05/06/2009 18:58
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Μετεκλογικά σενάρια…


________________________________________________________________________________________
Ένα είναι βέβαιο. Ανεξαρτήτως αποτελέσματος, την επομένη των εκλογών θα αρχίσει η ανατροπή του πολιτικού σκηνικού.

Ας δούμε τα τρία βασικά (και πιθανότερα)  ενδεχόμενα:

Πρώτον, κερδίζει το ΠΑΣΟΚ με μεγάλη διαφορά (πάνω από 4,5%),

Δεύτερον, κερδίζει το ΠΑΣΟΚ με μέτρια διαφορά (από 3,5 ως 4,5%)

Τρίτον,  κερδίζει το ΠΑΣΟΚ με μικρή διαφορά (κάτω από 3%).

Παράλληλα κάνουμε την υπόθεση ότι το άθροισμα των δύο κομμάτων δεν θα ξεπερνά το 68%...

Στην πρώτη περίπτωση: Ο Γιώργος Παπανδρέου θα ζητήσει το συντομότερο εθνικές εκλογές, καθώς η Κυβέρνηση Καραμανλή δεν μπορεί να κυβερνήσει. Ο Καραμανλής τότε θα αναγκαστεί να κάνει μεγάλο και σαρωτικό ανασχηματισμό για να σταθεροποιήσει τον έλεγχό του πάνω στα πράγματα. Το μέγιστο ερώτημα είναι αν θα βγάλει από το ΥΠΕΞ τη Ντόρα Μπακογιάννη - προτείνοντάς της άλλο υπουργείο. Αν δεν το κάνει, τότε το σοκ της ήττας θα ξεσπάσει μέσα στη ΝΔ εναντίον της Ντόρας, όχι εναντίον του Καραμανλή.

Στην δεύτερη περίπτωση: Το ΠΑΣΟΚ θα πανηγυρίσει αλλά δε θα θέσει θέμα άμεσων εθνικών εκλογών. Ο Κ. Καραμανλής θα προχωρήσει σε ανασχηματισμό προς το Σεπτέμβριο, με κύρια επιδίωξη την αλλαγή του κλίματος μέσα στους επόμενους μήνες.

Στην τρίτη περίπτωση: ξεσπά κρίση μέσα στο ΠΑΣΟΚ με γενικευμένη διαμαρτυρία εναντίον του Γιώργου. Το «σημιτικό μπλοκ» αντεπιτίθεται.

Και στις δύο ακραίες περιπτώσεις (πρώτη και τρίτη), η πιθανή διάσπαση του ενός εκ των δύο θα απελευθερώσει δυνάμεις και από τα δύο.

Στην ενδιάμεση περίπτωση (το ΠΑΣΟΚ κερδίζει με «ενδιάμεση» διαφορά, ούτε πολύ μεγάλη ώστε να προκαλέσει ρήγμα μέσα στη ΝΔ, ούτε πολύ μικρή ώστε να προκαλέσει ρήγμα στο ΠΑΣΟΚ), τότε τα πράγματα σταθεροποιούνται προσωρινά

Συμπέρασμα: Σε κάθε περίπτωση ο Καραμανλής πρέπει να αποφασίσει να κυβερνήσει. Γιατί μέχρι τώρα δεν κυβερνά, διαχειρίζεται το χάος, που κληρονόμησε από το ΠΑΣΟΚ και επέκτεινε η κυβέρνησή του. Αν δεν τολμήσει να κυβερνήσει, τουλάχιστον ας πάει να πέσει «ένδοξα» στις εθνικές εκλογές και στη συνέχεια να ξεκαθαρίσει το κόμμα του. Γιατί ως σήμερα δεν το έλεγχε. «Υπό κηδεμονίαν» ήταν...

Ν. Ζ.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. theo1611 avatar
    theo1611 05/06/2009 19:07:19

    Είναι όλα ρεαλιστικά σενάρια?
    Αλλιώς να προσθέσουμε και τα υποθετικά σενάρια:
    1. Έρχεται πρώτη η ΝΔ
    2. Έρχεται πρώτο το ΚΚΕ
    3. ....
    ...
    ν. .............

    Αλλιώς ας μείνουμε στα πραγματικά ρεαλιστικά σενάρια με τον κίνδυνο να πέσουμε έξω.
    Αυτά που παίζουν είναι κατά τη γνώμη μου
    ΠΑΣΟΚ>4,5-5% και ΠΑΣΟΚ μεταξύ 4 και 5%

    Έχουν καμμία διαφορά?

