#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
01/02/2011 17:27
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Οι επιπτώσεις της εξέγερσης στην Αίγυπτο στην περιοχή



[caption id="attachment_83220" align="alignnone" width="600" caption="Απο τη σημερινή διαδήλωση στην πλατεία Tahrir του Καίρου"][/caption]



Μετά το μουσουλμανικό τόξο στα βόρεια της Ελλάδας τώρα κινδυνεύουμε να αποκτήσουμε και έναν άλλο πολύ χειρότερο στα νότια.

Όποιος αμφιβάλλει ας διαβάσει μια πρώτη προσπάθειά μας να συνοψίσουμε τις εξελίξεις στην Αίγυπτο και την Βόρειο Αφρική και να τολμήσουμε κάποιες εκτιμήσεις.

Καταρχήν, δεν είναι λίγοι εκείνοι οι παρατηρητές που εκτιμούν πλέον ότι μακροπρόθεσμα η Αίγυπτος οδηγείται σε μοντέλο Ιράν και ότι περιπτώσεις όπως αυτή του Ελ Μπαραντέι δεν αποτελούν τίποτε άλλο από προσωρινούς επιδέσμους σε ανίατες ασθένειες. Είναι αβέβαιο αν ο στρατός θα μπορέσει να “συγκρατήσει” τις εξελίξεις με την έκταση που αρχίζουν και παίρνουν οι συγκρούσεις.

Ο κίνδυνος επικράτησης των φονταμενταλιστών στην Αίγυπτο ενισχύεται και από το γεγονός ότι οι δημοκρατικές δυνάμεις είναι κακά οργανωμένες στον αραβικό κόσμο σε σχέση με τους φονταμενταλιστές μουσουλμάνους. Έτσι εκφράζονται φόβοι ότι αν οι φονταμενταλιστές επικρατήσουν στην Αίγυπτο τότε η εξέγερση θα επεκταθεί γρήγορα και σε άλλες αραβικές χώρας, συμπεριλαμβανομένης της Σαουδικής Αραβίας. Τα σύγχρονα μέσα μαζικής επικοινωνίας και κυρίως το διαδίκτυο το εγγυούνται σήμερα αυτό.

Είναι μείζονος σημασίας το γεγονός ότι για πρώτη φορά τα τελευταία χρόνια οι αντικαθεστωτικές εκδηλώσεις που συνταράζουν τον αραβικό κόσμο δεν γίνονται εξαιτίας της καταπίεσης του Παλαιστινιακού λαού, ούτε μόνο για να καταγγελθεί η πολιτική της Δύσης και των ΗΠΑ απέναντι στον αραβικό κόσμο. Οι διαδηλώσεις γίνονται με αφορμή την ανεργία, τη τυραννία, και την απουσία αξιοπρέπειας και δικαιοσύνης στις αραβικές κοινωνίες. Αυτό από μόνο του σηματοδοτεί μια τεράστια αλλαγή στα πολιτικά πράγματα της Μέσης Ανατολής. Κάπως έτσι είχε εξελιχθεί και η εξέγερση εναντίον του Σάχη του Ιράν το 1979, πριν όμως καπελωθεί από τους ισλαμιστές.

Λείπει μια χαρισματική προσωπικότητα



[caption id="attachment_83221" align="alignnone" width="600" caption="Ομοίωμα του Μουμπάρακ"][/caption]



Ο Αιγυπτιακός λαός έχει μηδαμινή εμπειρία Δημοκρατίας, γεγονός που επίσης ενισχύει την επικράτηση των φονταμενταλιστών. Από τη  ανατροπή του βασιλιά Φαρούκ το 1952, στον Γκαμάλ Νάσερ που έκανε την Αίγυπτο ένα σοσιαλιστικό κράτος σε πόλεμο με  το Ισραήλ, τον διάδοχό του Ανουάρ αλ Σαντάτ που έκλεισε ειρήνη με το Ισραήλ, αλλά δολοφονήθηκε από ισλαμιστές το 1981 και τον Μουμπάρακ που κυβερνά από τότε, οι Αιγύπτιοι έζησαν κάτω από ένα αυταρχικό πολιτικό καθεστώς κύριος στόχος του οποίου ήταν η εξουδετέρωση των αντιπάλων του και κυρίως της ισλαμικής Μουσουλμανικής Αδελφότητας

Σήμερα, 80 εκατομμύρια άνθρωποι ζουν στην Αίγυπτο. Από αυτούς περίπου το 90% είναι μουσουλμάνοι και περίπου έξι% είναι Χριστιανοί.  Η επίθεση σε κόπτες χριστιανούς στην Αλεξάνδρεια με περισσότερους από 20 νεκρούς που σημειώθηκε λίγες ημέρες πριν ξεσπάσει η εξέγερση ενέτεινε τους φόβους επικράτησης του ριζοσπαστικού ισλαμισμού.

