέβαιο, ότι δεν πρόκειται να αλλάξουν και πολλά πράγματα.

    Συμμετοχή* λοιπόν, συνευθύνη* και συνεργασία* όλων, ή των περισσοτέρων (>51%) που έχουν διάθεση και όραμα και μεράκι, να αλλάξει η κατάσταση.

    Δύσκολα πράγματα, αλλά δεν γίνεται και αλλοιώς, αφού οι Oι Σωτήρες μας τελείωσαν!!...

    * Έννοιες, όχι με τη σημασία που απαξιώθηκαν στο παρελθόν...

  10. Ο Χαζος του χωριου avatar
    Ο Χαζος του χωριου 01/11/2008 14:24:49

    1

    Διαβασα μονο την λεξη Βερυκιος,και πονεσαν τ αυτια μου!!!

  11. leon avatar
    leon 01/11/2008 14:45:42

    Καποια στιγμη καλο θα ηταν να κανουμε και ενα γκαλοπ για τις προτιμησεις μας για την επομενη κυβερνηση...Τοτε θα φανει η ασυμφωνια μας ως λαου στην εξευρεση της καλυτερης κυβερνησης για τον τοπο μας. Ποια τα κριτηρια επιλογης οταν:

    Η ΝΔ ειναι και θα ειναι η "κακια Δεξια".

    Το ΠΑΣΟΚ μετα την διακυβερνηση 20 χρονων (καλα ντε, με διαλειμμα ενδιαμεσα) εχασε καθε ερρισμα στην κοινωνια ως Σοσιαλιστικο κινημα (οπως ελεγε και ο παππους μου το ΠΑΣΟΚ δεν εχει πλεον "λογο" οταν μιλαει).

    Το ΚΚΕ ποτε δεν ηταν η λυση για αυτο τον τοπο (και ουτε βλεπω να ειναι καποτε καθοτι περιγραφεται απο σχεδον ολη την κοινωνια ως γραφικο).

    Ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι ενα συνοθυλευμα απο ολες τις παραταξεις, μια μαζα ιδεολογιων απο ανθρωπους που ειτε εκδιωχθηκαν, ειτε αποχωρησαν οικειοθελως απο τα κομματα τους και συνενωθησαν σε αυτο για να μπορεσουν να κρατηθουν λιγο ακομα στην πολιτικη (απο την οποια τρεφονται).

    Στο ΛΑΟΣ δεν καταδεχομαι καν να αναφερθω...

    Τι ψηφιζεις λοιπον? Ποια "ρετσινια" απο τις παραπανω διαλεγεις να κολλησεις?

  12. Μακρης  Κωνσταντινος avatar
    Μακρης Κωνσταντινος 01/11/2008 15:09:43

    @leon Says:

    Τον κανενα αγαπητε μου, γιατι όχι , η εάν εμφανισθει ο Βεργης γιατι οχι; Αν τωρα θελης να με καταταξης στους μη σοβαρους , θα σου απαντουσα ότι προτιμοτερο στην δυστυχια να κρατησουμε την αισθηση χιουμορ . Τωρα εάν εσυ προτιμας να γκαλλοπαρης και ειδικα μεσα στο δεδομενο κομματικο κλισε, (για να σε ικανοποιησω) από τα γκαλλοπ που αντικατεστισαν την εφαρμοσμενη πολιτικη το μονο ουσιαστικο που κρατω είναι ότι τα δυο μεγαλυτερα κομματα τα ψηφιζουν κυριως ηλικιωμενοι και οπου ναναι θα στερεψη η πελατεια. Και επειδη μεγαλωσα και εγω, προτιμω να κανω όπως μου εδιδαξε ο πατερας μου όταν ενηλικιωθηκα ,που με καλεσε και μου ζητησε τι να ψηφισει, γιατι η σοφια και η εμπειρια που ειχε απο 5 πτυχια που κουβαλουσε ηταν να τα παραμερισει και να δωσει πρωτεραιοτητα στο νέο. Αυτό θα κανω και εγω ,οπου πανε οι νεοι θα παω και εγω. Ισως είναι πιο συνετοι από εμας.

  13. δημοσθενης avatar
    δημοσθενης 01/11/2008 15:28:08

    Ως ωραίος ,ευτραφείς ,παπάς νεκροθάφτης .

  14. miaouth avatar
    miaouth 01/11/2008 15:34:23

    Ξεχνάμε εύκολα τι προσέφερε η Ελληνική "λαική δεξιά", ως οικονομική πολιτική (1952 - 1961, 1974 - 1981):
    Κρατικοποιήσεις που έγιναν μπούμεραγκ για το Δημόσιο (την "Ολυμπιακή" του Ωνάση, τις τράπεζες του Ανδρεάδη, τις προβληματικές του Μποδοσάκη κτλ), άφθονους διορισμούς "προνομιούχων" σε ευγενείς ΔΕΚΟ (ΔΕΗ, ΟΤΕ και μετά οι προαναφερθείσες), και προπάντων "την οικοδομή τον τουρισμό και τη ναυτιλία ως κινητήρες της οικονομίας". Το άκρον άωτον της αντιπαραγωγικότητας, της καθυστέρησης και τελικά της παραοικονομίας και της ακραίας ανισότητας με καταστροφή του περιβάλλοντος και του κοινωνικο ύ ιστού.
    Έτσι (με το παλιό ΠΑΣΟΚ να υποστηρίζει - κριτικά -το ίδιο μη βιώσιμο αναπτυξιακό μοντέλο φθάσαμε εδώ, στο ανέκδοτο που είμαστε:
    ΔΕΗ = Δέν έχουμε ηλεκτρισμό
    ΟΤΕ = Ούτε τηλέφωνο έχουμε
    ΕΟΤ = Έχουμε όμως τουρισμό (αλλά του χρόνου δεν θα έχουμε).
    Δυστυχώς ο Καραμανλής ο Α' δεν ήταν ούτε Ντε Γκώλ, ούτε Αντενάουερ, ούτε Έρχαρτ.
    Ο όποιος "λαμπρός" μύθος της "λαικής δεξιάς" στη χώρα μας, είναι μόνον παραμύθι, όταν δεν είναι εφιάλτης.

  15. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/11/2008 15:42:16

    @ miaouth
    Δεν είναι ίδιες οι περίοδοι.Προδικατορικά η Ελλάδα είχε το μικρότερο δημόσιο τομέα της Ευρώπης(ιδιωτικά λεωφορεία,Ολυμπιακή μέχρι και ΗΣΑΠ) και τη δεύτερη οικονομική ανάπτυξη στον κόσμο μετά την Ιαπωνία με παράλληλο αυταρχικό κράτος.
    Μεταδικτατορικά ήλθαν οι κρατικοποιήσεις μαζί με τις πολιτικές ελευθερίες.

