26/04/2010 16:48
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Νέα μέτρα λιτότητας απαιτεί η Μέρκελ !!!

Την υιοθέτηση νέων μέτρων λιτότητας ζήτησε από την ελληνική κυβέρνηση η γερμανίδα καγκελάριος Άγκελα Μέρκελ, τονίζοντας ότι η χώρα οφείλει να αποδείξει ότι είναι σε θέση να επιστρέψει στο δρόμο της βιώσιμης ανάπτυξης.

Η Γερμανία θα ξεκινήσει τη διαδικασία παροχής βοήθειας στην Ελλάδα, μόλις αυτή ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της, συμπλήρωσε η κα Μέρκελ και επεσήμανε ότι απαραίτητη προϋπόθεση για τη στήριξη της χώρας είναι η παρουσίαση ενός βιώσιμου σχεδίου.

«Χρειαζόμαστε μια θετική εξέλιξη στην Ελλάδα μαζί με νέα μέτρα λιτότητας», δήλωσε η γερμανίδα καγκελάριος σε δημοσιογράφους. «Η Γερμανία θα βοηθήσει αν εκπληρωθούν οι κατάλληλοι όροι.»

Εξέφρασε, παράλληλα, την υποχρέωσή της να διασφαλίσει τη σταθερότητα του ενιαίου ευρωπαϊκού νομίσματος

Προηγουμένως, ζώντας στον κόσμο του, ο Υπουργός Οικονομικών, Γιώργος Παπακωνσταντίνου, απαντώντας σε ερωτήσεις δημοσιογράφων, έκανε την ακόλουθη δήλωση:

«Είναι λάθος να νομίζει κανείς ότι το Δ.Ν.Τ. έρχεται εδώ, για να επιβάλει σκληρότερους ή διαφορετικούς όρους από αυτούς τους οποίους κουβεντιάζουμε με τους Ευρωπαίους εταίρους μας. Είναι μία συζήτηση στην οποία υπάρχει μία κοινή προσέγγιση. Η κοινή προσέγγιση είναι απλή, είναι ότι η Ελλάδα πρέπει τα επόμενα χρόνια να μειώσει τα ελλείμματά της δραστικά, να ελέγξει το χρέος της και να κάνει όλες τις διαρθρωτικές προσαρμογές, ώστε να έχουμε μία πιο ανταγωνιστική οικονομία. Είναι μια κατεύθυνση στην οποία και εμείς παρατασσόμαστε και μεταφράζεται με συγκεκριμένα μέτρα και πολιτικές, τα οποία θα ανακοινωθούν μόλις ολοκληρωθεί η διαδικασία….»

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Sic transit gloria mundi avatar
    Sic transit gloria mundi 26/04/2010 16:55:55

    O αντικαγκελλάριος και Υπουργός Εξωτερικών Βεστερβέλε και ο Υπουργός Οικονομικών Σόιμπλε θα αλληλοσκοτωθούν!
    h**p://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,691152,00.html

    • otiprepei avatar
      otiprepei @ Sic transit gloria mundi 26/04/2010 17:09:51

      Τους βλέπω να έρχονται με προτάσεις για τα νησάκια μας το καλοκαίρι...
      Δε θα γίνει Έλληνας ποτέ Γερμανέεε Γερμανέεε..

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ Sic transit gloria mundi 26/04/2010 17:17:13

      Ο Σόιμπλε ως συνταξιούχος στη Σκιάθο (ο παλιός Γκένσερ είναι ήδη εκεί)!
      Τον άλλο, τον σκληρό και νέο, τον βλέπω περαστικό από Μύκονο ή Ίο!

      • otiprepei avatar
        otiprepei @ Sic transit gloria mundi 26/04/2010 17:43:46

        Ασχετο..
        Πως βάζεις υπότιτλους στο youtube?
        Θέλω να κάνω βίντεο τον Υπουργό Εξωτερικών ως Hitler να βρίζεται με το επιτελείο του.... χιχιχι

  2. NTINOS avatar
    NTINOS 26/04/2010 16:56:51

    ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΟΜΟΛΟΓΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΟΥΚΑΜΙΣΑ ΤΑ ΚΑΝΑΝ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΚΥΡΙΕ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑΝΤΙΝΟΥ

