12/03/2009 16:51
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Νεκρή σε ένοπλη ληστεία απο αλλοδαπούς


____________________________________________________________________________________________
Έχουμε γράψει πολλές φορές για την αποδόμηση του αισθήματος δημόσιας ασφάλειας. Όσα συμβαίνουν πλέον στην Αθήνα θυμίζουν τριτοκοσμικές κοινωνίες. Κάθε έλεγχος έχει χαθεί. Αλλοδαποί και εγχώριοι κακοποιοί εκμεταλλεύονται την ανικανότητα της Αστυνομίας και τις συλλογικές ιδεοληψίες και αυταπάτες και μπορούν ανά πάσα στιγμή να απειλήσουν, να ληστέψουν και να σκοτώσουν τον καθένα.

Προσέξτε τι έγινε σήμερα. Δύο ληστές, αλβανικής καταγωγής, εισέβαλλαν στο κατάστημα «Γερμανός» σήμερα  το μεσημέρι, για να πάρουν το ταμείο. Αντιδρά μια υπάλληλος  28 χρονών και την πυροβολούν εν ψυχρώ στο στήθος (υπέκυψε στα τραύματά της λίγα λεπτά αργότερα).
 
Ανάμεσα στους πελάτες του μαγαζιού ήταν ένας αστυνομικός εκτός υπηρεσίας, ο οποίος κυνήγησε τους ληστές, που τράπηκαν σε φυγή. Σε δύο οικοδομικά τετράγωνα τους προλαβαίνει και έγινε Σικάγο. Μάχη κανονική μεταξύ των ληστών, του αστυνομικού εκτός υπηρεσίας και συναδέλφων του που κλήθηκαν για το περιστατικό, με αποτέλεσμα να τραυματιστεί ο ένας ληστής, ο οποίος και συνελήφθη και νοσηλεύεται στον "Ευαγγελισμό".

Ο δεύτερος ληστής διέφυγε και αστυνομία έχει εξαπολύσει ανθρωποκυνηγητό για τη σύλληψή του.

(Ενημέρωση). Νεότερες πληροφορίες αναφέρουν ότι ο 38χρονος υπαρχιφύλακας της ΕΛΑΣ, ο οποίος είχε πάει στο κατάστημα για να επιδιορθώσει το κινητό του τηλέφωνο, επιχείρησε να αφοπλίσει και να ακινητοποιήσει τον ένα ληστή. Ακολούθησε συμπλοκή και ανταλλαγή πυροβολισμών με αποτέλεσμα να τραυματιστεί σοβαρά η 32χρονη υπάλληλος. Από την ανταλλαγή πυροβολισμών τραυματίστηκε και ο ένας ληστής, 23 ετών, που έχει δεχθεί τρεις σφαίρες. Ο δεύτερος ληστής αμέσως μόλις έπεσαν οι πυροβολισμοί τράπηκε σε φυγή και αναζητείται, ενώ ο αστυνομικός απομακρύνθηκε από συναδέλφους του με χειροπέδες από το σημείο και μεταφέρθηκε στη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση όπου και παραμένει.
Αναμένονται τα αποτελέσματα της ιατροδικαστικής εξέτασης και της εργαστηριακής - βαλλιστικής εξέτασης των όπλων για να διαπιστωθεί τι τελικά έγινε. Πάντως, εκτιμάται πως η γυναίκα έχασε τη ζωή της από τα πυρά του ληστή και όχι από εξοστρακισμό σφαίρας από το όπλο του αστυνομικού.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. matakis avatar
    matakis 12/03/2009 17:01:09

    Ένοπλη ληστεία μετά φόνου επισύρει μόνο μία ποινή... ΕΙΣ ΘΑΝΑΤΟΝ !!!

    Βγείτε τώρα οι "δημοκράτες" και πείτε με φασίστα...

  2. Nick avatar
    Nick 12/03/2009 17:06:57

    Εύχομαι να μην αληθεύει ότι υπήρξαν πυροβολισμοί μεταξύ αστυνομικοού-ληστών μέσα στο κατάστημα.

    Πραγματικά πολύ άδικος χαμός.

    Τώρα Τριπρο-Αλαβάνοι, τι έχετε να πείτε;

  3. ataktos avatar
    ataktos 12/03/2009 17:19:35

    Η αστυνομία δεν έδωσε ακόμα τα ονόματα και την φωτογραφία του εξαφανισμένου δολοφόνου . .Ληστής και δολοφόνος είναι λέξεις που ο κάθε έλληνας κατάλαβε .Αλβανός όμως προκαλεί και γενικεύει και το antinews .gr δεν πρεπει να προωθεί ρατσισμό και γενικεύσει .Η αστυνομία να κάνει σωστά την δουλεία της .

  4. nyfitsa avatar
    nyfitsa 12/03/2009 17:21:27

    @1
    Έτσι πρέπει…αυστηρότατη ποινή – που εφαρμόζουνε οι χώρες της Ανατολής. Θα τολμήσουνε μετά οι υπόλοιποι???

  5. bill avatar
    bill 12/03/2009 17:32:57

    Όταν οι κυβερνώντες δίνουν τον τόνο με ομόλογα, Βατοπαίδια και τα συναφή, όταν τα εγκλήματα μένουν ατιμώρητα, το κουτί της Πανδώρας μάλλον πως έχει ανοιξει για τα καλά...

  6. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 17:39:47

    Είναι αυτό που λέω πάντα. Η οπλοφορία απαγορεύεται στην Ελλάδα ΜΟΝΟΝ για τους νομοταγείς. Οι κακοποιοί θα έχουν όπλο καθότι ούτως ή άλλως είναι παράνομοι. Στην απαγόρευση θα κολλήσουν; Άρα αλίμονο στους οικογενειάρχες...
    Ερώτηση κρίσεως; Είναι μακάκες οι Αμερικάνοι που εφαρμόζουν θανατική ποινή, έχουν αυστηρές φυλακές και ΔΕΝ δίνουν άδεια σε κατάδικους;
    Είναι μακάκες ή μήπως είμαστε εμείς;

  7. matakis avatar
    matakis 12/03/2009 17:39:59

    @6 : Φτηνές δικαιολογίες....

  8. ataktos avatar
    ataktos 12/03/2009 17:40:13

    pantos avta ta kseroume simera oli i Ellada

    http://www.antinews.gr/?p=5538

  9. Προφήτης avatar
    Προφήτης 12/03/2009 17:41:35

    "...κακοποιοί εκμεταλλεύονται την ανικανότητα της Αστυνομίας ...".

    "Ανάμεσα στους πελάτες του μαγαζιού ήταν ένας αστυνομικός εκτός υπηρεσίας, ο οποίος κυνήγησε τους ληστές".

    Και ο άλλος ο φουκαράς, που δολοφονήθηκε προχθές, επίσης εκτός υπηρεσίας ήταν.

    Τα γεγονότα δείχνουν ότι τουλάχιστον οι αστυνομικοί έχουν φιλότιμο.

    Θα μπορούσαν να κάνουν το κορόϊδο.

    Μάλλον λοιπόν έχουμε Αστυνομία, όχι τέλεια αλλά τυπικά επαρκή, που υφίσταται κριτική απαξίωσης.
    Αλλοιώς, ανίκανη Αστυνομία που εκπαιδεύει ή έστω φρονηματίζει αστυνομικούς όπως τους παραπάνω αποτελεί αντίφαση.

  10. donaE avatar
    donaE 12/03/2009 17:48:10

    @ 4 Ατακτε
    Συμφωνω μαζι σου.Δεν μπορεις ομως να μη το σημειωσεις γιατι προφανως εχει τις παραμετρους του.Τωρα αυτος ο αστυνομικος που παιρνει οσο η αλλη στην νομαρχια που καθεται γιατι εμπλεξε?

  11. ataktos avatar
    ataktos 12/03/2009 17:54:35

    donaE- nie rozbieriosz...

  12. chalkeon cheri avatar
    chalkeon cheri 12/03/2009 17:55:33

    Η παραβατικότητα στο εξής ολοένα και θα μεγενθύνεται. Το "ρίσκο" για χρήση όπλων κατά τη διεξαγωγή εγκληματικών ενεργειών ολοένα και θα διερύνεται. Θύματα θα υπάρξουν πολλά.
    Είμαστε ανοχύρωτοι σε όλα και αυτό θα το νοιώσουμε βαθιά στο πετσί μας προσεχώς.

  13. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 18:00:00

    Χρειαζόμαστε οπωσδήποτε έναν Ροβεσπιέρο.

  14. peripeton avatar
    peripeton 12/03/2009 18:07:38

    Η θανατική ποινή να ισχύει μόνο για τους "αλλοδαπούς" κακοποιούς πεφωτισμένε Έλληνα;

    Τους ημεδαπούς δολοφόνους, κλέφτες δημοσίας περιουσίας, καταστροφείς της φύσης, της ελπίδας, του κράτους ολόκληρου, τους πολίτες που κλέβουν, λαδώνουν, παραβιάζουν κάθε νόμο και ηθική τι να τους κάνουμε;

    Βλέπουμε εξ'αλλου πως στις ΗΠΑ όπου ισχύει η θανατική ποινή σε πολλές πολιτείες η εγκληματικότητα έχει σχεδόν εξαλειφθεί ε; Ξυπνάτε ρε γραικοί σκλάβοι (ψυχή τε και σώματι) και καταλάβετε πως σας χειραγωγούν. Ο Αλβανός, ο κουκουλοφόρος, το πρεζάκι μας φταίνε και απαιτούμε τον θάνατό του αντί να πάρουμε στυλιάρια και να αρχίσουμε να βαράμε βουλευτές, βιομηχάνους, εφοπλιστές, τραπεζίτες που δημιουργούν την ανέχεια και την εγκληματικότητα με την ΔΙΚΗ σας ανοχή και συνενοχή. Ξυπνατε!

  15. Eastrader avatar
    Eastrader 12/03/2009 18:17:06

    Και ειναι ωρα να σταματησει επιτελους το παραμυθι περι ρατσισμου και κακομοιρηδων που ψαχνουν ενα κομματι ψωμι.Εχουμε δικους μας εγκληματιες,και ειναι αρκετη η ενεργεια τα χρηματα και ο κοπος να συνδιαλαγουμε με αυτους.Δεν χρειαζομαστε και εισαγομενους.Ας γινει επιτελους ενα ξεκαθαρισμα.Ας μεινουν οσοι εχουν παιδια,οικογενεια,υποχρεωσεις και καθαρο ποινικο μητρωο.

  16. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 12/03/2009 18:22:48

    @4 Φίλε άτακτε,
    δεν συμφωνώ καθόλου μαζί σου ότι το να προσδιοριστεί η ταυτότητα του φονιά ''γενικεύει και προωθεί τον ρατσισμό''. Με τη λογική αυτή, όταν αναφέρεται ότι κάποιος εγκληματίας είναι συμπατριώτης μας, υπάρχει κίνδυνος να ενισχυθεί κάποιο ''ενοχικό σύνδρομο'' σε εμάς τους ίδιους... Συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο - ''εξειδικεύει'' τα πράγματα και μας δίνει τη δυνατότητα να αντιλαμβανόμαστε το πόσο μεγάλο (και διαρκώς αυξανόμενο) είναι το ποσοστό ''εισαγώμενης εγκληματικότητας'' που μαστίζει τη χώρα μας. Ίσως την όποια μας ''ευαισθησία'' θα πρέπει να τη δείξουμε με το να ανοίξουμε λίγο περισσότερο τα μάτια μας (γιατί πολύ από εμάς εθελοτυφλούμε) και να δούμε τον κατήφορο που έχουμε πάρει και που καθιστά απαραίτητη τη λήψη άμεσων και αυστηρότατων μέτρων.
    Υπάρχει κανείς που να αμφισβητεί το γεγονός ότι αν βγάλουμε απέξω τα εγκλήματα οικονομικής φύσεως (ακάλυπτες επιταγές,κομπίνες, καταπατήσεις κλπ) και μείνουμε στη βαριά εγκληματικότητα (αυτή που μυρίζει αίμα), εκεί οι ξένοι κρατούν τα σκήπτρα. Πρέπει να το κρύψουμε αυτό; Πρέπει να κάνουμε ότι δεν βλέπουμε;
    Έχει έρθει προ πολλού ο καιρός που πρέπει να ξεμπερδέψουμε μ' αυτόν τον ιδεοληπτικό παραλογισμό, γιατί το σπίτι μας έχει καίγεται και πρέπει να βοηθήσουμε να σβηστεί.
    Με τα παραπάνω δεν ισχυρίζομαι ότι δεν έχουμε και δικά μας καθάρματα. Έχουμε και παραέχουμε. Αλλά θέλω να επαναλάλάβω και εδώ μια ερώτηση που είχε θέσει και σε παλαιότερη ανάρτησή μου: Αν ως κράτος (με πολλές, εμφανείς και άπειρες φορές αναφερθείσες δομικές αδυναμίες) δεν μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα με τα δικά μας (έστω δέκα)''μπουμπούκια'', με ποια λογική θα πρέπει να να τα κάνουμε εντεκα, δώδεκα, δεκαπέντε;

    @4 Φίλε άτακτε,
    δεν συμφωνώ καθόλου μαζί σου ότι το να προσδιοριστεί η ταυτότητα του φονιά ''γενικεύει και προωθεί τον ρατσισμό''. Με τη λογική αυτή, όταν αναφέρεται ότι κάποιος εγκληματίας είναι συμπατριώτης μας, υπάρχει κίνδυνος να ενισχυθεί κάποιο ''ενοχικό σύνδρομο'' σε εμάς τους ίδιους... Συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο - ''εξειδικεύει'' τα πράγματα και μας δίνει τη δυνατότητα να αντιλαμβανόμαστε το πόσο μεγάλο (και διαρκώς αυξανόμενο) είναι το ποσοστό ''εισαγόμενης εγκληματικότητας'' που μαστίζει τη χώρα μας. Ίσως την όποια μας ''ευαισθησία'' θα πρέπει να τη δείξουμε με το να ανοίξουμε λίγο περισσότερο τα μάτια μας (γιατί πολύ από εμάς εθελοτυφλούμε) και να δούμε τον κατήφορο που έχουμε πάρει και που καθιστά απαραίτητη τη λήψη άμεσων και αυστηρότατων μέτρων.
    Υπάρχει κανείς που να αμφισβητεί το γεγονός ότι αν βγάλουμε απέξω τα εγκλήματα οικονομικής φύσεως (ακάλυπτες επιταγές, κομπίνες, καταπατήσεις κλπ) και μείνουμε στη βαριά εγκληματικότητα (αυτή που μυρίζει αίμα), εκεί οι ξένοι κρατούν τα σκήπτρα. Πρέπει να το κρύψουμε αυτό; Πρέπει να κάνουμε ότι δεν βλέπουμε;
    Έχει έρθει προ πολλού ο καιρός που πρέπει να ξεμπερδέψουμε μ' αυτόν τον ιδεοληπτικό παραλογισμό, γιατί το σπίτι μας έχει καίγεται και πρέπει να βοηθήσουμε να σβηστεί.
    Με τα παραπάνω δεν ισχυρίζομαι ότι δεν έχουμε και δικά μας καθάρματα. Έχουμε και παραέχουμε. Αλλά θέλω να επαναλάβω και εδώ μια ερώτηση που είχε θέσει και σε παλαιότερη ανάρτησή μου: Αν ως κράτος (με πολλές, εμφανείς και άπειρες φορές αναφερθείσες δομικές αδυναμίες) δεν μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα με τα δικά μας (έστω δέκα)''μπουμπούκια'', με ποια λογική θα πρέπει να τα κάνουμε έντεκα, δώδεκα, δεκαπέντε;

  17. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 12/03/2009 18:25:31

    @22 Ωχ... συχνά η επενάληψη δεν είναι μόνο μήτηρ μαθήσεως αλλά και σεντονιών... Συγγνώμη.