  16. leon avatar
    leon 01/11/2008 15:43:13

    Αγαπητε Μακρη.
    Προθεση μου δεν ηταν να γκαλοπαρω αλλα να δωσω την αισθηση μου σε αυτα που ακουω και διαβαζω καποια (λιγα) χρονια απο την ζωη μου (δεν εχω μεγαλωσει πολυ ακομα). Ο κανενας ακουγεται φανταστικος. Ο Βεργης ομως? (για να κρατησουμε ζωντανη την αισθηση του χιουμορ). Ομως περα απο το χιουμορ, νομιζω πως ολοι συμφωνουμε πως χρειαζομαστε κυβερνηση και η απορια μου ειναι η εξης:
    Για ποιο λογο αμφιταλαντευομαστε μαζικα απο το ενα στο αλλο κομμα?
    Γιατι δεν παρουσιαζουμε εμπιστοσυνη σε αλλα κομματα, μικροτερα?
    Γιατι αλλα λεμε στο καφενειο, στην δουλεια μας, στις συζητησεις με τους φιλους μας, στα blogs και αλλα ψηφιζουμε?

  17. miaouth avatar
    miaouth 01/11/2008 15:47:21

    @ ψυχραιμία (3)
    Δεν ξέρω για τους άλλους, αλλά η Μαριλένα Κοππά μπροστά σε κάτι νεοδημοκράτες που ασχολούνται με τα διεθνή (εξαιρώ την παλιά καλή Μαριέττα Γιαννάκου) μοιάζει σαν τον Ρονάλντο (τον Κριστιάνο, τον Πορτογάλο εννοώ) ή τον Μέσι, μπροστά σε άμυνα ... Παναθηναικού τύπου.
    Κατά τα λοιπά, το να σκέφτεσαι φορτωμένος(η) με τόσα ιδεολογήματα, μάλλον διαψεύδει τον nickname σου. Δεν γίνεται πιά η διεθνής πολιτική όπως στο Μεσοπόλεμο. Άλλωστε, είμαι βέβαιος ότι το πιό κρίσιμο εθνικό θέμα μας - ζωής και θανάτου, κυριολεκτικά - είναι τώρα πιά το περιβαλλοντικό.
    Φίλοι, ξυπνήστε, οι ΗΠΑ πάνε να βγάλουν μαύρο πρόεδρο. Eχουμε συνειδητοποιήσει πόσο διαφέρει το 2008 από το 1928;

  18. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/11/2008 15:57:22

    @ miaouth
    Η διαφορά μας είναι ότι θεωρώ το σημαντικότερο προβλημα που έχουμε δηλ. τις σχέσεις με την Τουρκία επηρεαζόμενο μεν από την αμερικανική πολιτική αλλά και αυτοτελές.Ο επεκτατισμός της Τουρκίας θα συνεχισθεί ανεξαρτήτως του ποιος είναι πρόεδρος στις ΗΠΑ.
    Νοοτροπία μεσοπολέμου έφερε το ΠΑΣΟΚ αρχικώς με τα "βυθισατε το Χόρα" και δεν αυζητούμε τίποτε.
    Ακολούθως έκανε στροφή 180 μοιρων και με διάφορα άτομα που περιβάλλουν το Γιώργο κήρυξε μονομερώς την ελληνοτουρκική ειρήνη.Μόνο που οι απαιτήσεις των Τούρκων σήμερα είναι οι ίδιες όπως και πριν 30 χρονια όταν ο πατέρας του βύθιζε νοερά το Χόρα επαυξημένες κατά τις γκρίζες ζώνες.
    Χρειάζεται σταθερή πολιτική διαλόγου αλλά και επιφυλακής διότι οι άλλοι έχουν σταθερή πολιτική.

  19. Μποτίλια στο πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο πέλαγος 01/11/2008 15:59:21

    Πολύ σωστή η παρατήρηση ότι η ζωή δίνει (ευτυχώς) περισσότερες ευκαιρίες. Εάν το κατανοήσουμε, τότε ίσως μπορεί να βγει το συμπέρασμα, ότι ένας από τους στόχους της ζωής είναι διαμορφωθούμε. Η φωνή του ρήματος είναι μέση. Ενεργητική και παθητική ταυτόχρονα.
    Για τον καθ΄ένα μας υπάρχει σημείο εκκίνησης, αλλά με βάση την εντελέχεια και προορισμός. Όχι σαν επιβεβλημένη επιλογή, αλλά σαν πρόκληση, που καλούμαστε να ανταποκριθούμε με τον τρόπο μας. Ίσως τα εφόδια μας να μην επαρκούν πάντοτε, ή συχνά. Μόνο όμως ξεπερνώντας τον εαυτό μας, μπορούμε να αναπτυχθούμε. Ο Σεφέρης μας καλεί "λίγο ακόμη να σηκωθούμε λίγο ψηλότερα". Το ζητούμενο όμως δεν το βλέπει στην ανάγκη της επικύρωσης του εαυτού μας, αλλά στο "να δούμε τις μυγδαλιές ν΄ανθίζουν, τον ήλιο να λάμπει, τη θάλασσα να κυματίζει". Όταν σταθούμε αντάξιοι της πρόκλησης κοινωνούμε με τη ζωή. Η πολιτική στην εποχή μας όμως επιχειρεί με εμμονή να καθαγιάσει τα όρια μας. Επιχειρεί μόνιμους ύμνους στα επιτεύγματά της, αλλά αναπαράγει την νοοτροπία της Ψωροκώσταινας. Ο προσφιλής της όρος είναι "δεσμεύσεις". Ευνουχίζει από τον πολίτη την αφύπνιση, ότι μεταξύ υλικών δεδομένων και οράματος βρίσκεται η ελευθερία του αγώνα. Δικαιολογίες για να μην γίνει κάτι υπάρχουν άπειρες. Εκτός εάν αυτό αφορά το φαγητό, την τουαλέτα και τον ύπνο μας. Τι είναι αυτό που διαφοροποιεί όμως τους Δημόσιους Άνδρες από τους πολιτικάντηδες της οκάς και τους Συνειδητούς και Ενεργούς Ππολίτες από τους συνοδοιπόρους της προσαρμογής και της ηττοπάθειας; Αυτό δεν μπορεί να είναι οι ψευτοδικαιολογίες, τα φτιασιδώματα, οι κλάψες, οι χάψες, τα χάχανα, το "κάθε πέρσι και καλύτερα". Που βρίσκεται η υπεροχή ήθους του κ. Πρωθυπουργού; Στο ότι οι επόμενοι εικάζεται να είναι χειρότεροι, στα πλαίσια της συνεχούς σήψης του συστήματος; Όποιος δεν πιστεύει ότι δεν αποτελεί αυτό τη μόνη κάλυψη, ας επιχειρηματολογήσει συγκεκριμένα.
    Η αλλαγή των πάντων ξεκινάει από την αλλαγή της συνείδησης. Η συνθηκολόγηση με τα πεπραγμένα αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να αποτελεί πράξη λεβεντιάς. Το επόμενο διακύβευμα είναι η αξιοπρέπεια. Και μετά πάει λέγοντας.