Αυτό που δεν διευκολύνει τους φονταμενταλιστές είναι η απουσία στην Αίγυπτο μιας χαρισματικής προσωπικότητας σαν του  Ayatollah Khomeini, που αποτέλεσε το επίκεντρο της ιρανικής επανάστασης. Η Μουσουλμανική Αδελφότητα της Αιγύπτου, λειτουργεί περισσότερο σαν μια ομάδα αλληλεγγύης, και δεν είναι καθόλου σίγουρο πως θα θελήσει να εκμεταλλευτεί τα γεγονότα προς ίδιον όφελος, όπως έγινε στο Ιράν. Επιπλέον, ούτε ο ίδιος ο πρόεδρος Mubarak δεν είναι τόσο ταυτισμένος με τα αμερικανικά συμφέροντα όπως ήταν ο Σάχης. Οι διαφορές δηλαδή μεταξύ του Ιράν του 1979 και της Αιγύπτου του 2011, είναι πολύ περισσότερες από όσες είναι οι ομοιότητες.

Πολύς κόσμος κατηγορεί τον ElBaradei πως έλειπε από τη χώρα στην αρχή των κινητοποιήσεων, και πως επέστρεψε πολύ αργά. Η έλλειψη δεσμών μεταξύ του El Baradei και των νεαρών διαδηλωτών, σημαίνει πως η θέση του δεν είναι τόσο ισχυρή όσο δείχνει

Το γεγονός ότι φαίνεται να υπάρχει στενή συνεργασία μεταξύ των δυνάμεων της αντιπολίτευσης, των κοσμικών κομμάτων και των μουσουλμάνων, είναι από μόνο του εκπληκτικό. Συνεργάζονται όμως γύρω από ένα πολύ απλό αίτημα: να φύγει ο Mubarak. Από κει και πέρα δεν είναι ξεκάθαρο αν θα μπορέσουν να τα βρουν στη συνέχεια.

Αμερική: Όπως και στο Ιράν, άργησαν να πάρουν χαμπάρι



Ο πραγματικός κίνδυνος για τα αμερικανικά συμφέροντα την επόμενη μέρα, είναι σοβαρός. Αν οι διαδηλώσεις μεταδοθούν στην Ιορδανία και στη Σαουδική Αραβία, υπάρχει το ενδεχόμενο καταστροφικών εξελίξεων για τις ΗΠΑ.

Φανταστείτε όλα αυτά τα οπλικά συστήματα που έχει προσφέρει εδώ και δεκαετίες η Αμερική στους Σαουδάραβες, να πέφτουν στα χέρια ισλαμιστών φονταμενταλιστών. Φανταστείτε μια εκ νέου διαίρεση της Υεμένης σε Βόρεια και Νότια.

Οι Αμερικανοί βλέπουν - πολύ αργά είναι αλήθεια - να καταρρέει το τριγωνικό τους οικοδόμημα ΗΠΑ - Αίγυπτος - Ισραήλ  και προβληματίζονται, αλλά είναι δέσμιοι του Αφγανιστάν και οι Γερμανοί δεν πρόκειται να τους δώσουν χείρα βοηθείας.

Υπάρχουν και ορισμένοι αναλυτές που υποστηρίζουν ότι οι Αμερικανοί είναι εκτός των εξελίξεων και οι μόνοι που κάνουν παιγνίδι είναι το Ιράν και η Ρωσία με τις ενεργειακές συμφωνίες. Γι αυτό οι Αμερικανοί εξακολουθούν να στηρίζονται υπέρμετρα στην Τουρκία...

Σε κάθε περίπτωση όπως και αν  “κάτσουν” οι εξελίξεις η Αίγυπτος δεν θέλει στον “σβέρκο” της το Ιράν, όπως δεν θέλει και την Τουρκία να προχωρήσει Νότια...κάτι που δεν θέλει και το Ισραήλ.

ΚΙ εμείς τι θέλουμε εμείς; Αυτό θα σας το πούμε μόλις αποκτήσουμε …κυβέρνηση

Antinews,  Foreign Policy, Handelsblatt, Christian Science Monitor etc

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Ηλίας avatar
    Ηλίας 01/02/2011 17:31:38

    Αν προχωρησει το ντομινο και σε συρια λιβανο και ιορδανια το ισραηλ θα στραφει στην κυπρο και στην ελλαδα και φυσικα στην ε.ε. οι ηπα ξαφνικα φαινονται απελπιστικα μακρυα για τους ισραηλινους και αποδειχθηκε οτι πιαστηκαν στον υπνο.
    Εμεις ας κοιταξουμε τα συνορα μας γιατι μας βλεπω σε 10 χρονια να ειμαστε μισοι μισοι ελληνες - αμπντουλαδες σε αυτο τον τοπο..

    • man8os avatar
      man8os @ Ηλίας 01/02/2011 18:24:47

      Η Αμερικη ειναι μακρια απο την Ανατολικη Μεσογειο. Τα οικονομικα τους προβληματα εχουν μειωσει την ικανοτητα τους για επεμβασεις.