    GRIECHENLAND 05/15 71,18 G -8,820 -11,02% 44.798,00 58.000 12:33
    A0TS58 GRIECHENLAND 08/13 78,71 -6,890 -8,05% 61.475,80 76.000 15:36
    A0NWR0 GRIECHENLAND 07/24 69,94 -5,570 -7,38% 6.994,00 10.000 13:11
    A0ABV1 GRIECHENLAND 04/14 78,05 bG -5,900 -7,03% 171.559,40 214.000 15:31
    A1APQ5 GRIECHENLAND 09-26 73,00 -5,500 -7,01% 11.009,40 15.000 15:40
    A0T56A GRIECHENLAND 09/14 81,00 -6,000 -6,90% 168.201,00 204.000 15:26
    A0NRT9 GRIECHENLAND 07/30 FLR 62,20 G -4,460 -6,69% 9.751,00 15.000 12:35
    A1AUMV GRIECHENLAND 10-20 80,25 -5,410 -6,32% 326.345,10 394.000 14:54
    724072 GRIECHENLAND 03/13 82,00 -5,300 -6,07% 290.294,30 352.000 15:40
    190430 ARGENTINIEN 97/04 40,50 G -2,600 -6,03% 16.378,00 38.000 13:21
    A0T7KR GRIECHENLAND 09-19 78,10 -4,910 -5,91% 119.271,00 148.000 14:07
    A1AS0K GRIECHENLAND 10-15 83,00 -4,000 -4,60% 474.780,00 569.000 15:36
    A0TVAF GRIECHENLAND 08-18 74,00 bB -3,530 -4,55% 445.740,00 594.000 13:11
    A0LN5U GRIECHENLAND 07/12 84,50 -3,850 -4,36% 956.221,00 1.112.000 15:36
    276701 GRIECHENLAND 99/14 86,11 -3,890 -4,32% 317.504,46 359.051 15:06
    A0T6US GRIECHENLAND 09/12 87,00 -3,900 -4,29% 742.771,30 841.000 15:37
    A1AVSQ GRIECHENLAND 10-17 80,00 -3,550 -4,25% 79.882,00 98.000 13:57
    A0S9JG SOLON SE WLD.07/12 45,50 bB -1,900 -4,01% 151.641,90 327.000 15:35
    DZ6Z7E DZ BANK ITV.E.7401 86,10 G -3,320 -3,71% 111.390,90 127.000 13:13
    A0GSUC GRIECHENLAND 06/11 90,00 -3,200 -3,43% 57.514,80 63.000 15:39
    A0GL2Y GRIECHENLAND 06/16 72,45 -2,550 -3,40% 312.609,60 439.000 15:39
    A0G4X8 GRIECHENLAND 07/17 73,91 -2,600 -3,40% 83.185,10 113.000 14:36
    248017 GRIECHENLAND 98/13 91,00 -3,100 -3,29% 58.260,95 62.695 13:39
    A0LMFU GRIECHENLAND 07/40 67,00 -2,250 -3,25% 174.588,00 255.000 14:13
    451111 GRIECHENLAND 00/19 83,69 -2,410 -2,80% 451.804,27 523.614 15:27
    A0DZVX GRIECHENLAND 05/37 65,52 -1,810 -2,69% 36.409,50 54.000 12:57
    609937 GRIECHENLAND 01/11

    • ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ avatar
      ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ @ NTINOS 26/04/2010 18:33:30

      Μπραβο Ντινο... επεσα σε μελετη δεν τα ειχα ολα!

      ΠΠ

  3. Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ avatar
    Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ 26/04/2010 17:16:39

    ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΝΗΡΕΥΤΗΤΕ ΛΙΓΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΡΤΗΘΗΚΑΝ ΣΤΟ ΤΡΟΚΤΙΚΟ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΡΩΣΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΙΝΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΜΕΓΑΛΟ ΡΟΛΟ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ Η ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΡΩΣΙΑ. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ Η ΡΩΣΟΙ ΠΑΝΤΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΛΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΠΡΙΝ ΤΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ 1917.

    • otiprepei avatar
      otiprepei @ Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ 26/04/2010 17:46:52

      Ποιό αυτό? :p

      Η ψηλότερη νέα του κόσμου


      Η 16ΧΡΟΝΗ ΑΠΟ ΤΗ ΤΖΑΜΑΪΚΑ

      Η Marvadene Anderson ειναι 16 χρονών και ειναι απο τη Τζαμάικα. Το ύψος της ειναι 2 μέτρα και 11 εκατοστά και ειναι η πιο ψηλή έφηβη του κόσμου

      ΔΕΙΤΕ ΠΟΣΟ ΨΗΛΗ ΕΙΝΑΙ

    • man8os avatar
      man8os @ Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ 27/04/2010 06:22:03

      Λαθος. Οι Γερμανοι δεν τα ειχαν ανεκαθεν καλα με τους Ρωσους. Οταν μεγαλωνουν πολυ πλακωνονται μεταξυ τους για ζωτικο χωρο, και οταν ειναι μικροι συνεργαζονται για να φανε την Πολωνια.