  18. Chris avatar
    Chris 12/03/2009 18:28:29

    Η θανατική ποινή ποτέ δεν απέτρεψε οποιονδήποτε εγκληματία. Νομίζετε ότι ο άλλος που μπήκε με όπλο να ληστέψει 1000 ευρώ από τον Γερμανό και κατέληξε να σκοτώσει την κακόμοιρη την κοπέλα σκεφτόταν την πιθανή ποινή και είπε μέσα του "α, δεν τρέχει τίποτα, μόνο ισόβια θα φάω, άρα βουρ στον πατσά" ενώ αν υπήρχε θανατική ποινή θα κόλλαγε? Έλεος...

    Όσο για την οπλοκατοχή, είδαμε και στις ΗΠΑ που έχει ο κάθε βλάχος όπλο στο κομοδίνο τι γίνεται...Το μεγαλύτερο κατά κεφαλή ποσοστό βίαιων θανάτων από όπλα έχουν, μετά το Ιράκ και τη Σομαλία. Κάθε τόσο ένας 16αρης παίρνει ένα όπλο και καθαρίζει από 20 συμμαθητές του (όσοι δεν έχετε δει το "Bowling for Columbine" του Μάικλ Μουρ δείτε το). Έτσι να γίνουμε δλδ?

    Αλοίμονο στην κοπελιά που πήγε τζάμπα και στους δικούς της...

  19. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 18:31:14

    @26 Όταν μπουν Τσετσένοι ή Αλβανοί ή Γεωργιανοί σπίτι σου να βιάσουν τα παιδιά σου, εσύ αμύνσου με το πορτατίφ διότι "οι βλάχοι οι Αμερικάνοι" είναι μακάκες......

  20. kanis avatar
    kanis 12/03/2009 18:33:23

    @8 Strange Attractor
    Θανατική ποινή σε μια χώρα, που οι καταδίκες βγαίνουν από τα τηλεπαράθυρα, η δικαιοσύνη μεροληπτεί κι οι αποδείξεις αθωότητας μετά απο μακροχρόνιες διαδικασίες δεν αποζημειώνονται;


    @10 Προφήτη
    Κανείς δεν αντιλέγει, ότι οι αστυνομικοί έχουν φιλότιμο. Ο Μαρκογιαννάκης, όμως, τους θέλει για φιλιπινέζες στόχων κι έχουν εξαφανιστεί οι περιπολίες από τις γειτονιές!
    Η Αστυνομία οφείλει, να θωρακίσει την ασφάλεια του έλληνα φορολογούμενου πρώτα κι ύστερα να φρουρεί μπιρίμπες!

  21. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 12/03/2009 18:33:46

    @18: αλλοίμονο αν όλοι όσοι πεινάνε, είναι άνεργοι, ή διωγμένοι από επιχειρήσεις ή αδικημένοι από το κράτος έπαιρναν ένα όπλο και σκότωναν μια κοπέλλα εν ψυχρώ σε ληστεία, σήμερα αυτή, αύριο μια δική σου ή δική μου γνωστή μπορεί ... ξύπνα εσύ.

  22. ataktos avatar
    ataktos 12/03/2009 18:34:14

    Φίλε Σπατζιώτης- διαφωνούμε καλοπροαίρετα .Ο καθένας προσπαθεί να πιέσει τον άλλο .Οι κακοποιοί αυτοί έχουν ταυτότητα και είναι σίγουρα καταγραμμένοι στους καταλόγους του Ελληνικού Κράτους(μάλλον και φορολογούνταν) . Έζησα στο εξωτερικό πολλά χρόνια και παρόλα το γκέτο που φυσιολογικά δημιουργούσαμε εμείς και οι γονείς μας ,προσπαθούσα πάντα να ανοίγω του διάπλους επικοινωνίας .Παραμένω στις απόψεις μου.

  23. kanis avatar
    kanis 12/03/2009 18:36:39

    @8 Strange Attractor
    Θανατική ποινή σε μια χώρα, που οι καταδίκες βγαίνουν από τα τηλεπαράθυρα, η δικαιοσύνη μεροληπτεί κι οι αθωοτικές αποφάσεις, μετά απο μακροχρόνιες διαδικασίες, δεν αποζημειώνονται;

    @10 Προφήτη
    Κανείς δεν αντιλέγει, ότι οι αστυνομικοί έχουν φιλότιμο. Ο Μαρκογιαννάκης, όμως, τους θέλει για φιλιπινέζες στόχων κι έχουν εξαφανιστεί οι περιπολίες από τις γειτονιές!
    Η Αστυνομία οφείλει, να θωρακίσει την ασφάλεια του έλληνα φορολογούμενου πρώτα κι ύστερα να φρουρεί μπιρίμπες!


    ...άκυρο το προηγούμενο.

  24. Vass avatar
    Vass 12/03/2009 18:37:34

    Χθες το μεσημέρι έπεσα κι εγώ θύμα ληστείας από σπείρα που χτυπά την ώρα του συνοστισμού στο Μετρό και κλέβει πορτοφόλια. Εμένα μου πήραν 1000 ευρώ που είχαν πάρει πρόσφατα ως αποζημίωση από περιοδικό που έκλεισε. Δυστυχώς οι τύποι είναι θρασύτατοι και εκμεταλλεύονται την παραμικρή ευκαιρία να βουτήξουν τιμαλφή ακόμη και μέσα από την τσέπη σου.
    Ελπίζω οι αστυνομικοί που τελικά έχουν φιλότιμο να συνεχίσουν να κάνουν τη δουλειά τους. Το θέμα είναι ότι η αυτοδικία θα ενταθεί όσο δεν συγκρατείται η κατάσταση. Είναι περιττό να σας περιγράψω τι θα έκανα αν τους αντιλαμβανόμουνα μέσα στο Μετρό...

  25. φιδακι avatar
    φιδακι 12/03/2009 18:41:44

    Τώρα έχουμε και φιδάκια κουκουλοφόρα

  26. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 12/03/2009 18:46:13

    Chris το “bowling for columbine” δεν είχε αυτό το μήνυμα. Αν θυμάσαι, έκανε μια βόλτα μέχρι τον Καναδά όπου κι εκεί η οπλοφορία είναι ουσιαστικά ελεύθερη, αλλά οι άνθρωποι ζούν με ξεκλείδωτες εξωπορτες και η εγκληματικότητα είναι εξαιρετικά ελεγχόμενη ποιοτικά και ποσοτικά. Όλο το ντοκιμαντέρ εστίαζε στο γεγονός οτι οι αμερικάνοι, για χίλιους δυο λόγους, είναι τόσο λαλημένος λαός που το τελευταίο που του χρειάζεται είναι ελεύθερη οπλοφορία. Δεν μπορεί να κάνει σωστή διαχείριση μιας τέτοιας ελευθερίας.
    Στην πράξη κι εδώ στην Ελλάδα η οπλοφορία είναι ημι-ελεύθερη. Ο καθένας έχει καραμπίνα. Κι αν όχι σπίτι του, σε κάποιο πατρικό σίγουρα κάτι θα υπάρχει. Τα περιστατικά κακής χρήσης όμως είναι ελάχιστα.

  27. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 18:48:26

    @36 Η οπλοφορία απαγορεύεται αυστηρά στον Καναδά. Ισχύει το Βρετανικό σύστημα.

  28. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 12/03/2009 18:49:22

    @34
    Ζέστανε ο καιρός και μαζί με τους ''αλλοδαπούς και ημεδαπούς ληστές που δολοφονούν'' βγήκαν από τη χειμάρια νάρκη τους και τα ''φιδάκια'' κι άρχισαν να τσιμπάνε όποιον βρουν μπροστά τους.
    ''Κατωτάτου'' και ''κατακάθια'' να πεις το φασισταριό που κρύβεις μέσα σου...

  29. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 12/03/2009 18:51:21

    Αν ο αλλοδαπός έχει ελεγχθεί και έχει εγκριθεί η παραμονή του στην χώρα, θα συμφωνούσα .... Δεν χρειάζεται να αναφερθεί. Εσύ τον έφερες, εσύ τον ζύγισες κι εσύ αποφάσισες ως πολιτεία οτι μπορεί να ενταχθεί στους κόλπους σου. Άρα είναι περιττή και υποκριτική κάθε αναφορά σε περίπτωση που εγκληματήσει, στο αν είναι ημεδαπός ή αλλοδαπός.
    Αν πρόκειται όμως για λαθρομετανάστη –βέβαια σε αυτή την περίπτωση δεν ξέρουμε ακόμα- δεν είναι καθόλου περιττή η αναφορά σε αυτό. Αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι της είδησης.

  30. Ο Φυγάς avatar
    Ο Φυγάς 12/03/2009 18:53:57

    Κρίμα και πάλι κρίμα για ένα νέο άνθρωπο που δολοφονήθηκε για το τίποτα.
    Μπράβο στον αστυνομικό που έκανε το καθήκον του χωρίς να ρωτήσει τους κακοποιούς αν είναι αλλοδαποί ή Έλληνες.

  31. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 12/03/2009 18:55:26

    Strange η οπλοφορία ναι. Όπως και στην Αμερική, δεν μπορείς να φέρεις όπλο πάνω σου όταν κυκλοφορείς στον δρόμο, χωρίς άδεια. Η οπλοκατοχή όμως? Στο βίντεο είπε οτι και οι Καναδοί έχουν ελευθερία στην οπλοκατοχή περίπου στον ίδιο βαθμό όπως και οι Αμερικάνοι. Δεν ξέρω αν μιλάει για de facto κατάσταση ή για θεσμοθετημένη. Δεν το έχω ψάξει παραπάνω, ότι είδα στην ταινία.

  32. peripeton avatar
    peripeton 12/03/2009 19:00:49

    Ξένε δάκτυλε, η οπλοφορία (εδώ) στον Καναδά δεν είναι καθόλου ελεύθερη. Δεν μπορεί ούτε πιστόλια ούτε περίστροφα κανείς να έχει. Μόνο κυνηγετικά όπλα και μάλιστα μετά από πολύ γραφειοκρατεία. Επίσης δεν μπορείς να πας να αγοράσεις όπλα στο σουπερ μάρκετ όπως στις ΗΠΑ. Μην μπερδεύουμε τον κόσμο και λέμε ό,τι μας κατέβει.

    Εγώ αλήθεια αν έρθω στην ΕΛλάδα και γίνω εγκληματίας μιας κι έχω ζήσει την μισή μου ζωή στο εξωτερικό, ως τι θα με δικάσετε; Ως ημεδαπό ή αλλοδαπό;

  33. ΠΕΛΙΑΣ avatar
    ΠΕΛΙΑΣ 12/03/2009 19:04:30

    'Οχι σώνει και καλά στην ανικανότητα της αστυνομίας μας. Γιατί ανάλογο περιστατικό μπορεί να συμβαίνει σε όλην την χώρα κάθε μέρα. Και δέν είναι βέβαιο ότι, την ώρα της ληστείας θα βρίσκεται εκεί και ενας αστυνομικός εκτός υπηρεσίας.

    Εκείνο που προέχει είναι ο συνεχής έλεγχος υπο την παρουσία αστυνομικών με στολή ή με πολιτικά σε κάθε έναν πεζό ή εποχούμενο και σε κάθε ύποπτο, που στον έλεγχο δέν μπορεί εύκολα να κρύψει την ανησυχία του. Δέν πρόκειται για κάτι νέο. Νέο θα είναι η νομική κατοχύρωση του αστυνομικού, όταν αυτός εκ των πραγμάτων αναγκασθεί να κάνει χρήση όπλου.

    Πέρα απο αυτό και άν είναι ανάγκη να ελεγχθούν στέκια-οπλστάσια μάλλον θα πρέπει να οργανωθούν ολοκληρωμένες έρευνες σε ολόκληρα οικοδομικά τετράγωνα. Μέσα σε σπίτια, ανώγεια και υπόγεια με την παρουσία Εισαγγελέα. Θέλει δουλειά μέρα και νύχτα και όχι μόνο ώρες γραφείου.

    'Οταν γίνει γνωστό ότι, μπορεί ο χωροφύλακας να σταματήσει οποιονδήποτε και να τον ψάξει ή και να τον οδηγήσει στο τμήμα για αναγνώριση στοιχείων, θα σκεφθεί ο κάθε υποψήφιος δράστης ότι, υπάρχουν συνέπειες και στο κράτος που λέγεται Ελλάδα.

    Και κάτι ακόμα. Στην Ε.Ε. περιοορίζεται οσονούπω η εντός πόλεων κίνηση με δίτροχα υψηλών επιδόσεων, μηχανών πίστας κ.λ.π. όχι μόνο για λόγους τροχαίας ασφαλείας, αλλά και για την μεταφορά υψηλών προσώπων του εγκληματικού πανθέου. 10-20 έλεγχοι την ημέρα σε ανυποψίαστες θέσεις είναι αρκετοί να περιορίσουν πολλά απο αυτά που σήμερα μας προβληματίζουν.

    Υπ' όψιν δε ότι, γράφηκε, πως η κοπέλα, που σκοτώθηκε στον Γερμανό, ήταν και έγγυος.

    ΠΕΛΙΑΣ

  34. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 12/03/2009 19:09:56

    peripteron έκανα λάθος στην επιλογή της λέξης "οπλοφορία" στο πρώτο σχόλιο και δημιουργήθηκε σύγχυση. Δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου ομως. Στο ντοκυμαντέρ έγινε η σύγκριση. Ούτε στην Αμερική μπορεί να οπλοφορεί κανείς, αλλά άν το έχει στο σπίτι δεν τρέχει τίποτα. Ο Μουρ είπε οτι μέσες-άκρες (επαναλαμβάνω: μέσες-άκρες) αυτό ισχύει και στον Καναδά.
    Εξ’ άλλου πάνω στα ευρήματα του Μουρ πατούν αρκετοί οι οποίοι υποστηρίζουν οτι η οπλοκατοχή δεν είναι πρόβλημα και οτι το πρόβλημα ξεκινάει από το επίπεδο λαού που έχεις. Αν τον έχεις από-μουρλάνει, καλύτερα να μην έχει στο σπίτι του ούτε τραπεζομάχαιρο. Γιατί ο μουρλός εγκέφαλος, θα αξιοποιήσει μέχρι και τα ξυραφάκια στο μπάνιο του προκειμένου να ξεσπάσει την ανισορροπία του.

  35. k avatar
    k 12/03/2009 19:11:20

    εαν δεν παρθοθν αμεσα μετρα κατα της λαθρομεταναστευσης, ειναι θεμα χρονου να εμφανιστουν ταγματα θανατου στην αθηνα, αντι για σικαγο τηα λεμε οτι γιναμε ριο

  36. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 12/03/2009 19:11:59

    @34 & 47
    Μετά τον πρώτο ηλίθιο (φιδάκι - μάλλον ''Διαμαντής'') εμφανίστηκε και ο δεύτερος (''Νικόλας'', χωρίς να προσδιορίζει τι είδους ζώο είναι) να του κάνει παρέα.
    Φάκτορα, ανέβασε και κάποιο ποστ για το διακρές έγκλημα που λέγεται βλακεία...

  37. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 12/03/2009 19:17:03

    Rε συ ,ληγμενα εχεις παρει;
    Ακου να ξεχασουμε τους φονιαδες,που μας σκοτωνουν εδω και τωρα,για να κυνηγησουμε καποιους αλλους,που δεν τους βλεπουμε και δεν τους ακουμε.
    Εμεις,εδω ζουμε.Στην Κυψελη,στα Πατησια,στο Κεντρο.Και εκει γινονται τα οργια καθε μερα.
    Τραβα να το πεις αυτο στην κοπελλα που τη βιασαν αρπαζοντας την απ το φιλο της,η στην αλλη που αφου εκλεψαν το σπιτι της,πηγαν να τη βιασουν κιολας.
    Αλλα δεν ηταν η γυναικα σου,ή η αδελφη σου,ή η κορη σου που πηδηχτηκε χυδαια,και γι αυτο τα λες αυτα.
    Βρε ουστ.

