#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
17/08/2010 11:56
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Πρόσθετα μέτρα 9 δισ. ευρώ το 2011 στον προϋπολογισμό



Μέτρα που θα αποφέρουν πρόσθετα έσοδα 6,6 δισ. ευρώ και εξοικονόμηση δαπανών ύψους 2,55 δισ. ευρώ θα ενσωματώνει ο προϋπολογισμός του 2011, η κατάρτιση του οποίου ξεκινάει τις επόμενες ημέρες. Στόχος είναι η μείωση του ελλείμματος από το 8,1% του ΑΕΠ στο 7,6%, όπως προβλέπει το Μνημόνιο της Ελλάδας με την Ε.Ε. και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.
Μεταξύ των εισπρακτικών μέτρων που θα ενταχθούν στον νέο προϋπολογισμό, περιλαμβάνονται η αύξηση των αντικειμενικών αξιών, το τέλος διατήρησης των ημιυπαίθριων χώρων, η επιβολή πράσινων τελών και η μεταφορά προϊόντων και υπηρεσιών από τον χαμηλό συντελεστή ΦΠΑ (11%) στον υψηλό (23%), με προσδοκώμενα έσοδα 1 δισ. ευρώ, νέα έκτακτη εισφορά στις επιχειρήσεις από την οποία προβλέπει έσοδα 600 εκατ. ευρώ και αύξηση της φορολόγησης αμοιβών σε είδος, συμπεριλαμβανομένης της φορολόγησης αυτοκινήτων με χρονομίσθωση, καθώς και η ενεργοποίηση των τεκμηρίων φορολόγησης των επαγγελματιών με απόδοση τουλάχιστον 400 εκατ. ευρώ. Αλλα 700 εκατ. ευρώ προβλέπεται να εισπραχθούν από την εκχώρηση νέων αδειών τυχερών παιχνιδιών. Στο σκέλος των δαπανών, προβλέπονται πάγωμα των μισθών και των συντάξεων, μείωση των υψηλότερων συντάξεων, καθώς και περικοπή του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων κατά 500 εκατ. ευρώ.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Θραξ Αναρμόδιος avatar
    Θραξ Αναρμόδιος 17/08/2010 12:03:51

    Εμείς κρατάμε σφιχτά τα τελευταία χαρτονομίσματα που μας έμειναν για να πληρώσουμε κάνα νοίκι και κάνα ΤΕΒΕ κι αυτοί όλο εφευρίσκουν τρόπους και προσπαθούν να μας τα πάρουν. Μόνο σ' αυτό έχουν πάντα οι κομματικοί πολιτικοί εφευρετικότητα. Στο συλλέγειν φόρους.

    Θα έπαιρναν ακόμη και το γλειφιτζούρι από παιδικό χεράκι, οι άνθρωποι...
    Θα μας εξοντώσουν.

    Θραξ Αναρμόδιος

  2. Paranoia avatar
    Paranoia 17/08/2010 12:29:10

    Εντάξει και πες ότι το 2011 τα μαζεύουν τα λεφτά που υπολογίζουν αφήνοντας ρέστη όλη την Ελλάδα.

    Το 2012 από ποιους θα μαζέψουν τα επόμενα δις που θα χρειάζονται για να μειώσουν ακόμα πιο πολύ το έλλειμα;

    Η χρεωκοπία είναι μονόδρομος. Το έχουν καταλάβει οι πολιτικάντηδες, οι νταβατζήδες, οι δημοσιογράφοι και το υπόλοιπο κακό συναπάντημα, ας το καταλάβει και ο Ελληνικός λαός ότι οσονούπω θα του έχουν πάρει και τα σώβρακα και το ότι θα του λένε ότι φταίει και για την επερχόμενη χρεοκοπία.

  3. donaE avatar
    donaE 17/08/2010 12:38:16

    Θα μας βγαλει στις αγορες ο Σκιοπα με αυτα;Κριμα τα λεφτα που θα παρει,ετσι το κανουν ολοι.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ donaE 17/08/2010 12:41:02

      Ολα αυτα εχουν δυνατοτητες για πολιτικες μανουβρες.Η Eurostat μπορει να αναθεωρησει το ελληνικο ΑΕΠ και καποιες τραπεζες να δεχθουν εθελοντικα αναδιαρθρωση.Ειναι αλλο πραγμα η αναδιαρθρωση μετα απο συμφωνια και αλλο η μονομερης σταση πληρωμων.

      • Γιάννης avatar
        Γιάννης @ ψυχραιμια 17/08/2010 12:56:59

        Η αναδιάρθρωση του χρέους (με συμφωνία ή όχι) είναι στάση πληρωμών (αδυναμία πληρωμών).