      • Orestios avatar
        Orestios @ man8os 27/04/2010 07:06:20

        Οι Ναζιστές Γερμανοί με τους Μπολσεβίκους Ρώσους δεν τα πήγαιναν καλά.
        Η έννοια του "ζωτικού χώρου" είναι σημαντική στη εθνικοσοσιαλιστική ιδεολογία και επεκτείνεται σε πολλά επίπεδα, ένα από αυτά είναι η οικολογία. Ήταν "πράσινοι" οι Ναζιστές όσο και να φαίνεται περίεργο. Οπαδοί της "πράσινης ανάπτυξης"

  4. zonitis avatar
    zonitis 26/04/2010 17:16:57

    Ε ρε δουλεμα που πεφτει! Θα μας βοηθησουν λεει η Αγκελα, αν ημαστε ετοιμοι να ανεχτουμε πιο δραστικα μετρα λιτοτητας. Θα αποφασισουν σε λιγες μερες λεει, εφ οσον ειναι γνωστο στις λεπτομεριες του το 3-ετες προγαμμα του ΔΝΤ. Ειπε βεβαια οτι δεν συμφωνει με την αποχωρηση της Ελλαδος απο την Ευρωζωνη, αλλα και μονο οτι το αναφερουν πρεπει να μας βαζει πλεον σε υποψιες.

    • Orestios avatar
      Orestios @ zonitis 26/04/2010 17:28:18

      Μάλλον η αποχώρηση από την ευρωζώνη είναι ειλημμένη απόφαση του GAP και έχει ειπωθεί σε συναντήσεις τους. Γι' αυτό και το αναφέρει.

    • ΠΕΤΡΟΣ avatar
      ΠΕΤΡΟΣ @ zonitis 27/04/2010 01:11:19

      zonitis
      Πολύ καλά μας κάνει η Κα Αγγέλα, αφού εξακολουθούμε και σαν κράτος (υποβρύχια που γέρνουν, SIEMENS κ.λ.π.) και σαν ιδιώτες (VW, BMV, AUDI κ.λ.π.) να ψωνίζουμε από τα μαγαζάκια τους. Για να κοιτάμε και λίγο τις ετικέτες των προϊόντων που ψωνίζουμε απο τα S/M.

  5. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 26/04/2010 17:19:29

    Απλά προσπαθεί να ροκανίσει το χρόνο μέχρι τις εκλογές τους 9 Μαίου.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ αλλενάκι 26/04/2010 17:26:13

      Είναι και οι 4 γερμανοί καθηγητές οικονομικών και συνταγματικού δικαίου που προσέφυγαν στο συνταγματικό δικαστήριο με τη διαδικασία του επείγοντος για να μπλοκάρουν τη βοήθεια.
      Έτσι θα πει: εγω τι θέλετε να κάνω, αυτοί δε με αφήνουν.

      • Κώστας Ροδινός avatar
        Κώστας Ροδινός @ αλλενάκι 26/04/2010 17:33:24

        Αλλενάκι,
        αυτοί οι καθηγητές...προσέφυγαν αυτοβούλως;
        Το είχαμε ξαναθίξει το θέμα,θυμάσαι;
        Εμένα πάντως δε με πείθουν ευτές οι δικαιολογίες περί προσφυγής των καθηγητών ή των επικείμενων εκλογών στη Ρηνανία!
        Σιγά μη καθορίζουμε και το αποτέλεσμα των γερμανικών εκλογών!
        Οι ίδιοι το ανέδειξαν σε μείζον θέμα της εσωτερικής τους πολιτικής.
        Πολύ φοβούμαι ότι κάτι ευρύτερο παίζεται που δεν το γνωρίζουμε και μας ξεπερνά.
        Δεν υπανίσσομαι καμιά θεωρία συνωμοσίας. Κάποιες διευθετήσει θα γίνονται στο παρασκήνιο και η Γερμανία θέλει να αγοράσει πολιτικό χρόνο.
        Οι εκλογές μια χαρά δικαιολογία είναι.

