05/03/2008 00:59
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Ο Χριστόδουλος έβλεπε τι έρχεται

Με αφορμή τη στάση της επίσημης εκκλησίας απέναντι στα σημερινά συλλαλητήρια, ο αναγνώστης μας του Παρασκευάς Χριστοδουλίδης, παρατηρεί τα εξής: Οι παλαιότερες αποφάσεις για τα συλλαλητήρια και οι παρεμβάσεις για τα εθνικά θέματα δεν ήταν μόνο προσωπικές ενέργειες του Χριστόδουλου. Για όλα αυτά είχε αποφασίσει ομόφωνα η Διαρκής Ιερά Σύνοδος. Τώρα λοιπόν ακυρώνουν τις δικές τους αποφάσεις και μπερδεύουν το ποίμνιο, αφού άλλα έλεγαν χθες και άλλα σήμερα. Δεν είμαι υπερ των συλλαλητηρίων άλλα δεν μπορώ να δεχτώ ότι η Εκκλησία σήμερα δεν τολμά καν να αναφέρει τις λέξεις «Κόσοβο» και «Μακεδονία» και απλά αναφέρεται γενικώς στις «εξελίξεις στα Βαλκάνια». Κρίμα...

Για να μην ξεχνάμε σας στέλνω το παρακάτω απόσπασμα του μακαριστού Αρχιεπισκόπου Χριστόδουλου ως απάντηση στα όσα απαξιωτικά και απαράδεκτα είπε ο Μητροπολίτης Ζακύνθου περί της «Ανάστασης» που ήρθε επιτέλους στην Εκκλησία: «…Βλέπεις ότι αυτό που πάνω σου αμφισβητείται περισσότερο, είναι ο λόγος σου. Σε λοιδορεί και σε διασύρει ο αρχαίος όφις, όχι μόνο για να κάμψει εσένα, αλλά και για να κλείσει τ’ αυτιά όσων σε ακούν. Να τους κερδίσει, και να τους πετάξει στα μαχαίρια της απιστίας ή της αμφιβολίας. Να ρίξει πάνω στο μαύρο ράσο σου το σταχτί φως της αποθάρρυνσης….Τα γεγονότα τα οποία διαδραματίζονται σήμερα στο παγκόσμιο σκηνικό δεν αφήνουν περιθώρια εφησυχασμού. Ό,τι ζούμε σήμερα ως πολίτες αυτού του κόσμου δεν μας επιτρέπουν να είμεθα παθητικοί θεατές των ραγδαίων μεταβολών, οι οποίες ασφαλώς θα σφραγίσουν την ιστορία της ανθρωπότητας».

Τέλος σας θυμίζω τα λόγια του Αρχιεπισκόπου Χριστόδουλου στο τελευταίο κείμενο που έγραψε, το Πρωτοχρονιάτικο μήνυμα του 2008 (που φαίνεται ότι αποδείχτηκαν προφητικά για το τι θα επακολουθούσε) ως μια απάντηση στην ατολμία του κ. Ιερώνυμου να τοποθετηθεί για το Σκοπιανό και το Κόσοβο: «Σταθείτε όλοι όρθιοι στις επάλξεις σας και μη ξεπουλήσετε τα πρωτοτόκια μας. Διδάξτε στα παιδιά σας την αλήθεια, όπως την εβίωσαν οι αείμνηστοι Πατέρες μας. Ο λαός μας ξέρει να υπερασπίζεται τα ιερά και τα όσιά του. Το έχει κατ' επανάληψιν αποδείξει. Και θα το αποδείξει και πάλι. Αντίσταση και Ανάκαμψη. Για να ξαναβρούμε ο, τι έχουμε χάσει, για να υπερασπισθούμε ο, τι κινδυνεύει. Ευλογημένο το 2008

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ant avatar
    ant 05/03/2008 01:56:25

    Ο ανώνυμος από πάνω το είπε με 2 γραμμές. Η εκκλησία δεν έχει κανέναν λόγο να παίζει τον υπουργό εξωτερικών, ασχολείται με τις ψυχές και όχι με σύνορα, ονόματα και λοιπά. 2000 χρόνια περάσαν από "Τα του Καίσαρος τω Καίσαρι..." ακόμη να το καταλάβει το (κακό) παπαδαριό και όλοι όσοι θέλουν παπα-πολιτικούς;

    Δεν ξέρω αν ο Ιερώνυμος είναι άτολμος (η ιστορία θα το δείξει) αλλά είναι σίγουρα καλύτερος χριστιανός από τον μνησίκακο Χριστόδουλο που κατακεραύνωνε όποιον δεν συμφωνούσε μαζί του.