  2. ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΣΤ. avatar
    ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΣΤ. 01/02/2011 17:40:53

    ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΡΧΗΓΟΙ ΚΑΙ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΙ ΣΤΟΥΣ ΑΔΕΜΕΥΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΤΑΚΤΟΡΕΣ!!!.ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ Ο ΓΑΠ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΔΗΘΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ,ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΜΜΕΝΗ ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ.ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΑΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΛΕΦΤΑ,ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΣΟΚΙΚΗ ΕΛΙΤ ΕΧΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.ΟΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΚΕΙ ΣΤΗΝ ΜΕΣΗ ΑΝΑΤΟΛΗ ,ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΛΥ ΣΥΝΤΟΜΑ.Ο ΛΑΟΣ ΔΕΝ ΚΡΑΤΙΕΤΑΙ ΜΕ ΨΕΜΑΤΑ ,ΕΧΕΙ ΥΠΟΜΟΝΗ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ Ο ΚΟΜΠΟΣ ΣΤΟ ΧΤΕΝΙ.ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΠΙΛΟΤΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΑΖΟΙ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ ΤΟΝ ΛΑΟ.Η ΚΡΕΜΑΛΑ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΥΝΕΦΟ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ

  3. factorx avatar
    factorx 01/02/2011 17:54:26

    Προσγειώθηκαν στο Διεθνές Αεροδρόμιο «Ελευθέριος Βενιζέλος» και τα τρία στρατιωτικά αεροσκάφη C-130, που μετέφεραν από την Αλεξάνδρεια Ελληνες που ζουν στην Αίγυπτο.

    Σύμφωνα με το υπουργείο Εξωτερικών, από τα 182 άτομα που μεταφέρθηκαν συνολικά τα πολεμικά αεροσκάφη, οι 155 είναι Έλληνες πολίτες και οι υπόλοιποι 27 έχουν αιγυπτιακή, κυπριακή, γερμανική, ιταλική, πορτογαλική. ισπανική, βρετανική και αμερικανική ιθαγένεια.

    Τα τρία αεροσκάφη της ελληνικής Πολεμικής Αεροπορίας είχαν φθάσει το πρωί στην Αίγυπτο για να παραλάβουν όσους Ελληνες επιθυμούσαν να φύγουν από τη χώρα, λόγω των γεγονότων των τελευταίων ημερών.

    Στην Αλεξάνδρεια είχε μεταβεί με ένα από τα αεροσκάφη και ο υφυπουργός Εξωτερικών Δημήτρης Δόλλης, ο οποίος είχε και το συντονισμό της επιχείρησης.

    • Bodinus1576 avatar
      Bodinus1576 @ factorx 01/02/2011 18:04:18

      Σωστά να υπάρχει και ένας παραγωγικός (Δόλλης πολύ δουλευταράς, δούλεψε πολύ για να γίνει φίλος του Νικ Παπανρέου), γιατί αν ήταν μόνο οι αντιαπραγωγικοί μπορεί τίποτα λάθρο να κάνανε κατάληψη C-130 και ποιος τον ακούει τον Αντιπρόεδρα

  4. factorx avatar
    factorx 01/02/2011 18:00:18

    Δείτε κι αυτα:

    Νέο πρωθυπουργό διορίζει ο βασιλιάς της Ιορδανίας
    http://www.antinews.gr/2011/02/01/83231/


    Διαδηλώσεις οργανώνει η αντιπολίτευση στη Συρία
    http://www.antinews.gr/2011/02/01/83229/

  5. Κώστας Ροδινός avatar
    Κώστας Ροδινός 01/02/2011 18:09:51

    Και στα κατεχόμενα της Κύπρου άρχισαν διαδηλώσεις

  6. Orestios avatar
    Orestios 01/02/2011 18:26:06

    Ο φόβος των ΗΠΑ είναι η απώλεια των στρατηγικών τους συμμάχων. Η απώλεια αυτή φαίνεται να συντελείται ραγδαία. Από τις ΗΠΑ υπερτονιζεται ο ισλαμικός κίνδυνος, που αποτελεί τον μπαμπούλα των Ευρωπαίων, προκειμένου να μην διαλυθούν αυγά τα απολυταρχικά απειλητικά καθεστώτα.
    Η ουσία είναι πως ο Σοσιαλισμός για μια ακόμη φορά καταρρέει έχοντας ήδη εξαγριώσει τους λαούς όπου εφαρμόστηκε.
    Σειρά έχουν τα Βασίλεια και τα κουμπάρα της Αραβικής χερσονήσου.
    It's Democracy, bitchez!