  38. k avatar
    k 12/03/2009 19:17:36

    για να μην γινονται παρανοησεις, σε καμμια περιπτωση δεν υποστηριζω κατι τετοιο, αλλα δυστηχως υπαρχουν πλεον πολλα περιστατικα βιας κατα των μεταναστων οργανωμενης μορφης, τοσο στην αθηνα οσο και στη πατρα για τους γνωστους λογους

  39. Chris avatar
    Chris 12/03/2009 19:17:55

    @ Ξένος Δάκτυλος

    Η ταινία του Μουρ, όπως εγώ τουλάχιστον την αντιλήφθηκα, είχε ως κεντρική ιδέα ότι η κουλτούρα της οπλοκατοχής που υπάρχει στην Αμερική και η ευκολία του να προμηθευτεί κάποιος όπλο και πυρομαχικά συνδέεται άμεσα με τον αφύσικα υψηλό αριθμό βίαιων θανάτων που υπάρχει στην εν λόγω χώρα σε σύγκριση με άλλες χώρες που δεν είναι τόσο "νομιμοποιημένη" και εύκολη η προμήθεια όπλων... Τεσπα, είμαστε και offtopic...

  40. τα νέα avatar
    τα νέα 12/03/2009 19:20:15

    Στα Νέα εμφανίζεται κάπως διαφορετική η είδηση:

    http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4506769

    Τελικά ποιος σκότωσε την ημεδαπή πωλήτρια;

  41. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 12/03/2009 19:28:58

    Chris, έκανε ξεκάθαρα αναφορά για 10.000.000 νοικοκυριά και 7.000.000 όπλα στον Καναδά, κρυμμένα σε υπόγεια και ντουλάπες. Χωρίς να δημιουργούνται έκτροπα. Ήταν κατηγορηματικός σε αυτό το σημείο, θέλοντας ίσως να μας δείξει οτι στην Αμερική η ασύδοτη οπλοφορία είναι σύμπτωμα γενικότερης παραφροσύνης. Ουσιαστικά μας λέει οτι και άλλοι έχουν όπλα στα σπίτια τους αλλά δεν θεωρούν οτι πρέπει να τα κουβαλούν μαζί τους, ούτε στο αυτοκίνητο. Πόσο μάλλον να τα χρησιμοποιούν για ψύλλου πήδημα. Όντως είμαστε off-topic αλλά είναι σημαντικό κομμάτι.
    Του Αμερικανικού λαού δεν του φταιει η ελεύθερη οπλοκατοχή, του φταιει ο κακός του ο καιρός, έτσι όπως του τον διαμορφώσανε κάποιοι τιτανοτεράστιοι.

  42. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 12/03/2009 19:29:34

    Ναι φιλε,θα το σκεφτοιταν το τομαρι.
    Κι αν δεν το σκεφτοταν αυτος,θα το σκεφτοντουσαν ενα σωρο αλλοι,που εχουν ξεθαρεψει και η ζωη σου,αξιζει οσο μια σφαιρα.
    Τελικα,με τις πιθανοτητες παιζουμε συη ζωη μας και αν υπηρχε η θανατικη ποινη,αυτες θα ηταν πολυ μεγαλυτερες στο να ζησεις,και να μη σε φαει καποιος αλητης.
    Ληστεια μετα φονου=καρμανιολα.Οχι ντουφεκι.Καρμανιολα,αν ξερεις τι πα να πει.
    Εκει να δεις κλασομεντες.
    Και θα σας ξαναγραψω την ιστορια με τους ληστες,που μπορειτε να τη βρειτε σε καν ιντερνετ.
    Καποτε στην Ελλαδα,υπηρχε μεγαλη εξαρση των ληστειων,καλη ωρα,και το κρατος,πηρε μετρα αυστηρα,εν οις και την ελευση μιας καρμανιολας,και μαλιστα λυομενης,που την πηγαιναν στον τοπο του εγκληματος,για να παραδειγματιζεται ο κοσμος.
    Πιασανε λοιπον μια συμμορια,και τους δικασανε σε θανατο,γιατι επροκειτο για ανθρωπομορφα θηρια.
    Αρχισαν λοιπον,να τους ανεβαζουν εναν εναν στη δκαλα,και να τους κοβουν τα κεφαλια σα ραπανακια.
    Κρααακκκ,και να το το κεφαλι στο καλαθι.
    Τελευταιο,αφησαν τον αρχηγο.Εναν αιμοδιψη αγριανθρωπο,που ειχε σκοτωσει,κοσμο και κοσμακη.
    Μολις ανεβηκε τη σκαλα,και πριν τον βαλουν στην ειδικη θεση, για τα πρεραιτερω,κανει α,και πεθαινει απο την καρδια του.Επαθε ανακοπη,αο το φοβο του.
    Αυτο το αγριο θηριο,ηταν τελικα,ενας χεστης,που επεσε κατω,γιατι δεν αντεχε να παρει αυτο που του αξιζε.
    Τοτε ο κοσμος,που ειχε υποφερει απ αυτο το τομαρι,φωναξε,στο μαχαιρι.
    Και τοτε,ο δημιος,τον εβαλε στη θεση,και τουκοψε το κεφαλι,κι ας ηταν πεθαμενος.
    Καταλαβατε τι ωραιο πραμα ειναι;
    Τι λες; Θα ειναι πολλοι,που θα διακινδυνευαν να σκοτωσουν ετσι,αψηφιστα,αμα εβλεπαν πρωτα κανα δυο κεφαλια να πεφτουν στην κοφινα;
    Για σκεψου τα και εδω ειμαι παλι.

  43. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 12/03/2009 19:39:00

    ...κριτηριων στην προσελευση...
    Μα εμεις τους καλεσαμε να ρθουνε φιλε μου;Τι λες;
    Μονοι τους δεν ηλθαν;
    Οταν οι Ελληνες,πηγαν στην Αμερικη,η στη Γερμανιαμ,που τους ειχε αναγκη,τους πηγε με προγραμμα.Αυτους χρειαζομαι,και θα τους εχω και ετοιμη δουλεια,τους καταγραφω,τους κοιταω αν ειναι υγιεις και τους βαζω μεσα.
    Προχτες κοιταγα στο Elis Island foundation,την αφιξη στην Αμερικη,ενος θειου μου,το 1914!
    Ειχαν τα παντα.Μεχρι φωτοτυπια του βιβλιου αφιξεων,με την περιγραφη του ανθρωπου,μαζι με ολα τα στοιχεια του.
    Οσοι εχετε τετοια περιπτωση,πηγαινετε στο site και θα εντυπωσιαστειτε.
    Σου δινει αμα θελεις,με καμια 30ρια δολλαρια,και ενα "διπλωμα",που γραφει τα στοιχεια του ανθρωπου σε καποιο ωραιο πλαισιο.
    Εμεις,ήμαστε μεταναστες τοτε.Αυτοι, ειναι ΛΑΘΡΟμεταναστες.
    Ειναι το ιδιο;

  44. αντιφωνητής avatar
    αντιφωνητής 12/03/2009 19:42:13

    Και αυτοί που πηδούσαν από το καράβι στην θάλασσα χωρίς να περάσουν από το Έλις τι ήταν;

  45. Ο Φυγάς avatar
    Ο Φυγάς 12/03/2009 19:47:55

    @αντιφωνητής Says:

    Μακαρίτες

  46. Ο Φυγάς avatar
    Ο Φυγάς 12/03/2009 19:54:59

    Η Ελλάδα δεν είχε ανάγκη από καθηγητές αλλά από βοσκούς.

  47. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 12/03/2009 20:10:45

    @65 Για τι είδους συμπεράσματα είναι νωρίς;

  48. Factorx avatar
    Factorx 12/03/2009 20:24:56

    Εσβυσα τα φιδάκια και τα λοιπά ερπετά επειδή δεν μας χρειάζονται οι απόψεις τους. Και υπάρχουν και άλλα μπλογκ να εκφρασθούν ελεύθερα. Έσβυσα και όσα άλλων φιλων αναφερόνταν σε αυτα κι αν εκανα κανενα λαθος συγνωμη. Σε λίγο αναμένεται βεβαια νέα επίθεση, αλλά σε εκείνα μας που έλεγε ο κουφός

  49. Factorx avatar
    Factorx 12/03/2009 20:33:13

    Κάποιος το ανεφερε για τα ΝΕΑ και μεταφερω ένα αποσπασμα: "Η 32χρονη ταμίας υπό την απειλή του όπλου έδωσε τα χρήματα και ενώ όλα έδειχναν ότι οι ληστές θα αποχωρούσαν χωρίς να κινδυνεύσει καμία ανθρώπινη ζωή, αστυνομικός των ΥΜΕΤ που βρισκόταν εκτός υπηρεσίας και με πολιτικά στο κατάστημα έβγαλε το υπηρεσιακό του όπλο και απείλησε τους ληστές να ρίξουν τα όπλα και να παραδοθούν".

    Δηλαδή μπορουν να κάνουν άνετα όσες ληστείες θέλουν, αρκει να μην κινδυνεύουν ανθρωπινες ζωες!!!.

    Κατι παει ...σύννεφο στην Ελλάδα

  50. osaperas avatar
    osaperas 12/03/2009 20:39:17

    @63
    Κοντέψαμε να τρελαθούμε με τους περίεργους

  51. Factorx avatar
    Factorx 12/03/2009 20:45:12

    Ο ΣΚΑΙ όμως τα λει διαφορετικα: Οι δύο ληστές, αλβανικής καταγωγής, εισέβαλαν στο κατάστημα "Γερμανός" το μεσημέρι της Πέμπτης, πυροβολώντας.

  52. olympiada (male) avatar
    olympiada (male) 12/03/2009 20:59:27

    ΑΥΤΟΟΡΓΑΝΩΣΗ, ΑΥΤΟΑΜΥΝΑ, ΑΥΤΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ενάντια στο φτηνό κρέας του παρακράτους

  53. peripeton avatar
    peripeton 12/03/2009 21:19:02

    Ας περιμένετε να ακούσετε τι πραγματικά έγινε και μετά να βγάζετε συμπεράσματα. Δίκες άρχισαν να γίνονται εκτός από τις οθόνες, και στα ιστολόγια.


    Προβωκάτορ, ξαναδιάβασέ την τήν ιστορία των ελλήνων μεταναστών διότι κάπου αφαιρέθηκες και δεν πρόσεχες τι λέει. Οι έλληνες στις ΗΠΑ και τον Καναδά μπήκαν παρανόμως κατά χιλιάδες. Κρύβονταν και έκαναν δουλειές αδήλωτες. Όμως υπήρχαν και κάποιοι (το 30% τουλάχιστον στο Μοντρεάλ όπου ζω) που μπορούσαν να μεταναστεύσουν νομίμως, να γίνουν κάτοικοι και να προοδεύσουν. Εκει στο Ελλαδιστάν για να γίνεις έλληνας πολίτης πρέπει είτε νά'σαι αρσιβαριστας που δεν έχει να φάει (και αν είσαι καλός αθλητής σου φτιάχνουν μια ελληνίδα γιαγιά στο άψε σβήσε), είτε να κάτσεις μια ζωή στο Ελλάντα, να παντρευτείς ελληνίδα και να γίνεις και χριστιανός.


    Ο αστυνομικός πάνω απ'όλα έχει την ευθύνη της ασφάλειας και της σωματικής ακεραιότητας των πολιτών κι όχι την προστασία των χρημάτων ενός αφεντικού ή στην συγκεκριμένη περίπτωση των Γερμανών. Μόνο έρπουσα φασιστική νοοτροπία θα έκανε κανέναν να ηρωποιεί τον αστυνομικό και να καταδικάζει με τέτοιο τρόπο συλλήβδην όλους τους παράνομους μετανάστες. Δεν έχετε βρεθεί στην ανάγκη και δεν ξέρετε τι είναι να μεταναστεύει κανείς και να βρίσκεται σε τεράστια ανάγκη.

  54. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 21:26:54

    Για να τα ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα.
    Στις ΗΠΑ επιτρέπεται η οπλοκατοχή βάσει συντάγματος και η οπλοφορία (ανάλογα με την πολιτεία) βάσει προυποθέσεων. Στον Καναδά απαγορεύεται αυστηρά και η μεν και η δε.
    Ο Μάικλ Μουρ χρησιμοποίησε το παράδειγμα (που χρησιμοποιείται και στις κοινωνιολογικές σχολές παγκοσμίως)του Ντιτρόιτ (ΗΠΑ) το οποίο συνορεύει με μια γέφυρα μόνο με το Γουίνδσορ (Καναδάς). Στο Ντιτρόιτ υπάρχει τεράστια εγκληματικότητα και στο Γούινδσορ μηδαμινή. Γιατί; Διότι αφ`ενός ο νόμος περί οπλοφορίας αφ`ετέρου η διαφορά μεταξύ αστυνομιών. Αν θέλετε το πιστεύετε, η Αμερικανική αστυνομία θεωρείται ήπια σε σχέση με την Καναδική κα δη το περιβόητο RCMP (ομοσπονδιακή- έφιππη) το οποίο έχει τις ίδιες δικαιοδοσίες και εξουσίες που είχε η Γκεστάπο και η Κρίπο επί Χίτλερ!!!! Και όλα αυτά σε μια απόλυτα δημοκρατική χώρα. Χωρίς Τσίπρα....

  55. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 21:29:47

    @73 Υποεκτίμησε;
    Υποτιμάς τα πτυχία των Ελληνικών ΑΕΙ.

  56. peripeton avatar
    peripeton 12/03/2009 21:54:02

    @74

    Δηλαδή για εσένα η μια τάξη είναι το χρήμα και η άλλη η ζωή της κοπέλας. Βάζεις την προστασία ενός ανθρώπου στην ίδια μοίρα με τα χρήματα της οποιασδήποτε πολυεθνικής εταιρίας;

    @72

    Δεν απαγορεύεται ρητώς η οπλοκατοχή εδώ στον Καναδά. Μπορείς νά'χεις όπλο κυνηγετικό αλλά όχι αυτόματο, ημιαυτόματο και περίστροφο.

    Και έβγαλες το συμπέρασμα οτι η διαφορά εγκληματικότητος οφείλεται στην αστυνομία! Μπράβο, με μια φράση σου διέψευσες κοινωνιολόγους, ψυχολόγους, οικονομολόγους κτλ. Μήπως έχει να κάνει με το ότι ο Καναδάς έχει ΠΟΛΥ μικρότερες ανισότητες στην κοινωνία του, δωρεάν σύστημα υγείας και παιδείας (μέχρι πριν το πανεπιστήμιο) κτλ; Μπα, είναι επειδή το RCMP είναι πιο σκληρό από ποιόν; Το FBI, τις αστυνομίες των πολιτειών; Δεν θα πω τι λέγεται για την αστυνομία του Καναδά (η οποία είναι καμιά 30αριά διαφορετικά σώματα τελείως ανεξάρτητα χωρισμένες σε πολιτείακές, δημοτικές, ομοσπονδιακές και άλλες δυνάμεις) αλλά το επιχείρημα αυτό είναι το ελαχιστον γελοίον.

  57. aionios avatar
    aionios 12/03/2009 21:58:21

    @peripeton
    "Οι έλληνες στις ΗΠΑ και τον Καναδά μπήκαν παρανόμως κατά χιλιάδες."
    πώς? κολυμπώντας πήγανε?
    Γιβραλτάρ-Έλις Άιλαντ δυό απλωτές και φτάσανε.
    Στα πλοία ανέβαινε το αλλοδαπών και έκανε ελέγχους
    και μετά καραντίνα στο Έλις Άιλαντ για ένα μήνα.
    Δεν στα είπανε καλά.
    "Μόνο έρπουσα φασιστική νοοτροπία"
    πόσο εύκολα τις έχετε τις ατάκες!!!

  58. olympiada (male) avatar
    olympiada (male) 12/03/2009 22:07:12

    peripteron: Έλα Άδωνι, κόψε την προβοκάτσια.

  59. peripeton avatar
    peripeton 12/03/2009 22:30:05

    Διαβάστε ένα αρθράκι μπας και καταλάβετε που ήμασταν εμείς πριν 50-80 χρόνια. Κι όταν λέω εμείς δεν εννοώ εσένα μπουρζόβλαχε που δεν έχει πάει παραπέρα από το χωριό σου. Λέω για εμάς τους μετανάστες που ήρθαμε χωρίς στον ήλιο μοίρα, παράνομοι και διψασμένοι να κάνουμε κάτι...Άντε να υψώσεις καμιά σημαία και να δείρεις κανέναν Αλβανό ώστε να αισθανθείς ότι έχεις λόγο ύπαρξης.