  2. Βασίλης avatar
    Βασίλης 05/06/2009 19:07:25

    Δεύτερον, κερδίζει το ΠΑΣΟΚ με μέτρια διαφορά (από 3,5 ως 4,5%)

    Μακάρι να είχαμε τέτοια μέτρια διαφορά...είστε με τα καλά σας,

    9% η διαφορά από τις τελευταίες ευρωκλογές και 4,5%=
    13,5& δεν θα σταθεί ο Μπούλης ούτε μήνα...

  3. Νἰκος avatar
    Νἰκος 05/06/2009 19:19:25

    Τωρα μαλιστα, ο εφιαλτης θα γινει και πρωθυπουργος. Ε ρε γλςντια στην αλλη ακρη του ατλαντικου. Θα εχουν δικο τους ανθρωπο μετα απο πολλες δεκαετιες στην κορυφη της κυβερνησης. φαινεται οτι η παρεα των "προθυμων" θα βγει.

    Προχθες στο ΜΕΓΑ ο Οικονομεας ρωτησε τον ΓΑΠ "πως τα καταφερνει και εργαζεται με ΦΡΕΝΗΡΗ ρυθμο". Ο ΓΑΠ κεραυνοβολημενος αντιρωταει "ΤΙ;" Ηταν απολαυση να βλεπεις τον πιθανο αυριανο πρωθυπουργο να ξερεοκαταπινει. Φυσικα ο Οικονομεας ως καλος ΠΑΣΟΚος τον βοηθησε επεξηγωντας εμεσως τι θα πει φρενηρης.

    Τιποτα νεα για τον φυλαρχο Βενιζελο;

  4. Νἰκος avatar
    Νἰκος 05/06/2009 19:22:23

    Να θυμίσω για όσους πάσχουν από πολιτικη γεροντικη αννοια και ξεχνάνε - επιλεκτικά πάντα-ότι «Μας οφείλει ο Γιώργος» είχε απαντήσει εκνευρισμένος ο Ντάνιελ Φρίντ στους συνομιλητές του, εννοώντας με αυτό ότι για χάρη του οι ΗΠΑ καθυστέρησαν την αναγνώριση των Σκοπίων με τη συνταγματική τους ονομασία, μετά την ανάληψη από τον κ. Παπανδρέου της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ, για να μην «πληγεί πολιτικά» στις εκλογές του 2004.

    Για τους καλά πληροφορημένους και σύμφωνα με το ουδέποτε διαψευσθεν δημοσίευμα της Ελευθεροτυπίας στα μέσα Ιανουαρίου του 2004, ο εξ απορρήτων του κ. Παπανδρέου, κ. Αλεξ Ρόντος ( το γνωστό ..μπουμπούκι) πέρασε το κατώφλι του Συμβουλίου Εθνικής Ασφάλειας (NSC) και είχε μακρά συνομιλία επ' αυτού με τους κ. Φρίντ και Μπράιζα, που υπηρετούσαν τότε εκεί.

    Χρωστάς σε πολλούς κ. Παπανδρέου και αυτό είναι ...πολύ επικίνδυνο για εμάς.

    ΥΓ. Δεν απαντά ο κ. Παπακωνσταντίνου για τα ακίνητα και την εκμετάλλευσή τους. Γιατί;

  5. theo1611 avatar
    theo1611 05/06/2009 19:25:06

    @3 "Θα έχουν άνθρωπο μετά από πολλές δεκαετίες στην κορυφή της κυβέρνησης"

    Τώρα πως εμένα μου μοιάζει να μην έχουν πάψει ποτέ να έχουν, είναι μια άλλη ιστορία.

    Όχι ότι είναι απαραίτητα κακό!!!

  6. osaperas avatar
    osaperas 05/06/2009 19:28:03

    Αγαπητέ κύρι ΝΖ κάπου μας μπέρδεψες.

    Είναι που δεν έχουμε λόγω δουλειάς καθαρό μυαλό, μας τα παρουσίασες και λιγο ανακατεμένα και τα χάσαμε όλα.

    Πάμε από την αρχή. Μας λες ότι εάν ο Γιωργάκης δεν κερδίσει με 3% και πάνω τότε «ξεσπά κρίση μέσα στο ΠΑΣΟΚ με γενικευμένη διαμαρτυρία εναντίον του Γιώργου.»

    Επίσης μας λες ότι εάν χάσει ο Κωστάκης με πάνω από 4,5% τότε ΟΧΙ μόνο δεν ξεσπάει καμία κρίση στη Νέα Δημοκρατία αλλά ΑΦΟΥ ο Γιωργάκης ζητήσει εθνικές εκλογες ΤΟΤΕ ο Κωστάκης θα αναγκαστεί να κανει ανασχηματισμό. Κι εαν δεν ζητήσει ο Γιωργάκης εθνικές εκλογές τότε προφανώς ο Κωστάκης ούτε ανασχηματισμό δεν θα κάνει.