    • Bodinus1576 avatar
      Bodinus1576 @ Orestios 01/02/2011 18:42:30

      Ξαφνικά τους έπιασε πόνος όλους αυτούς να αποκτήσουν Δηοκρατία, opengov και ανθρώπινα δικαιώματα? Και τί πρόβλημα να έχει το Ισραήλ? Ίσα ίσα κάτι διεφθαρμένοι σοσιαλιστές τύπου Μπεν Αλι και Μουμπάρακ ωθούσαν τον κόσμο τους στο ριζοσπαστικό Ισλάμ με την διεφθαρμένη και δοσίλογη διακυβέρνησή τους. Εδώ οι Άραβες με πόλεμο των έξι ημερών, με την πληγή του Παλαιστινιακού ανοιχτή και τις σφαγές στο Ιράκ και δεν παρουσιάσανε μια ενιαία φωνή, θα την παρουσιάσανε για τη Δημοκρατία που δεν ξέρουν καν τι είναι ή για το opengov; Εγώ βλέπω πως όλοι οι ηγέτες που στηρίξανε εμπορικά και στρατιωτικά, με την έννοια της αγοράς τουρκικών προιόντων και οπλικών συστημάτων αλλά και της παραχώρησης βάσεων, την Τουρκία και τίναξαν την ανάπτυξή της στα ύψη την κάνουν πετώντας. Βλέπω επίσης ότι κάθε Αραβικός λαός πλέον αναπτύσει μια αίσθηση αυτοτέλειας, με την έννοια νοιώθει πρώτα Τυνήσιος, Αιγύπτιος, Αλγερινός και μετά Μουσουλμάνος, το οποίο επίσης αποδυναμώνει τον Τουρκικό Πανισλαμισμό. Τέλος και σε αντίθεση με το 1979 υπάρχει έτοιμη η διάδοχη κατάσταση κοινής αποδοχής (Μπαραντέι).

  7. Orestios avatar
    Orestios 01/02/2011 18:40:23

    Το άρθρο βέβαια είναι Γερμανικό. Και εκφράζει τον δυναστικό πυρήνα της ΕΕ. Τους Γερμανούς.
    Τα δήθεν ομοσπονδιακά μορφώματα Ευρώπης και Αμερικής θα διαλυθούν γιατί στερούν την Δημοκρατία.

    • Ειλωτας avatar
      Ειλωτας @ Orestios 01/02/2011 18:57:13

      Δηλαδη ο μουμπαρακ ηταν κουμουνιστης κυριε ορεστη
      Καλα αυτα τα παιδια του σταλιν παντου ειναι?

      • Orestios avatar
        Orestios @ Ειλωτας 01/02/2011 20:13:40

        Σοσιαλιστής. Της Σοσιαλιστικής Διεθνούς και απομεινάρι μιας εποχής που παρήλθε.
        Μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.

    • ierofantis avatar
      ierofantis @ Orestios 01/02/2011 20:59:21

      Και όμως, υπάρχουν ομοσπονδιακά μορφώματα στην Ευρώπη πανίσχυρα και ακμαία που μάλλον είναι δύσκολο όχι απλά να καταρρεύσουν αλλά ούτε καν να κλονιστούν.

      Στο μυαλό μου έρχεται η Ελβετία, που, με το χέρι ενός Έλληνα (Καποδίστρια), απέκτησαν Σύνταγμα και δημοκρατία, στη λειτουργία τόσο των Καντονίων, όσο και του ομόσπονδου κράτους τους.

      • Orestios avatar
        Orestios @ ierofantis 01/02/2011 23:24:46

        H Eλβετία! Η ονείρωξη του Έλληνα, μόλις αμφισβητίσει κανείς την ΕΕ.
        Κι όμως! Η χώρα αυτή των καντονιών ούτε να ακούσει για ΕΕ.

    • factorx avatar
      factorx @ Orestios 01/02/2011 23:54:27

      Ορέστιε απο που κατάλαβες οτι το άρθρο είναι γερμανικό; Πετάς μια .... πληκτρολογιά και όποιον πάρει ο χάρος; Απο τέσσερις δοαφορετικές πηγές είναι +_ συνεργάτες μας

      • Orestios avatar
        Orestios @ factorx 02/02/2011 00:10:35

        Τότε είναι χιμαιρικό. :)
        Είδα το Handelsblatt αλλά αν γράφω από το κινητό δεν φαίνονται τα κόμματα. Να βάζετε παύλες.
        Σε περίπτωση που είμαι στο δρόμο πως θα σας διαβάζω?
        Βγήκαν τα μάτια μου να γράψω αυτόν τον γλωσσοδέτη στο android
        Δεν είμαι όλη την ώρα στο pc.

  8. irida avatar
    irida 01/02/2011 18:56:20

    Από όσα διάβασα γέλασα στο η Αμερική θα έμενε μόνη στην καταπολέμηση της Αλ Κάιντα. Ενός δηλαδή κατασκευασμένου φαντάσματος που εξυπηρετεί. Ποια η πραγματικότητα επί του συγκεκριμένου ελάχιστοι γνωρίζουν. Πιστεύω πως κι αν φύγει ο Μουμπάρακ θα βρεθεί ένας τρόπος να ησυχάσει για λίγο ίσως η κατάσταση αλλά νομίζω πως είμαστε στην απαρχή εξελίξεων παγκόσμιων. Κατευθυνόμενων ή μη δε γνωρίζω. Ωστόσο είναι φανερό σε όλους πως υπάρχει παγκόσμια αναταραχή. Κι είναι απορίας άξιον πως τόσα χρόνια καταπιέζονται και ξαφνικά(ή όχι) ξεσηκώνονται όλοι. Να δούμε μήπως παρασύρει κι εμάς όλο αυτό. Ο ξεσηκωμός των γειτόνων αν και για άλλους λόγους, στην ουσία ίδιους λόγους, υποσυνείδητα περνά μέσα μας. Ποιός ξέρει. Με ανησυχεί το αύριο γιατί αν το αύριο στελεχωθεί με πρόσωπα του σήμερα δεν θα είναι διαφορετικό αλλά παρόμοιο με το τώρα.