  20. skandalopoios avatar
    skandalopoios 01/11/2008 16:00:21

    Πέντε σκάνδαλα:
    α. κουμπάροι (φοβερό σκάνδαλο τρία άτομα -έστω
    γαλάζια - πήραν μίζα)
    β.ομόλογα (η μόνη ίσως υπόθεση που έχει τα
    χαρακτηριστικά σκανδάλου καθώς υπάρχουν σοβαρές
    ενδείξεις συμμετοχής του Δούκα και του Γ.Γ.
    Κουρή με εμφανή σκοπό την ελάφρυνση του
    δημόσιου χρέους και επιβάρυνση των ταμείων
    και συνάμα χρηματισμό ορισμένων διοικητών, ίσως
    των δύο πιο πάνω κρατικών λειτουργών)
    γ. υποκλοπές (ε΄όχι και σκάνδαλο και οι υποκλοπές)
    δ. Ζαχόπουλος (η απόπειρα αυτοκτονίας σκάνδαλο
    σοβαρευτείτε)
    ε. Βατοπέδι (διαχρονικά και από αρχαιοτάτων χρόνων
    οι κυβερνήσεις ευνοούν την εκκλησία είτε ως
    Άγιο Όρος, είτε Ορθόδοξη Εκκλησία, είτε
    Καθολική Εκκλησία. Οι ανεκτίμητης αξίας
    εκκλησίες και εκκλησιαστικά ιδρύματα έτσι
    δημιουργήθηκαν. Στην υπόθεση Βατοπεδίου δεν αποκλείω και τον χρηματισμό φυσικών προσώπων. Μέχρι στιγμής πάντως δεν αποδείχθηκε)
    Οι δύο μεγάλες καταστροφές:
    α. Πυρκαγιές (η κυβέρνηση έδειξε πλήρη αδυναμία να αντιμετωπίσει την καταστροφή και έχιε τεράστιες ευθύνες για την εξάπλωσή της και για τα θανατηφόρα αποτελέσματα)
    β. Διεθνής οικονομική κρίση (σοβαρευτείτε).

    Οι υπερβολές δυστυχώς φέρνουν τα αντίθετα αποτελέσματα από τα επιδιωκόμενα.

  21. miaouth avatar
    miaouth 01/11/2008 16:03:17

    @ ψυχραιμία (17):
    Το μείγμα κρατισμού και αντικρατισμού της μεταπολεμικής Ελληνικής κοινοβουλευτικής Δεξιάς είναι παράξενο κατασκεύασμα και γεννήθηκε στον Εμφύλιο. Πιστεύω πώς πρίν και μετά τη Δικτατορία, ακόμα και τώρα, έχει πολλά σταθερά χαρακτηριστικά. Κυρίως τη συντεχνιακή λογική της "παρέας", τη νομή του κράτους από τους "ημετέρους" (που προσφάτως πλασαρίστηκε ως δήθεν φιλελευθερισμός). Πολύ μεγάλο θέμα για να αναλυθεί εδώ, αλλά η διαδρομή από το Μπαιρακτάρη ως τους κουμπάρους και τη βιτρίνα - Εφραίμ δεν είναι ατύχημα, ούτε οφείλεται μόνον στην -υπαρκτή - ανεπάρκεια του Καραμανλή Β'. Είναι δομικό πρόβλημα.

  22. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/11/2008 16:05:44

    @ Μποτίλια
    θεωρώ ότι αρκετά απ όσα λέγονται για τον Καραμανλή -ότι είναι φυγόπονος,ότι διστάζει να διώχνει συνεργάτες του κλπ. -είναι αλήθεια.
    θεωρώ όμως και ότι οι πιθανοί αντικαταστάτες του είναι τρία πουλάκια κάθονται.

  23. δημοσθενης avatar
    δημοσθενης 01/11/2008 16:08:11

    εχουμε ομως 50.000 αστηνομηκους +
    50.000 seciouriti =...........μην αστοιτε !!!
    και στρατο ;;;;
    μου θυμηζουν μια παροιμια "Gdzie jest najwiecej sledzi . W DDR tam dwoch jednego sledzi ""

  24. Μακρης  Κωνσταντινος avatar
    Μακρης Κωνσταντινος 01/11/2008 16:16:28

    @ leon
    Προσωπικως εγω , πιστευω οτι το υπαρχον πολιτικο συστημα πνεει τα λοισθια και η προθεση μου δεν είναι ουτε να κοντραρω τους μεγαλους πριμοδοντωντας τους μικρους, οποιος δεν το εχη αντιληφθη αυτό θα το καταλαβει μετα τις επομενες εκλογες. Για τα μικρα κομματα που αναφερεσαι ,ποιος σου ειπε η ποιος τους ορισε να είναι μικρα; Όχι παντως εγω ουτε ο κοσμος, αλλα ο εαυτος τους. Ποιος ορισε στον Συνασπισμο ότι δεν μπορει να είναι από μονος του αξιωματικη αντιπολιτευση η το νέο Πασοκ; Τιποτε δεν χαριζεται στην ζωη όλα κατακτωνται με νυχια και με δοντια. Αντιθετως ειδικα τα μικρα κομματα τα κατηγορω περρισοτερο από τα μεγαλα γιατι αφομοιωθηκαν από το παιχνιδι του δικομματισμου και τωρα που ο κοσμος στρεφει με αγωνια το βλεμμα του προς αυτά ,είναι ανετοιμα να του δωσουν απαντησεις. Γι` αυτό περιμενω στην γωνια , να δω με προσοχη το καινουργιο που θα ανατείλει ,που ειμαι σιγουρος ότι θα ελθει , και μια που δεν ειμαι επιτιμος σαν τον Μητσοτακη ,που στην αγωνια του τωρα ξαφνικα αναγορευει τον Γιωργακη ικανο αρκει να σωθει η Βαρκα που μπανταρε, αστους να πνιγουνε.
    Εχεις σταθει ποτε σε καμμια ψηλη πλαγια όταν νυχτωνει; Θα δεις ένα φως μεσα στο σκοταδι να αναβει και μετα ένα άλλο και άλλο και στο τελος το σκοταδι το αντικαθιστουν απειρα φωτα και μια ολοκληρη πολη ξαναζει. Αυτό το μικρο φως περιμενω για να αναψω και το δικο μου. Ρομαντικο: η αγαπητη Μποτιλια στο πελαγος με χαρακτηριζει Ωμο παντως.

  25. Σπύρος avatar
    Σπύρος 01/11/2008 16:17:28

    Αν είναι να μάς κυβερνήσει η Κοπά και ο Βαλλιανάτος καλύτερα να φέρουν τον ιδιο τον Σορος να αναλάβει την Χώρα.
    Θα ξέρουμε και επίσημα οτι ειμαστε Προτεκτοράτο και με βούλα.
    Αυτό μάς έλειπε άνθρωποι πού έχουν δώσει Γή και Υδωρ να αποτελούν βασικό κορμό της πιθανής κυβέρνησης Γιωργάκη...
    Αν σκάσει μύτη και η Ντορα απο τούς ΄άλλους΄το μοναδικό νησί που θα μείνει απούλητο θά είναι η Μυκονος γιά ευνόητους λόγους..........