  60. peripeton avatar
    peripeton 12/03/2009 22:30:23

    http://www.iospress.gr/ios2006/ios20060430.htm

  61. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 12/03/2009 22:46:14

    Εγω ξερω οτι οι τρεις θειες μου,αδελφες του πατερα μου,και ο θειος μου,πηγαν στην Αμερικη κανονικα,μεσω Πατρων,με υπερωκεανειο, με προσκληση,και πιασανε δουλεια σε εργοστασια.Φυγανε δε απο κει,οταν ξεσπασε η κριση του 29,οποτε γυρισαν στην Ελλαδα,με καποιο αξιολογο κομποδεμα.
    Βρηκα τα στοιχεια,στο Elis Island foundation.
    Τωρα,το αν καποιοι πηγαν ζουλα,το ξερψ,κι αυτο γινοταν συνηθως μεσω μπαρκαρισματος σε καποιο καραβι,οποτε οταν φτανανε στο Αμερικα,την κοπαναγαν.
    Δεν ξερω ομως,αν η πραξη αυτη,τους βοηθησε τελικα,η γυριζανε απο δω κι απο κει κρυβομενοι,και παιρνοντας ελαχιστα,οπως γινεται σημερα κι εδω με τους αντιστοιχους,ενω οι κανονικα εισελθοντες,ειχαν την πιθανοτητα,να ανοιξουν τα φτερα τους αργοτερα,αν ειχαν τα διανοητικα προσοντα και να κανουν προκοπη.

  62. Factorx avatar
    Factorx 12/03/2009 22:53:29

    Πόσο βλάκας μπορεί να είναι κάποιος που χαρακτηρίζει "ξενοφοβική" τη διαπίστωση οτι για λόγους που ο καθένας αντιλαμβάνεται γεμίσαμε αλβανούς και άλλους ληστοσιμορίτες;

  63. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 22:57:46

    peripeton, δεν μίλησα για κοινωνικές και άλλες παραμέτρους που εκτρέφουν την βία και το έγκλημα. Μίλησα για τον τρόπο αντιμετώπισής του. Εκεί διαφέρει η Αμερική από τον Καναδά. Καλώς ή κακώς (το βλέπεις στις ταινίες) στις ΗΠΑ υπάρχουν δεκάδες δικαιώματα κατωχυρωμένα για τον όποιο κακοποιό (πολίτη). Δεν ξέρω τι κάνεις στον Καναδά (χάμπουργκερς;)αλλά θα έπρεπε να γνωρίζεις περί του RCMP και της φήμης του και της αποτελεσματικότητάς του που οφείλεται στο ότι για παράδειγμα δεν δικαιούσαι ούτε τηλεφώνημα αν σε τσακώσουν ούτε απαγγελία κατηγορίας και σε κρατούν και προφυλακισμένο για εξάμηνο αμα λάχει να` ουμ.... Μη μπερδεύεις τις τοπικές αστυνομίες με την έφιππη. Όσο για την οπλοφορία και την οπλοκατοχή που ανέφερες, και εδώ επιτρέπεται η κατοχή κυνηγετικού αλλά δεν θεωρείται ελεύθερη οπλοκατοχή ή οπλοφορία όπως την εννοεί η Αμερική. Και άσε τις μακακίες με τις συγκρίσεις των Τσετσένων και των Ρουμάνων κακοποιών με τους νηστικούς Έλληνες μετανάστες πριν 50-60 χρόνια. Καμία σχέση. Και να πεινούσαν δεν σκότωναν. Ή μήπως κάνω λάθος; Τράβα τώρα στο Saint Denise να παίξεις καμιά πόκα....

  64. Factorx avatar
    Factorx 12/03/2009 22:59:53

    Και για όποιον δεν κατάλαβε η κατάσταση στην Ελλάδα είναι σήμερα η εξής: Πας με την γκόμενά σου κάπου και την στραβοκοιτάζει κάποιος αλλοεθνής αλήτης. Και του την λές κι αυτός βγάζει πιστόλι και σε σκοτώνει. Ετσι απλά.

    Αυτό έχει σχέση και με τον σεβασμό της ανθρώπινης ζωής αλλού.

    Όποιος τώρα μπερδεύει την κουβέντα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων με την ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΌΤΗΤΑ είναι είται στημένος, είτε τυφλός είδε δεν ξέρω κι εγώ τι.

  65. Factorx avatar
    Factorx 12/03/2009 23:03:32

    Όρισμένοι στο διαδίκτυο χαρακτηρίζουν την διλοφονία της κοπέλλας "συμπτωμα της οικονομικής κρίσης" !!!! για να καλύψουν το γεγονός οτι το έκαναν Αλβανοί.

    Αλλοι αναδημοσιεύουν ολόκληρη την προκηρυξη του ΕΑ επειδή την θεωρουν "επανστατική" πράξη

  66. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 23:04:07

    Peripteron. Eπίσης, μήπως είσαι ζαβός; Δωρεάν σύστημα παιδείας μέχρι πριν το πανεπιστήμιο έχει όλος ο κόσμος. ξύπνα.

  67. peripeton avatar
    peripeton 12/03/2009 23:11:45

    Προβωκάτορ: Είπαμε, κάποιοι ήρθαν παρανόμως και οι περισσότεροι νομίμως. Αυτό έγινε επειδή υπήρχε δυνατότητα νόμιμης μετανάστευσης και απόκτησης δικαιωμάτων πλήρους πολίτη, κάτι το οποίο δεν υφίσταται στην Ελλάδα οπότε έρχεται και ο εγκληματίας και ο εργαζόμενος.


    FactorX: Ξαναδιάβασε αυτό που έγραψες και (Επειδή πιστεύω πως έχεις μυαλό) θα καταλάβεις την κοτσάνα που ξεστόμισες: "Πόσο βλάκας μπορεί να είναι κάποιος που χαρακτηρίζει “ξενοφοβική” τη διαπίστωση οτι για λόγους που ο καθένας αντιλαμβάνεται γεμίσαμε αλβανούς και άλλους ληστοσιμορίτες;"

    Γεμίσαμε Αλβανούς κι άλλους ληστοσυμμορήτες...δηλαδή οι Αλβανοί είναι υποσύνολο των ληστοσυμμορητών οι οποίοι μας έλειπαν πριν έρθουν οι Αλβανοί......


    Θέλετε να συζητήσουμε για την ελληνική μαφία στις ΗΠΑ και τον Καναδά; Για τους περίπου 10000 παράνομους έλληνες μετανάστες σήμερα στην Αυστραλία; Απλώς καταλάβετε πως δεν έχει να κάνει ούτε με το ότι είναι μετανάστες, ούτε με το ότι είναι μια συγκεκριμένης εθνικής προελεύσεως. Έχει να κάνει με τις αξίες της κοινωνίας στην οποία ζουν, με τις συνθήκες διαβίωσης και τις ευκαιρίες που ο καθένας έχει.

    Και ασφαλώς επιμελώς αποφεύγετε να κοιτάξετε κατάματα το γεγονός ότι οι μεγαλύτεροι εγκληματίες που σκοτώνουν πολύ περισσότερο κόσμο είτε άμεσα είτε εμμέσως, και των σημερινών και των επομένων γενεών, δεν είναι παρανομοι μετανάστες, δεν είναι καν παράνομοι.

  68. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 23:13:23

    Εν τω μεταξύ, το πλέον κουφό είναι ότι ενώ στις δυτικές κοινωνίες οι αριστερίζοντες κόπτονται για ατομικά δικαιώματα, για το δίκιο των μεταναστών, των κρατουμένων κλπ σε όσες χώρες επικράτησε κομμουνισμός, το λεπίδι έκοβε κεφάλια ολημερίς και ολονυχτίς προκειμένου να επικρατεί τάξη και ασφάλεια. Σχιζοφρένεια;
    Είναι όπως στην Ελλάδα που οι ακροδεξιοί και εθνικιστές το παίζουν υπερπατριώτες αλλά όταν μπουν οι Γερμανοί κ.ά. είναι οι πρώτοι που συνεργάζονται ενω οι διεθνιστές κομμουνιστές βγαίνουν στο βουνό και κάνουν αντάρτικο για την .....πατρίδα!!! Τι γίνεται ρε παιδιά;

  69. aionios avatar
    aionios 12/03/2009 23:16:18

    ρε σεις τα άτομα αυτά είναι πολύ κομπλεξικά!!!
    τι υστερικές είναι αυτές?
    άκου τι γράφουν:
    "Άντε να υψώσεις καμιά σημαία και να δείρεις κανέναν Αλβανό ώστε να αισθανθείς ότι έχεις λόγο ύπαρξης."
    μήπως τους έχουμε δώσει πολύ αξία?
    αφού φαίνεται ολοκάθαρα ότι είναι σε σύγχυση.
    βλέπουν παντού χρυσαυγίτες.
    και κάνουν ακριβώς αυτό που κατηγορούν.
    βάζουν ταμπέλες και αποδίδουν χαρακτηρισμούς σε οποιονδήποτε λες και τον γνωρίζουν από καιρό.
    τι φασισταριά είναι αυτά?
    όποιος δεν συμφωνεί μαζί τους φασίστας.

  70. osaperas avatar
    osaperas 12/03/2009 23:18:11

    @92
    Σωστή παρατηρηση

  71. Factorx avatar
    Factorx 12/03/2009 23:18:40

    Πρόσθεσα την εξής ενημέρωση:

    Νεότερες πληροφορίες αναφέρουν ότι ο 38χρονος υπαρχιφύλακας της ΕΛΑΣ, ο οποίος είχε πάει στο κατάστημα για να επιδιορθώσει το κινητό του τηλέφωνο, επιχείρησε να αφοπλίσει και να ακινητοποιήσει τον ένα ληστή. Ακολούθησε συμπλοκή και ανταλλαγή πυροβολισμών με αποτέλεσμα να τραυματιστεί σοβαρά η 32χρονη υπάλληλος. Από την ανταλλαγή πυροβολισμών τραυματίστηκε και ο ένας ληστής, 23 ετών, που έχει δεχθεί τρεις σφαίρες. Ο δεύτερος ληστής αμέσως μόλις έπεσαν οι πυροβολισμοί τράπηκε σε φυγή και αναζητείται, ενώ ο αστυνομικός απομακρύνθηκε από συναδέλφους του με χειροπέδες από το σημείο και μεταφέρθηκε στη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση όπου και παραμένει.
    Αναμένονται τα αποτελέσματα της ιατροδικαστικής εξέτασης και της εργαστηριακής - βαλλιστικής εξέτασης των όπλων για να διαπιστωθεί τι τελικά έγινε. Πάντως, εκτιμάται πως η γυναίκα έχασε τη ζωή της από τα πυρά του ληστή και όχι από εξοστρακισμό σφαίρας από το όπλο του αστυνομικού.

    ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΆ ΑΥΤΕς ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΊΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΓΕΓΟΝΌΤΟΣ: ΜΠΑΤΕ ΣΚΥΛΟΙ ΑΛΛΕΣΤΕ

  72. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 12/03/2009 23:19:33

    Καθόλου βλάκας, όταν τον δικαιώνεις ο ίδιος. Την στιγμή που εκνευριζόμαστε και μιλάμε απρόσεκτα λέμε τις μεγαλύτερες αλήθειες. Κι αν κρίνει κανείς από την εννοιολογική ταύτιση που έχεις κάνει στη συνείδησή σου οτι η λέξη Αλβανός είναι εφάμιλλη της «ληστοσυμμορίτης», μετά δεν το μαζεύεις εύκολα.
    Αν ήσουν πιο ήρεμος ίσως το πρόσεχες περισσότερο, λέγοντας «έχουμε γεμίσει λαθρομετανάστες χαμηλότατου κι επικίνδυνου επιπέδου» όπου μόνο ένας διανοητικά καθυστερημένος θα διαφωνούσε μαζί σου.
    Επίσης άσχετα με το περιεχόμενο του σχολιαστή «φιδάκι» η πως στα κομμάτια λεγότανε και με την οποία κι εγώ διαφώνησα, η κίνησή σου να διαγράψεις το σχόλιο επειδή «δε σου κάνει», ήταν ηθικά απαράδεκτη. Υπάρχουν και άλλοι που βρίζουν ή ειρωνεύονται έντονα ανθρώπους, ιδέες και σχολιαστές. Συνεπώς θα μπορούσε να συμπεράνει κανείς, οτι αυτούς όταν δεν τους σβήνεις, το κάνεις επειδή σε εκφράζουν ή τέλος πάντων δεν διαφωνείς σε πολύ μεγάλο βαθμό μαζί τους.
    Άρα το μήνυμα που μας δίνεις είναι «αν αυτά που λετε δεν έρχονται σε μετωπική σύγκρουση με τα πιστεύω της συντακτικής ομάδας του blog, παραφερθείτε ελεύθερα απλά μη το παραξεσκίσετε».

  73. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 23:21:53

    Δυστυχώς αν έχεις άποψη και δεν είσαι πολιτικά μαντρωμένος σε κόμμα σε χαρακτηρίζουν όπως νάναι. Η πνευματική ανασφάλεια των περισσοτέρων οδηγεί σε χαρακτηρισμούς και ταμπέλες καθότι δεν μπορούν να δουν και να κρίνουν τα πράγματα αντικειμενικά και χωρίς παρωπίδες. Αν δηλαδή μισείς τους κακοποιούς τότε είσαι αυτόματα και ρατσιστής ακροδεξιός. Αν μισείς τις πατριωτικές κορώνες και τους δοσίλογους είσαι αριστερούλης προδότης και πάει λέγοντας. Αυτή είναι η κατάντια της χρόνιας κομματοκρατίας που μας μαστίζει σαν λαό και που μας έχει κάνει πρόβατα σε μαντριά. Πρέπει να ξεφύγουμε.

  74. Προφήτης avatar
    Προφήτης 12/03/2009 23:22:33

    @81 καναδοτέτοιε peripeton
    εσύ που πέρασες ωκεανό για να βρεις ένα κομμάτι ψωμί, αποκαλείς "μουρτζόβλαχο" αυτόν που κατάφερε να επιβιώσει στην πατρίδα του.
    Και φυσικά έχει την απαίτηση να ορίζει τον τόπο που διαμορφώθηκε ιστορικά από τους προγόνους του.

    Οι ΗΠΑ όχι μόνο είχαν μεταναστευτική πολιτική από το 1870, όχι μόνο ήλεγχαν σαν άλογα του υποψήφιους εισερχόμενους στο Ellis Island, αλλά και απαγόρεψαν (το 1924 αν θυμάμαι) για πολλά χρόνια την είσοδο νέων.
    Και είναι τεχνητό κράτος-μόρφωμα, δημιούργημα εισροών από όλον τον υπόλοιπο κόσμο, χωρίς κοινή ιστορική-φυλετική αναφορά, όχι εθνικό κράτος κατά την ευρωπαϊκή παράδοση.
    Ουστ αλβανολάγνε! Μαζί με τους ιούς σου.

  75. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 23:27:04

    Όσο για τον Καναδά, αν και από τις μεγαλύτερες σε μέγεθος χώρες κρατάει τον πληθυσμό του τεχνητά μικρό (20-30 εκατ.) με συγκεκριμένη μεταναστευτική πολιτική βασισμένη σε quotas, ποσοστώσεις κλπ. Δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε και εξ`ού και η ευμάρειά του. Αν γέμιζε με εκατομύρια (αναλογικά πάντα) κακοποιούς λαθρομετανάστες τότε και ο ΠΕΡΙΠΤΕΡΟΣ θα έφτυνε αίμα.

  76. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 12/03/2009 23:33:12

    Αλβανοί και λοιποί συγγενείς χρησιμοποιούν αυτή τη χώρα, δεν την αγαπούν, και πως θα μπορούσαν άλλωστε, δεν είναι δικά τους αυτά τα χώματα. Γι' αυτό δεν έχουν ιερό και όσιο. Ούτε πρόκειται ποτέ να ενσωματωθούν, εξάλλου δίπλα είναι η πατρίδα τους ας πάνε στο καλό.