  2. Κώστας avatar
    Κώστας 05/03/2008 04:28:44

    Τι είχε προφητέψει ο Μακαριστός για τη ματαίωση του νέου μητροπολιτικού ναού, του συνοδικού μεγάρου και τη δημιουργία με τα λεφτά που θα εξοικονομηθούν κέντρου απεξάρτησης τοξικομανών; Και αυτό στις προφητείες του ως ατολμία το είχε χαρακτηρίσει;
    Και τέλος πάντων τόλμη είναι ακόμα και όταν έχεις διάβασμα να ρίχνεις μια ματιά στον πλησίον, να δεις αν είναι φυλακή, εξορία ή τον βασανίζει η ΕΑΤ ΕΣΑ και όχι να χαϊδεύεις τα αυτιά σου πιο αντιδραστικού κομματιού της κοινωνίας, κάνοντας παζάρια με κόμματα, όταν είσαι ισόβιος άρχοντας με την προστασία του ράσου και κανείς δε θα σε κουνήσει.
    Δόξα σοι ο Θεός που δεν πρόλαβε να υλοποιήσει τα (τολμηρά) σχέδιά του για την αξιοποίηση της εκκλησιαστικής περιουσίας, που θα σημαίναν τεράστια υποβάθμιση του περιβάλλοντος, αστικού και αγροτικού, συτής εδώ της πατρίδας. Ευτυχώς που η τόλμη του εξαντλήθηκε στις κορώνες περί κρυφού σχολειού, θρησκεύματος στις ταυτότητες και άλλων ιερών και οσίων.
    Αμήν

  3. bill avatar
    bill 05/03/2008 09:05:39

    Δε χρειαζεται να ειναι καποιος προφητης για να καταλαβει τι γινεται στην περιοχη μας,απλα οι εξελιξεις προχωρησαν πιο γρηγορα...Αφηστε τον πια το Χριστοδουλο,ειναι συυπευθυνος για τη συντηρητικοποιηση μεγαλου μερους της ελληνικης κοινωνιας.Κατι Καρατζαφερηδες γιγαντωθηκαν εξαιτιας των αποψεων του

  4. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 05/03/2008 09:42:31

    Η εκκλησία είναι φορέας κι έχει δικαίωμα να εκφράζει την άποψή της για κάθε θέμα όπως την εκφράζουμε κι εμείς γράφοντας άρθρα, ποστ και μηνύματα.

    Όσο γι αυτά που λέει, μια χαρά τα λέει.

  5. ιερωνυμος avatar
    ιερωνυμος 05/03/2008 12:46:11

    Η εκκλησία είναι μεν φορέας -εξάκτινος- και δεν έχει
    κανένα δικαίωμα να ασχολείται με την πολιτική. Σκοπός της είναι να διαμεσολαβεί μεταξύ του θεού της
    και των πιστών προβάτων της για να τους κάνει ακόμη πιό ήλίθιους και να τους χρησιμοποιεί βυζαίνοντας τον οβολό τους με την απλή μέθοδο του φόβου για την
    επουράνια ζωή.
    Did you understand aktine?????

  6. nondas avatar
    nondas 05/03/2008 13:00:04

    Εγω τι να πω? τα'παν μια χαρα οι προηγουμενοι!!!