  26. δημοσθενης avatar
    δημοσθενης 01/11/2008 16:23:26

    Τώρα για να γελάσουμε και λύγο επιτρέπεται ακόμα όταν ήμουν νέος(τωρα παπους) και έζησα στην Πολώνια κυκλοφορούσε ένα ανέκδοτο σας το μεταφέρω με διευκρινήσεις η λέξει sledz –σημαίνει ρέγκα (ψάρι) αλλά και παρακολουθήσει έτσι το ανέκδοτο που λεγόταν ήταν «Που υπάρχουν οι περισσότερες ρέγκες .Στην ανατολική Γερμάνια (εδώ υπήρχε το υπονοούμενο ) γιατί διότι εκεί οι δυο παρακολουθούν τον έναν «

  27. Martha avatar
    Martha 01/11/2008 16:33:19

    Только истинно человечный человек способен и любить, и ненавидеть

  28. γάιδαρος avatar
    γάιδαρος 01/11/2008 16:36:25

    Θέλω να βγώ ψεύτης αλλά θα τα γράψω.

    Από τις αρχές του 2007 ήταν φανερό ότι η πρώτη τετραετία πήγε παντελώς χαμένη. Όμως επειδή το κόμμα όλα αυτά τα χρόνια ήταν αέρας κοπανιστός, άντε λέω ευκαιρία είναι να πορευτούμε με τα σαράβαλα, να βγάλουμε τους νέους μπροστά, να προετοιμάσουμε την διαδοχή και να καταφέρουμε μέσα στις δύο τετραετίες που είχαμε, να φρεσκάρουμε ουσιαστικά το κόμμα, να κάνουμε κάποιο κυβερνητικό έργο και να μεριμνήσουμε για το μέλλον.
    Ξέραμε τον Καραμανλή και άντε να συγχωρέσουμε την βραδύτητα, να συγχωρέσουμε το κυνήγι των μαγισσών, να συγχωρέσουμε και τον αντ΄ αυτού.
    Τα φίδια μας ζώσανε κοντά στις εκλογές, όταν έχανε η μάννα το παιδί και το παιδί τη μάννα. Κανένα πρόγραμμα, καμμία πολιτική, κανένα σχέδιο για το μέλλον και ευτυχώς μέσα στην δυστυχία της καταστροφής των πυρκαγιών ο φιλέσπλαχνος ελληνικός λαός μας στέρησε μόνο 270.000 ψήφους και απετράπη η εκλογική συντριβή.
    Λές τα καταφέραμε και τώρα θα βάλει μυαλό και ο Καραμανλής και οι επιτόπου. Αμ δέ.
    Μόλις καβαντζάρησε το σύστημα και στρογγυλοκάθησε, μας πρήξανε με τους τρείς σωτήρες που θα σώζανε την Ελλάδα (Χατζηεμμανουήλ, Φιλιππίδης, Κλαδάς) και τους επόμενους που ακολουθούσαν. Ηταν η κορυφή του στρατεύματος των κολλητών που θα καταλάμβανε κόμμα και κρατικό μηχανισμό με αρχιστράτηγο τον αντ΄ αυτού, που βλάξ δεν διετέλεσε ποτέ, και πρωθυπουργός δεν θα διατελέσει. Ήταν επομένως θέμα χρόνου πότε ο αντ΄αυτού θα συνταξιοδοτούσε τους υπόλοιπους και θα τα μάζευε όλα. Ούτως ή άλλως στο Μαξίμου αυτός ήταν το αφεντικό.
    Εκεί τα πήρε στο κεφάλι και ο κομματικός μηχανισμός, οι βαρώνοι, οι πρώην και οι επόμενοι, και εδήλωσαν με έργα πλέον και πρός πρός πάσα κατεύθυνση ότι το έργο τελείωσε.
    Το Βατοπέδι γνωστό στους παρεπιδημούντες την Ιερουσαλήμ από το 2006, αποτέλεσε αφορμή αλλά όχι και το αίτιο.
    Τα όσα ακολούθησαν δεν αποτελούν έκπληξη.
    Παρακολουθούμε πλέον με εμετική διάθεση την διάλυση της Νέας Δημοκρατίας και αναμένουμε την σκληρή ημέρα που στην βουλή θα χαθεί και επισήμως η δεδηλωμένη.
    Η πρόβα που έγινε προχθές σημείωσε απόλυτη επιτυχία. Η κανονική παράσταση ακολουθεί συντόμως.
    Το κέντρο βάρους των εξελίξεων έχει μετακινηθεί πρό πολλού και οριστικά εκτός της κυβερνητικής παράταξης.
    God saves the Queen.

  29. leon avatar
    leon 01/11/2008 16:48:51

    @Μακρης Κωνσταντινος

    Δεν ειναι κριμα η διαλυση της ΝΔ να δινει το εναυσμα για την παλινορθωση του ΠΑΣΟΚ? Αυτων που στομα ειχαν και μιλια δεν ειχαν 5 χρονια τωρα? Εσυ εισαι ο ενας (1) αγαπητε Μακρη, οι αλλοι ομως ειναι περισσοτεροι. Εκτος και αν το καινουριο που περιμενεις δεν ειναι ενα κομμα που θα παιξει συμφωνα με το ισχυον πολιτικο συστημα αλλα ενα καινουριο συστημα! Τοτε θα εχει απολυτο αδικο η μποτιλια που σε θεωρει Ωμο! Εγω θα ελεγα πως εισαι ρομαντικος περαν του δεοντος για τα δικα μου γουστα!
    Η ερωτηση ομως παραμενει...Γιατι αλλα λεμε και αλλα ψηφιζουμε? Φταιει το οτι ειμαστε ... Ανθρωποι?

  30. thanos avatar
    thanos 01/11/2008 17:15:37

    28-Σπύρος
    November 1st, 2008 at 4:17 pm

    Φιλε βγαλε τις παροπιδες και δες στη δικια σου πλευρα το υλικο που υπαρχει..."Ο κοσμος το εχει τουμπανο και συ κρυφο καμαρι"
    Μη λες μεγαλα λογια γιατι το DVD δεν εχει βγει ακομα στο internet.Προεκλογικα καπου θα σκασει μυτη και τοτε οπου φυγε,φυγε.

  31. Σπύρος avatar
    Σπύρος 01/11/2008 17:19:10

    Θανος 33
    Αμα σε πω ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ θα ξεφτυλισω την εννοια του Καραγκιόζη...
    Κατάλαβες???
    Κατι τετοιοι υπαλληλισκοι ΠΑΣΟΚΟΙ σαν και σενα κάνουν επιφυλακτικό οιονδήποτε με το Κομμα που γκαιμπελιστικα υποστηριζεις..