  77. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 23:35:40

    Άνθρωπος που γωρίζει δυο πατρίδες δεν έχει πατρίδα. Είναι χαμπουργκεράς για τους Καναδούς μπόσιδες και αποκαλεί μπουρτζόβλαχους αυτούς που έμειναν πίσω. Μέσα του όμως; Το πρόβλήμα είναι ότι κρίνοντας εκ του ασφαλούς, από μια χώρα ευνομούμενη, τείνεις και να ολισθαίνεις. Οι Έλληνες μετανάστες δεν μπορούν να χωνέψουν το ότι άφησαν μια Ελλάδα ξυπόλητη και την βρίσκουν σήμερα γεμάτη Καγιέν. Ενώ οι ίδιοι πήγαν στου διαόλου τη μάνα για να πλένουν πιάτα και να πάρουν ένα κάρρο και να μας το παίζουν μπρούκλιδες. Σου λένε εμείς γιατί τραβήξαμε τα πάνδεινα και σεις τά αποκτήσατε όλα και καλύτερα; Σχιζοφρένεια.
    "I traveled the world, you just stayed in your room.
    I saw the crescent, you saw the whole of the moon."
    Waterboys 1986 (τα συμπυκνώνει όλα)

  78. Προφήτης avatar
    Προφήτης 12/03/2009 23:44:17

    Strange
    Οι μεγαλύτεροι πολέμιοι της λαθρομετανάστευσης είναι οι παλιοί, πρώτοι μετανάστες, Αλβανοί.
    Και ζητάνε αυστηρά μέτρα ελέγχου!

  79. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 12/03/2009 23:46:18

    Μάλλον διότι ως ευκατάστατοι, τακτοποιημένοι αστοί, κινδυνεύουν και αυτοί πλέον.

  80. aionios avatar
    aionios 12/03/2009 23:52:04

    Κάποια κοριτσάκια (πολλά) και αγοράκια που τότε ήταν 7, 8 και 10 χρονών και βιάστηκαν ανηλεώς, πως να αισθάνονται σήμερα άραγε?

    τι είναι αυτά πάλι?
    αρχίσαμε τις προβοκάτσιες?

  81. donaE avatar
    donaE 13/03/2009 00:05:34

    το θεμα ειναι προαιωνιο.Κατι που συμβαινει σε μας ειναι τραγωδια και οταν συμβαινει σε αλλους ειναι κωμωδια.Αλλο να ασκεις εξουσια και αλλο να εξουσιαζεσαι.Παντως η παλια καλη ησυχια μας χαθηκε,ετσι και αλλιως.

  82. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 00:08:13

    Καλο ειναι παντως, οταν πηγαινεις για ψωνια να ρωτας αν στο μαγαζι εχει μπει κανας ...σεριφης. (και αν ναι να την κανεις με ελαφρα και σβελτα). Μπορει να γινει καμια στραβη, και ο επικηδειος σου να μπλεχτει με σχολια για τους αλλοδαπους βιαστες και την οπλοκατοχη στον Καναδα...

  83. νικος avatar
    νικος 13/03/2009 00:08:35

    Όποιος αλλοδαπός συλλαμβάνεται ή εμπλέκεται
    σε ληστεία ή εκβιασμό
    να απελαύνονται όλοι οι συγγενείς του πρώτου βαθμού!

  84. donaE avatar
    donaE 13/03/2009 00:09:56

    @ 108 Ουτε να σκοτωθεις πλεον...

  85. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:10:28

    Εγώ θυμάμαι πάλι μια περίπτωση στον δενδροπόταμο θεσσαλονίκης που είχα διαβάσει σε εφημερίδα το 2000. Ομάδα "αθίγγανων" επιτέθηκε σε ζευγαράκι που ήταν σε ερημιά μέσα σε ΙΧ και αφού έδειραν τον 20χρονο μέχρι λιποθυμίας βίασαν επανειλημένα το 18χρονο κορίτσι. Αυτό που πέρασε υποθετικά απ`το μυαλό μου είναι το ίδιο κορίτσι σε κάποια παρέα (πριν από το συμβάν) να θεωρητικολογεί για τα δίκια των τσιγγάνων, για τους καημένους τους Αλβανούς, για την κακούργα κοινωνία που δημιουργεί ανισότητες κλπ. Μέχρι που της συνέβη αυτό που της συνέβη. Σίγουρα θα πρέπει να γράφτηκε στην Χρυσή Αυγή το λίγότερο.

  86. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 00:11:04

    @ 110 Ελα ντε...

  87. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:13:06

    @108 Λέει: Μπορει να γινει καμια στραβη, και ο επικηδειος σου να μπλεχτει με σχολια για τους αλλοδαπους βιαστες και την οπλοκατοχη στον Καναδα…

    Πολύ καλό, χα χα. Πάντως μην τα παραλές, δεν πρόκειται για επικήδειο αλλά για απλή ανάρτηση σε μπλόγκ. Ωραίο σχόλιο πάντως.

  88. donaE avatar
    donaE 13/03/2009 00:14:27

    @ 111 Εγω παλι εχω τυχει σε περιπτωση που τσιγγανα μεσα σε ταχυδρομικο καταστημα μας δηλωσε οτι βρωμαμε και πνιγεται.Σχετικα ειναι ολα.

  89. Σπύρος avatar
    Σπύρος 13/03/2009 00:15:25

    103@Προφήτης.
    Στην Γαλλία οι Μετανάστες Πρώτης Γενιάς πού ενσωματώθηκαν στην Χώρα μετά ψήφιζαν Λεπέν.
    Και θεωρούσαν τούς νεώτερους μετανάστες εχθρούς.
    Δυστυχώς ο Ανθρωπος ξεχνάει εύκολα τίς δυσκολίες του οταν βρεί ένα σπίτι και ένα πιάτο φαγητό.
    Και αυτό ειναι επικίνδυνο..
    Πάντως μέ αφορμή την σημερινή Δολοφονία,δέν νομίζω πώς βοηθάνε κραυγές ,υπέρ της Θανατικής Ποινής ή γενικώς κατά των μεταναστών...
    Ποιοί άνοιξαν τήν πόρτα για την Μαύρη Εργασία σε όλη την Ευρώπη ??
    Πού εφαρμόστηκε σοβαρή μεταναστευτική πολιτική??

    Το Νεοφιλελευθερο Μπορντέλο έφερε τούς μετανάστες και τούς χρησιμοποίησε για Φτηνά εργατικά χέρια..
    Σήμερα οι ιδιοι Τσάτσοι τού Κεφαλαιου που ξαφνικά γίναν Κρατιστές κρίνουν πώς η Ηπειρος έπηξε...
    Και θέλουν να κλείσουν τον Κύκλο με καθε τίμημα..
    Και αδιαφορούν για όλους τού Παρίες και τούς ΄καταραμένους φτωχοδιάβολους΄..
    Φυσικά θα στρέψουν τούς Ντόπιους κατά τών Ξένων...
    Οταν απο την μιά έχεις ΄αριστερούς΄σαν τού Ιούς και το λοιπό κακό συναπάντημα που μέ όσα διεκήρυσσαν τόσο καιρό ενίσχυαν την Μαύρη Εργασία ,και απο την άλλη ακούγονται κραυγές εναντίον συλλήβδην όλων των Μεταναστών ,κάτι δεν παέι καλά στην ΄Δανιμαρκία΄............
    Το θέμα είναι πολύ πιό σοβαρό απο κραυγές τού Στύλ ΄Εξω οι Ξένοι΄ή ΄Μέσα Ολα τά Αδέλφια μας΄..

  90. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:21:10

    Είτε ξένοι είτε ντόπιοι, οι κακοποιοί και οι αποκλίνοντες πρέπει να περιοριστούν. Αναφέρονται οι ξένοι διότι συνήθως αυτοί είναι που εμπλέκονται σε βίαια εγκλήματα. Δεν τίθεται θέμα ρατσισμού. Οι κακοποιοί είναι κακοποιοί ανεξαρτήτως χρώματος και εθνικότητας. Αν μου βιάσουν την κόρη ποσώς με ενδιαφέρει η υπηκοότητα του δράστη. Χρειαζόμαστε αποτελεσματική και σκληρή αστυνομία που να ασχολείται με την καταπολέμηση του εγκλήματος και όχι με πολιτικά.... Χρειαζόμαστε έναν Έλληνα Τζουλιάνι.

  91. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 00:23:20

    Strange με αναγκάζεις τώρα να γίνω απολογητής του ΣΥΡΙΖΑ τώρα, αλλά δεν είναι λογική αυτή. Ο άνθρωπος που έχει βιαστεί από Αλβανό, θα μισεί από την Αλβανία μέχρι και το ίδιο το γράμμα «Α». Ο άνθρωπος αυτός στο παράδειγμά σου είναι χαλασμένος, την χαλάσανε κάποιοι με το να την βιάσουν, κι έτσι όσο ζει θα είναι εν βρασμώ. Όσο σοβαρό κι αν είναι αυτό που της συνέβη, η συνείδησή της έχει επηρεασθεί τόσο που ίσως οδηγηθεί στο να εκφράσει άποψη όπως του σχολίου #109 που παραπέμπει σε συνθήκες Βόρειας Κορέας. Κατανοητή η στάση και η οργή, αλλά δεν μπορεί να προσμετρηθεί η γνώμη της σε έναν ψύχραιμο διάλογο προβληματισμού.

  92. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:27:59

    @117 Αυτό που ήθελα να πώ είναι ότι η ίδια η κοπέλα πολύ πιθανό να διαπνεοταν από τάσεις αλτρουισμού,συμπάθειας προς τους τσιγγάνους κλπ. Και μετά της συνέβη αυτό που της συνέβη. Έτσι και εμείς, μπορεί να το παίζουμε φιλάνθρωποι και να στηρίζουμε τα δίκια των κρατουμένων και των Αλβανών και και ... αλλά άν μας συμβεί; ... τότε τι λέμε; Κλείστε τα σύνορα και φέρτε τα καλάσνικοφ.

  93. νικος avatar
    νικος 13/03/2009 00:28:25

    Αντε τώρα οι ξεφτίλες θα ψάχνουν τρόπο να τα βάλουν με τον αστυνομικό,
    ο οποίος φέρθηκε επιτέλους παλικαρήσια!

  94. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:30:59

    "ο αστυνομικός απομακρύνθηκε από συναδέλφους του με χειροπέδες από το σημείο και μεταφέρθηκε στη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση όπου και παραμένει."

    Λυπηρό. Στο Αμέρικα θα έπαιρνε παράσημο. Αλλά ξέχασα. Οι Αμερικάνοι είναι μακάκες. Βλέπε Ιό.

  95. ΚΟΣΤΑΣ avatar
    ΚΟΣΤΑΣ 13/03/2009 00:31:16

    Ποιος θα ΤΙΜΉΣΕΙ αυτόν τον αστυνομικό,
    για την γενναία πράξη που έκανε?

  96. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 00:35:55

    Strange συμφωνώ. Όπως και οι Ινδοί θεωρούν γραφικό κάθε δυτικό που κόπτεται για την διατήρηση του είδους της τίγρεως στη Βεγγάλη. "Όλο θεωρίες και φούμαρα είστε, αν ήσασταν εδώ να σας τρώνε τα παιδιά, να σας ποδοπατούν τα σπαρτά και να τρομοκρατούν τους πάντες, θα βλέπαμε που θα βάζατε τις ευαισθησίες σας για δαύτες. Που θα μας πείτε να μη τις σκοτώνουμε λες και έχετε ιδέα τι τραβάμε".
    Ευτυχώς όμως που το δίκαιό τους, όσο μεγάλο κι αν είναι, δεν υπερκαλύπτει το αντικειμενικά «πρέπον» για κάποιους που σέβονται την έννοια Άνθρωπος και θέλουν να βρίσκουν τέτοιες λύσεις, που να μην προσβάλουν ούτε την αισθητική αλλά ούτε και την ανθρωπιά τους.

  97. Σπύρος avatar
    Σπύρος 13/03/2009 00:39:36

    116@
    Εχεις αξιόλογα στατιστικά στοιχεία πού να αποδεικνύουν πώς οι ξένοι προβαίνουν κυρίως σε βίαια εγκλήματα??
    Προσωπικά δεν διαθέτω τέτοια.

  98. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:41:45

    @125 Διάβασε καμιά εφημερίδα που και που.

  99. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:42:22

    @124

  100. Σπύρος avatar
    Σπύρος 13/03/2009 00:43:50

    125@Υπάρχει κάποια δυνατότητα παραπομπής?
    Και δεύτερον:Tα βίαια εγκλήματα γίνονται μεταξύ Αλλοδαπών ή απο Αλλοδαπούς πρός Αυτόχθονες κυρίως??

  101. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:43:58

    @127 Σωστόν. Άλλωστε οι τσετσένοι και λοιποί έβγαλαν κυβέρνηση το 1996 και το 2000

  102. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 00:45:11

    Προφανως ο αστυνομικος προσπαθησε φιλοτιμα κινουμενος απο μια αντιδραση του θυμικου και οχι με βαση μια ψυχραιμη σταθμιση των δεδομενων του πεδιου δρασης του. Το φιλοτιμο αυτο αξιζει να τιμηθει ( εκτονωνοντας τις θυμικες αντιδρασεις και των λοιπων Συνελληνων) και να παρει χρηματα, παρασημα, να γινει δρομος,πλατεια και γραμματοσημο.
    Καλο ειναι παντως οι εχοντες την ευθυνη της εκπαιδευσης των αστυνομικων να σημειωσουν πως το καουμποϊλικι ενος ανεκπαιδευτου στοιχησε μια ανθρωπινη ζωή...

  103. Σπύρος avatar
    Σπύρος 13/03/2009 00:45:30

    Strange124@
    Εφημερίδες διαβάζω..
    Ισως δεν διαβάζουμε τις ιδιες..
    Αλλά πέρα απο τίς Αχρηστες Προτροπές σου μπορείς να μού υποδείξεις αληθινή Εγκληματολογική Μελέτη και Επίσημες Στατιστικές??

  104. Σπύρος avatar
    Σπύρος 13/03/2009 00:48:02

    132@
    Ο Αστυνομικός που σκοτώθηκε στην Ληστεια τής Τράπεζας ήταν καουμπόϋς??

  105. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 00:49:11

    @ 134
    Μαλλον ανεκπαιδευτος, δυστυχως.

  106. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:51:47

    Σπύρο, αν για κάθε άποψη ή σχόλιο εσύ θέλεις και παραπομπές σε συγκεκριμένες μελέτες και βιβλιογραφία, τότε μάλλον είσαι οφ σάιντ. Εδώ είναι μπλογκ και όχι επιστημονικό εγχειρίδιο.

  107. Σπύρος avatar
    Σπύρος 13/03/2009 00:52:18

    135@
    Δηλαδή το ότι επί τής ουσίας θυσιάστηκε ενώ ήταν εκτός υπηρεσίας δέν έχει κάποια αξία?/
    Νομίζεις πώς εάν τσουβαλιάσουμε ολους τούς Αστυνομικούς σε ένα παιχνίδι ΄Κλεφτών-Αστυνόμων΄θα αλλάξει η Κοινωνία?

  108. Σπύρος avatar
    Σπύρος 13/03/2009 00:53:37

    Τότε Strange για τόσο σοβαρό θέμα να μήν είσαι ΄Αποφατικός΄γιατί μπορεί και να δημιουργείς και λάθος εντπώσεις..
    Δεν μιλάμε για το εάν ο διαιτητής σφύριξε σωστά ένα πέναλτυ ή όχι.