  7. Παπαφλέσσας avatar
    Παπαφλέσσας 05/03/2008 13:09:03

    Πρώτον, ψάξ και πληροφορήσου τα δισεκατομμύρια που έδινε η εκκλησία επί μακαριστού Χριστοδούλου στους αναξιοπαθούντες, Έλληνες και ξένους, νόμιμους και παράνομους. (Φιλανθρωπικό έργο ουσίας, όχι διαφημιστικά τρικ του είδους δεν φοράω λαμπερά ράσα, κοιτάξτε με τι ταπεινός που είμαι.)

    Δεύτερον, η εκκλησία δεν εκφράζει απλώς «άποψη». Η εκκλησία είναι ο λαός ο ίδιος, εκφράζει αυτό που έχει στην καρδιά του. Είναι απίστευτα βλακώδες και φασιστικό στην ουσία του το νεοταξικό κλισέ «η εκκλησία δεν πρέπει να κάνει εξωτερική πολιτική». Η εκκλησία δεν κάνει εξωτερική πολιτική, νεοταξικά φασιστόμουτρα που θέλετε τον λαό ευνουχισμένο και φιφωμένο, ο λαός φωνάζει τους πόθους, τις αγωνίες και την θέλησή του, και υποχρέωση των εντολοδοτών του λαού στην δημοκρατία είναι να ακούν τον λαό και να κάνουν πράξη την θέλησή του. Η ιδέα ότι οι σφετεριστές της λαϊκής ψήφου μπορούν να γράφουν την λαϊκή θέληση στα μαύρα κατάστιχα είναι απίστευτη διαστροφή της έννοιας της δημοκρατίας. Στην αρχαία Αθήνα οι άρχοντες έδιναν λόγο για τα πεπραγμένα τους και εάν δεν απεδείκνυαν ότι σεβάστηκαν την λαϊκή θέληση κατά την διάρκεια της υπηρεσίας του πήγαιναν για εκτέλεση κατ' ευθείαν. Η εκκλησία δεν κάνει «εξωτερική πολιτική», η εκκλησία εκφράζει, και έχει χρέος να το κάνει, την ψυχή των Ελλήνων. Οι πολιτικοί έχουν χρέος να ακούν την φωνή του λαού, αντί να τήν φιμώνουν, και να την ικανοποιούν και να την κάνουν πράξη. Αυτή είναι η "πολιτική" που πρέπει να κάνουν οι πολιτικοί, να ακούν και να εκτελούν την λαϊκή εντολή, όχι να την φιμώνουν. Το νεοταξικό φασιστικό παρακράτος, αντιθέτως, έρχεται σε ευθεία αντίθεση, κατά τρόπο ωμό και χυδαίο, με την λαϊκή θέληση σε όλα τα μεγάλα ζητήματα για την πατρίδα μας!

    Ντροπή, ντροπή στον Ιερώνυμο, ολόκληρος αρχιεπίσκοπος, επικεφαλής της εκκλησίας των Ορθοδόξων Ελλήνων, να φέρεται σαν άβουλο, φοβιτσιάρικο παπαδάκι, δουλικό στους πολιτικάντηδες, να καταπίνει την γλώσσα του, ολόκληρος αρχιεπίσκοπος, μπροστά στον κάθε γραφειοκράτη υπουργείου. Πού είναι οι μεγάλοι Ορθόδοξοι ιεράρχες, ξεκινώντας από τον Ιωάννη Χρυσόστομο που κατακεραύνωνε ολόκληρο αυτοκράτορα! Στις μέρες μας, μέχρι και ο αρχιεπίσκοπος του Καντέρμπουρυ της Αγγλικανικής εκκλησίας (κρατικός υπάλληλος) χαρακτήρισε ανήθικο τον πόλεμο του Μπλαιρ στο Ιράκ! Μιλάμε, εναντιώθηκε όχι απλά σε... "εξωτερική πολιτική", για πόλεμο μιλάμε! Όλοι οι Ορθόδοξοι πατριάρχες και επικεφαλής εκκλησιών της Ευρώπης στάθηκαν αλληλέγγυοι στον δοκιμαζόμενο λαό των Σέρβων, στους διωκόμενους χριστιανούς του Κοσσυφοπεδίου και Μετοχίων, και ο δειλός Τζερόνυμο, δεν τόλμησε να πει ούτε μία λέξη συμπαράστασης για τους διωκόμενους αδελφούς μας από την παγκόμια νέα τάξη, ούτε μία λέξη, ντροπή, ντροπή, ούτε την λέξη Μακεδονία ή Κοσσυφοπέδιο δεν τόλμησε να εκφράσει το φοβιτσιάρικο παπαδάκι, το υπαλληλάκι των πολιτικάντιδων και των επάρχων της διεθνούς εξουσίας! Ντροπή σου Ιερώνυμε, είσαι πολύ μικρός, πολύ λίγος. Δειλό παπαδάκι, υπάλληλε της εξουσίας.