  9. Orestios avatar
    Orestios 01/02/2011 19:01:10

    Δημοκρατία και opengov τα βάζεις στο ίδιο τσουβάλι?
    Μασάς τον φόβο των Δυτικών.
    Αναγνωρίζεις όμως ποιός γεννά τον φόβο σου? Η τυραννία που ζείς.

    • Bodinus1576 avatar
      Bodinus1576 @ Orestios 01/02/2011 19:11:36

      Φίλε,
      Στην περιοχή μας οι γεωπολιτικοί συσχετισμοί καθορίζουν τα πάντα. Τυρρανικό είναι αυτό που λες εσύ, δηλ. Δημοκρατία με το ζόρι ακόμα και αν στη κουλτούρα ενός λαού υπάρχουν άλλες αντiλήψεις. Και ναι γουσταρω τη Δύση, γιατί εκεί Πάγκαλοι δεν βγαίνουνε

      • Orestios avatar
        Orestios @ Bodinus1576 01/02/2011 20:12:18

        Τα γεράκια από πού βγήκαν?
        Οι σοσιαλιστές της Νέας Εποχής από πού βγήκαν?
        Η Παγκοσμιοποίηση από πού βγήκε?

  10. ΒΙΣ avatar
    ΒΙΣ 01/02/2011 19:03:18

    Το θεωρώ απίθανο η Αίγυπτος αυτή τη στιγμή να γίνει ισλαμικό κράτος (αν και επί Μουμπάρακ ο ρόλος του ισλάμ ήταν κυρίαρχος και η κοπτική κοινότητα καταπιεζόταν διακριτικά μεν, σοβαρά δε). Αυτό που μπορεί να γίνει είναι μία σταδιακή διολίσθησή της στον ισλαμισμό. Δηλαδή, οι "κοσμικές" λύσεις τύπου Ελ Μπαραντέι, που οπωσδήποτε θα συμμαχήσουν με τους ισλαμιστές, να αποδειχθούν τελικά οι χρήσιμοι ηλίθιοι της ιστορίας. Ή αλλιώς, η αναγκαία μεταβατική εξουσία...
    Ένα σημείο που δεν τονίζει το άρθρο είναι οι πολύ υψηλοί αριθμοί γεννήσεων στον αραβικό κόσμο. Ακουγα χθες τον πρόεδρο της ελληνικής Κοινότητας Αλεξάνδρειας, νέο Έλληνα Αιγυπτιώτη 4ης γενιάς (!), με άψογα ελληνικά, να λέει ότι με τα τωρινά ποσοστά γεννητικότητας, όποια ανάπτυξη και να υπάρξει στην Αίγυπτο (υπήρξε ανάπτυξη επί Μουμπάρακ, όσο διεφθαρμένος και να ήταν), η ανάπτυξη αυτή δεν θα αρκέσει. Η ανεργία θα διογκώνεται, το ίδιο και η ανέχεια. Είναι αναγκαίο να μειωθούν οι γεννήσεις.
    Οι δικοί μας χρήσιμοι ηλίθιοι του αντιρατσισμού να λάβουν υπ' όψη τους ότι ένας άνδρας με 13 παιδιά από 2 γυναίκες στο Αφγανιστάν δεν είναι κάτι σπάνιο (ξέρω συγκεκριμένη περίπτωση από Αφγανό που ζει εδώ). Αιγύπτιος που ζει εδώ, μουσουλμάνος, δεν επιτρέπει στη γυναίκα του να εργαστεί, ο ίδιος χτύπησε (δούλευε στην αλιεία), ήταν άνεργος, η γυναίκα του κλεισμένη στο σπίτι με την τηλεόραση μέρα-νύχτα (πολύ καλός άνθρωπος αυτή), και επέμεινε και της σκάρωσε και 4ο παιδί, γιατί αυτό ήταν το θέλημα του Αλλάχ! Η ίδια προσπάθησε να το αποφύγει με προφυλάξεις που έπαιρνε κρυφά, αλλά τελικά δεν πέτυχε...Και έφτασε η γυναίκα, αξιοπρεπέστατη, να ζει την οικογένειά της από ελεημοσύνες χριστιανών γειτόνων της ενώ θα μπορούσε με μία μικρή δουλίτσα να βοηθήσει την οικογένειά της. Η νοοτροπία τους αυτή είναι και καλό είναι να το ξέρουμε.