  109. Robin Hood avatar
    Robin Hood 13/03/2009 00:56:22

    Tα βίαια εγκλήματα γίνονται μεταξύ Αλλοδαπών ή απο Αλλοδαπούς πρός Αυτόχθονες ή από Αυτόχθονες προς Αλλοδαπούς κυρίως?
    Μύλος, που να βρεί κανείς άκρη. Εκ πρώτης όψεως.
    Βρίσκει όμως: Γιατι στο Λονδίνο (που έχει πολύ περισσότερους αλλοδαπούς) η (άοπλη) αστυνομία ελέγχει απόλύτως την κατάσταση; Απάντηση: Γιατι εκεί δεν υπάρχει πολιτικός προιστάμενος Βουλγαράκης, Πολύδωρας ή Μαρκογιαννάκης.
    Ούτε είναι ηλίθιοι να βάζουν ανεκπαίδευτους στρατόκαυλους και ψυχοπαθείς για να κάνουν αστυνόμευση.
    Το ψάρι από το κεφάλι βρωμάει.

  110. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 00:58:02

    Ποτέ δεν είχαμε αρκετούς ανθρώπους να στελεχώσουν σωστή αστυνομία (και σωστό στρατό ας μου επιτραπεί να επισημάνω). Μου φαντάζει απίστευτο να υπήρχαν και να μη τους αξιοποιήσαμε. Οι περισσότερες ιδιοσυγκρασίες εκείνων που κρίθηκαν κατάλληλοι γι’ αυτά τα επάγγελματα σε αυτή τη χώρα, δυστυχώς αποδεικνύεται τακτικά οτι χρειάζονταν και εξακολουθούν να χρειάζονται μπόλικη επιμόρφωση και κάμποση εκπαίδευση παραπάνω από αυτή που τους δόθηκε.
    Στην συγκεκριμένη περίπτωση, πράγματι θεωρώ με τα έως τώρα στοιχεία, οτι ο αστυνομικός έδρασε περισσότερο ως αγανακτισμένος πολίτης παρά ως προστάτης και επιτηρητής της τάξης και της ασφάλειας του συνόλου. Η λογική λέει οτι μπορούσε να το χειριστεί ασφαλέστερα αναφορικά με τον κόσμο που υπήρχε μέσα στο κατάστημα, αν δρούσε περισσότερο με το μυαλό και λιγότερο με το ένστικτο.

  111. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 13/03/2009 00:58:55

    Ο Βουλγαράκης επαίρεται όμως ότι υπηρέτησε στα ΛΟΚ. Ότι είναι κομμάντο. Δεν λέει βέβαια όλη την αλήθεια.

  112. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 01:03:05

    @ 136
    Δεν εχεις αδικο.
    Ομως τις τελευταιες δεκα μερες σε δυο ληστειες αντεδρασαν αστυνομικοι, και στις δυο υπηρξαν θυματα (απο τη μερια των "καλων").
    Ειναι ατυχια?
    Ειναι κακο ματι?
    Ειναι ο ερμης αναδρομος?
    Τουλαχιστον η εκπαιδευση, θεωρητικα, περιοριζει τις παραπλευρες σε "αποδεκτα" ποσοστα.

    Και παντως οταν παω να αγορασω κινητο δεν θελω να συμπρωταγωνιστω με μιμητες του Τσακ Νορρις, γιατι δεν νομιζω πως ο φραχτης του αμπελιου ειναι το πιστολιδι στην πολη.

  113. Robin Hood avatar
    Robin Hood 13/03/2009 01:05:15

    Άς αποκτήσουμε επιτέλους τη δική μας Ελληνική Scotland Yard, κανονική όμως με επιθεωρητές και διαρθρωμένη, από άοπλες περιπόλους μέχρι "αστακούς" για το οργανωμένο έγκλημα και ισχυρό κεντρικό επιτελείο με πραγματικούς "επιστήμονες" ντέτεκτιβς, όχι με κομματόσκυλα και βαράτε βιολιτζήδες. Και μια καλή Αντιτρομοκρατική χρειάζεται απολύτως. Να λογοδοτούν στη Βουλή, δημόσια, όχι στους καραγκιόζηδες τύπου Μαρκογιαννάκη.
    Ποιά κυβέρνηση θα το τολμήσει;
    Τα υπόλοιπα είναι για να γίνεται συζήτηση εκατό χρόνια, χωρίς αποτέλεσμα.
    Καλή αστυνομία με "λοκατζήδες" δεν γίνεται. Επιθεωρητές και ντέτεκτιβς είναι η ραχοκοκαλιά κάθε αστυνομίας ευνομούμενης χώρας.

  114. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 01:16:06

    Φακτορα μηπως θα επρεπε να διορθωσεις τον τιτλο αφου ολα συνηγορουν στο οτι η ατυχη υπαλληλος ηταν παραπλευρη απωλεια σε ανταλλαγη πυροβολισμων μεταξυ κλεφτων και αστυνομων και οχι στοχος εν ψυχρω δολοφονιας?

  115. Factorx avatar
    Factorx 13/03/2009 01:16:45

    Από το χθεσινό αστυνομικό δελτίο
    Ένοπλη ληστεία σημειώθηκε το απόγευμα σε βενζινάδικο στο 8ο χλμ. της Παλαιάς Εθνικής οδού Θεσσαλονίκης - Καβάλας, στην περιοχή «Τιτάν». Δύο άτομα εισέβαλαν στο πρατήριο και με την απειλή όπλου ακινητοποίησαν τον ιδιοκτήτη, σύμφωνα με τον οποίο, οι δράστες αφαίρεσαν 500 ευρώ από το ταμείο και διέφυγαν με Ι.Χ.
    Τέσσερις αλλοδαπούς συνέλαβε χθες το μεσημέρι στον Αγιο Ιωάννη Ρέντη η αστυνομία, για τον βιασμό 32χρονης αλλοδαπής.Οι τέσσερις μαζί με άλλους δύο ομοεθνείς τους - οι οποίοι αναζητούνται - κράτησαν δια της βίας τη γυναίκα σε διαμέρισμα από προχθές το μεσημέρι μέχρι χθες τις πρώτες πρωϊνές ώρες και τη βίασαν διαδοχικά. Στη συνέχεια της αφαίρεσαν 500 ευρώ που είχε στην κατοχή της, ένα κινητό τηλέφωνο και την άφησαν ελεύθερη.
    Μηχάνημα αυτόματης ανάληψης (ΑΤΜ), που βρίσκεται έξω από πολυκατάστημα στην ανατολική Θεσσαλονίκη, επιχείρησαν να αποσπάσουν τρία άτομα, τα οποία όμως έγιναν αντιληπτά και διέφυγαν.

  116. Factorx avatar
    Factorx 13/03/2009 01:19:37

    Προσέξτε και τι γράφει το ΒΗΜΑ:

    Το τεντωμένο σχοινί, ανάμεσα στους φιλιππικούς για την ανυπαρξία της κοιμώμενης Αστυνομίας απ' τη μια και τις μεγαλοστομίες για την αυτοθυσία του ηρωϊκού αστυνομικού που βρίσκεται να κάνει το καθήκον του, χωρίς να μετράει τον κίνδυνο από την άλλη, έσπασε. Ο τραγικός θάνατος της 32χρονης κοπέλας, υπαλλήλου καταστήματος κινητής τηλεφωνίας στο Βύρωνα, στο οποίο σημειώθηκε χθες το μεσημέρι ληστεία, απέδειξε ότι την κρίσιμη στιγμή επικίνδυνη μπορεί να είναι και η αυτοθυσία, αν δεν συνοδεύεται απο ευλαβική τήρηση κανόνων και προτεραιοτήτων, αν ξεχνιέται ή - το χειρότερο για την Αστυνομία - δεν υπάρχει καν η εκπαίδευση. Ο εκτός υπηρεσίας, αλλά ένοπλος, αστυνομικός, που βρέθηκε ως πελάτης στο κατάστημα, έπεσε πάνω στο ληστή και αποφάσισε να τραβήξει το όπλο του, εκεί, μέσα στο λίγων τετραγωνικών μαγαζί, και να τον διατάξει να παραδοθεί. Αλλά ο κακοποιός απάντησε με το δικό του όπλο και η ανταλλαγή πυροβολισμών που ακολούθησε δεν μπορούσε πια να αποφευχθεί. Το κακό είχε γίνει. Και δεν μπορούσε να προληφθεί. Η προτροπή πρώην υπουργού Δημόσιας Τάξης, σε τέτοιες περιπτώσεις να μη διστάζουν να αυτενεργούν ακόμη και οι πολίτες - η οποία ειδικά από την τηλεόραση είχε γίνει δεκτή τότε με ενθουσιασμό - δεν αφήνει κανένα περιθώριο

  117. Τειρεσίας avatar
    Τειρεσίας 13/03/2009 01:26:24

    @ 148
    Δογματικοί της "ιδιωτικής πρωτοβουλίας". Έχω πιστόλι, τραβώ πιστόλι κι άς είμαι άσχετος πολίτης. Ή ακόμα χειρότερα ανεκπαίδευτος "αστυνομικός"
    Καλά τους είπε σήμερα ο Παπανδρέου Νεοσυντηρητικούς: Άσχετοι με τη διακυβέρνηση, κάτι σαν "Καουμπόυδες του Τέξας" που όταν βλέπουν αγελάδα νομίζουν ότι είναι αντλία που βγάζει γάλα.

  118. Προφήτης avatar
    Προφήτης 13/03/2009 01:32:03

    @148
    Το γαμ. ΒΗΜΑ και ο σιχαμένος "μεσαίος χώρος" με τις ξεπλυμένες "μεσαίες θέσεις".

    Τους φυλάνε χιλιάδες, που πληρώνουν οι φορολογούμενοι, και εκ του ασφαλούς γράφουν για τα βάσανα του κόσμου, που οι ίδιοι δεν θα αντιμετωπίσουν ποτέ, καθορίζοντάς και κώδικες συμπεριφοράς σε κρίσιμες περιστάσεις.

    Αν μπούκαρε ένοπλος στον ΔΟΛ και άρπαζε τον κ. Χρήστο από το λαιμό, βάζοντάς τον σαν ασπίδα και σερνοντάς τον έξω, τι θα έγραφε;
    Ο Ψυχάρης θα επιδείκνυε αυτοθυσία ;

  119. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 01:39:31

    Σίγουρα δεν ευθυνόμαστε εμείς για την φτώχεια τους, αλλά δεν μπορούμε να παραβλέπουμε οτι η φτώχεια είναι που τους καθοδηγεί εκεί και όχι το DNA ή η κουλτούρα τους. Οι Έλληνες φτωχοί, δεν έχουν λεφτά να ζήσουν σαν άνθρωποι. Οι λαθρομετανάστες, δεν έχουν λεφτά να επιβιώσουν. Γι αυτό και φαίνεται ξεκάθαρα στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων, οτι καταφεύγουν σε ληστείες και ένοπλες επιθέσεις για μια χούφτα Ευρώ και όχι για χιλιάδες ή εκατομμύρια. Δεν προσπαθούν να κάνουν την «μεγάλη ζωή» ή έστω «την κανονική», κλέβοντας και σκοτώνοντας. Δεν έχουν να ντυθούν, δεν έχουν να πλυθούν, δεν έχουν να φάνε. Είναι πράγματα που πρέπει να τα ξεκαθαρίζουμε. Πάρε τα μέτρα σου, οργανώσου, αντιμετώπισε το φαινόμενο τεχνοκρατικά, αλλά σταμάτα να βρίζεις και να κατακρίνεις με τέτοια σφοδρότητα, γιατί δεν ξέρεις στη θέση τους τι μπορεί να έκανες εσύ ή το παιδί σου, μιλάς εκ του ασφαλούς.
    Κι όπως είπα, δεν μας φταιει η εθνικότητα τους. Αλλά έτσι είναι, δεν δεχόμαστε οτι αν Έλληνας φτάσει σε τέτοια σημεία, πιθανότατα κάνει τα ίδια. Κι όπως υπάρχει ο Έλληνας που δεν θα έφτανε και δεν φτάνει σε σημεία τέτοια, έτσι υπάρχουν Αλβανοί που ούτε κι εκείνοι το κάνουν. Αλλά αυτοί δεν προσμετρούνται στις στατιστικές. Και φυσικά αυτοί που αποσπούν με βίαιο τρόπο χρηματικά ποσά χωρίς να βιάζουν, είναι απόλυτη πλειοψηφία. Δεν έχω στατιστική, ότι θυμάμαι από τις ειδήσεις λέω.
    Όταν μας ξίνιζαν οι πρόσφυγες κάποτε για περίπου ίδιους λόγους (περίπου είπαμε), βολικά τους αποκαλούσαμε «τουρκόσπορους» και απαρνούμασταν την Ελληνικότητά τους. Μάστα. Έδιναν την εικόνα που έδιναν δηλαδή, και έπρατταν όπως έπρατταν, επειδή ήταν «τουρκόσποροι». Όχι λόγο ανέχειας και απελπισίας.

  120. ΝΙΚΟΛΑΣ avatar
    ΝΙΚΟΛΑΣ 13/03/2009 01:50:35

    ΤΟ ΒΗΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ. Ο ΝΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΗΣ. ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΗΣ ( ΑΡΑ ΚΑΙ Ο ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ ) ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΕΚΝΟΜΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΑΠΕΙΛΗ ΚΙΝΔΥΝΟ ΖΩΗΣ. ΕΑΝ Ο ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ ΔΕΝ ΑΝΤΙΔΡΟΥΣΕ ΚΑΙ ΓΙΝΟΤΑΝ ΓΝΩΣΤΗ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΕΚΕΙ ΟΙ "ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ" ΘΑ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ Ο ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ ΚΑΚΩΣ ΔΕΝ ΑΝΤΕΔΡΑΣΕ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΑΧΡΗΣΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ.

  121. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 02:00:46

    ΝΙΚΟΛΑΣ αν ο αστυνομικός δεν δρούσε εν βρασμώ μέσα στο κατάστημα και μετέφερε το ζήτημα με κυνηγητό έξω, δεν θα λέγονταν αυτά τώρα. Και φυσικά δεν ανοίγεις πυρ μέσα σε κόσμο για να αποτρέψεις ληστεία. Αν αντιτείνεις οτι έτσι θα κινδύνευε η δική του ζωή, ας κινδύνευε. Αυτή είναι η δουλειά του, πληρώνεται για να κινδυνεύει. Αν δεν ήθελε να κινδυνέψει, ας έκανε τον Αλέκο. Αφού αποφάσισε να κινηθεί δυναμικά, ας το έκανε σωστά.
    Ο αστυνομικός οφείλει να δρα σαν αστυνομικός κι όχι σαν εμένα ή εσένα.
    Νομίζω οτι αυτό που θαυμάζεις είναι ο ηρωισμός του. Δεν τον βάλαμε για ήρωα όμως, για αστυνομικό τον έχουμε.
    Όπως τον Παπαντρέου δεν τον ψήφισε ο κόσμος για εραστή, για πρωθυπουργό τον ψήφισε. Όταν όμως παραμέρισε τον θεσμικό του ρόλο και φέρθηκε ως «μέσος Έλλην άντρας» κάνοντας το περίφημο νεύμα στην κοπέλα με το φουσκωμένο μπούστο, όλοι τον αποθέωσαν ηδονικά.
    Μας φτιάχνουν κάτι τέτοια, τον γουστάρουμε τον άνθρωπο που δρα «εξωθεσμικά» και με το θυμικό του. «Τα πρωτόκολλα είναι για τους φλώρους». Μόνο που στη συγκεκριμένη περίπτωση, γλίτωσε το κατάστημα από την απώλεια μερικών ευρώ, αλλά σκοτώθηκε μια κοπέλα. Κάτι μου λέει επίσης οτι το γεγονός πως ξαπλώθηκε ανάσκελα ο ένας από τους δύο αλλοδαπούς ληστές, υπερκαλύπτει τον θάνατο της κοπέλας. Εκεί φτάσαμε?