      • donaE avatar
        donaE @ ψυχραιμια 17/08/2010 13:13:14

        Ποσο πια;Στο επιτοκιο δανεισμου του δημοσιου τι μανουβρες θα κανουν;

  4. Minnie avatar
    Minnie 17/08/2010 12:45:40

    Μια και αναφερθηκαν νοικια... τι θα συμβει οταν ολο και περισσοτεροι ενοικιαστες δεν θα μπορουν να αντεπεξελθουν?
    Οι ιδιοκτητες θα κανουν εξωσεις? Θα υπαρχουν ανθρωποι στον δρομο και διαμερισματα κλειστα, ελλειψει νεων ενοικιαστων?
    Οι ιδιοκτητες θα μειωσουν τα ενοικια η θα δειξουν ανοχη δινοντας πιστωση χρονου?

    Ειναι πραγματικα αυτη η καταλληλη στιγμη για αυξησεις αντικειμενικων αξιων? Εαν πραγματοποιηθουν με το αγριο χαρατσωμα που φημολογειται, τι επιπτωσεις θα εχει στην αγορα/ενοικιαση ακινητων?
    Μηπως πολλοι θα σπευσουν να πουλησουν κοψοχρονια καποιο ακινητο τους για να αντιμετωπισουν την φορολογια?
    Μηπως θα καταληξουμε οι νεες αντικειμενικες αξιες να φθασουν να ξεπερνουν τις εμπορικες αξιες που θα κατρακυλησουν?

    Εχω ενα μονο σπιτι στο οποιο κατοικω, δηλαδη δεν ειμαι ουτε ενοικιαστης ουτε μεγαλοιδιοκτητης.
    Απλα μου εχουν δημιουργηθει αυτες οι αποριες.

    • CRAZY DOCTOR avatar
      CRAZY DOCTOR @ Minnie 17/08/2010 12:53:32

      ταπεινη μου αποψη ειναι οτι ο νεοελληνας ειναι τοσο ελλεινός ,που θα κανει εξωσεις και θα πεταει οικογενειες στο δρομο ,προτιμωντας να κρατησει αδειο και ξενοικιαστο το ακινητό του

      • anonymous avatar
        anonymous @ CRAZY DOCTOR 17/08/2010 15:39:35

        Αγαπητέ μου δεν έχεις ιδέα τι θα πει ελληνική εφορία. Αν ο ενοικιαστής σου χρωστάει πρέπει να τον εξώσεις να εισπράξεις τα χρήματα και να πληρώσεις το φόρο. Μάλιστα το φόρο πρέπει να τον πληρώσεις εισπράξεις δεν εισπράξεις. Για να μην πληρώσεις το φόρο πρέπει να εκχωρήσεις το ενοίκιο στην εφορία.

        Οπότε λες του ενοικιαστή, δεν έχεις να πληρώσεις, άδειασέ το, εκχωρώ ότι μου χρωστάς στην εφορία ΑΛΛΑ δε θα συνεχίσω να οφείλω φόρο, συνήθως το 30% για τα οφειλόμενα και δε θα έχω και τις φθορές.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Minnie 17/08/2010 12:55:11

      H οικονομικη θεωρια λεει οτι θα πεσουν οι τιμες των ενοικιων.
      Η μονη περιπτωση να μη γινει αυτο ειναι να κρατησουν οι ιδιοκτητες τα σπιτια τους κλειστα.Αυτο φυσικα θα γινει μονο αν εχουν αλλους πορους ζωης και δε χρειαζονται τα νοικια.Εχουν;
      Ως ενα σημειο οι Ελληνες εργολαβοι εχουν αντισταθει στους νομους της αγορας αρνουμενοι να ριξουν τις τιμες των νεων κατοικιων.Αλλο εργολαβοι ομως και αλλο απλοι ιδιοκτητες.Παντως και η αντισταση των εργολαβων αρχιζει να καμπτεται καθως ο νομος της προσφορας και της ζητησης μακροπροθεσμα δεν αντιπαλευεται.

      • anonymous avatar
        anonymous @ ψυχραιμια 17/08/2010 15:41:41

        Εξαρτάται που είναι το ακίνητο. Σε ακίνητα που βρίσκονται σε λαϊκές συνοικίες κι ένα τριάρι κοστίζει 300-350 Ευρώ δε θα πέσουν. Σε άλλα ακίνητα που το ενοίκιο κοστίζει περί τα 500-700 Ευρώ θα πέσουν.

    • Paranoia avatar
      Paranoia @ Minnie 17/08/2010 12:59:40

      Μετά το "μάζεμα" των καταθέσεων πρώτα με την απάτη του χρηματιστηρίου του ΠΑΣΟΚ και μετά με τη φορολογία του ΠΑΣΟΚ-ΔΝΤ θα ακολουθήσει το "μάζεμα" των ακινήτων μέσω της αδυναμίας του κοσμάκη να πληρώνει κάθε τρεις και λίγο τα διάφορα δημοτικά τέλη, ΔΕΚΟ, πρόστιμα από χρόνιες πολεοδομικές παραβάσεις και πάει λέγοντας.