  11. Orestios avatar
    Orestios 01/02/2011 19:06:32

    Το μόνο που μένει είναι ένα θεαματικό και ζωντανό χτύπημα στην ΕΕ. Μην απορησετε όταν το δείτε. Η ΕΕ ψάχνεται για να ολοκληρωθεί ως ολοκληρωτικό σύστημα.

  12. dem avatar
    dem 01/02/2011 19:12:02

    Οι αραπάδες ήδη μετακινούνται βόρεια προς Ισπανία, Ιταλία, Ελλάδα.

  13. tiramola avatar
    tiramola 01/02/2011 19:30:27

    Δεν ξέρω αν οι διαδηλώσεις στα Κατεχόμενα θα συνεχιστούν με ένταση.
    Σύμφωνα με όσα γράφονται, ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζουν τα συνθήματα των διαδηλωτών που ζητούν μεταξύ άλλων, ανεξαρτητοποίηση από την Τουρκία.
    Ώρα να παίξει μπάλα ο Μέσι της εξωτερικής πολιτικής, ΓΑΠ.

    • loretta avatar
      loretta @ tiramola 01/02/2011 19:49:34

      xaxaxaxa αυτο ειναι ανεκδοτο ...ο μεσι της εξ.πολιτικης ΓΑΠ..!!

    • Σαος avatar
      Σαος @ tiramola 01/02/2011 19:58:35

      Ποιας εξωτερικής πολιτικής ευλογημένε;;;; Των ΗΠΑ;;;;

    • alfisti avatar
      alfisti @ tiramola 01/02/2011 20:44:24

      Μεγάλε τιραμόλα, είσαι απόλαυση!!!

    • loretta avatar
      loretta @ tiramola 01/02/2011 20:56:33

      να σου πω τιραμολα....δινω 10,000,000 μυρια να του κανουμε μεταγραφη για μινεστοτα....αναλαμβανεις μανατζερ??

    • Καράφλας avatar
      Καράφλας @ tiramola 01/02/2011 21:02:24

      χαααχαχαχα
      Ο Μεσι της εξ. πολιτικης.
      Καλοοοοο, γελασαμε και σημερα.
      Αυριο παλι.

    • Orestios avatar
      Orestios @ tiramola 01/02/2011 23:25:47

      Τιραμόλα, τα πιστεύεις αυτά που λές?

  14. φωτεινη avatar
    φωτεινη 01/02/2011 19:35:13

    εγω νομιζω οτι ολα αυτα καθε αλλο παρα προκαλουν ανησυχια στην αμερικη η στο ισραηλ.τον τελευταιο καιρο πολλα κρατη της λατινικης αμερικης εχουν αναγνωρισει το κρατος της παλαιστινης στα ορια του 67.το ιδιο εκανε και η κυπρος πριν απο λιγο καιρο και σιγουρα δεν ητανε κατι που εγινε χωρις τη συμφωνη γνωμη του ισραηλ ,ετσι οπως εχουν τα πραγματα αυτη τη στιγμη.το σχεδιο για τη νεα μεση ανατολη που παρουσιασε η κοντολιζα ραις το 2006 εκτος απο τα συνορα των 22 κρατων που επρεπε να αλλαξουν ,προεβλεπε και τα συνορα του ισραηλ στα ορια πριν του 1967.ολα αυτα μοιαζουν να ακολουθουν ενα σχεδιο πολυ καλα οργκανιτζατο.

  15. φωτεινη avatar
    φωτεινη 01/02/2011 20:14:36

    τιραμολα ,αυτη η ιστορια εχει αρχισει πολυ καιρο πριν με τους τουρκοκυπριους,και τις διαμαρτυριες.σου διαφευγει ομως οτι σε πολλες ευκαιριες η κυπριοι κανουν παραχωρησεις λεγοντας,το κανουμε για τους τουρκοκυπριους,τα αδερφια μας.γι αυτο ,ξεχνα τον μεσι, ο οποιος ουτε του το ειπανε για την ΑΟΖ γιατι ειχανε ξεκαει απο τον αρχηγο σου και τις επιδοσεις του στο σχεδιο αναν και οχι μονο.εισαστε μικροι .και σας κοροιδευουνε.

  16. Kommenos avatar
    Kommenos 01/02/2011 20:45:56

    O Εφημέριος Αθανάσιος Χενέιν είπε:

    -Οι Κόπτες Χριστιανοί στην Αίγυπτο είναι περίπου 12.000.000

    Αν η Αίγυπτος γίνει ισλαμική δημοκρατία (τύπου Ιράν), που φαντάζεστε να σκεφτούν να καταφύγουν οι Κόπτες Χριστιανοί;

    επίσης

    Σε ποια χώρα φαντάζεστε ότι θα καταφύγουν για να ζητήσουν πολιτικό άσυλο Αιγύπτιοι, που θα ταξιδεύουν με πλοιάρια στη μικρή απόσταση Αιγύπτου – Κρήτης;

    • Orestios avatar
      Orestios @ Kommenos 01/02/2011 23:27:24

      Και η Κύπρος αν δεν έχει το σχέδιο Αναν, θα καταστραφεί.
      Έχουν ξαμοληθεί οι γνωστοί να σπέρνουν την καταστροφή.