  122. ΝΙΚΟΛΑΣ avatar
    ΝΙΚΟΛΑΣ 13/03/2009 02:14:54

    ΞΕΝΕ ΔΑΧΤΥΛΕ ΜΗΠΩΣ ΞΕΧΑΣΕΣ ΕΣΚΕΜΕΝΑ ΚΑΤΙ? Ο ΛΗΣΤΗΣ ΜΠΗΚΕ ΜΕ ΠΑΡΑΤΕΤΑΜΕΝΟ ΤΟ ΟΠΛΟ ΣΤΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ! ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΟΣ ΝΑ ΕΠΕΦΤΑΝ ΠΥΡΟΒΟΛΙΣΜΟΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΕΡΑΣΤΙΚΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΕ Ο ΛΗΣΤΗΣ.ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΝΑ ΜΗ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΤΙΠΟΤΑ! ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΑΣ ΜΗ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΑΝΙΚΑΝΗ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΓΙΑΤΙ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ!

  123. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 02:20:16

    ΝΙΚΟΛΑ,
    ο ληστης μπηκε με προτεταμενο το οπλο, και ο αστυνομικος προεταξε το δικο του. Και εκανε το ματσακι των 300 ευρω ΝΤΕΡΜΠΙ. That's all

  124. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 02:25:47

    Έχεις δίκιο, το απέκρυψα εσκεμμένα όπως λες, γιατί ως γεγονός το οτι μπήκε με παρατεταμένο όπλο κάποιος να κάνει ληστεία (αντί να το έχει στραμμένο στον κώλο του όπως θα έπρεπε σε τέτοιες περιπτώσεις), σηκώνει άμεσα πιστολίδια από ένοπλο αστυνομικό μέσα σε κλειστό χώρο. Αν έλεγα την αλήθεια αυτή, δεν θα μου έκοβε την αποψινή επιταγή ο Σόρος. Με ξεμπρόστιασες, με ταπείνωσες και με εξευτέλισες παραδειγματικά.

  125. ΝΙΚΟΛΑΣ avatar
    ΝΙΚΟΛΑΣ 13/03/2009 02:26:03

    ΞΕΝΕ ΔΑΧΤΥΛΕ ΠΡΟΤΕΙΝΕ ΚΑΜΜΙΑ ΛΥΣΗ ΑΦΟΠΛΙΣΜΟΥ ΕΝΟΠΛΟΥ ΚΑΚΟΠΟΙΟΥ! ΒΛΕΠΩ ΟΜΩΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΤΙ ΒΑΖΕΙΣ ΕΝΑ ΠΕΠΛΟ ΣΥΜΠΑΘΕΙΑΣ ΣΤΟΥΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ-ΚΑΚΟΜΟΙΡΟΥΣ-ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ , ΑΣΚΕΙΣ ΟΜΩΣ ΣΚΛΗΡΗ ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΟΝ ΑΝΥΠΟΨΙΑΣΤΟ-ΕΛΛΗΝΑ-ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟ! ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ! ΤΗ ΞΕΡΩ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΛΛΑ ΕΤΣΙ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ.

  126. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 02:32:23

    Ντροπή σας (μας) μια νέα κοπέλα 32 χρονών (έγκυος όπως ακούστηκε)σκοτώθηκε επειδή κάποιος «πεινασμένος» αλβανός ήθελα να ληστέψει το κατάστημα που εργαζόταν και εσείς (εμείς)διυλίζουμε τον κώνωπα

  127. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 02:38:03

    Γιατί τις υψηλές απαιτήσεις, τις έχω από τους «δικούς» μου. Όχι από τους άλλους. Οι άλλοι που έχουν τα χάλια τους από λάθη των δικών τους χωρών, μπορούν να έχουν τις δικαιολογίες τους. Στους δικούς μου απαγορεύω τις δικαιολογίες και επιτρέπω μόνο αξιοπρεπείς αιτιολογήσεις απέναντί μου. Και στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν μπορώ να καταλάβω τι έγινε από τη μεριά του «δικού μου» και γιατί.
    Δεν έχω να προτείνω λύση γιατί δεν είμαι κομάντο. Αυτός που ήταν, την είδα τη λύση που του μάθανε σε τέτοια περίπτωση. Και γαμώ τους αφοπλισμούς έκανε, φοβερή δουλειά. Για σεμινάριο.

  128. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 02:38:30

    οφείλουμε να το ομολογήσουμε αγαπητή μου patra είμαστε ηλίθιοι!!!
    εξαιρούνται οι (παν ηλίθιοι)μισθοφόροι

  129. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 02:46:17

    Δάκτυλε εμείς οι ἰθαγενείς υφιστάμεθα μια τρομοκρατία σε όλα τα επίπεδα αφού δεν έχεις να προτείνεις μια λύση γιατί σχολιάζεις άραγε απλά για να θολώνεις τα νέρα;

  130. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 02:51:41

    @ 158
    Οι ληστειες τον αλλοδαπων ειναι η καμηλος (που και η ΕΛΑΣ εχει καταπιει), το μετα φονου ειναι ο κωνωψ(?), και ευτυχως δεν ειναι ο κανονας.

    Η απλη λογικη δειχνει πως ηταν δυνατο να αποτραπει αυτο το απεχθες "μετα φονου" σημερα.

    Πραγματικα ντρεπομαι που η ανοργανωσια και η ανευθυνοτητα των κρατικων υπηρεσιων και των υπαλλληλων τους τεινει να καταστησει κανονα τους χειροτερους εφιαλτες μιας κοινωνιας.
    (Θυμησου προ μηνων το πρεζακι στη Θεσ/νικη που αφου πηρε οπλο και περιπολικο σκοτωσε και εναν περαστικο γιατι καποιοι ηταν παλι απλως ανεκπαιδευτοι...)

  131. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 02:57:46

    Σώπα ρε "εμείς οι ιθαγενείς". Που απευθύνεσαι, σε αλλοδαπό? Βιώνεις τρομοκρατία ε? Εγώ που ζω στον Κολωνό κι έχω δυο μικρότερες αδερφές τι υφίσταμαι, αισθητική καλοπέραση και αίσθημα ασφάλειας?
    Για να θολώνω τα -κατά τα άλλα πεντακάθαρα- νερά σχολιάζω, ναι.

    Η δική μου, κοινότυπη θέση (αλλά αυτήν έχω) για το θέμα, έχει αναρτηθεί πριν λίγες μέρες. Σχόλιο #16 στο post ?p=5416

  132. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 03:07:18

    το (?) σε έσωσε patra;κουνούπι είναι μια νέα γυναίκα που δολοφονήθηκε?ΝΤΡΟΠΗ.και τι θες να πεις ποιητή όταν λες ότι ντρέπεσαι για το κράτος που εσύ επιλέγεις να έχεις?

  133. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 03:12:50

    μικρέ μου Δάκτυλε δεν σε πέρασα αλλοδαπό(μήπως είσαι;)και ναι βιώνω τρομοκτατία όταν στην γειτονιά μου συμβαίνουν απόπειρες ληστείας και ληστείες κάθε 15 μέρες τουλάχιστον(δεν είναι σχήμα λόγου αυτό) αλλά εσύ όπως φαίνεται ζεις σε ασφαλή περιοχή...
    Υ.Γ.διαμένω στο Κερατσίνι του Πειραιά αν το έχεις ακουστά

  134. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 03:20:09

    @164
    ΜΕΓΑΛΕ δεν επελεξα κρατος, γεννηθηκα Ελλην (ευτυχως), υπηκοος του Ελλ Κρατους (δυστυχως).
    Προφανως μια νεα γυναικα δεν ειναι κωνωψ, γιαυτο και το (?).
    Σιγουρα ομως ΔΕΝ μπορει να ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΠΛΕΥΡΗ ΑΠΩΛΕΙΑ της ανευθυνοτητας και της ανοργανωσιας της ΕΛΑΣ.

  135. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 03:28:06

    μικρή patra συνεχίζεις να σφάλεις δεν είναι ΠΑΡΑΠΛΕΥΡΗ ΑΠΩΛΕΙΑ μια νέα γυναίκα είναι το κεντρικό πρόσωπο της τραγωδίας...τα υπόλοιπα περί ανευθυνότητας κλπ ΕΣΥ τα δημιούργησες είναι δικά ΣΟΥ εργα

  136. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 03:31:01

    Υ.Γ.σε παρακαλώ να τονίζεις αυτά που γράφεις...

  137. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 03:40:05

    μούγκα στη στρούγκα...με απλά λόγια μία από τα ίδια... ;) :)

  138. PATRA avatar
    PATRA 13/03/2009 03:43:31

    @ 167
    Περα απο την τραγικοτητα στην οποια μαλλον υποβολιμαια επιμενεις, υπαρχει ενα πραγματικο περιστατικο με αρχη, μεση και τελος.
    Προφανως υπαρχει ευθυνη για την καταληξη, και στον επιμερισμο της αδυνατω να προσδιορισω το μεριδιο μου.

    Ας αναφωνησουμε ολοι
    κατω οι αλβανοι
    αν αυτο διευκολυνει τον υπνο σου.
    ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ

  139. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 03:48:52

    Φυσικά και ήταν το πρόσωπο της τραγωδίας. Το θέμα είναι το σημείο στο οποίο εστιάζουμε την αιτία που οδήγησε στον θάνατό της. Και αν εσύ επιλέγεις να ξετυλίξεις το κουβάρι από τη στιγμή που μπήκε ο Αλβανός μέσα να ληστέψει, με τη λογική σου οι άλλοι το πάνε στην ανεξέλεγκτη εισροή μεταναστών καθ’ εαυτή, και στο τέλος υπεύθυνος για τον θάνατό της θα είναι ο Μητσοτάκης ή η πτώση του κομμουνισμού. Έτσι θα το πάμε? Σιγά μη το φτάσω και στη Μεγάλη Έκρηξη. Αν δεν είχε βγάλει το γαμω-σιδερικό σε τόσο άκυρη στιγμή και χώρο ο αστυνομικός, η κοπέλα κατά πάσα πιθανότητα θα ζούσε. (Αλλά μπορεί να ζούσε και ο Αλβανός βλέπεις, οπότε καλύτερα που πέθανε ένας Αλβανός ληστής να ξεπλυθεί η ντροπή, που μας έχουνε κάνει τα μέτρα ασφαλείας σουρωρίρι με τις συχνές τους κλοπές και ληστείες, κι ας στοίχισε την ζωή της συμπολίτου μας. Δεν πήγε τζάμπα, πέθανε για ιδεολογικούς λόγους).

  140. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 03:56:48

    ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ ΞΑΝΑ!!!μια γυναίκα είναι νεκρή αυτή την στιγμή και πιθανόνοτατα με ένα μωρό στην κοιλιά επειδή ένας αλβανός δεν ήθελε να δουλέψει γιατί υπάρχει πιο εύκολος τρόπος να κάνει λεφτά και επιμένετε ότι φτάιει το σύμπαν και το διάστημα και όχι αυτός....
    ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ άδικος κόπος όπως φαίνεται...

  141. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 04:00:27

    #165 όχι δεν το έχω ακουστά το Κερατσίνι, από άλλον γαλαξία είμαι. Εσύ που ζείς στο λεκανοπέδιο και στο άκουσμα της λέξης "Κολωνός" μίλησες για "ασφαλή περιοχή" για ψάξου κι εσύ λίγο.
    Διόρθωση: Πάει λίγο πιο πίσω. Στην στιγμή που βλέπει δυο ενόπλους ληστές και πάει να ακινητοποιήσει τον έναν λες και είναι ο Μπρους Γουίλις στο Die Hard, όταν γύρω του υπάρχει κόσμος και άμεσος κίνδυνος να γίνει της Καλλιόπης. Ίσως σκέφτηκε οτι τα όπλα ήταν μουσαντένια. Σε αυτή την περίπτωση, τζόγαρε με τις ζωές ΚΑΙ άλλων.
    Το οτι ρίσκαρε την δική του δεν αποτελεί ελαφρυντικό. Δεν ρώτησε κανέναν αν θα προτιμούσαν να πάρουν οι ληστές τα χρήματα και ότι είναι ας γινόταν έξω. Ρώτησε? Όχι. Ποιόν ακριβώς προστάτεψε εκείνη τη στιγμή, πέρα πιθανώς από τον ίδιο του τον εγωισμό? Πήρε εντελώς λάθος απόφαση που οδήγησε σε καταστροφική αλληλουχία γεγονότων.
    Τι διάολο, ή που δεν θα κάνουν τίποτα ή που όταν θα κάνουν θα τα κάνουν να μη πω?
    Ανάμεσα σε αυτές τις δυο επιλογές πρέπει να καλούμε να διαλέξω ως πολίτης?

  142. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 04:07:05

    Πρώτη φορά ακουώ για τεμπέλη Αλβανό που πήγε να κάνει λεφτά (300 ευρώ) με ληστεία. Λοιπόν ως «σιχαμένος του μεσαίου χώρου», από τα δυο άκρα της ανοησίας και του δογματισμού προτιμώ να συνομιλώ με αριστερούς. Μπορεί να είναι εξοργιστικοί σε αρκετά σημεία, αλλά δεν σε κάνουν να αισθάνεσαι και γελοίος που τους απηύθυνες τον λόγο. Σταθερή και πάγια διαπίστωσή μου αυτή.

  143. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 04:10:14

    ρε Δάκτυλε ηρέμησε και αν μπορείς σκέψου...ποιός είναι η αιτία για αυτό που συνέβη...υπάρχει και η κοινή λογική την έχεις ακουστά? αν όχι πάμε σε άλλες καταστάσεις θες να πάμε?

  144. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 04:11:47

    πάλι με ταμπέλες δεν λένε πια ρε Δάκτυλε χώνεψε το...

  145. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 04:14:19

    α και να σου πω για να ξέρεις,εκεί που είσαι ήμουν...

  146. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 04:32:17

    Τι «πάλι με τις ταμπέλες» ρε μαέστρο, με ξέρεις από παλιά εδώ? Μη μου πεις οτι είσαι ο γνωστός "ιθαγενής" γιατί δεν είχα τέτοια εικόνα. Και δεν το νομίζω.
    Μπορεί να ήσουν εκεί που είμαι. Εκεί που είσαι τώρα πάντως, εγώ δεν θα έρθω. Στο λεω για να μη περιμένεις άδικα. Δεν θα χάσω τη λογική μου όταν συζητάω, από συναισθηματική τύφλωση. Αν μου βιάσουν τις αδερφές ή μου κάψουν το παιδί ζωντανό στο φούρνο με πατάτες οι Αλβανοί και χαλάσει η κρίση μου, μπορεί. Εσένα ποια είναι η δικαιολογία σου όμως? Πόσες αδερφές σου βιάσανε Αλβανοί εσένα? Πόσες φορές έπεσες θύμα τους και έχεις απηυδήσει σε τέτοιο βαθμό, ώστε να καταλήξεις εκεί που κατέληξες?
    Θα σου πω εγώ: ΚΑΜΙΑ. Γεννήθηκες με το κουσούρι του οπαδισμού και αυτό δεν γιατρεύεται. Δεν βλέπεις μπάλα, δεν βλέπεις γήπεδο. Βλέπεις μόνο στημένα κοράκια που κάνουν κακό στην ομάδα σου και «να μποθάνουν οι οχτροι μας». Κι αν απορείς τι δουλειά έχει το ποδόσφαιρο με την κουβέντα που κάνουμε, φρόντισε να κατανοήσεις καλύτερα τις έννοιες του «παραλληλισμού» και του «παραδείγματος».
    Κι αν κάνω λάθος, αν δηλαδή η αισθητική απαξίωση που βιώνεις γύρω σου από τη λαθρομετανάστευση και το αίσθημα ανασφάλειας, στάθηκαν αρκετά ώστε να σε καθιστούν τόσο δυσάρεστο συνομιλητή ενώ κάποτε δεν ήσουν, ούτε αυτό τιμά την κράση και τις πνευματικές σου αντοχές.

  147. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 04:44:00

    Δάκτυλε με κούρασες περίμενα καλύτερο διάλογο εδώ, εμένα προσωπικά δεν με έχει πειράξει αλβανός(λόγω δουλειάς όμως ξέρω στα αυτόφωρα τι ποσοστό έχουν)αν εσύ όμως(και όχι μόνο) θέλεις να παράβλέψεις πόσο έχουν συμβάλει στην βαριά εγκληματικότα οι αλλοδαποί τα τελευταία τουλάχιστον χρόνια ε τι να σου πω...για αφελή δεν σε έχω μάλλον ο άλλος ρόλος σου ταιρίαζει...