      Ποιος π.χ. σου λέει ότι μετά το "τέλος" χρήσης των ημιυπαιθρίων δεν θα γυρέψουν και πρόστιμα για τις πολεοδομικές παραβάσεις των υπόλοιπων οικοδομών που είναι και πολύ περισσότερες.

    • Θραξ Αναρμόδιος avatar
      Θραξ Αναρμόδιος @ Minnie 17/08/2010 13:23:28

      @Minnie

      Για να καταλάβουμε τι ακριβώς θα γίνει θα πρέπει να περιμένουμε να περάσει ο Σεπτέμβριος και λίγος Οκτώβριος ώστε να νοικιαστούν από τους δύστυχους γονείς, που ακόμη σπουδάζουν παιδιά σε άλλες πόλεις, (ευτυχώς εμείς τα περάσαμε αυτά παλαιότερα), ότι είναι να νοικιαστεί. Μετά θα δούμε πως θα διαμορφωθούν οι τιμές των ενοικίων.

      Η φούσκα των ακινήτων στην ελλάδα ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ. Τεραστίων διαστάσεων.
      Και το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι, γι' αυτό και οι υπηρεσίες της Πολεοδομίας χαρακτηρίζονται από διάφορες μετρήσεις ως οι πρωταθλήτριες στο πρωτάθλημα ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ.
      Υποπτεύομαι ακόμη ότι το πρωτάθλημα (ΚΑΙ ΤΟ ΚΥΠΕΛΛΟ) φοροδιαφυγής-εισφοροδιαφυγής θα μπορούσε να δοθεί ανεπιφύλακτα στις κατασκευαστικές εταιρίες. Διπλά βιβλία, ανασφάλιστοι αλλοδαποί, τιμολόγια του χάους, κλπ κλπ κλπ. Τους έχω ειδικό όνομα: Black Label, τους λέω.
      Από κοντά οι μεσίτες με τις μαύρες αμοιβές που θησαύρισαν ορισμένοι για χρόνια.
      Αλλά δεν θέλει πολύ σκέψη για να καταλάβει κανείς τι γίνεται αρκεί να δει μερικά ενοικιαζόμενα σπίτια και να συγκρίνει τις τιμές. Εγώ τους λέω "μπαλκονάδες". Μπαλκόνια πουλάνε πλέον. Ενας μεγαλούτσικος χώρος, η σαλοκουζίνα, και δύο υπνοδωμάτια, με διαστάσεις περιπτέρου (να βάζεις κρεβατοκάμαρα και μετά να κρεμάς σχοινί από το ταβάνι για να φτάσεις στο μαξιλάρι σου) με ένα υποφερτό μπάνιο κοστίζουν μέχρι και 650 ευρώ στην Καλαμαριά ή σε μια κοντινή στο κέντρο περιοχή με κάπως καλή κατασκευή και πρόσφατη. Αλλά με κάτι μπαλκόνια, να, με το συμπάθειο. Μπαλκόνια να προπονηθεί η Εθνική ομάδα ποδοσφαίρου. Χλιδή.

      Κι ενώ έχουμε πτώσεις παντού (μισθούς, αμοιβές κλπ), στα ενοίκια ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΤΩΣΕΙΣ. Αυτό λέγεται ελεύθερη αυτορρυθμιζόμενη αγορά. Στο γραφείο πληρώνω 300 ευρώ ενοίκιο. Για ούτε 30 μέτρα. Εν συνόλω για λειτουργικά έξοδα μηνός, ΔΕΗ, Ιντερνετ+τηλέφωνο και κοινόχρηστα+νερό ξεπερνάω το 500-άρι. Και αγκομαχώ φυσικά. Συν τα ΤΕΒΕ. Οπως όλοι. Λέω μάλιστα να το κλείσω να ησυχάσω κιόλας. Οσους ξέρω, μικρο-επαγγελματίες σαν και μένα, και μιλάω μαζί τους, μου μεταφέρουν τον ίδιο πανικό με τον δικό μου. Χτες πάλι κάναμε ορισμένοι μία ανακεφαλαίωση, (με μια μπύρα, μη φανταστείτε τίποτε μεγαλεία χωρίς γλυκάνισο) του πανικού μας. Φως πουθενά. Πρώτη φορά συμφωνήσαμε ΟΛΟΙ ΣΕ ΚΑΤΙ. Σημαδιακό.