    • anonymous avatar
      anonymous @ Kommenos 02/02/2011 01:53:21

      12 εκ είναι τόσο μεγάλος πληθυσμός που συγκροτεί κράτος. Αυτό σημαίνει απόσχιση. Θα μείνουν εκεί και θα κάνουν δικό τους κράτος όπως γίνεται με το νότιο Σουδάν.

      ΥΓ. Δεν κατάφερα να βρω ένα χάρτη στο νετ με τη γεωγραφική κατανομή τους.

  17. thanasis avatar
    thanasis 01/02/2011 20:55:26

    η σοσιαλιστικη διεθνης ειναι φυτωριο ανθρωπων
    μικρων που για να επιβιωσουν και να σωσουν το
    τομαρι τους τα δινουν ολα . πρωτα η τυνησια τωρα
    η αιγυπτος θα ακολουθηση αραγε και ο jefry
    παπανδρεου

  18. aristeidis avatar
    aristeidis 01/02/2011 20:55:44

    αν αν , δεν πρόκειται να γίνει απολύτως τίποτα γιά κάποιους γύφτους πουτάχα ανακάλυψαν το διαδίκτυο και και μάλλον άλλους αιγύπτιους έχουμε γνωρίσει εδώ

  19. Nϊκος avatar
    Nϊκος 01/02/2011 21:03:09

    Γενικά συμφωνώ. Η θέση της Ελλάδας είναι το ζητουμενο και φυσικά για την Ελλάδα πιστεύω ότι απαιτείται ουσιαστική κυβέρνηση, όπως εύστοχα λέτε, αλλά γενικά θα αναβαθμιστεί η θέση της, και είναι προφανές γιατί. Απο την άλλη όμως, εγκυμονεί και κινδύνους κυρίως απο τον ισλαμοφασισμό. Πιστεύω ότι η ενίσχυση της γεωπολιτικής μας θέσης απαιτεί πραγματική εθνική κυβέρνηση, γεγονός μάλλον ανέφικτο δεδομένου ότι ο κρατικός μηχανισμός βρίθει ανθρώπων που διάκεινται εχθρικά στα εθνικά συμφέροντα.

  20. Νίκος Παπαδημητρίου avatar
    Νίκος Παπαδημητρίου 01/02/2011 22:30:32

    είναι εκπληκτική η ευκολία με την οποία οποιοδήποτε γεγονός στον πλανήτη θεωρείται καλά οργανωμένο σχέδιο των ΗΠΑ.

    Έχουμε πρώτον πτώση φιλοαμερικανικού καθεστώτος-μέλους της Σοσιαλιστικής Διεθνούς (Τυνησία) και δεύτερον πιθανολογούμενη κατάρρευση άλλου, με παρόμοιες ιδιότητες (Αίγυπτος). Κι επιμένουμε να λέμε ότι οι ΗΠΑ και το Ισραήλ είναι πίσω από τα γεγονότα. Γιατί ακριβώς οι ΗΠΑ να έριχναν, πχ, τον ΓΑΠ? Και μάλιστα χωρίς να γνωρίζουν με ποιον θα τον αντικαταστήσουν? Πόσο ανόητοι είναι όταν οι έφεδροί τους δεν καλύπτουν τις ανάγκες Ιράκ-Αφγανιστάν, να ανοίγουν ένα πολύ πιο απρόβλεπτο μέτωπο?

    Οι ΗΠΑ δεν είναι το μόνο κράτος που παίζει με το ανεβοκατέβασμα καθεστώτων. Οι περισσότερες ενέργειες των ΗΠΑ υπήρξαν κακοσχεδιασμένες, οι συμμαχίες τους είναι συχνά εκ του προχείρου και βεβιασμένες (βλ. Βόρεια Συμμαχία στο Αφγανιστάν), εξού και η προσκόλλησή τους σε έξυπνους εκβιαστές-"φίλους" (βλ. Τουρκία) που τους προσφέρουν κάποιου είδους σταθερότητα, ακόμη κι αν αυτό τους κοστίζει τη φιλία ενδεχομένως καλύτερων ποιοτικά συμμάχων (όπως θα ήταν γι'αυτούς η Ελλάδα αν δεν μας είχαν θάψει σε σωρειά ζητημάτων).

    Μικρή επισήμανση: όταν ξέσπασε η επανάσταση του 1821, οι πάντες συμφώνησαν ότι πίσω της κρυβόταν η Ρωσσία. Σήμερα είναι ιστορικά αποδεδειγμένο ότι η Ρωσσία δεν αναμίχθηκε και ότι οι Ελληνες έκαναν τα πάντα μόνοι τους. Το απρόβλεπτο κινείται, άσχετα αν εμείς θέλουμε να το εντάξουμε στο προβλέψιμο.

