27/10/2008 18:29
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Ποιο είναι πραγματικά το τραπεζικό σύστημα;

[youtube cy-fD78zyvI]

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ροδίτης avatar
    ροδίτης 27/10/2008 20:17:40

    'μόνο μικρά μυστικά μένουν μένουν κρυφά. τα μεγαλύτερα κρύβονται απο τη λαική δυσπιστία'.

    φτάνουμε λίγο πλησιέστερα στην αλήθεια

  2. Μποτίλια στο πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο πέλαγος 27/10/2008 20:49:58

    Συγχαρητήρια για την ανάρτηση.
    Δεν μπόρεσα να αποφύγω τον πειρασμό, να διακόψω την παρακολούθηση του βίντεο μετά το τρίτο μέρος, για να σχολιάσω.
    Πέραν από κάποιες αδυναμίες της παράθεσης, λόγω του ότι αυτή γίνεται με (μη) κινούμενα σχέδια και λείπουν κάποιες συγκεκριμένες ιστορικές αναφορές και παρ΄όλο που η θεματολογία δεν μου ήταν άγνωστη, νομίζω ότι αυτά που αποκαλύπτει αυτή η παράθεση, θα πρέπει να προβληματίσουν πολύ σοβαρά. Εάν αληθεύουν - και μέχρι σήμερα εδώ και 25 χρόνια δε συνάντησα την παραμικρή διάψευση - σημαίνει όχι μόνο ότι είμαστε στην κυριολεξία σκλάβοι της χρηματιστικής ελίτ, αλλά και οικτρά αφελείς.
    Εάν λάβουμε υπ΄όψει και την σκόπιμη υπερχρέωση των κρατών, τότε στην κυριολεξία μας πίνουν το αίμα. Όταν τα τσιγάρα έχουν φόρο πάνω από 500% και ο καφές πάνω από 5000%, αυτό σημαίνει ότι στα δύο βασικά προϊόντα επιβίωσης για μένα, δουλεύω για ψίχουλα (εάν εξαιρέσω την μόνιμη κατάφωρα άδικη πολιορκία που μου κάνει η εφορία εδώ και δεκαετίες για άμεσους φόρους και που έχει στην κυριολεξία καταστρέψει τη ζωή μου). Για να τρώνε οι κλέφτες και οι νταβατζήδες του συστήματος.
    Δηλαδή τι έχει αλλάξει από την εποχή του Σόλωνος και του Κλεισθένους, που οι νταβατζήδες-δουλέμποροι-γεωκτήμονες υπερχρέωναν τον κοσμάκη και τους έκαναν δούλους; Έχω πάνω από 2500 projects στο Βερολίνο σαν μηχανικός πρωτοκλασάτος και συχνά δανείζομαι από την κόρη μου, που είναι φοιτήτρια, για να πάρω τσιγάρα.
    Όσο αφορά τους καπιταλιστές, με όλο το σεβασμό απέναντι στον Μαρξ, που κάλεσε σε ανατροπή του κεφαλαιοκρατικού συστήματος, οφείλω να τους αναγνωρίσω, ότι επενδύουν πραγματικό χρήμα. Ότι μπαίνουν σε ρίσκα, ότι εργάζονται βαριά με χίλιες δύο ευθύνες και υποχρεώσεις, ότι συχνά χάνουν τον ύπνο τους από την πίεση που εξασκεί η αγορά και οι ανταγωνιστές.
    Οι τραπεζίτες εκτός από αιμοποσία τι προσφέρουν; Και οι αρκουδοπολιτικοί, που μας χρεώνουν μέχρι τα τρισέγγονα, που αποσκοπούν;

  3. ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ avatar
    ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ 27/10/2008 20:56:19

    Ας σκεφτουμε απλα στην καθημερινοτητα μας.
    πχ.
    Μας λεει ενας κολλητος φιλος " την ερχομενη Δευτερα ελα να σου δωσω τα 5.000 που μου ζητησες και μου τα γυρνας οταν εχεις"

    1. μεχρι να ερθει η Δευτερα, με την ΙΔΕΑ οτι θα παρουμε τα 5, αρχικα χαιρομαστε - σαν ερωτευμενοι. Ο ερωτας δεν κρυβεται, οποτε οι γυρω μας μάς βλεπουν αππαλλαγμενους απο το αγχος !