  8. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 05/03/2008 13:35:54

    Εγώ ξέρω ότι σε όλη την Ευρώπη ο ρόλοε της Εκκλησίας είναι ουσιαστικός και την προσκαλούν να εκφράσει την άποψή της. Ο ρόλος της δεν είναι τόσο περιοριστικός όσο θέλετε να της επιβάλετε οπότε καλά κάνει και παρεμβαίνει. Είναι εθνικό θέμα και την αφορά όπως αφορά κάθε έλληνα.
    Αυτά που λέτε περι μεσολάβησης μεταξύ θεού και πιστών είναι δουλειά των καλόγερων που δεν ασχολούνται με τα εγκόσμια.

  9. Babis avatar
    Babis 05/03/2008 14:56:13

    Τα δύο ποιο πάνω σχόλια στερούνται σοβαρότητας και είναι καταγέλαστα. Αν υπάρχουν στοιχεία για τις δωρεές της εκκλησιάς της Ελλάδος, παρακαλώ να μας τα υποδείξετε. Για τα υπόλοιπα σημεία στα οποία αναφέρεστε, δεν θα κάνει κακό να διαβάσετε και κανένα βιβλίο ιστορίας, και να εντοπίσετε σε αυτό το ρόλο της εκκλησίας ανά τους αιώνες.
    Το παπαδαριό δεν είναι παρά μια άλλη έκφραση κοσμικής εξουσίας. Θριαμβεύουν επί των ηλιθίων και των αμόρφωτων. Για αυτό και όσο ποιο μορφωμένη μια κοινωνία, τόσο λιγότερη θρησκόληπτη είναι.
    Όσο για το γελοίο υποκείμενο που ακούει στο όνομα του αρχιεπισκόπου της Αγγλίας, ξεσκεπάστηκε η πραγματική του ταυτότητα όταν πρόσφατα πρότεινε την υιοθέτηση του θρησκευτικού κώδικα SHARIA για την επίλυση θεμάτων μεταξύ των μουσουλμάνων της Βρετανίας.
    ΤΟ κράξιμο που άκουσε παραλίγο να του στοιχίσει και την θέση του. Εν έτη 2008 να προτείνει σε ένα κατεξοχήν κοσμικό κράτος, την επαναφορά του σκοταδισμού και των θρησκευτικών βιβλίων των μουλάδων.
    Χάρις σε κάτι τύπους σαν εσάς, η Ελλάδα δεν είναι Ευρώπη αλλά ένα ιδιότυπο κακοχυμένο αμάλγαμα των τελευταίων 3000 χρόνων.
    Ίσως αυτό να σας ταιριάζει και να σας αξίζει, αλλά για όλους εμάς που θέλουμε να ζούμε στην Ευρώπη, που μέρος της πολιτικής και πολιτιστικής της κληρονομιάς είναι και η Αρχαία Ελλάδα και το Βυζάντιο, δεν επιθυμούμε οι μουλάδες (οποιασδήποτε θρησκείας) να έχουν άποψη για το τρόπο που ζούμε. Αν διαφωνείτε υπάρχει πάντα το Ιράν, και η θεοφώτιστη ηγεσία του.