    • Καράφλας avatar
      Καράφλας @ Νίκος Παπαδημητρίου 02/02/2011 11:25:34

      Σε εναν λαο που αγωνιζεται για τα στοιχειωδη, οπως το παρουσιαζουν οι δημοσιογραφοι-αναλυτες με ή χωρις εισαγωγικα, δεν αναρωτηθηκε κανεις ρε γμτ πως ενας χωρις στον ηλιο μοιρα φτωχοδιαβολος συνεννοηθηκε με νετ κ τουιτερ και αλλες τετοιες @@ εν μια νυκτι για να διαδηλωσει κατα του φαραω ?
      Δλδ, ο καθε εργατακος-υπαλληλισκος του Καιρου ή του Σουεζ ή αλλων πολυ φτωχοτερων πολεων νοτιοτερα, εκεινος δηλαδη που τα βγαζει τα 1-5 ευρω τη μερα, αυτο που κανει καθημερινως ειναι μολις φαει τους χουρμαδες με κεμπαπ απ το χωριο και δωσει σανο στην καμηλα, να ανοιγει το νετ υφαινοντας συνομωσιες κατα του Μουμπαρακ ενω δεν ξερει τι θα πει αντισυλληψη ?

      Εχετε παει στην Αιγυπτο τελευταια ? Οι ανθρωποι μιλαμε ζουν οπως ζουσαν στα χωρια της Ελλ. υπαιθρου το '50.Θυμαστε το χωριο στον "Μαυρογιαλουρο" ? ενα τετοιο πραγμα και χωρις υπερβολη.

      Εαν τωρα, καποιοι θελουν να μας πεισουν οτι παρ'ολα τα τεραστια προβληματα αυτου του λαου και το επιπεδο του, μια δικτατορικη ή εστω μη νομιμοποιημενη διακυβερνηση (κατηγοριες για νοθειες κτλ) εβγαλε τα γεγονοτα της Τυνησιας στα πρωτοσελιδα των ΜΜΕ παιζοντας με την φωτια κυριολεκτικα, και κατοπιν ο καμηλιερης της Γκιζας σε συνεννοηση μεσω νετ/τουιτερ με τον βαρκαρη του Νειλου κτλ δαιμονιστηκαν και εβαλαν στοχο σωνει και καλα να ριξουν τον φαραω ... εε με το συμπαθειο αλλα το βρισκω πολυ αφελες.

      ΥΓ : Η πορεια του ενος εκατομμυριου ξεπεσε σε πορεια 200.000 ανθρωπων.

  21. Orestios avatar
    Orestios 01/02/2011 23:28:12

    Το ερώτημα πλανάται.
    Πάντως κάθε πτώση Σοσιαλιστικών καθεστώτων, πρέπει να έχει έναν Τσαουσέσκου.

  22. ierofantis avatar
    ierofantis 01/02/2011 23:30:57

    Ρε συ Ορέστιε, μην κάνεις λες και τσίμπησε μύγα τσε τσε! Σε φράση που είπες απάντησα και δεν διακατέχομαι από καμία ονείρωξη

    Μίλησες για ομοσπονδιακά μορφώματα Ευρώπης και Αμερικής που θα κλυδωνιστούν και αντιπαρέθεσα ένα μόρφωμα που επιβιώνει και μάλιστα δυναμικά.

    Η δυναστική Ε.Ε. είναι άλλη ιστορία. Και ποιος σου είπε ότι εγώ εν προκειμένω, για να μη γενικεύω, είμαι ευχαριστημένος με την Ε.Ε., τη λειτουργία της ή τους κλόουν ηγέτες της;

  23. Νίκος Παπαδημητρίου avatar
    Νίκος Παπαδημητρίου 02/02/2011 18:03:45

    αν δεν απατώμαι λαϊκές εξεγέρσεις και ταραχές προϋπάρχουν του τουίττερ...

    Ακόμα ΚΑΙ στις ισλαμικές χώρες. Οι εξεγέρσεις αυτές παραδοσιακά ξεκινούν από τα μεγάλα παζάρια των πόλεων. Όχι από την ύπαιθρο. Εξού που και στο Ιράν, οι (εκεί) Πρασινοφρουροί, προσπαθούν να ελέγχουν πάντα το μεγάλο παζαρι της Τεχεράνης. Αλλά τι ξέρουν αυτοί?

    Ένας άνθρωπος που αυτοπυρπολείται, κάνει εντύπωση. Δεν είναι απαραίτητη συνέπεια να προκαλέσει ταραχή, μπορεί όμως να συμβεί. Είναι απλά η αφορμή για το ξέσπασμα συσωρευμένης αγανάκτησης. Θα μπορούσε να υπάρξει άλλη αφορμή, το 2012.

    Προφανώς το ότι οι ΗΠΑ ώθησαν τον κάθε φωτό καμηλιέρη και βοσκό και γεωργό (μέσω τουίττερ και ΦΒ να υποθέσω?) να τρέχει στο Κάιρο για να ρίξει φιλικό προς αυτούς καθεστώς, είναι λιγότερο αφελής άποψη.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.