      Τι θα γίνει; Οπως το καταλαβαίνω εγώ όσοι μικροϊδιοκτήτες έχουν ένα-δυο ακίνητα ανοίκιαστα θα αναγκαστούν να ρίξουν κάποια στιγμή τις τιμές τους διότι τα άλλα έσοδά τους ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ πια. Οσο χειμωνιάζει. Οι μεγαλοϊδιοκτήτες όμως, όπως πχ η Εκκλησία που έχει αρκετά ακίνητα στην Αριστοτέλους (δεν ξέρω τιμές), θα αντέξουν ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.

      Αν η αγορά όντως "αυτορυθμιζόταν", θα έπρεπε ήδη να δούμε ΜΕΤΡΗΣΙΜΕΣ "διορθώσεις" στις τιμές των ακινήτων και των ενοικίων, που δεν είδαμε. Και θα αργήσουμε να δούμε.

      Ενας ΣΟΒΑΡΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ, εκτός από την βουλιμία των κατασκευαστών, είναι βέβαια οι μεσίτες. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ μα ΚΑΝΕΝΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝ να πέσουν οι τιμές. Και καθοδηγούν έτσι τους μικρο-ιδιοκτήτες. Και είναι κυρίως αυτοί οι μεσίτες και οι εργολάβοι που οδήγησαν αυτό το πάρτυ στην κορύφωση. Διότι περί πάρτεως (αυθαίρετη γενική) πρόκειται.

      Και φυσικά οι τράπεζες που πήραν, ως συνήθως, όλο το "μπακίρι".

      Η μικρή επιχείρηση και ο αυτο-απασχολούμενος ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΜΙΑ ΤΥΧΗ.
      Είμαστε καταδικασμένοι να σβήσουμε.
      Ετσι απλά.

      Εν ολίγοις μέσα στον Οκτώβριο που θα ξεκαθαρίσει το πράμα και θ' αρχίσουν τα παιδιά να πηγαίνουν σχολείο και σχολές θα ξεκαθαρίσει το πράμα με τα ενοίκια. Και ο θρήνος θα γίνει μεγάλη βουή. Μα πολύ μεγάλη. Σαν κομπρεσέρ κάτι.

      Θραξ Αναρμόδιος

      ΥΓ. Ωρες ώρες έχω την εντύπωση ότι προ-ΔΝΤ δεν υπήρχε ΣΔΟΕ. Το παθαίνει και κανείς άλλος αυτό; Να πα να το κοιτάξω;

      • Minnie avatar
        Minnie @ Θραξ Αναρμόδιος 17/08/2010 14:06:56

        Παρ'ολο που -νομιζω- ειμαι αρχαιοτερη, δεν εχω ζησει ακομα την εμπειρια του να σπουδαζω παιδι σε αλλη πολη... ισως το αντιμετωπισω σε δυο χρονια, δεν θελω ουτε να το σκεφτομαι.
        Παντως δεν νομιζω οτι οι ενοικιασεις που θα κανουν οι νεοι φοιτητες ειναι καθοριστικος παραγοντας στις τιμες των ακινητων, ο αριθμος ειναι μικρος. Μπορει να επηρεαζει την μικροκλιμακα ενος μικρομεσαιου αστικου κεντρου αλλα δεν πιστευω οτι επιφερει σημαντικη διαφορα στο συνολο της επικρατειας.

        Παρεμπιπτοντως, σπουδασα στο ΑΠΘ 76-81 και λατρευω την πολη =)

        Για την Πολεοδομια και τους κατασκευαστες συμφωνω απολυτως. Ειμαι μελετητης μηχανικος (η διαφορα ειναι χαοτικη με τον κατασκευαστη μηχανικο) και, οσο διαστημα δουλευα, πληρωνα εναν συναδελφο να διεκπεραιωνει φακελλους στην Πολεοδομια... δεν αντεχα ουτε ψυχικα ουτε ηθικα να το κανω εγω η ιδια.

        Δεν εχω καμμια γνωση οικονομικων ωστε να εχω αποψη για την αυτορρυθμιση της αγορας ακινητων. Εντελως διαισθητικα "βλεπω" ενα χαος να ερχεται, κυριως στην Αθηνα... οχι γιατι ειναι σημαντικοτερη κατα κανεναν τροπο αλλα διοτι, πως να το κανουμε, συγκεντρωνει πανω απο το ενα τριτο του πληθυσμου της χωρας και ηδη οι συνθηκες διαβιωσης σιο κεντρο ειναι απαραδεκτες.

      • anonymous avatar
        anonymous @ Θραξ Αναρμόδιος 17/08/2010 15:43:15

        Αυτό το δύστυχο γονέα τον συμφέρει να αγοράσει μια γκαρσονιέρα για το παιδί του και με την αποπεράτωση των σπουδών να την πουλήσει και να πάρει τα λεφτά του πίσω.