  10. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 05/03/2008 16:28:23

    Εκτός από το υβρεολόγιο που αμόλησες έχεις να πεις κάτι επί της ουσίας? Στην Ελβετία έναν απλό νόμο ήθελαν να φτιάξουν και προσκλήθηκε η εκκλησία γιατί είναι φορέας. Εσύ έρχεσαι εδώ και μόνο για φίμωση μιλάς. Δε σας άκουσα όμως να λέτε τα ίδια για κάτι λουλούδια που καλύπτονται πίσω από περίεργες οργανώσεις ''πρωτοβουλίας'' ''ανθρωπίνων δικαιωμάτων'' και άλλα τέτοια ευτράπελα. Αυτές οι οργανώσεις που δεν τις ξέρει κανείς να βγάζουν ανακοινώσεις και να έχουν άποψη. Η εκκλησία όχι. Καλώς η κακώς έχει στη χώρα 3.000.000 πιστούς. Και αυτοί έχουν λόγο σε μια δημοκρατική κοινωνία, άσχετα αν συμφωνείς ή όχι με αυτά που λένε.

  11. thanos avatar
    thanos 05/03/2008 18:24:02

    # Εξάκτινος Says:
    March 5th, 2008 at 9:42 am

    Η εκκλησία είναι φορέας κι έχει δικαίωμα να εκφράζει την άποψή της για κάθε θέμα όπως την εκφράζουμε κι εμείς γράφοντας άρθρα, ποστ και μηνύματα.

    Όσο γι αυτά που λέει, μια χαρά τα λέει.

    File exaktine einai kataplhktiko...kataferes opws vlepw me thn teleytaia sou prwtash....na pistepsoume pws exeis parei proswpiko SMS apo ton X'doulo kai synexizei kai ekei pou einai na ta leei mia xara.Thama...thama

  12. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 05/03/2008 20:31:01

    Όμως αφού το παιχνίδι είναι για μας έτσι και αλλιώς χαμένο, τότε ας πέσουμε με το κεφάλι ψηλά. Ας μην περιμένουμε βοήθεια από πουθενά. Ούτε έχουμε συμμάχους, είμαστε εμείς και εμείς, ας φροντίσουμε λοιπόν να είμαστε τουλάχιστον ωραίοι, περήφανοι και γιατί όχι χαρούμενοι, αφού θα έχουμε πάρει τη μεγάλη απόφαση να γίνουμε όλοι μαζί μια γροθιά ενωμένοι μπροστά στην προδοσία και την ασχήμια που χτυπάει την πόρτα μας.

    ...

    Οφείλουμε να περάσουμε και από αυτή τη νέα δοκιμασία με το κεφάλι ψηλά. Μπορεί να υποφέρουμε, όμως το ζητούμενο για μας είναι να παραμείνουμε Έλληνες και θα παραμείνουμε Έλληνες αν δεν ξεχνάμε από πόσες δοκιμασίες περάσαμε ως τώρα, όμως στο τέλος πάντα βγήκαμε νικητές.

    Το παραπάνω είναι από την επιστολή του Μίκη Θεοδωράκη. Με άλλα λόγια λέει τα ίδια που είπε ο Χριστόδουλος. Ενώ ο Θεοδωράκης δέχτηκε συγχαρητήρια ο προκαθήμενος της Εκκλησίας που δεν εξέφραζε την άποψή του αλλά του μεγαλύτερου μέρους της Ιεραρχίας δέχεται χεστήρια. Τόσο κακόπιστοι είστε και τέτοιες παρωπίδες έχετε. Κι επειδή είστε κακόπιστοι δεν έχει και κύρος η γνώμη σας.

  13. OFFSHORE ΔΙΕΘΝΙΣΤΗΣ avatar
    OFFSHORE ΔΙΕΘΝΙΣΤΗΣ 05/03/2008 20:53:25

    αγαπητέ factorx, θα μας τρελάνεις!

    εύχομαι η οξεία ζουραρίαση να μην μας χτυπήσει όλους μετά τα -ήντα και για όσους έχουν προσβληθεί να γίνουν γρήγορα καλά. Όπως το ΑΝΤΙ που θυμόμαστε...