      • αλλενάκι avatar
        αλλενάκι @ αλλενάκι 26/04/2010 17:37:47

        Ο ένας από αυτούς, ο του συνταγματικού δικαίου, είχε ξαναπροσφύγει εναντίον μας νομίζω όταν ήταν να μπουμε στην ευρωζώνη.

      • zonitis avatar
        zonitis @ αλλενάκι 26/04/2010 20:50:45

        Αλλα τοτε δεν καταφερε τιποτε αλλενακι. Στην Ευρωζωνη μπηκαμε με φανφαρες. Οι καθηγητες ειναι αυτοι που φαινονται στο Link?

        http://www.deutschland-debatte.de/2010/04/22/brandaktuell-neue-klage-wissenschaftler-klagen-gegen-griechenlandhilfe/

      • αλλενάκι avatar
        αλλενάκι @ αλλενάκι 27/04/2010 11:25:22

        Ζοniti, καλημέρα, αυτοί οι τέσσερις είναι και εάν δεν επιτύχουν μπλοκάρισμα εντός 2 εβδομάδων στη Γερμανία γράφουν ότι θα προσφύγουν στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ αλλενάκι 26/04/2010 17:28:43

      Αυτό είναι "επικοινωνιακή διαχείριση", όχι τρίχες τύπου Ρουσόπουλου και Πεταλωτή!
      Εν τώ μεταξύ, τα γκάλοπ βγάζουν το κυβερνητικό FDP να κινδυνεύει να πέσει κάτω από 5 % (εκτός Βουλής) και κυβέρνηση Σοσιαλδημοκρατών - Πρασίνων στη Βόρεια Ρηνανία. Ο γερο-αλεπούς Σόιμπλε θέλει να πετάξει έξω από την κεντρική κυβέρνηση το FDP και να συγκυβερνήσουν οι Χριστιανοδημοκράτες με τους Σοσιαλδημοκράτες. Όπως τον παλιό καλό καιρό! Έχουν σασπένς συνήθως οι Γερμανικές εκλογές, αντίθετα με τις δικές μας.

      • αλλενάκι avatar
        αλλενάκι @ Sic transit gloria mundi 26/04/2010 17:34:44

        Βγήκε πάλι και ο Μunchau από τους FT και λέει απέξω απέξω: βάλτε μπροστά τις πρέσες και τυπώστε δραχμές [όξω από το ευρώ]

      • Sic transit gloria mundi avatar
        Sic transit gloria mundi @ Sic transit gloria mundi 26/04/2010 20:14:20

        Έχουν μπόλικους ευρωσκεπτικιστές CDU και FDP. To Βαυαρικό CSU ακόμη πιό πολλούς. Οι τελευταίοι έχουν μέχρι και ψιλοαυτονομιστές Βαυαρούς αντι-Ομοσπονδιακούς αντι-Βορειογερμανούς (κάτι σαν παλιούς Νότιους των ΗΠΑ). Στην Ευρωπαική Ένωση θα κολλήσουν;

  6. Σακης avatar
    Σακης 26/04/2010 17:23:55

    Ειδα πριν απο λιγο τον πρωθυπουργο μας να σπρινταρει στην Βασιλισης Σοφιας φωναζοντας δυνατα ...ΑΡΣΕΝΑΛΛΛΛΛ(για τους ανθρωπους της αγορας η μεταφραση ειναι ΚΑΝΟΝΙΙΙΙ)Ηθελε να πει κατι στους πιστωτες μας

  7. O Chazos tou choriou avatar
    O Chazos tou choriou 26/04/2010 17:31:34

    I lysi gia tous Germanous einai mia : Na voithissoume oloi ton Yorgo ton Kouri na anoixei mia efimerida opos itan pro dekaetias i Avriani stin Germania...
    Tha allilofagothoun oloi metaxi tous en mia nykti....
    Kai me tin apeili oti an den dosoun voitheia tha anoixei kai TV kanali me tin Julia, tha endossoun trechondas !!!!

  8. Aggelos avatar
    Aggelos 26/04/2010 17:33:26

    "Μάλλον η αποχώρηση από την ευρωζώνη είναι ειλημμένη απόφαση του GAP και έχει ειπωθεί σε συναντήσεις τους. Γι’ αυτό και το αναφέρει.
    Reply "

    να ξαναγινουμε δηλαδη προτεκτορατο της αμερικης..

    • Strange Attractor avatar
      Strange Attractor @ Aggelos 27/04/2010 00:30:55

      Αναμένεται οσονούπω βαρυσήμαντη δήλωση της στοχάστριας Κιμ Κίλιαν. Μπρρρ....