  5. Minnie avatar
    Minnie 17/08/2010 13:09:54

    Δεν αποκλειω τιποτα απο οσα λετε ολοι και συμφωνω με τον/την Paranoia οσον αφορα το "μαζεμα".
    Επειδη εχω γιναι εξαιρετικα καχυποπτη -η μαλλον, εχω αηδιασει με το οικονομικο πλανο που εφαρμοζει αυτο το σκυλολοι-, συμφωνω με τον Θρακα πιο πανω οτι στοχος τους ειναι να μας εξοντωσουν ολους.

  6. ο νοών...νοείτω avatar
    ο νοών...νοείτω 17/08/2010 13:24:44

    Η εντολή των κεντρικών γραφείων των τραπεζών προς τα υποκαταστήματα είναι μία.
    Μαζέψτε ότι ρευστό υπάρχει από όπου μπορείτε, και με οποιοδήποτε τρόπο.
    Με απειλές προς τους διευθυντές καταστημάτων.
    Γιατί άραγε;
    1.Δεν τους φθάνουν αυτά που έχουν ήδη πάρει;
    2.Δεν τους φθάνουν ούτε τα φρέσκα από τρόϊκα;
    3.Δεν γνωρίζω/δεν απαντώ.

    • undercover gpr avatar
      undercover gpr @ ο νοών...νοείτω 17/08/2010 13:28:57

      Προετοιμάζονται για τις συγχωνεύσεις αγαπητέ μου ν...ν , εδώ μέχρι κι ο Βγενό (που παλιότερα είχε δώσει εντολή για ανταγωνιστικές κινήσεις ως προς τα επιχειρηματικά δάνεια) έχει δώσει εντολή για μηδενικές εκταμιεύσεις μέχρι να μαζέψει 1 δις για το ΤΤ.

      • ο νοών...νοείτω avatar
        ο νοών...νοείτω @ undercover gpr 17/08/2010 14:24:33

        Έτσι και χειρότερα αγαπητέ gpr.

    • Minnie avatar
      Minnie @ ο νοών...νοείτω 17/08/2010 14:12:04

      Θα μαζεψουν λοιπον το ρευστο και μετα θα μαζεψουν και πολλα ακινητα.
      Δειχνουν ωραια τα ακινητα στον πινακα των assets αλλα ποση αξια θα εχουν πραγματικα σε μια βουλιαγμενη αγορα?
      Μου μοιαζει σαν μια επαναληψη (σε μικρογραφια) της φουσκας που εσκασε στην Αμερικη.

      • Ο Θείος avatar
        Ο Θείος @ Minnie 17/08/2010 14:23:45

        Όλα τα οικονομικά αγαθά έχουν κυκλικότητες. Ότι ανεβαίνει, κατεβαίνει. Και αναπόφευκτος προορισμός της φούσκας είναι να σκάσει κάποια στιγμή.
        Η δήθεν συνεχής ανάπτυξη είναι απατηλός μύθος: Είτε αυτοκαταστροφική αφέλαια, είτε προπαγάνδα πονηρών για να "μας βάζουν μέσα" και να μας τα παίρνουν.
        Δυστυχώς, είμαστε τώρα στην άσχημη εποχή του "καθοδικού κύματος" και της σκασμένης φούσκας. Δύσκολη επειδή πονάει, απελπίζει, αλλά και άσχημη αισθητικά η σκασμένη φούσκα.
        Σφίγγεις της γροθιές, κυττάς μόνο μπροστά, έχεις κλειστά τα μάτια για πλευρική όραση, δεν βλέπεις τα σκασμένα κουρελιασμένα πλαστικά της φούσκας που κρέμονται γύρω, και βούρ μπροστά, περνάς το τούνελ. Λιτά, προσεκτικά, σεμνά και ταπεινά. Ο Θεός βοηθός!

      • anonymous avatar
        anonymous @ Minnie 17/08/2010 15:50:17

        Τα Ελληνικά ακίνητα δεν έχουν αξία γιατί είναι μίζερα. Ο καθένας έχτιζε το κομματάκι του "για να βάλει ένα κεραμίδι στο κεφάλι του" όπως γούσταρε. Τώρα αξία έχουν τα ακίνητα που παρέχουν κάποιες ανέσεις. Αυτά δεν υπάρχουν και δεν πρόκειται να φτιαχτούν γιατί δεν υπάρχουν οικόπεδα.

        Απαιτείται ένας συνολικός σχεδιασμός αναβάθμισης περιοχών και ακινήτων για να αλλάξει κάτι.