  32. Δημήτρης avatar
    Δημήτρης 01/11/2008 17:36:03

    @thanos Says:
    November 1st, 2008 at 5:15 pm και

    @Σπύρος Says:
    November 1st, 2008 at 5:19 pm
    Θαυμάστε με την ησυχίας σας, διάλογο μεταξύ σας, και προηγούμενους...

    Αφιερώνεται εξαιρετικά, σε όποιον έχει ακόμη αμφιβολίες, για το πόσο ο δικοματισμός ...βλάπτει σοβαρά την Ελλάδα!!...

  33. vel avatar
    vel 01/11/2008 17:41:03

    πολύ όμορφη συζήτηση και ουσιαστική, με το σχόλιο "21.Μποτίλια στο πέλαγος Says" πραγματικά εμπνευσμένο και λυτρωτικό.
    Έρχεται μετά το σχόλιο 22. και ακολουθεί ελεύθερη πτώση μιζέριας και απογοήτευσης..

  34. Μακρης  Κωνσταντινος avatar
    Μακρης Κωνσταντινος 01/11/2008 17:42:24

    13 @leon
    Εάν αφησουμε στην παντα τους χαρακτηρισμους ωμος-ρομαντικος κτλ γιατι μας οδηγουν σε αλλους ατραπους επετρεψε με να σου πω ότι σε «γκρεμιδια» δεν ξανακτιζης σπιτια. Και το Πασοκ και η ΝΔ εντος ολιγου θα γινει ολοφανερο αυτό.
    Γιατι πρεπει η παλινορθωση του Πασοκ η της ΝΔ να γινει με αυτά και όχι με την δημιουργια νεων στην θεση τους ,σε κληρονομικους διαδοχους το κατανοω να το απαιτουν ,αν και οι προκατοχοι τους ηταν πιο ευφυιεις από τους επομενους.
    Η ΝΔ ηταν ΕΡΕ και το ΠΑΣΟΚ Ενωση Κεντρου. Εσενα το προβλημα σου είναι η Ταμπελα η οι Αρχες και Αξιες που πρεσβευει το καθε κομμα; Τι σε πειραζει να αντικατασταθει το Πασοκ με ένα άλλο κομμα, εάν εκφραζει αυτά που πιστευεις; Τις ταμπελες κoιτας η το εμπορευμα;
    Και από πού συμπεραινης ότι εγω αναζητω νέο πολιτικο συστημα; Εγω δεν απομακρυνθηκα απο το υπαρχον πολιτικο συστημα της Κοινοβουλευτικης Δημοκρατιας ,τα κομματα παρανοησαν και την μετεβαλαν σε στυγνη κομματοκρατια και διεφθαρμενο παρειστικο καπιταλισμο. Και κληρονομικη διαδοχη στην εξουσια.Αν ηταν ετσι θα προτιμουσα τον Βασιλεα που είναι και αυθεντικοτερος αυτων. Εγω αισθανομαι πολιτης αυτης της Χωρας και το διεκδικω το δικαιωμα αυτό. Εάν αυτοι ψαχνουν υπηκοους , λαθος τους και λαθος σου εάν τους ακολουθεις. Και μην θετεις Ψευδοδιλληματα Ακυβερνησια η Μη.

  35. Swell avatar
    Swell 01/11/2008 18:00:45

    θα μείνει και γιατί χάρις σ΄ αυτόν ΞΑΝΑΘΥΜΗΘΗΚΑΜΕ ΤΗ ΓΡΑΜΜΑΤΙΚΗ!

  36. Σπύρος avatar
    Σπύρος 01/11/2008 19:17:47

    Δημήτρη ούτε κατάλαβα τι εννοείς ,ούτε τι θές να αποδείξεις.
    Φαίνεται πώς Υψηλός διάλογος γίνεται μόνον μεταξύ εν ενεργεία στελεχών τού ΣΥΡΙΖΑ.
    Μονον που η Αυγή των 1200 αναγνωστών τού Νικολάκη τού Φίλη καθυβρίζει καθημερινά χιλιάδες ανθρώπους που διαφωνούν με την γραμμή τής ΄ανανεωτικής΄της πτέρυγας.
    Μάλλον δεν την διαβάζεις όσο εγώ.
    Δεν ξέρω εάν βλάπτει ο δικομματισμός,πάντως φτηνά επιχειρήματα τού στύλ πώς μονον στελέχη τού ΣΥΝ κάνουν υψηλού επιπέδου διαλογο έφαγαν τά μούτρα τους απο το 1977 απο την εποχή τής Συμμαχίας που ο μακαρίτης ο Δρακόπουλος με δηλώσεις του είχε προσβάλλει το 97% τού Λαού πού δεν την ψηφισαν..
    Επειδή ξέρεις δεν έχεις μόνον εσύ το προνόμιο τής μνήμης για τον συγκεκριμένο Χώρο.

  37. potamiotis avatar
    potamiotis 01/11/2008 19:17:51

    ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ Η ΝΔ ΜΕ ΠΟΙΟΝ ΑΡΧΗΓΟ ΘΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΜΕ ΝΤΟΡΑ,ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΘΗ,ΑΒΡΑΜΟΡΦΟΠΟΥΛΟ,ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ Ο ΧΟΝΤΡΟΥΛΗΣ ΚΑΠΟΥΤ ΦΑΝΗΚΕ ΚΑΙ ΑΠ ΤΗΝ ΟΜΙΛΙΑ ΤΟΥ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ,ΜΙΛΟΥΣΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΕ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΘΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΩΡΗ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΟΥ,ΓΙΑΤΙ ΠΗΓΕ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΠΙΣΤΩΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΠΡΟΧΘΕΣ ΣΤΟ ΚΑΤΑΡ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΤΟΥ ΕΙΠΑΝ ΝΑ ΠΑΡΑΔΩΣΕΙ ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ,ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΩΘΕΙ ΛΙΓΟ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.....

  38. PORTA PORTA avatar
    PORTA PORTA 01/11/2008 19:44:14

    Γιατι συμβαινουν ολα αυτα γυρω μας??

    Εκλογες δεν θα γινουν εαν μεχρι το Μαρτιο δεν χαθουν 100.000 θεσεις εργασιας.

    Η ΝΔ με ΚΚ θα κατεβει με ολα τα βαριδια.

    Ο ΓΑΠ δεν θελει εκλογες και βλεπει "εφιαλτες". Δεν ψηνεται με τιποτα. Ουτε απο τη μαμα του.

    Ο Τσιπρας δυστυχως και ευτυχως θα συνεχισει το ιδιο τροπαρι, μιλαω γενικα, ανοιγω παρενθεσεις και τις αφηνω ανοιχτες.. μπας και χωρανε κι αλλα μεσα..

    Για το Σκοπιανο, δεν ακουμε τιποτε. Κατι ψηνεται.