      • tiramola avatar
        tiramola @ Strange Attractor 27/04/2010 00:36:09

        Τι κάθεσαι και βλέπεις ρε συ Strange?
        Τα μυστικά της Εδεμ έχουν περισσότερο ενδιαφέρον...

  9. begar2 avatar
    begar2 26/04/2010 17:35:12

    ΔΝΤ και η απάτη του αποπληθωρισμού (26-4-2010)



    http://www.larisaportal.gr/diafora/dnt_apoplithorismos.php

  10. anonymous avatar
    anonymous 26/04/2010 17:47:51

    Επί της ουσίας θα απαιτηθεί ανατροπή του συστήματος ΠΑΣΟΚ. Το θέμα είναι τι θα κάνει το ίδιο το ΠΑΣΟΚ; Θα τα βάλει με τους δικούς του;

  11. Eleutheros avatar
    Eleutheros 26/04/2010 17:56:57

    "Να ξαναγινουμε προτεκτορατο της Αμερικης"- υποτιθεται, με το ΔΝΤ, που δινει και επιτοκιο 3% αντι για το τοκογλυφικο 5% της Ευρωζωνης και συμμετεχουν σε αυτο και η Ρωσια, και η Κινα και οι Ευρωπαικες χωρες. Οι Ευρωπαιοι, περα απο τα λαθη της Ελλαδας, απεδειξαν οτι τιποτα δεν αλλαξε απο τον 20 αιωνα, (ευτυχως υπο μια εννοια) με μια Γερμανια που τελικα δεν απεβαλλε το συνδρομο του ηττημενου και πηγαινει ολοταχως για το Δ'Ραιχ...χρησιμοποιωντας την θεση που εχει στην Ε.Ε. για να εκβιαζει..γιατι να μην εκβιασουυμε και εμεις με αμεση αποχωρηση απο την Ευρωζωνη, τωρα, γιατι μετα θα μας πεταξουν εξω ετσι και αλλιως,μαζι με την πορτογαλια την Ισπανια ποιος ξερει..

  12. μια αλεπού στο παζάρι avatar
    μια αλεπού στο παζάρι 26/04/2010 18:44:15

    @ αλλενάκι...επειδή αναφέρεσαι στον Μunchau, τις προάλλες έγραφε :

    " Οι αγορές έχουν αναγνωρίσει ότι είτε με διάσωση είτε χωρίς, η Ελλάδα είναι στην πραγματικότητα χρεοκοπημένη. Η διάσωση αποτρέπει τη χρεοκοπία για φέτος, όμως, δεν επιφέρει καμία απολύτως αλλαγή στην πιθανότητα μιας τελικής στάσης πληρωμών....
    Απλά κάντε τα μαθηματικά: Η Ελλάδα έχει αναλογία χρέος ως προς το ΑΕΠ στο 125%. Η Ελλάδα χρειάζεται να αντλήσει περίπου 50 δισ. ευρώ για κάθε ένα από τα πέντε επόμενα χρόνια για να μετακυλήσει το υπάρχον χρέος και να πληρώσει τους τόκους. Αυτό σημαίνει σχεδόν 250 δισ. ευρώ ή περίπου το 100% του ετήσιου ελληνικού ΑΕΠ..."

    http://www.isotimia.gr/default.asp?pid=24&ct=3&artid=82970

    Οπότε :

    - ή ο συγκεκριμένος κύριος λέει την αλήθεια και η θέση της Ελλάδος είναι όντως δεινή - ή μάλλον καλύτερα οικτρή - λόγω του δημόσιου χρέους που έχει φτάσει πλέον σε δυσθεώρητα ύψη (οπότε δεν ισχύει και η γραμμή, που πολλοί πάνε να μας περάσουν ότι μέχρι τις 04/10/2009 ήταν τάχα όλα καλά)

    - ή ο συγκεκριμένος κύριος είτε υπερβάλλει, είτε ψεύδεται..........

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ μια αλεπού στο παζάρι 26/04/2010 22:39:00

      @ αλεπού και αλλενάκι
      Ο wolfgang Μunchau μου φαίνεται ή να ξέρει κάτι που δεν ξέρουμε ή φοβερά αντιφατικός. Μια στο καρφί μιά στο πέταλο.
      Από τον Φεβρουάριο καταλογίζει στην Μέρκελ πολιτική ανεπάρκεια.
      h**p://www.ftd.de/politik/europa/:kolumne-muenchau-der-krise-dritter-teil/50071989.html
      Λέει επίσης ότι οι Γερμανοί (με τη μισθολογική συγκράτηση) προκαλούν κρίση στην Ευρωζώνη - και περίπου "αυτοκτονούν".
      Από την άλλη, δεν έχει άσχημες σχέσεις με το FDP και περίπου αποκαλεί την πολιτική του συνειδφορά "επιτυχημένη".
      Ίσως λέει αυτά που επιθυμεί κατά καιρούς ο εργοδότης του (FT). Δημοσιογράφος είναι ο άνθρωπος.