  7. man8os avatar
    man8os 17/08/2010 13:54:35

    Δεν αντεχουμε αλλους φορους!!
    Τοσοι που πληρωσαμε δεν ειναι αρκετοι?
    Η κατασταση ειναι αδιεξοδη. Δεν ειναι λυση να πεθανουμε απο την πεινα!
    Η λυση ειναι να αλλαξουμε πορεια. Να ακυρωσουμε το μνημονιο και την πολιτικη που μας οδηγει στην εξαθλιωση. Περιμενω να κανει και η ΝΔ συλλαλητηριο το φθινοπωρο κατα του μνημονιου.

  8. Minnie avatar
    Minnie 17/08/2010 14:31:22

    Θειε, δεν νομιζω οτι η φουσκα των ακινητων εχει σκασει αλομα.
    Τωρα την φουσκωνουν, με την αυξηση των αντικειμενικων αξιων.
    Αν αφηναν την αγορα ακινητων ησυχη, μπορει να αυτορρυθμιζοταν αλλα αυτο ΔΕΝ το θελουν.
    Θελουν να μας εξαθλιωσουν ολους ανεξαιρετως.

    • Paranoia avatar
      Paranoia @ Minnie 17/08/2010 14:55:35

      Οι μεσίτες και οι κατασκευαστές έχουν συσωρρεύσει μυθώδη ποσά από τα υπερκέρδη όλων αυτών των ετών. Δεν καίγονται να μειώσουν τις τιμές. Δεν τους νοιάζει να μείνουν απούλητα μέχρι να δουν που θα πάει η κατάσταση.

      Επίσης υπάρχουν και οι τράπεζες και όλο το πολιτικο και οικονομικό σκυλολόι της χώρας που έχει επενδύσει μεγάλο μέρος των χρημάτων τους σε ακίνητα που επίσης δεν έχουν συμφέρον να ρίξουν τις τιμές.

      Τα ενοίκια κατοικίας από του χρόνου που τα μέτρα του ΔΝΤ θα αγγίξουν και θα κάψουν τους μικροιδιοκτήτες θα πέσουν γιατί δεν θα τους συμφέρει να μένουν τα σπίτια τους ανοίκιαστα για πολύ.

      Τα επαγγελματικά ενοίκια θα κρατηθούν για μεγαλύτερο διάστημα στα ίδια επίπεδα γιατί οι κάτοχοι επαγγελματικών χώρων έχουν χεστεί στα λεφτά την τελευταια δεκαετία από τα τρελά ενοίκια και τους αέρηδες που χρεώναν. Το πιθανότερο είναι να αρχίσουν να υποχωρούν όταν αρχίσουν να υποχωρούν και οι τιμές των ακινήτων.

      Η μείωση των τιμών των ακινήτων και των ενοικίων θα αργήσει λίγο αλλά τελικά θα έρθει λόγω της στασιμότητας της οικονομίας μας.

      Εαν δεν παρθούν αναπτυξιακά μέτρα έτσι ώστε η μείωση αυτή να αντισταθμιστεί από αύξηση του εγχώριου προιόντος τα πράγματα θα γίνουν σκούρα για τις τράπεζες που έχουν μεγάλο αριθμό ακινήτων και ο ρυθμός αύξησης της ύφεσης θα μεγαλώσει κάνωντας την χρεωκοπία αναπόφευκτη.

      Ας το βάλει καλά στο μυαλό του ο ΓΑΠ χωρίς αναπτυξιακά μέτρα ΤΩΡΑ μόνο με την ανιλεή φορολόγηση του κοσμάκη οδηγούμαστε νομοτελειακά προς την χρεωκοπία μέσα, το πολύ, στο 2012.

    • Ο Θείος avatar
      Ο Θείος @ Minnie 17/08/2010 14:59:09

      Σκάει ήδη, σε slow motion. Ελληνικό παράδοξο. Οι αγοραίες τιμές ελάχιστα επηρεάζονται από τις αντικειμενικές αξίες, πρός τα πάνω ή κάτω. Προσφορά και ζήτηση είναι το κυρίαρχο, αλλά με υστέρηση: Οι εργολάβοι άντεξαν πολύ, εεπιδή είχαν μαζέψει τόσα χρόνια πολύ "λίπος". Αλλά κι αυτό καίγεται κάποτε.
      Οι αντικειμενικές μπορεί καιν' ανέβουν, ενώ οι αγοραίες θα πέφτουν. Κάπου ίσως και να συναντηθούν, περίπου. Αυτό άν γίνει, θα λέγεται ΕΞΥΓΙΑΝΣΗ της αγοράς. Το πιθανότερο είναι ότι δεν θα εξισωθούν, θα διατηρηθεί μιά μικρή διαφορά, με τις αντικειμενικές πιό κάτω. Αλλά το αρρωστημένο χάος του χθές και του σήμερα, με τριπλάσιες και τετραπλάσιες αγοραίες έναντι των αντικειμενικών, και αυτό δεν είναι υπαίτιο για τη δημοσιονομική καταστροφή που πάθαμε; Χάθηκαν πελώρια φορολογικά έσοδα. Όπως και με την εξαίρεση από το ΦΠΑ. Κάποιοι απέκτησαν τεράστια, πολυτελέστατα ακίνητα, με ελάχιστη φορολογία, φορτώνοντάς τα στην πλάτη μας.