    Οι Τραπεζες δεν ψηνονται να παρουν τις εγγυησεις των 28δις. Αρκετο κραξιμο φαγανε. Ετσι κι αλλιως μας κλεβουν εδω και 10ετιες με το γαντι, νομιμα και ηθικα με συσσωρευμενα κερδη Δις Ευρω και με 250 Δις καταθεσεις τωρα που μιλαμε ! Οτι leverage και να κανεις τα νουμερα βγαινουν....! ΘΑ μεινουν 3 μαγαζια βαρια 4.

    Τα ενεχυροιδανειστηρια θ ανθισουν. Το ιδιο και οι μαντρες αυτοκινητων ( golden και μη )

    Η Οικοδομη εχει να τραβηξει πολλα ακομη. ΘΑ αγοραζουμε φτηνα σπιτια με τα ιδια δανεια. Η σουμα θα ειναι η ιδια παντως.

    Ο Τουρισμος θα εχει μεγαλο προβλημα. Προβλεπω πτωση της ταξεως του 20%. 2+ Δις λιγοτερα απο περσυ για να κανουνε πενηνταρακια που λεει και ο Γεωργιου. Αυτο το ζητημα θα δημιουργησει αλυσιδωτες-ντομινο αντιδρασεις. Ανεργια/Δανεια στον κουβα απληρωτα/ελλειμα στον ΑλογοΤζαβαρα. Ο τελευταιος φυσικα με τον Επιτροπο θα τα βρει. "δε φταιω εγω κυριε".. τι να πει ο Επιτροπος που θα εχει πολλες φωτιες να σβησει με ποτιστηρι??

    Το Χρηματιστηριο θα πεσει και παλι μεσοπροθεσμα. Το πετρελειο θ ανεβει. Το Ευρω θ ανεβει. Παγκοσμια η κριση θα κρατησει 2 χρονια απο σημερα και οποιος αντεξει.

    Οι γαμοι θ αυξηθουν και θα εχουμε και περισσοτερες γεννησεις και οι πωλησεις προφυλακτικων ( ελπιζω!!! ). Το "μεσα" φερνει περισσοτερο σεξ !! Οι τζιβιτζιλουδες θα εχουν ανεργια και θα πεσουν οι τιμες προς ωφελος των εχοντων και αρπαζοντων.

    Τελικα ολα εγιναν για να πηδαμε περισσοτερο!

    ΠΠ

  39. PORTA PORTA avatar
    PORTA PORTA 01/11/2008 20:02:12

    "πολλές επιτροπές"
    "πολλές συσκέψεις"
    "πολλές συνεργασίες"
    "διάφορους φορείς"
    "σε προτάσεις"
    "ενός πλούσιου"
    "σε βασικούς τομείς"
    "δικού μας ενδιαφέροντος"
    "«τσουνάμι» αλλαγών και βελτιώσεων"
    "σε όλους τους τομείς"
    "του χώρου"

    Ποσο μ αρεσουν αυτα τα λογια !!

    ΠΠ

  40. Δημήτρης avatar
    Δημήτρης 01/11/2008 20:52:45

    @Σπύρος 39

    1. Αν δεν κατάλαβες τι εννοώ παραθέτω τι έγραψες πιό πάνω:

    "Αμα σε πω ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ θα ξεφτυλισω την εννοια του Καραγκιόζη; Κατάλαβες???
    Κατι τετοιοι υπαλληλισκοι ΠΑΣΟΚΟΙ σαν και σενα(...)"

    2. Ας κρίνουν οι αναγνώστες για τη μορφή διαλόγου
    ("Υψηλού" που λες ή χαμηλού).

    3. Αν "βλάπτει ο δικομματισμός" φαίνεται από την αποδοκιμασία του κόσμου και το 30% του κανένα.

    4. Δεν είπα εγώ πως η Αριστερα μονοπωλεί τον υψηλό ή χαμηλό διάλογο, "τα γραπτά μιλάνε".

    5. Διαβάζεις σήμερα την Αυγή!!.., που τη δυσφημείς όσο μπορείς!!.., δεν ξέρεις αν βλάπτει ...ο δικομματισμός (!!..) και ταυτόχρονα κατηγορείς πεθαμένους αγωνιστές της Αριστεράς !!!..
    Πως τα καταφέρνεις όλα αυτά μαζί, εσύ ξέρεις; Πάντως, Συγχαρητήρια!!..

  41. Σπύρος avatar
    Σπύρος 01/11/2008 21:24:59

    Δημήτρης@43
    Aποσο κατάλαβα οταν ενημερώνεσαι απο μιά εφημερίδα θα πρέπει να την αποδέχεσαι πλήρως.
    Κατι σαν οργανο που περνάει γραμμή.
    Οσο και εάν σου κανει εντύπωση διαβάζω Αυγή και θεωρώ πώς ελέγχεται απο γραφειοκράτες πού δυσφημούν την έννοια της Αριστεράς.Η εφημερίδα αργοπεθαίνει ακριβώς επειδή μερικοί θέλουν να την ελέγχουν...Δεν τά ξέρεις αυτά??Ο Γουσέτης τι δουλειά έχει στην αριστερά πού τοσο παθιασμένα υποστηρίζεις??Τον καθηγητή τον Γιώργο τον Μαργαρίτη πώς τον εξύβριζε η Αυγή επειδή τόλμησε να κάνει αριστερή κριτική στην Ρεπούση??Αλήθεια δεν έγινε τής ΄κολάσεως΄προσφάτως γιά τον έλεγχο τής Αυγής και τελικά ο Τσίπρας κάκιστα υποχώρησε ???
    Ο Σταλινικός σου λόγος ιεροποιεί πεθαμένους αγωνιστές της αριστεράς...
    Την έκανε ναι ή όχι ο Δρακόπουλος αυτή την δήλωση πώς ΄ο Λαός δεν καταλαβαίνει΄μετά την αποτυχία τής Συμμαχίας??Τι είναι οι αγωνιστές της Αριστεράς??Τετοια αγιοποίηση ούτε ο Εφραίμ δεν θάκανε και οι παραχριστιανικές οργανώσεις.
    Σε αυτό να απαντήσεις και άσε τά τερτίπια ά λά Τσαουσέσκου που χρηματοδοτούσε με χαρτί τότε την εφημερίδα...Σκιντέϊα you know και έπεφτε γραμμή στούς Ρηγάδες να χειροκροτούν τούς εκπροσωπους τού Ρουμανικού Κ.Κ.
    Δεν ήσουν τότε στά Συνέδρια??
    Ουτε στον Μιλωνα??
    Είμαι εναντίον τού δικομματισμού αλλά αυτό δεν σημαίνει πώς θα πρέπει να ψηφίζονται γενικώς και αορίστως μικρότερα κόμματα χωρίς πρόγραμμα..
    Αυτό σε καλύπτει??
    Οσο για το σχόλιο που αναφέρεις έχω κάθε δικαιωμα να το κάνω οταν μονίμως ορισμένοι εάν δεν υμνείς τον Παπανδρέου σε κατατάσσουν στους Δεξιούς η στους Ζαχοπουλικούς....
    Y.Γ.
    Μήπως είναι διάλογος οι δικές σου παρεμβάσεις που απο το καλοκαίρι μάς προπαγανδίζεις οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ετοιμάζει πρόγραμμα??
    Noέμβρης έφτασε.
    Το να αποκρύπτεις τά στραβά τής παράταξής σου μονον καλό δεν τής κάνουν.
    Και το ξανάγραψα.
    Δεν κατέχεις ούτε το αλάθητο αλλά δεν έχεις μονον εσύ μνήμη για την Ιστορία τής Ανανεωτικής Αριστεράς στην Ελλάδα.