      @ Κε Ροδινέ,
      Οι καθηγητές με τις αλλεπάλληλες συνταγματικές προσφυγές στη Γερμανία, αρχίζοντας από το ευρώ, το έχουν κάνει περίπου επέγγελμα. "Notorische Euroskeptiker" κατά την εφημερίδα Zeit, για τον ένα ο πρώην ΥΠΕΞ Joschka Fischer είχε πεί ότι είναι Βρετανός Τόρυ σε λάθος χώρα και νομίζει ότι η μπυραρία είναι πάμπ(!).
      Άν δεν κάνω λάθος, ο συνταγματολόγος είναι και ψιλο-αυτονομιστής Βαυαρός.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ μια αλεπού στο παζάρι 26/04/2010 22:43:15

      Παρά τα θρυλούμενα, οι Γερμανοί δεν είναι πάντα τυποποιημένοι και "γκρίζοι", έχουν και τύπους εξαντρίκ, έχουν και κάτι τρελάρες που όντως θυμίζουν εκκεντρικούς Βρετανούς, από Φιλέα Φόγκ και πέρα.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ μια αλεπού στο παζάρι 26/04/2010 22:56:16

      Από "καθαρά μαθηματικά" ο Wolfgang Μunchau μπορεί και να έχει δίκιο, το χρέος έρχεται από μακρυά και συσσωρεύεται χωρίς προς το παρόν να αντιστρέφεται η ανοδική τάση.
      Το πρόβλημα όμως δεν είναι αμιγώς δημοσιοικονομικό. Εμπλέκεται και ο "φοροδοτικός" παράγοντας: Από το 1990 περίπου έχουμε συνεχή περιστολή της αναλογίας φοροαπόδοσης - μικτό εθνικό προιόν. Μακροπρόθεσμα, πριν την κρίση. Δεν είναι μόνον οι συντελεστές φόρου εισοδήματος, είναι και γιγαντιαία τεμάχια της εθνικά παραγόμενης πίττας που έμειναν εκτός εμμέσων φόρων - ΦΠΑ (π.χ. οικοδομή). Πολύ παραγόμενο προιόν "έφυγε", "ξεγλύστρησε" εκτός φορολογικής ισονομίας. Με την κρίση κατέρρευσε απότομα και εντελώς η φοροαπόδοση (το τραγικό λάθος πρόβλεψης του Αλογοσκούφη, όπως και άλλων, στον κόσμο).
      Λυπηρό και σκληρό να λέγεται, αλλά άν ο Μunchau έχει δίκιο στους υπολογισμούς, το πρόβλημα δεν λύνεται μόνον με εξοικονόμηση στα δημόσια έξοδα.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ μια αλεπού στο παζάρι 27/04/2010 11:26:00

      Αλεπού στο παζάρι, STGM: όντως, είναι αντιφατικά τα μηνύματα, δεν έχουμε πλήρη εικόνα.

  13. Σιφιλης avatar
    Σιφιλης 26/04/2010 19:51:52

    Και για να αυξήσουμε τον βαθμό δυσκολίας της εξίσωσης: φαίνεται πως στις ΗΠΑ, στο παιχνίδι των αγορών είναι τουλάχιστον δυο διακριτές μεταξύ τους ομάδες. Η μια είναι φυσικά η ομάδα των “μεγαλοκαρχαριών” (Γκολντμαν, Μοργαν κτλ). Η άλλη, είναι μια μερίδα πολιτικών και επιχειρηματιών με μεγαλύτερο ορίζοντα που θεωρούν οτι το υπερβολικό άρμεγμα της Αμερικάνικης οικονομίας απο την Wall Street θα οδηγήσει σύντομα τις ΗΠΑ σε κατάρρευση. Μέσα σ'αυτους φαίνεται να συγκαταλέγεται (?) ο Ομπαμα ο οποίος αν θέλει να βγάλει δυο θητείες θα πρέπει να δώσει πολλές μάχες και να περάσει από ναρκοπέδια. Με τους τελευταίους συστρατεύεται ένα μεγάλο μέρος των επενδυτών (που κάηκαν από τις Λιμαν και Ενρον) και της κοινής γνώμης που θα πληρώσει την αγορά της AIG.