  14. ant avatar
    ant 05/03/2008 21:08:36

    Με όλο το σεβασμό στο πρόσωπο του Θεοδωράκη (και προπαντός στο μουσικό του έργο) δεν βλέπω γιατί πρέπει να δεχόμαστε άκριτα τη σκέψη του και να υποθέτουμε ότι έχει το αλάθητο του Πάπα. Και πραγματικά δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει η κακοπιστία με το σεβασμό της αντίθετης άποψης-και εσύ Εξάκτινε, όπως και ο "Παπαφλέσσας" παραπάνω είστε κακόπιστοι στη άποψη που δεν συμφωνεί μαζί σας, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως "δεν έχει κύρος η γνώμη σας".

    Ένας καλός χριστιανός θα έπρεπε να αγαπάει τον Σκοπιανό, τον Αλβανό, τον Κοσσοβάρο, τον Αμερικάνο, αλλά και όλους τους "νεοταξικούς" και κάθε αδελφό του "Εν Χριστώ" σαν τον εαυτό του. Εγώ που δεν είμαι χριστιανός μπορώ και να μην τους αγαπώ χωρίς να έχω ενοχές. ΄Οσοι θέλουν να χρησιμοποιούν τη θρησκεία για εθνικούς/εθνικιστικούς σκοπούς καλό είναι να αλλάξουν θρηκεία γιατί είναι τελείως αντίθετοι με το δόγμα που (υποτίθεται) υποστηρίζουν. Μάλλον πρέπει να ξεκαθαρίσετε τί θέλετε να είσαστε: χριστιανοί ή "εθνικοί"-οι δύο αυτές έννοιες είναι τελείως αντίθετες μεταξύ τους και καλό είναι να ξεσκονίσετε λίγο τα θρησκευτικά σας.

  15. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 05/03/2008 21:46:53

    Δεν πρόκειται για σεβασμό αντίθετης άποψης αλλά για το δικαίωμα να την εκφράσει. Εσείς αμφισβητείτε ακόμη και το δικαίωμα να την εκφράσει γιατί π.χ. πρέπει να ασχολείται μόνο με τα θρησκευτικά. Συνεπώς δεν έχει κύρος η γνώμη σας. Θα είχε κύρος αν αναγνωρίζατε σε πρώτη φάση το δικαίωμα στον άλλον όχι απλά να την έχει αλλά να την εκφράσει. Εδώ όμως μόλις είδατε Χριστόδουλο τιναχτήκατε λες και σας τσίμπησε μύγα τσετσε. Ούτε άποψη εκφράσατε ούτε τίποτε. Μόνο δε δικαιούται η εκκλησία να ομιλεί ανακράξατε.

  16. ant avatar
    ant 05/03/2008 22:08:38

    Εξάκτινε, ξέρεις πολύ καλά ότι δεν πρόκειται για έκφραση προσωπικής γνώμη. Η μεγάλη πλειοψηφία του "ποιμνίου" δεν έχει τη δική σου μόρφωση και ακολουθεί τον παπά/πατριάρχη/θρησκευτικό αρχηγό στα τυφλά (για να είναι άνθρωπος του Θεού, δίκιο θα έχει). Ο Χριστόδουλος δεν έλεγε "Εγώ, ο κύριος Παρασκευαΐδης, δεν συμφωνώ με την εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης και θα προτιμούσα να ήταν αλλιώς." Μόνο στα όπλα δεν είχε καλέσει τους πιστούς (του). Άλλο πράγμα είναι να εκφράζεις την προσωπική σου άποψη, και άλλο πράγμα να χρησιμοποιείς το "εμείς" για να περάσεις τη δική σου ΠΟΛΙΤΙΚΗ γραμμή. Η εκκλησία και η πολιτική είναι δύο διαφορετικά πράγματα, θα μπορέσουμε ποτέ να ξεπεράσουμε τα συμπλέγματα της τουρκοκρατίας;;; (κατά την οποία, καλό είναι να θυμόμαστε πόσο βολεμένη υπήρξε η εκκλησία).