  42. ερευνητής avatar
    ερευνητής 01/11/2008 21:42:23

    Ενδιαφέρον μου φαίνεται να καταρτίσει και να αναρτήσει ο factorX έναν κατάλογο με τις προβλέψεις των ελλήνων ειδικών για την οικονομική κρίση. Οχι βέβαια των σχολιαστών του antinews.gr αλλά των δημοσιολογούντων -δημοσιογράφων, αναλυτών, χρηματιστών, τραπεζιτών και πολιτικών.

    Μετά την εξόμαλυνση της κατάστασης θα μπορούμε να γνωρίζουμε ποιοι από τους διαμορφωτές και τους ηγέτες έχουν τη στοιχειώδη προβλεπτικότητα που απαιτεί η θέση τους.

  43. miaouth avatar
    miaouth 01/11/2008 21:43:16

    Καίγεται το προστατευόμενο δάσος της Στροφυλιάς στην Πελοπόννησο. Νοέμβρη μήνα. Οι κρετίνοι σε δράση και πάλι. Καφρίλα σε όλη της τη μεγαλοπρέπεια. Όσοι δεν κάνουν "βαλτές" δουλειές, δεν μπορούν να μοιράσουν ούτε δυό γαιδουριών άχυρα.
    Πλήρης ανευθυνότητα.

  44. miaouth avatar
    miaouth 01/11/2008 21:58:39

    ΣΤΡΟΦΥΛΙΑ:
    Πώς να μή σκέφτεται κανείς καχύποπτα για τα "δυναμικά στοιχεία" (ανεξαρτήτως πολιτικού "χρώματος") των λεγόμενων τοπικών κοινωνιών, αλλά και γι' αυτούς που παριστάνουν τους δημόσιους λειτουργούς (και αμείβονται για να τους παριστάνουν), όταν πληροφορείται τα παρακάτω:
    "Μόλις πριν από δύο εβδομάδες είχε υπογραφεί η κοινή υπουργική απόφαση με την οποία η περιοχή χαρακτηρίζεται εθνικό πάρκο.
    Η προστατευόμενη έκταση των 48.000 στρεμμάτων περιλαμβάνει το δάσος της Στροφυλιάς, ένα από τα πιο μεγαλύτερα δάση πεδινής ζώνης της Μεσογείου, με κυρίαρχο είδος την κουκουναριά, καθώς και τις λιμνοθάλασσες Κοτυχίου, Προκόπου και Καλογριάς, υγρότοπους μεγάλης οικολογικής αξίας.
    Η περιοχή προστατευόταν ήδη από τη συνθήκη Ramsar, ωστόσο η Ελλάδα είχε παραπεμφθεί στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή Περιβάλλοντος για τη μη προστασία της".
    (από το διαδικτυακό τόπο in.gr).
    Υπάρχει όντως μια πιθανότητα να συμβαίνουν τυχαία τέτοιες πυρκαιές, όμως το ότι κάθε φορά τους "ξεφεύγουν" και δεν τις σβήνουν έγκαιρα, φαίνεται πολύ λιγότερο τυχαίο.

  45. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 01/11/2008 23:56:05

    Ψηφιζα Πασοκ, ολα τα χρονια ,απο το 74. Οταν βγηκε ο χοντρος το 04, ειπα.Λες ρε ο χοντρος να κανει αυτα που οι μπουχεσες δεν καταφεραν τοσα χρονια;
    Δυστυχως απογοητευτηκα.
    Τωρα,ακουω τους διαφορους Πασοκους, που ξετσουμισαν απο τις δημοσκοπησεις, και βγαινουν και λενε σοφιες.Τι μαλακιες Θεε μου!
    Χτες, ακουγα εκεινον το Χρυσοχοιδη, που καποτε τον ειχα σε υποληψη.
    Αν ακουγατε το τι μαλακιες ελεγε, το τι κοινοτοπιες και το τι ασαφειες, τι να πεις, θα εβαζες τις φωνες, το λιγοτερο.
    Δυστυχως,δεν εχει πλοιον δι εμας, δεν εχει οδον.
    Οι πολιτικοι μας, εχουν εγκλωβιστει στο λαικισμο, που ξεκινησε απο το Παοσοκ, συνεχιστηκε απο το χοντρο, και σπρωχνετε απο τα καθικια που βρισκονται καθε μερα απο το πρωι στις τηλεορασεις και γλειφουν ασυστολα τον κοσμο, σπρωχνοντας να μοιραστουν λεφτα, απο αυτα που δεν υπαρχουν και με δημοσιο χρεος 267 δις.Τουλαχιστον.
    Οι ξενοι, πουλανε αβερτα τα κρατικα ομολογα, και το spread,αυξανεται συνεχεια, εχοντας φτασει πλεον τις 172 μοναδες.
    Και οι αλητηριοι και ανεγκεφαλοι, ζητανε να μοιραστουν λεφτα.
    Γιουρτια στους πουστηδες, Γιαουρτια.

  46. περαστικος ξανα avatar
    περαστικος ξανα 02/11/2008 00:24:47

    προβοκατωρ, ψηφιζες ΠΑΣΟΚ όσο ψηφιζα εγω ΕΘΝΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ από το 74. αστο καλυτερα

  47. Σπύρος avatar
    Σπύρος 02/11/2008 10:48:30

    2/11 σήμερα.
    Ακόμα αργεί τό πρόγραμμα??Ποιό πρόγραμμα??
    Mά ,ένα είναι τό Πρόγραμμα.

  48. Σπύρος avatar
    Σπύρος 02/11/2008 10:57:04

    Η Αυγή σε αρθρο της για το 1940 αναφέρει πώς ο Ελληνικός Στρατός ήταν πανίσχυρος και ότι σκοπός τού Ελληνοϊταλικού Πολέμου ήταν ο διαμελισμός της Αλβανίας..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Αμ ελαμ ντέ...Κατακτητικό πόλεμο έκαναν οι ελληνες τότε δηλαδή_?Για τον φασισμό τού Μουσσολίνι πούταν σύμμαχος τού Χιτλερ τίποτα??
    Aντε με το καλό να βγάλουν και το ΕΑΜ ΄εθνικιστικό΄να ησυχάσουν...Και ακόμα καλύτερα πώς οι δοσίλογοι τής Κατοχής είχαν το ΄δικαίωμα τού αυτοπροσδιορισμού΄να ονομάζονται ΄συνεργάτες΄τών Γερμανών..
    Και μετά θα μάς ξανάρθει ο κύριος να μάς πεί πώς ΄συκοφαντούμε΄την εφημερίδα...
    Αφού συκοφαντείται μόνη της η εφημερίδα τής ΄ανανέωσης΄.