    h**p://www.huffingtonpost.com/simon-johnson/goldman-is-to-greece-what_b_500555.html

    Τα σχόλια των αναγνωστών δείχνουν μια σωστή ερμηνεία της Ελληνικής κρίσης. Και καλά οι Ευρωπαίοι, βλέπουν ακόμα αστεράκια (κίτρινα), Η δίκη μας κυβέρνηση τι ρόλο παίζει;

    h**p://www.huffingtonpost.com/marshall-auerback/memo-to-greece-make-war-n_b_471902.html

    h**p://www.huffingtonpost.com/2010/04/17/goldman-sachs-fraud-charg_n_541686.html

    h**p://hubpages.com/hub/Why-Goldman-Sachs-Is-Committing-Treason

  14. ataktos avatar
    ataktos 26/04/2010 21:48:51

    που βρίσκονται τα 30 δις Ευρώ !!!!!!!

  15. μια αλεπού στο παζάρι avatar
    μια αλεπού στο παζάρι 27/04/2010 00:49:15

    @ Sic transit gloria mundi....δεν θα διαφωνήσω μαζί σου για τον κύριο
    Μunchau.
    Πρέπει να καταλάβουμε όλοι μας ότι πολλοί στο εξωτερικό που έχουν συμφέρον ή εξυπηρετούν συμφέροντα κινδυνολογούν για τα οικονομικά της χώρας μας ή ζητούν η Ελλάδα να αποχωρήσει από την ευρωζώνη (δηλαδή από το ευρώ). Διάβασα χτες ή προχθές ότι την αποχώρηση της χώρας μας από την ευρωζώνη πρότεινε σε συνέντευξή του και κάποιος δισεκατομμυριούχος επενδυτής(δεν εννοώ τον Σόρος). Και εύλογα αναρωτιέμαι : μήπως ο συγκεκριμένος κύριος έχει επενδύσει πρόσφατα σε δολλάρια ή εναντίον του ευρώ, οπότε έχει και συμφέρον να δεχτεί ισχυρό πλήγμα το ευρώ? (διότι η αποχώρηση μιας οποιασδήποτε χώρας από την ευρωζώνη, θα κλονίσει ανεπανόρθωτα το ευρώ)

  16. μια αλεπού στο παζάρι avatar
    μια αλεπού στο παζάρι 27/04/2010 00:55:19

    @ Sic transit gloria mundi....αν δεν γίνουν πρώτα οι απαραίτητες διαρθρωτικές αλλαγές στην οικονομία,δεν μειωθεί το Δημόσιο (άρα και οι απασχολούμενοι σε αυτό), δεν μειωθούν σημαντικά οι κρατικές δαπάνες (που τα τελευταία χρόνια αυξήθηκαν δραματικά) και δεν αυξηθούν σημαντικά τα έσοδα από την πάταξη της φοροδιαφυγής, ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΜΕΙΩΘΕΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ.
    Πρώτα οι κρατικοί προυπολογισμοί θα αποκτήσουν πρωτογενή πλεονάσματα και η οικονομία θα μπει δυναμικά σε τροχιά ανάπτυξης και μετά θα μειώθει το δημόσιο χρέος.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ μια αλεπού στο παζάρι 27/04/2010 10:49:57

      Αυτό ακριβώς έγραψα: Η μείωση δων δαπανών άν δεν συνοδευθεί από αύξηση των φορολογικών εσόδων δεν δίνει θετικό αποτέλεσμα. Το πρόβλημα είναι πώς θ' αυξηθούν τα φορολογικά έσοδα σε εποχή συρρίκνωσης του εθνικού προιόντος. Και η απάντηση είναι μία: Αναδρομική σύλληψη της διαφυγούσας φορολογητέας ύλης παρελθόντων ετών. Λιγάκι αντισυνταγματικό ίσως, αλλά οι έκτακτες καταστάσεις θέλουν έκτακτα μέτρα. Κατά τα άλλα, για το ορατό μέλλον, άς ξεχάσουμε τους (πλασματικούς, φαύλα ανακυκλωτικούς) ρυθνούς "ανάπτυξης" 3 ή 4 % της δεκαετίας 2000- 2009. Χώρα που δεν παράγει, θα μπορούσε να παρουσιάσει τέτοιους ρυθμούς μόνον με αλχημιστικές μεθόδους και με τρομπάρισμα κοπανιστού αέρα στις φούσκες της. Τώρα άλλοι ελέγχουν τα τεφτέρια και οι φούσκες έσκασαν.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ μια αλεπού στο παζάρι 27/04/2010 11:23:57