  17. Επισκέπτης avatar
    Επισκέπτης 05/03/2008 22:52:33

    Έχετε τρελαθεί και εκφράζετε τέτοιες απόψεις; Μήπως είμαι στο σαιτ της Ελεύθερης Ώρας; Ο Χουντόδουλος γλεντοκόπαγε με την παρέα του στα Φορ Σίζονς και έκανε κυρήγματα φυλετικού μίσους.

  18. alexandra avatar
    alexandra 05/03/2008 22:54:42

    Η εκκλησία δεν ειναι κοινωνικός φορέας, ειναι χώρος άσκησης εξουσίας.Εξουσία επι του χώρου του κλήρου. Διοίκηση.Και κυρίως, οχι δημοκρατικής. Ειναι χώρος διάφορος απο τον λαικό, και διαχειρίζεται θέματα για τα οποία η λαική εξουσία δεν έχει λόγο.Θα δεχόμασταν απο τον στρατό σαν χώρο να έχει άποψη για την εξωτερική πολιτική; Απο την Δικαστική Εξουσία; Πως ειναι δυνατόν να επιτρέπεται για τον Κλήρο;

  19. alexandra avatar
    alexandra 05/03/2008 23:12:58

    Παπαφλέσσα, ηρωικά βέβαια αυτά που λές αλλα οτι κάθε αντίθετος ειναι νεοταξικό φασιστόμουτρο,και μόνο το ύφος, η φρασεολογία και τα επιχειρήματά σου , το υπονομευουν και το αντιστρέφουν. Ευτυχώς δεν ζούμε στο Βυζάντιο.

  20. Νεοταξικό φ. avatar
    Νεοταξικό φ. 05/03/2008 23:33:59

    Νομίζω το κείμενο του Θεοδωράκη είναι άξιο σχολιασμού μόνο από κάποιον που κάνει διδακτορικό στις μεταμορφώσεις του εθνικιστικού λόγου στην Ελλάδα. Το συγκερκιμένο χωρίο θα είχε αναφορά και στον πρώην αρχηγό κράτους που μας προσδιόρισε ως "έθνος ανάδελφον". Τι να πω, σε λίγο θα αρχίσω να βλέπω και κείμενα του Περικλή Γιαννόπουλου εδώ μέσα και δε θα ξέρω σε πιο μπλογκ να κλίνω την κεφαλή.

  21. Νεοταξικό φ. avatar
    Νεοταξικό φ. 06/03/2008 00:11:28

    και δυστυχώς αλεξάνδρα δε ζούμε στην Ευρώπη...

  22. "e-πολίτης" avatar
    "e-πολίτης" 06/03/2008 10:32:13

    «ΚΑΘΑΡΣΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ»