    • Ο Θείος avatar
      Ο Θείος @ Minnie 17/08/2010 15:01:49

      Τα επαγγελματικά ακίνητα πάντα "διορθώνουν" (δηλαδή πέφτουν), πιό γρηγορα από τις κατοικίες. Ήδη μένοντας αζήτητα, έχουν σαφή πτωτική τάση.

      • Paranoia avatar
        Paranoia @ Ο Θείος 17/08/2010 15:09:50

        Στα μικρομάγαζα ισχύει ότι και για τις κατοικίες. Στα μεγάλα μαγαζιά, στα καλά στέκια, που έχουν το μεγαλύτερο μέρος του τζίρου και καθορίζουν εν πολλοίς τον τιμάριθμο, οι τιμές δεν πεφτουν γρήγορα.

      • Ο Θείος avatar
        Ο Θείος @ Ο Θείος 17/08/2010 15:29:11

        Γι αυτό και ο Τόμσεν της τρόικας είπε "φορολογήστε σκληρά τους πλούσιους". Τι νομίζεις, τον ενδιαφέρει η κοινωνική δικαιοσύνη; Να σπάσει την υπερβάλλουσα ζήτηση θέλει, άν ξέρεις από οικονομικά. Άν δεν σπάσει η υπερβάλλουσα ζήτηση, άν δεν καεί το λίπος που συσσώρευσαν οι μογκούλοι επί δεκαετίες, οι τιμές δεν πέφτουν κι έτσι δεν κάνουμε τίποτα. Με τις τιμές αυτές, ακινήτων, ενοικίων και αγαθών, είναι αδύνατο να γίνουν επενδύσεις. Δεν φταίει το εργασιακό κόστος, παρά μόνον σε ορισμένους "ευγενείς" κλάδους του Δημόσιου τομέα. Το λίπος που συσσώρευσε η μεγαλομεσαία τάξη είναι η ασπίδα που προστατεύει τα διογκωμένα λειτουργικά και επενδυτικά κόστη.

      • undercover gpr avatar
        undercover gpr @ Ο Θείος 17/08/2010 15:36:54

        Τα ενοίκια των επαγγελματικών ακινήτων πέφτουν ραγδαία εδώ και τουλάχιστον 3-4 μήνες.

        Ειδικά μετά την εγκύκλιο που έστειλε το ΥΠ.ΟΙΚ για μείωση 20% των ακινήτων που νοικιάζει το δημόσιο.

        Από προσωπική μου εμπειρία σας λέω ότι αν ο ιδιοκτήτης είναι ξύπνιος θα δεχτεί ακόμα και 50% μείωση εάν είστε καλοί νοικάρηδες.Ο δικός μου ήταν ξύπνιος και πέτυχα μείωση 55%.

      • Γιώργος avatar
        Γιώργος @ Ο Θείος 17/08/2010 15:42:59

        Για ποιά υπερβάλλουσα ζήτηση λες με 10 πλας % ανεργία βρε Θείος;;; Τι είδους οικονομικά είναι πάλι αυτά;;;

      • Ο Θείος avatar
        Ο Θείος @ Ο Θείος 17/08/2010 16:00:05

        @ Γιώργος
        Αυτοί που κυρίως δημιουργούν την υπερβάλλουσα ζήτηση δεν έχουν σχέση με την ανεργία, επειδή δεν έχουν σχέση ούτε με την εργασία: Εισοδηματίες είναι, ραντιέρηδες
        Ο πληθυσμός που δημιουργεί τη ζήτηση και καταναλώνει δεν είναι μάζα ομογενής και ισότροπη όπως ο πουρές. Έχει σκληρές πέτρες και μαλακό πηλό. Οι πέτρες πάντοτε συμπιέζουν και λυώνουν τον πηλό, εκτός άν τις σπάσεις.

      • Paranoia avatar
        Paranoia @ Ο Θείος 17/08/2010 16:09:14

        "Τα ενοίκια των επαγγελματικών ακινήτων πέφτουν ραγδαία εδώ και τουλάχιστον 3-4 μήνες."

        Εμένα γνωστός μου πριν μερικούς μήνες ζητούσε ακατέβατα 18 χιλιάρικα και το κράταγε ανοίκιαστο για τουλάχιστον εξάμηνο.

        Τα ενοίκια των (σοβαρών) επαγγελματικών χώρων θα πέσουν τελικά αλλά όχι και ραγδαία.