      Είναι τυχαίο; Κατά την ΤτΕ, "την τελευταία δεκαετία, η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας έχει υποχωρήσει κατά 20%". Τι σημαίνει αυτό που υποστήκαμε (ίδιο επί κυβερνήσεων και ΠΑΣΟΚ και ΝΔ), ραγδαία πτώση ανταγωνιστικότητας με ταυτόχρονους υψηλούς ρυθμούς "ανάπτυξης"; Φανερό, υψηλοί ρυθμοί λόγω καταναλωτικής έκρηξης, ανακύκλωσης χρήματος (χωρίς όμως φοροδοτικό προιόν) και κοινοτικών εισροών (που πήγαν στον Καιάδα του Κράτους των Εργολάβων). Τι άλλη απόδειξη χρειαζόμαστε;

  17. Sic transit gloria mundi avatar
    Sic transit gloria mundi 27/04/2010 11:48:40

    Θα μας τρελάνει ο Wolf, ο Λύκος στα γερμανικά. Επι τη ευκαιρία, μόνον οι Γερμανοί μαζί με τους Σέρβους και Κροάτες δίνουν στα αγόρια τους το βαφτιστικό όνομα "Λύκος":
    Ο Wolf, ο Βούκ και ο Vuk!
    Ο Λύκος μας μπερδεύει πολύ τι θέλει να πεί για την αρρώστεια μας, κι εγώ αισθάνομαι εθνική μοναξιά στην Ευρώπη: Vukovi umiru sami, στα Σερβοκροατικά οι λύκοι πεθαίνουν μόνοι!
    Πάντως, στα μαθηματικά ο Γερμανός "Λύκος" μου φαίνεται ικανός.

  18. μια αλεπού στο παζάρι avatar
    μια αλεπού στο παζάρι 27/04/2010 13:46:57

    @ Sic transit gloria mundi.....σε αυτήν την περίοδο κρίσης τα έσοδα του κράτους πρέπει να αυξηθούν :

    - με αποκρατικοποιήσεις
    - με πάταξη της φοροδιαφυγής (δηλαδή σημαντική άυξηση της φορολογητέας ύλης - μόνο ένα στοιχείο θα παραθέσω...το έτος 2007 το 75% περίπου των ελευθέρων επαγγελματιών δήλωσε εισόδημα κάτω από 12.000 ευρώ)
    - με αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου (εδώ όμως χρειάζεται αυξημένη προσοχή, μην καταλήξουν δασικές εκτάσεις που ανήκουν στο κράτος σε "φιλέτα" προς οικοδόμηση ή τουριστική αξιοποίηση-εκμετάλλευση).

    Στην περίοδο κρίσης που διανύουμε, αν αυξηθούν και άλλο οι άμεσοι ή έμμεσοι φόροι σε μισθωτούς και συνταξιούχους (όπως αύξηση ΦΠΑ σε 23% ή 25%), τότε η κατανάλωση θα μειωθεί περαιτέρω, η αγορά θα πληγεί περισσότερο, και το αναμενόμενο αποτέλεσμα θα είναι νέες απολύσεις και νέες χρεωκοπίες - άσε που τα δημόσια έσοδα αντί να αυξηθούν θα πάθουν καθίζηση.

  19. μια αλεπού στο παζάρι avatar
    μια αλεπού στο παζάρι 27/04/2010 13:58:05

    στην συνεχή συρρίκνωση της ανταγωνιστικότητας της χώρας μας συμβάλλουν καθοριστικά :

    - η συνεχής αύξηση του κόστους παραγωγής των ελληνικών προιόντων σε σχέση με τα ομοειδή προιόντα ανταγωνιστικών χωρών

    - ο περιορισμός και η αποθάρρυνση της επιχειρηματικότητας από αναχρονιστικές, δαιδαλώδεις, γραφειοκρατικές και χρονοβόρες πρακτικές και διαδικασίες, οι οποίες είτε αποθαρρύνουν είτε καθυστερούν αδικαιολόγητα τις επενδύσεις.
    (Υπάρχει μάλιστα και μια πολυνομία καθώς και μια επικάλυψη αρμοδιοτήτων της δικαστικής εξουσίας και της δημόσιας διοίκησης).

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.