    2. Αρχιζουμε να ξοδευουμε απ οσα ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ. Μεχρι και Δανεικα Δινουμε.

    3. Ανεβαινει το λιμπιντο ( η χαρα του/της συνρτοφου/γκομενας/νου) και φυσικα αρχιζει ο κυκλος του ΧΡΕΟΥΣ που παραγει το ΧΡΗΜΑ. Οπως και στο 2.

    4. Ερχεται η Δευτερα, παιρνουμε τα 5. Ειδη εχουμε ξοδεψει αρκετα απο αυτα. Τα ξοδεμενα, για οποιον δενε χει κατανοησει τις ενοιες ¨ενεργητικο-παθητικο¨.. ειναι μονον ενεργητικο = χαρα=υλικο αγαθο=το χοτελ για το σεξ και το ντινερ κλπ
    Στην αληθεια ειναι ΠΑΘΗΤΙΚΟ !! με και ανευ χιουμορ..

    5. περνα ο καιρος, τα 5, δεν ηταν 5, ηταν 3.5, εμεις φυσικα χρωσταμε 5. Αν εχουμε δανεισει μερος - εχουμε να περνουμε ( αρα δεν εχουμε τωρα-παθητικο και ενεργητικο ως προς εισπραξη.. του κολου λογιστικα αλλα για να το καταλαβουμε..)

    6. σε χ χρονικο διαστημα τα 5, που ηταν 3.5, που μερος δανεισαμε, εχουν τελειωσει. Ο φιλος παντρευεται και τα θελει - εχει εξοδα. Ο Δανειζομενος απο εμας,
    6.1 εχει να μας δωσει τα δανεικα. οκ. καβατζαραμε μερος των 5
    6.2 ΔΕΝ εχει να μας τα δωσει. Τοπ κεφαλαιο των 5 χρωσταται εις ολον.

    6.. εφοσον δεν καναμε παραγωγικη επενδυση των 5 δανεικων, ετσι ωστε να παραξουμε το ολον η μερος του κεφαλαιου, ειμαστε στον κουβα. Στον κουβα βαλαμε και τον ΦΙΛΟ μας. Ντεντ Εντ.

    7. Ο Δανειστης-Φιλος τι κανει που παντρευεται και εχει εξοδα και τα 5 του ειναι αμεσα αναγκαια? Δεν μας πηρε ενεχειρο κανα ρολοι/δαχτυλιδι ! το λογο μας.. ( δες υπογραφη συμβασης ... απο τραπεζα..)


    Με λιγα λογια, το Χρημα δημιουργειται απο το Χρεος αφανες και εμφανες οπως εχω ξαναγραψει σε παλιοτερο ποστ. Ο καθενας απο εμας πρεπει δυστυχως ( τα συχαινομαι ) να κατανοησει τις εξεις ενεοιες.

    ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟ - ΠΑΘΗΤΙΚΟ στην τσεπη και στη ζωη του.

    Οποιος καταφερει να κανει πραξη την κοινη λογικη κ εφοσον κατανοησει την ορολογια και την χρηση τους στην καθημερινοτητα του δεν θα εχει ποτε κανενα προβλημα.

    Οταν ακουτε ο/η ταδε εχει λεφτα:, πινακες,μετοχες,αυτοκινητα, ακινητα, χρυσαφικα. απλα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΛΟΥΤΟ ! εχει υλικα αγαθα, υα οποια σε μερες οπως αυτες που ζουμε ειναι LIABILITY του κερατα!!