      • undercover gpr avatar
        undercover gpr @ Ο Θείος 17/08/2010 16:24:31

        Με παραδείγματα γνωστών και φίλων δεν κάνουμε δουλειά όμως , η μείωση ενοικίων στα επαγγελματικά ακίνητα είναι γεγονός αναμφισβήτητο (ξαναλέω η πλειοψηφία ενοικιαστών ζητάει το λιγότερο -20% με δικαιολογιτικό πως αναγράφεται και στην εγκύκλιο του ΥΠ.ΟΙΚ).

        Από κει και πέρα εάν είσαι καλός διαπραγματευτής και νοικοκύρης στην επιχείρησή σου (καλός πληρωτής δλδ) φτάνεις και σε μεγαλύτερες μειώσεις.

        Ο φίλος σου θα ψάχνει για πολύ καιρό ακόμα εάν δεν κατεβάσει άμεσα.Κακό του κεφαλιού του (εκτός κι αν έχει κι άλλα 3 ίδια οπότε σφυράει κλέφτικα).

        Η διαφοροποίηση ακινήτων σε σοβαρά κι ασόβαρα είναι λίγο cult.λολ

      • Paranoia avatar
        Paranoia @ Ο Θείος 17/08/2010 17:24:16

        Εαν έπεφταν οι τιμές των ενοικίων θα έπεφταν μετά από λίγο και οι τιμές των προιόντων καθώς και η τιμή του τετραγωνικού των χώρων. Κάτι τέτοιο στην κλίμακα των ποσοστών που γραφεις δεν έχει γίνει.

        Εκτός εαν πιστεψουμε ότι οι ιδιοκτήτες θα μειώσουν τα κέρδη τους προς όφελος των ενοικιαστών ή υπάρχει καρτελ ιδιοκτητών-ενοικιαστών...

    • Ο Θείος avatar
      Ο Θείος @ Minnie 17/08/2010 15:04:23

      Δεν μπορείς να νικήσεις τον νόμο της προσφοράς και ζήτησης. Άν υπάρχει υπερπροσφορά και υπο-ζήτηση η τιμή κάποια στιγμή θα πέσει. Ή ο πωλητής - αγύριστο κεφάλι θα χρεωκοπήσει. Πράγμα που έχει το ίδιο αποτέλεσμα.

      • anonymous avatar
        anonymous @ Ο Θείος 17/08/2010 15:32:47

        Στην Ελλάδα όλα γίνονται. Στην περιοχή μου πέθανε εδώ και 20 χρόνια κάποιος χωρίς παιδιά. Το κτήμα του το άφησε στα αδέρφια του και το έβγαλαν προς πώληση. Εδώ και 20 χρόνια δεν πουλιέται και την τιμή δεν την κατεβάζουν. Κάποτε στην αρχή είχε βρεθεί ένας γείτονας και το ήθελε και τους έδινε 4.000.000 δρχ τότε. Η μια αδερφή από τους 5 ήθελε το μερίδιό της 1.000.000 στρογγυλό είχε πει και δε συμφώνησε. Αν είχαν πάρει τα λεφτά τότε θα είχαν σήμερα πολύ μεγαλύτερη αξία από τα 6.000 Ευρώ σύνολο 30.000 που ζητάνε.

        Απλά το κτήμα καταστρέφεται και σε λίγα χρόνια θα γίνει ρουμάνι χάρη σε μερικούς χοντροκέφαλους.

      • Θραξ Αναρμόδιος avatar
        Θραξ Αναρμόδιος @ Ο Θείος 17/08/2010 15:41:18

        "Δεν μπορείς να νικήσεις τον νόμο της προσφοράς και ζήτησης"

        Οι δημοκρατικές, ελεύθερες και αυτορρυθμιζόμενες αγορές έχουν δώσει από καιρό την λύση στο μέγιστο αυτό πρόβλημα που ταλάνισε γενιές και γενιές οικονομολόγων και τους έκανε να περάσουν ολονυχτίες, ξύνοντας τα σοφά κεφάλια τους.

        Η λύση λέγεται καρτέλ.
        (απεδείχθη τελικώς πιο εύκολο κι από σουντόκου)

        Θραξ Αναρμόδιος

  9. 11888 avatar
    11888 17/08/2010 21:26:31

    Εκει στο ΣΚΑΙ τους βαρεσε η ζεστη?
    Ο γνωστος fanboy του μνημονιου Μ.Παπαδημητριου εξαπελυσε μυδρους κατα της κυβερνησης πριν απο λιγο στο δελτιο των 9,με αφορμη την καταρρευση της αγορας.Εκανε λογο και για τις τραπεζες που αντλουν δις απο τα πακετα στηριξης και δεν κανουν τιποτα για την τονωση της αγορας κτλ.

    Παει χαλασε και ο ΣΚΑΙ.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.