  148. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 04:46:24

    παρεπιπτόντως δεν κατάλαβα σε ποιόν ἰθαγενή αναφέρεσαι..

  149. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 05:09:01

    Δεν το παραβλέπω.

  150. ιθαγενής avatar
    ιθαγενής 13/03/2009 05:17:50

    Για να μιλήσω λοιπόν και εγώ ποδοσφαιρικά(ελπίζω να έχεις εντρυφησει στο άθλημα γενικά)είμαι «οπαδός»του Εθνικού αν την έχεις ακούσει αυτή την όμαδα και αν ξέρεις την Ιστορία της ;) :)
    Φιλικά

  151. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 13/03/2009 11:42:48

    Για το φιλο που ζηταει να γινουμε Σκοτλαντ Γιαρντ,η Ιντελλιτζενς σερβις,θα ρωτουσα το εξης.
    Αν σου ελεγαν οτι αυτα που λες,πρεπει να γινουν,αυριο,ειμαι 100% σιγουρος,οτι θα γελαγες,και θα ελεγες οτι τι να πεταμε τα λεφτα μας τωρα σε τετοιες δομες,τι τις χρειαζομαστε;
    Δεν εχεις καταλαβει,οτι ολοι μας,ειμαστε ουφο;Νομιζεις οτι η κατασταση της αστυνοιας,του Στρατου,και των αλλων δομων,που εχουμε,ειναι κατι περιεργο;
    Οχι,ειμαστε εμεις που δεν θελουμε να υπαρχει κατι σοβαρο,γιατι δεν ειμαστε κι εμεις σοβαροι.
    Ειμαστε κωλοελληνες,οπως εδω και πολλα χρονια,ειχε πει ο Νιονιος.
    Γι αυτο,εγω απορω,πως καποια παιδια,πηγαινουν να υπηρετησουν στην Αστυνομια.Εγω,δε θα πηγαινα,ουτε με τα τριπλα λεφτα.

  152. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 13/03/2009 12:06:36

    Οταν γινεται καποια ληστεια η διαρηξη,και οι ληστες φευγουν και δε συλλαμβανονται,την επομενη ημερα,γαινει ο Αυτιας,η ο Παπαδακης,η ο οποιος αλλος μαλακοπιτουρας,και λεει με υφος 1000 καρδινολιων,οτι η αστυνομια εκληθη,αλλα εκανε μιση ωρα να ελθει και τι κακη που ειναι και μλα μπλα μπλα.
    Τωρα,που που η αστυνομια ηταν εκει,παρουσα,και εκανε αυτο που επρεπε,βγαινουμε παλι και φωναζουμε διαφορες μαλακιες,εμεις,οι ειδικοι.
    Λες και αμα ο αστυνομικος περιμενε να βγει εξω ο ληστης,για να τον αντιμετωπισει, δε θα κινδυνευε κοσμος.
    Αφου ηταν μες το κεντρο του Βυρωνα το μαγαζι.Αρα,ο,τι και νακανε ο αστυνομικος,θα κινδυνευαν εν δυναμει πολιτες.Period.
    Εκτος και αν δεν εκανε τιποτα.
    Η μηπως αυτο θελατε κατα βαθος;Τουλαχιστον καποιοι απο σας.
    Γιατι πολλα σχολια,απο ο,τι βλεπω,ειναι προιον μεγαλης βλακειας.(Και αυτην,οπως ολοι ξερουμε,κανεις δε μπορει να τη νικησει).

  153. Factorx avatar
    Factorx 13/03/2009 12:28:07

    Όπως προκύπτει από τις εικόνες που καταγράφηκαν από το κλειστό κύκλωμα τηλεόρασης του καταστήματος «Γερμανός» στη λεωφόρο Κύπρου 102 στον Βύρωνα, χθες στις 13.40, οι δύο ένοπλοι Αλβανοί κακοποιοί μπήκαν στο μαγαζί, την ώρα που μέσα σε αυτό βρίσκονταν 3 υπάλληλοι και 2 πελάτες. Με προτεταμένα τα όπλα τους ζήτησαν από τον ταμία του καταστήματος να τους δώσει τα χρήματα που βρίσκονταν στο ταμείο, ενώ άρπαξαν και αρκετά κινητά. Την ώρα που ο ταμίας τούς παρέδιδε τα 300 ευρώ που ήταν οι εισπράξεις της ημέρας, ένας 35χρονος υπαρχιφύλακας των ΥΜΕΤ- πελάτης του καταστήματος- επιχείρησε να ακινητοποιήσει τους ληστές, καθώς είχε μαζί του το υπηρεσιακό του όπλο.

    Όπως κατέθεσε στους συναδέλφους του φώναξε στον ληστή που βρισκόταν κοντά στο ταμείο: «Αστυνομία. Πέταξε κάτω το όπλο σου». Το βίντεο, το οποίο δεν έχει καταγράψει ήχους, δείχνει τον αστυνομικό να ορμάει πάνω στον κακοποιό επιχειρώντας να τον αφοπλίσει.

    Την ώρα της επίθεσης του αστυνομικού, η άτυχη Αθανασία Γκίνη βρισκόταν αρχικά πίσω του, την ώρα που εκείνος συνεπλάκη με τον κακοποιό, και ο συνεργός του βρισκόταν στην πόρτα του καταστήματος.

  154. Factorx avatar
    Factorx 13/03/2009 12:33:05

    Μιλώντας στη ΝΕΤ ο εκπρόσωπος της ΕΛΑΣ, Π. Στάθης, εξέφρασε την οδύνη της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Δημόσιας Τάξης και της Αστυνομίας για το θάνατο της άτυχης κοπέλας και αιτιολόγησε τις ενέργειες του αστυνομικού που βρισκόταν εκτός υπηρεσίας λέγοντας ότι ενήργησε αμυνόμενος υπέρ τρίτου και του εαυτού του, κάτι που, όπως είπε, προβλέπεται από τους κανονισμούς.

    Πρόσθεσε ότι ο κάθε αστυνομικός, σε κάθε χρόνο είναι οιωνεί εν υπηρεσία και πως το ποινικό δίκαιο εκτιμά ανάλογα με την αναγκαιότητα και την ένταση της κατάστασης τις πράξεις του. Συμπλήρωσε δε πως έχει αξιοποιηθεί το οπτικό υλικό από τις κάμερες εντός του καταστήματος, οι οποίες, όπως είπε, δείχνουν τον αστυνομικό με πλάτη προς το θύμα, σε αντίθεση με το δράστη που είχε μέτωπο, ενώ υπήρξε συμπλοκή σώμα με σώμα.

  155. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 13/03/2009 15:36:38

    Ρε συ ανωνυμε,το σχολιο σου,ειχε την καλυτερη περιγραφη του γεγονοτος,μιας και ακουσα δεκαδες.
    Μπραβο.

  156. Factorx avatar
    Factorx 13/03/2009 17:17:07

    Τι λένε τωρα ποσοι βιαστηκαν να μας επιτεθουν;

    Ολοκληρώθηκε η νεκροτομή στο πτώμα της 32χρονης Αθανασίας Γκίνη, που τραυματίσθηκε θανάσιμα την Πέμπτη, στη διάρκεια της ληστείας στο κατάστημα «Γερμανός» στο Βύρωνα, την Πέμπτη.

    Ο προϊστάμενος της ιατροδικαστικής υπηρεσίας, Φίλιππος Κουτσαύτης, που έκανε τη νεκροτομή, διαπίστωσε ότι η κοπέλα έφερε διαμπερές τραύμα από σφαίρα, που της διαπέρασε τον αριστερό βραχίονα, μπήκε κάτω από τη μασχάλη και αφού τρύπησε καρδιά και αριστερό πνεύμονα, βγήκε από το στέρνο.

    Σύμφωνα με τον ιατροδικαστή, η σφαίρα ήταν οξύαιχμη και όχι κυρτή με μεγάλη διατρητική ικανότητα, γι’ αυτό θεωρείται βέβαιο ότι προέρχεται από το πιστόλι, που είχε ο 23χρονος Αλβανός ληστής και όχι από το όπλο του αστυνομικού, ο οποίος άδειασε το 38άρι υπηρεσιακό του περίστροφο πάνω στο ληστή κατά τη διάρκεια της συμπλοκής.

  157. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 13/03/2009 20:40:01

    Κύριε αστυνόμε, τα σέβη μου στα όσα γράψατε. Όσο για το "τσογλάνι", έχετε απόλυτο δίκιο. Το ότι ήταν απελπισμένος Αλβανός δεν θα λειτουργήσει και ως φίμωτρο εναντίων μας υπό το πρόσχημα του αντι-ρατσισμού. Η στάση του όταν στράβωσε η υπόθεση ήταν τσογλανίστικη και αυτό είναι γεγονός, ανεξαρτήτως εθνικότητας. Το παρελθόν μας έχει δείξει οτι παραδόξως υπάρχουν και αξιοπρεπείς ληστές, μέσα στην παρανομία που πράττουν. Ο συγκεκριμένος, δεν ήταν ένας από αυτούς και δεν ανέλαβε την ευθύνη της πράξης του με το παραδωθεί, όταν είδε πως το παιχνίδι ήταν χαμένο.
    Η χώρα μας θα ήταν καλύτερη, αν η αστυνομία απαρτιζόταν από αρκετούς ανθρώπους όπως εσείς. Για τραγική μας τύχη, αποτελείτε μειοψηφία. Είστε όμως ελπιδοφόρα, εκ των έσω φωνή.

  158. Ηρακλής Πουαρώ avatar
    Ηρακλής Πουαρώ 13/03/2009 21:25:03

    @ 192 Anonymous
    Ομολογώ ότι προσπαθείς, αλλά το βλέπω κομμάτι δύσκολο ακόμα, να γίνεις σωστός αστυνομικός.
    Αίφνης, λές "Μια πιο αυστηρή κοινωνία θα ανεχόταν την απώλεια πιο πολύ για παραδειγματισμό στους επίδοξους δράστες".
    Αυτό δεν είναι λογική αστυνομικού, αλλά χωροφύλακα.
    Άν σκεφτόμουν εγώ έτσι, σίγουρα θα με είχαν στείλει οι προιστάμενοι στο τσίρκο να κάνω το λιοντάρι, φορώντας λεοντή. Για να τρώνε τα παιδιά το φαγητό τους.

  159. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 14/03/2009 01:06:00

    Δεν το είπε ως ευσεβή πόθο και νομίζω ήταν ξεκάθαρος, αν συνυπολογιστούν τα προηγούμενα που έγραψε. Το τόνισε ως θετικό στοιχείο, ότι η κοινωνία μας δεν έχει αμερικανοποιηθεί στον τρόπο που ζυγίζει αυτά τα πράγματα (ακόμα). Άλλο οτι δείχνει βέβαια –η κοινωνία μας- να μην ξέρει τι τελικά θέλει.

  160. Μονάδα avatar
    Μονάδα 14/03/2009 01:13:07

    @196 Ηρακλής Πουαρώ
    Σε συνέχεια από το σχόλιο 192, το μήνυμα μου παρερμηνεύτηκε στο τέλος διότι δεν ήταν σαφές.

    Η ελληνική κοινωνία ΔΕΝ το ανέχεται και μαζί της και γω.

  161. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 14/03/2009 10:44:54

    Γι αυτο και αυριο,θα το ξαναχεις μπροστα σου.
    Για μενα,ο νομος θα επρεπε να ειναι,πας οστις μπαινει με προτεταμενο το οπλο,πυροβολειται αυτοματως,χωρις καμια προειδοποιηση.Σαν το σκυλι στ αμπελι.
    Για να δεις τι καλα που θα νιωθανε ολοι αυτοι οι αληταμπουρες αμα το ξερανε αυτο.
    Γιατι στη Σαουδικη Αραβια,δεν υπαρχουν τετοια σπορ;
    Γιατι ισχυει η Σαρια.
    Κλεψει;Κοψει χερι.Σκοτωσει; Κοψει κεφαλι.
    Με σπαθα.
    Εχετε δει βιδεο ;

  162. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 14/03/2009 10:46:51

    Τωρα που το ξανασκεφτηκα,μου ηλθε στο νου παλι,εκεινο το ποιημα.
    ...δειλοι,μοιραιοι και αβουλοι ανταμα,
    προσμενουμε ισως,καποιο θαμα.

  163. Ηρακλής Πουαρώ avatar
    Ηρακλής Πουαρώ 14/03/2009 12:25:16

    @ 201, 198
    Πάντως, δουλειά μας είναι να τους πιάνουμε και να τους κλείνουμε στη μπουζού (και να είναι χωρίς ελικοδρόμιο). Όχι να τους τρομάζουμε για να πάνε δίπλα να κάνουν χειρότερα. Ούτε να τους στέλνουμε στον Παράδεισο ή στην Κόλαση, να ληστεύουν εκεί τον Άγιο Πέτρο και τον Βεελζεβούλη.

  164. Ηρακλής Πουαρώ avatar
    Ηρακλής Πουαρώ 14/03/2009 13:11:02

    @ 203
    Δεν είναι οι δουλειές αυτές για την κοινωνία, αλλά αποκλειστικά για μας, τους θεσμικούς και κατά νόμο επαγγελματίες λειτουργούς της κρατικής δύναμης.
    Δημοκρατία είμαστε (στα χαρτιά τουλάχιστον), όχι οχλοκρατία.
    Χρειαζόμαστε βέβαια και πολιτική ηγεσία, πώς να λειτουργήσουμε αλλοιώς εμείς οι λειτουργοί: Να αποκτήσουμε λοιπόν πολιτική ηγεσία, το αστείο παρατράβηξε. Πολυκομματική αστική δημοκρατία έχουμε (και πολύ καλά κάνουμε), δεν μας καταδίκασαν σε ισόβια σύζευξη με τον χοντρο- Λουδοβίκο και την παρέα του!

  165. Ηρακλής Πουαρώ avatar
    Ηρακλής Πουαρώ 14/03/2009 20:16:32

    Με πήγες πολύ παλιά, αλλά κάπως, κουτσά στραβά, δούλευε το σύστημα. Εδώ που φτάσαμε, τέτοιο ρεζίλι, μάλλον πρέπει να προσπαθήσουμε να θυμηθούμε, τι μας μάθαινε ο Αρκουδέας.

  166. Μονάδα avatar
    Μονάδα 14/03/2009 21:09:11

    @201
    Ομολογώ ότι δεν έχω διαβάσει το συγκεκριμένο βιβλίο αλλά θεωρώ πως το συμπέρασμά μου ανήκει στη κοινή λογική. Αν υπάρχουν και άλλοι που λέγουν ομοίως τότε ενισχύεται η διαπίστωσή μου.

    @199
    Θεωρώ (από αυτό που κατάλαβα στα λίγα χρόνια που έχω στο σώμα) ότι η αστυνομία δυστυχώς με τη τωρινή της λειτουργία δεν είναι για να εξαλείψει το έγκλημα αλλά για να συντηρεί κάποιες καταστάσεις, ώστε το έγκλημα είτε να διατηρείται στα ίδια επίπεδα, είτε να μειώνεται λίγο είτε να αυξάνεται. Για τους λόγους που έχει αυξηθεί ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό αλλά και για το αδιέξοδο της ΕΛ.ΑΣ. δε θα αναφερθώ εδώ. Ίσως να γράψω κάποιο κείμενο και με την άδεια του FactorΧ να αναρτηθεί στο ιστολόγιο ώστε να ακουστεί και μία άποψη εκ των έσω.
    Για να εξαλειφθεί το έγκλημα πρέπει να εξαλείψεις τις συνθήκες εκείνες ήτις ευνοούν την δημιουργία του. Το ζήτημα είναι καθαρά πολιτικό και κοινωνικό. Η φτώχεια, η κακιά ανατροφή και η αμάθεια οδηγούν τους ανθρώπους στο κακό όπως πολύ σωστά είπε κάποτε ο Ξενοφών και όπως μας δίδαξαν στα πρώτα μαθήματα της δημόσιας ασφάλειας.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.