    Διαβαστε τα βιβλια του Robert Kiyosaki..
    δειτε και αυτο --->
    http://www.youtube.com/watch?v=klaW4gx4zTw

    ΠΠ

  4. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 27/10/2008 22:06:35

    Δεν ξέρω αν το κατάλαβα καλά, μα αν είναι όπως τα περιγράφει το βίντεο, τότε η ιδιωτική πρωτοβουλία και η ελεύθερη αγορά μπορούν πράγματι θεωρητικά να λειτουργήσουν αξιοπρεπώς, με μια και μοναδική προϋπόθεση: Κατάργηση των τραπεζών και διαχείριση παραγωγής του χρήματος από έναν κεντρικό, δημόσιο φορέα. Υπό συγκεκριμένους όρους βέβαια.
    Το ζουμί δηλαδή, το απόσταγμα της ανάρτησης όπως το εξέλαβα, είναι ότι η πραγματικές ευθύνες κακώς εστιάζονται στους «κεφαλαιοκράτες» γενικώς και αορίστως και πως το πρόβλημα είναι οι τραπεζίτες.

  5. Nick avatar
    Nick 27/10/2008 23:27:42

    Το πρόβλημα Ξένε Δάκτυλε ξεκινάει από το γεγονός ότι χρήμα = χρέος.

    Δηλ. το χρέος σου είναι κέρδος μου. Και αυτό που λέει το βίντεο είναι βασικά πόσο βαρύδι αποτελούν οι κεντρικές τράπεζες.

  6. Μποτίλια στο πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο πέλαγος 27/10/2008 23:28:06