    «Εκκλησία του λαού (των θρησκευόμενων) δεν υπάρχει επειδή «Εκκλησία» απ’ το εκ-καλώ: καλώ τον κυρίαρχο λαό να αποφασίσει, να νομοθετήσει… είναι η λ α ϊ κ ή συνέλευση (Εκκλησία του Δήμου).
    Εκκλησία επί του προκειμένου είναι η συνέλευση των πιστών που αποφασίζει σύμφωνα με τους «ιερούς κανόνες», «θεσμούς» και άλλα στοιχεία που ανήκουν στην εκκλησιαστική παράδοση πάνω σε θέματα που αφορούν την «λατρεία» και τις επιθυμητές δραστηριότητες κάθε μέλους. Π.χ. ανέγερση ναού, εκλογή επισκόπου, ιερέων, ελεημοσύνες, υποχρεώσεις σε κηδείες κ.λπ. Η Ελληνική Εκκλησία της Βενετίας, δηλαδή η «Συνέλευση των θρησκευομένων ορθοδόξων ελληνικής καταγωγής» αποφάσισε το 1556 να αγοραστεί οικόπεδο και να ανεγερθεί ναός εις μνήμην του Αγίου Γεωργίου. Ακολούθως η Εκκλησία-Συνέλευση των Ελλήνων της Βενετίας επέλεξε με μ υ σ τ ι κ ή ψ η φ ο φ ο ρ ί α τον κατάλληλο ιερέα, που τον διόρισε για διετή θητεία. Ο ιερέας στο τέλος της διετίας επανεκλεγόταν ή αποχωρούσε. Παράλληλα ε λ έ γ χ ο ν τ α ν οι λογαριασμοί του ναού «έσοδα-έξοδα» από λ α ϊ κ ο ύ ς λογιστές. Αυτή ήταν η Εκκλησία – Συνέλευση. Θεσμοί της ήσαν: η εκλογή με ψήφο για ολιγόχρονη θητεία ιερέα και με υποχρέωση λογοδοσίας.
    Εκκλησία χωρίς ψήφο λαϊκή, για την ανάδειξη σε ισόβιο αξίωμα, και χωρίς λαϊκούς ελεγκτές των κάθε λογής λογαριασμών, μόνο καταχρηστικά μπορεί να ονομαστεί «Εκκλησία». Και μια τέτοια «Εκκλησία» είναι βουτηγμένη στις καταχρήσεις. Ο ισόβιος δεν έχει να φοβηθεί κανέναν και είναι ασύδοτος. Γι’ αυτό, εξ άλλου, ονομάζεται δ ε σ-π ό τ ης δηλ. *πότις> «κύριος», «κυρίαρχος» των *δες> «δεσμών» και «δεσμωτών». Αλλά η *δεσποτική …«Εκκλησία» είναι ο ξ ύ μ ω ρ η έννοια. Επειδή η Εκκλησία προϋποθέτει στη ρίζα της, στο έτυμό της, στο ε κ-κ α λ ώ τον κυρίαρχο λαό να αποφασίζει. Εκκλησία χ ω ρ ί ς δημοκρατία είναι σφετερισμός από δ ε σ π ό τ ε ς μιας Εκκλησίας που δεν τους ανήκει. Για τους ίδιους λόγους ιεραρχία «κλειστή ιεραρχική ομάδα» και εκκλησία είναι έννοιες α ν τ ι φ α τ ι κ έ ς, καθώς η φράση «Ιεραρχία της Εκκλησίας» είναι το ίδιο …οξύμωρη»…, Νίκος Βαρδιάμπασης, "Ελευθεροτυπία"

  23. plagal avatar
    plagal 06/03/2008 11:26:23

    Αν θελετε την του Χριστου Εκκλησια να ειναι ενας "φορεας" και να "εκφερει αποψη" για τα ζητηματα, τι να πω... Τα ειπε καλυτερα απο μενα απο μενα ο Μεγαλος: "τα του Καισαρος τω Καισαρι". Τα υπολοιπα ειναι εκκοσμικευσεις, εθνοφυλετισμοι και λοιπαι αιρεσεις.

  24. alexandra avatar
    alexandra 06/03/2008 15:50:59

    Οσο για τον Θοδωράκη,θυμίστε μου γιατί ειχε πάει στα Σκόπια όντας Υπουργός Πολλιτισμού του Μητσοτάκη, πράγμα που το χρησιμοποίησε η Σκοπιανή προπαγάνδα; Προς τι τοσος ηρωισμος τώρα;

  25. Μη Χριστιανός avatar
    Μη Χριστιανός 06/03/2008 16:08:20

    ΑΝ ζούσε ο Χριστόδουλος, τι θα είχε γίνει χθες στην συγκέντρωση;

    Ο σκληροπυρηνικός Αραφάτ "κάτι" λοιμώδες άγνωστο στην ώς τώρα επιστήμη έπαθε, οπότε τον διαδέχθηκε ο Αμπάς που πήγε σε διάλογο με τους Ισραηλινούς. Ο Σαρόν, αντίθετος σε κάθε διάλογο με τους Παλαιστίνιους, είναι σε κώμα (ακόμα;) και ο Όλμερ κάνει διάλογο με τον Αμπάς. Ο Τζάκης είπε για την μετάσταση του καρκίνου στον Χριστόδουλο, ότι τόσα χρόνια δεν είχε ξαναδεί τέτοιο πράγμα. Χμμμμ....

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.