  49. Roderick avatar
    Roderick 06/11/2008 13:35:54

    Богатство ассоциаций не всегда свидетельствует о богатстве воображения

  50. Muriel avatar
    Muriel 06/11/2008 16:20:45

    Все мы - герои своих романов

  51. John avatar
    John 14/11/2008 00:19:15

    Несчастья, причиняемые наводнениями, пожарами и разбойниками, обрушиваются первым делон на бедных. Беды, навлекаемые суетностью и тщеславием, обычно преследуют знатных и богатых

  52. Erasmus avatar
    Erasmus 14/11/2008 01:55:26

    Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен

  53. Margery avatar
    Margery 15/11/2008 20:59:55

    Нелегко встретить человека, который, отдав учению три года жизни, не мечтал занять высокий пост.

  54. Isidore avatar
    Isidore 30/11/2008 16:26:36

    Разве истинная человечность далеко от нас? Стоит возжелать ее, и она тут же окажется рядом!

  55. Emma avatar
    Emma 30/11/2008 18:11:53

    Не зазнавайся, даже если у тебя нет никаких заслуг

  56. Leopold avatar
    Leopold 30/11/2008 19:49:50

    Человек уже давно находится в заблуждении

  57. Laurence avatar
    Laurence 01/12/2008 21:58:35

    Все мы - герои своих романов

  58. Cecil avatar
    Cecil 02/12/2008 21:32:32

    Если человек тверд, решителен, прост и несловоохотлив, то он уже близок к человечности

  59. Randolph avatar
    Randolph 06/12/2008 19:54:03

    Человек расширяет Путь, а не Путь расширяет человека

  60. Clarence avatar
    Clarence 06/12/2008 20:05:44

    Любимец деревни - враг добродетели

  61. Timekeeper avatar
    Timekeeper 02/01/2009 08:18:16

    I very liked this post. Can I copy?
    Thanks in advance.

    Sincerely, Timur Alhimenkov.

  62. HourfBumemerm avatar
    HourfBumemerm 13/03/2009 22:48:15

    Спасибо большое за предоставленную сообщение. Имеюсь рад разместить ее у себя на дневнике. Если Вы не против, то я так и совершу.Если духи какие-то проблеммы со копирайтом, постучитесь на мой дневник,я целое исправлю. Так же сложил Ваш служба на соцзакладки. Вообщем если что обращайтесь, - неизменно выслушаю и осознать. Со, почтением, Firestarter.

  63. Unsocky avatar
    Unsocky 31/03/2009 09:30:18

    Я в принципе, мало, что смыслю в этм посте, но постараюсь все таки понять.

  64. calleja%holowaty avatar
    calleja%holowaty 15/04/2009 21:38:10

    Хело,автор!!!
    Сильно понравилась пост. просмотрел новости, то скажу, что сочиняете очень интересно и выбираете интересные рубрики информации. Большое Спасибо!!!

  65. Unsocky avatar
    Unsocky 16/04/2009 23:10:45

    Ваш блог, естественно, очень полезен. Сам иногда пользуюсь информацией, которая размещена на подобных блогах. Хочу заметить, что такие блоги не только познавательны, но и довольно популярны в современном Интернете. Побольше бы их. Конечно, остаются некоторые вопросы, которые хотелось бы уточнить, но уверен что смогу их решить при следующем посещении. Думаю, многие согласны со мной. Распространение подобной информации - дело благородное и требующее достойного внимание со стороны заинтересованных лиц. Сейчас вынужден покинуть данный блог, но уверен что на днях не один раз посещу его. Спасибо.

  66. Serjio avatar
    Serjio 26/04/2009 23:10:13

    Как можно связаться с автором блога для размещения постового у вас на сайте и сколько будет стоить?

  67. youngstown avatar
    youngstown 04/05/2009 16:37:43

    Драсте,владелец сайта!!!
    Сильно понравилась статья. полистал посты, то скажу, что пишете очень интересно и выбираете полезные темы информации. Большое Спасибо!!!

  68. DipTeaxia avatar
    DipTeaxia 06/05/2009 23:03:14

    "решил помочь и разослал пост в соц. закладки. надеюсь поднимется популярность"

  69. Kulinar avatar
    Kulinar 09/05/2009 08:02:37

    Довольно неплохо написано, хотя я стал реже читать блоги, времени нет просто.

  70. DipTeaxia avatar
    DipTeaxia 10/05/2009 22:06:53

    Я не то чтобы с недоверием, но с некоторым опасением отношусь к таким постам. Нельзя сказать, что я ни одному слову из написанного не верю, но и что готова подписаться под каждым словом, тоже не скажешь. Мне очень интересно, проверял ли автор поста эту инфу. Если проверял и она достоверна - спасибо за интереснейшие материалы!

  71. callens=hirschi avatar
    callens=hirschi 14/05/2009 20:13:25

    Драсте,аффтар!!!
    Очень понравилась новость. Почитал новости, то скажу, что творите очень интересно и выбираете интересные рубрики информации. Большое Спасибо!!!

  72. callens/hoppert avatar
    callens/hoppert 14/05/2009 21:39:12

    Здраствуйте,владелец сайта!!!
    Сильно понравилась заметка. просмотрел страници, то скажу, что печатаете очень познавательно и выбираете интересные категории информации. Большое Спасибо!!!

  73. sammon avatar
    sammon 18/05/2009 17:48:40

    Просто супер! Класс!
    Очень понравилась ваша заметка! Так держать! Блог в закладки и в ридер!

  74. callejo@homayoon avatar
    callejo@homayoon 30/05/2009 10:25:02

    Добрый день,ТС!!!
    Очень понравилась информация. Почитал посты, то скажу, что креативите очень красиво и выбираете актуальные темы информации. Большое Спасибо!!!

  75. calomeni_hoeing avatar
    calomeni_hoeing 30/05/2009 20:12:48

    Здраствуйте,владелец сайта!!!
    У вас на посте текст как абракадабр- отремонтируйте, ато хочется узнать инфу

  76. intuitable avatar
    intuitable 04/06/2009 14:08:28

    Спасибо!
    Отличная информация!

  77. Unsocky avatar
    Unsocky 17/06/2009 13:51:08

    имхо здесь будет в тему латинская пословица - Cogitationis poenam nemo patitur

  78. Unsocky avatar
    Unsocky 18/06/2009 16:07:07

    Интересная информация, пригодится в будущем

  79. revoking avatar
    revoking 18/06/2009 22:35:13

    Просто зашибись
    +1

  80. kasbi avatar
    kasbi 19/06/2009 16:48:22

    Очень понравилось

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.