    @Ξένος Δάκτυλος
    Ο Μαρξ ουδέποτε κατέκρινε το κεφαλαιοκρατικό σύστημα παραγωγής σαν τέτοιο. Εάν διαβάσει κάποιος το "Κομμουνιστικό Μανιφέστο" θα διαπιστώσει αντίθετα, ότι εκεί με τον Ένγκελς πλέκουν το εγκώμιο της αστικής τάξης, για τον προοδευτικό της ρόλο. Η κριτική του Μαρξ δεν είναι ούτε ηθικολογική, ούτε στατική. Αφορά τη δυναμική μιας εξέλιξης και το προς τα που είναι σκόπιμο αυτή να στραφεί. Διαπίστωσε ότι οι νόμοι του κεφαλαιοκρατικού συστήματος οδηγούν αναπόφευγα σε μια ολοένα αυξανόμενη συγκέντρωση και συγκεντροποίηση της παραγωγής, με αποτέλεσμα η ιδιοκτησία στα παραγωγικά μέσα να συγκεντρώνεται σε όλο και λιγότερα χέρια. Το αποτέλεσμα ήταν η διογκούμενη αντίθεση μεταξύ του κοινωνικού χαρακτήρα της παραγωγικής διαδικασίας και της ατομικής ιδιοποίησης του προϊόντος να θέτει φραγμούς στην ανάπτυξη/επέκταση του συστήματος.
    Η θεωρία του Μαρξ για την λεγόμενη "απόλυτη" (δηλαδή συνεχή και μόνιμα επιδεινούμενη) εξαθλίωση της εργατικής τάξης δεν πραγματοποιήθηκε. Ούτε και το σύστημα έπαθε ασφυξία, όπως ανέμενε. Ο καπιταλισμός αποδείχτηκε να έχει μια ισχυρή προσαρμοστικότητα. Επειδή όμως η εξουσία γινόταν όλο και πιο συνεκτική, συμπαγής και ισχνή, περιοριζόμενη όλο και σε πιο στενά κέντρα, δεν μπορούσε παρά να έχει όλο και πιο αντικοινωνικό χαρακτήρα. Αυτό εκφραζόταν με τους τρόπους που πετύχαινε κάθε φορά την προσαρμογή του το σύστημα, που ήταν όλο και πιο απάνθρωποι. Στα τέλη του 19ου αιώνα η προσαρμογή έγινε με την καθιέρωση του ιμπεριαλισμού, που σήμαινε για το μεγαλύτερο μέρος της υφηλίου σκληρή αποικιακή και νεοαποικιακή εκμετάλλευση. Η λεγόμενη "πρωταρχική συσσώρευση", έγινε στη Βόρειο Αμερική στηριγμένη στη δουλεία των μαύρων, που έγιναν θύματα απάνθρωπης υπερεκμετάλλευσης στις φυτείες του Νότου. Δεν πρέπει να ξεχνάμε, ότι η "ήπειρος της ελευθερίας" οικοδομήθηκε απάνω στην ανοιχτή σκλαβιά, όταν στην Ευρώπη είχε ολοκληρωθεί ο διαφωτισμός και υπήρχαν ήδη κινήματα κοινωνικής χειραγώγησης.
    Αναμφίβολα βρίσκει το σύστημα πάντοτε τρόπους να επεκτείνεται και να αναπαράγεται. Η εντατική "ανάπτυξη" περιοχών με παρωχημένες οικονομικές δομές - όπως έγινε τα προηγούμενα χρόνια με την Κίνα και την Ινδία - δεν είναι η κύρια μέθοδος. Κύρια μέθοδος είναι η καταστροφή υπαρχόντων δομών με τους πολέμους και η "επανοικοδόμηση".
    Όσο αφορά τις τράπεζες δεν είναι δυνατόν να αποτιμηθεί ο πρόστυχος ρόλος τους σε ένα σχόλιο. Ούτε νομίζω ότι υπάρχει μια ολοκληρωμένη μελέτη προς αυτή την κατεύθυνση. Μπορεί να έχουν αναλυθεί ενδιάμεσα πολλά συμβάντα, που έγιναν κυρίως τον προηγούμενο αιώνα και να έχει πέσει φως σε αρκετούς μηχανισμούς λειτουργίας του λεγόμενου "χρηματιστικού" συστήματος. Επειδή παρακολουθώ τη διεθνή βιβλιογραφία εδώ και τριάντα χρόνια, νομίζω ότι η αναλύσεις που έγιναν και τα υπάρχοντα κριτικά συμπεράσματα δεν επαρκούν. Αυτό που λείπει είναι κύρια μια σοβαρή και συγκροτημένη ιστορική ανάλυση. Αυτή ίσως βοηθήσει να βγουν κάποια γενικότερα συμπεράσματα και να ενοποιηθούν σε μια λειτουργική ενότητα κάποιοι επί μέρους θεωρητικοί κλάδοι της γνωσιολογίας, που αφορούν την κοινωνική αμφισβήτηση. Από ότι φαίνεται, οι "έμποροι των εθνών" αντλούν συγκεκριμένο know how από προκαπιταλιστικές εποχές. Πιστεύω ότι η τεχνογνωσία τους, όσο αφορά την οικονομία, ανάγεται στην δουλοκτητική περίοδο. Τέτοια είναι νομίζω η μεθοδολογία, που εφαρμόζουν οι τράπεζες.
    Η τεχνογνωσία τους, όσο αφορά την εξουσία, ανάγεται νομίζω στα ιερατεία του Μολόχ και είναι ακόμη παλαιότερη. Δεν είναι τυχαίο, ότι η κεντρική ιδέα του τραπεζικού συστήματος, ανάγεται από πολλούς θεωρητικούς στους σταυροφόρους και ειδικά στο τάγμα των Ιπποτών του Ναού. Αν λάβουμε υπ΄όψει ότι οι βαθμοί μύησης στον τεκτονισμό κάνουν μνεία σε ιπποτικές έννοιες, το πράγμα περιπλέκεται. Ιδιαίτερα στη σημερινή φάση, που μια αντίστοιχη προβληματική διοχετεύεται στη δημοσιότητα, από κύκλους του κατεστημένου.
    Η θεωρητική πρόκληση είναι τεράστια. Επειδή όμως αρνούμαι να δεχτώ πρακτικά να πεθαίνει δίπλα μου ένα παιδί από την πείνα, κηρύσσω τον πόλεμο στην άγνοια μου και στην εξουσία. Αδιαφορώ για τις συνέπειες. Απαιτώ το δικαίωμα για κάθε άνθρωπο να μπορεί να ζήσει σε ανθρώπινες συνθήκες.
    Τα αίτια αυτής της κατάστασης είναι πολλά. Τα χειρότερα και τα πιο επικίνδυνα βρίσκονται μέσα μου.

  7. salmonellas avatar
    salmonellas 28/10/2008 19:10:36

    Να θεσμοθετηθουν τα μπλογκς και να δημιουργηθει εθνικη και προσβασιμη απο ολους βαση δεδομενων με ιδεες που θα διατυπωνονται για την λυση προβληματων.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.