    Μήπως δεν είμαι καλα στο μυαλό μου και δεν καταλαβαίνω τι διαβάζω;

    Δηλαδή κρίση στο ΠΑΣΟΚ εαν δεν πάρει πάνω από 3% (μέχρι προχθές διαβαζα σχόλια εδω ότι όλα παίζονται όλα είναι ανοικτά) και από την άλλη καμία κρίση στη Νεα Δημοκρατία εαν χάσει με πάνω από 4,5%. Απλά ανασχηματισμός και αυτό μόνο εαν το ζητήσει Γιώργος. Αλλιώς τι είχαμε τι χάσαμε....

    Το κλου βεβαια ειναι αυτό που γράφεις στο τέλος «Σε κάθε περίπτωση ο Καραμανλής πρέπει να αποφασίσει να κυβερνήσει. Γιατί μέχρι τώρα δεν κυβερνά».

    Συγνώμη αλλά δεν είναι λίγο άτοπο να θέτουμε τέτοιο θεμα μετά από πέντε χρόνια κυβέρνησης του Καραμανλή; Ότι επιτέλους πρέπει να αποφασίσει να κυβερνήσει; Συγνώμη αλλά ούτε ο Καραμανλής δεν θα το σκεφτόταν αυτό για τον εαυτό του.

  7. theo1611 avatar
    theo1611 05/06/2009 19:36:21

    Αγαπητοί/αγαπητές

    Εδώ φτάσαμε, να παρακαλάμε τον απατεώνα να κυβερνήσει.

    Καλά δεν πήρατε χαμπάρι ότι δεν είναι η Siemens αυτή που άρχισε να τον στέλνει στα τάρταρα, αλλά η απατεωνιά του που αποκαλύφθηκε στη συνέντευξη Χατζηνίκου όταν αναφέρθηκε στο Σημίτη?

    Γιατί άλλο είναι να πεις ότι έτσι πίστευα και έπεσα έξω γιατί δεν ήξερα και άλλο να πεις ότι, έλα μωρέ, είπα και μια μαλακία παραπάνω.

    Ρήση Πρωθυπουργού που του έχουμε εμπιστευτεί τις ευθύνες διακυβέρνησης της χώρας!!!

  8. Athinaios avatar
    Athinaios 05/06/2009 19:46:07

    Χαμηλότερη της παράδοσης του ιστοτόπου η ανάλυση...Μάλλον ευσεβής πόθος του συντάκτη η "γενικευμένη διαμαρτυρία", όταν κάνουμε ανάλυση προσπαθούμε να είμαστε αντικειμενικοί.

  9. christos avatar
    christos 05/06/2009 19:48:04

    και αν βγει πρώτο κόμμα η ΝΔ;

    τότε τι γίνεται;

  10. osaperas avatar
    osaperas 05/06/2009 20:01:40

    @9
    Εαν βγει πρώτο κομμα η Νέα Δημοκρατία τότε παραιτείται ο Καραμανλής και αναλαμβάνει η Ντόρα.

    Κανονικά το σενάριο παραίτησης ενός αρχηγού "παίζει" σε περίπτωση βαρίάς ήττας. Αλλά αφού εδώ τα αναποδογυρίζουμε όλα τότε ας το κάνουμε κι αυτό ανάποδα.

    Άρα αν βγει πρωτο κόμμα η ΝΔ παραιτείται ο ΚΚ και ασχολείται πλέον σταθερά με το πλέι στέισον και δεν θα προσπαθούμε να του δώσουμε να καταλάβει πέντε χρόνια μετά την εκλογή του ότι κάποια στιγμή πρέπει να κυβερνήσει και αναλαμβάνει η Ντόρα. Αφού ετσι κι αλλιώς αυτή φταίει για όλα, τότε τουλάχιστον ας την κάνουμε πρωθυπουργό.

  11. μαύρα και άραχνα avatar
    μαύρα και άραχνα 05/06/2009 20:04:08

    και γιατι να τον νοιαξει τον ΚΚ ? αν παρει παραδειγμα το συντροφο ΜΠΡΑΟΥΝ που ειναι 20+ μοναδες κατω και αποφασισε να κανει ανασχηματισμο αλλα για εκλογες μοκο και τον αλλο συντροφο Θαπατερο που κι αυτος ειναι απο κατω δεν πρεπει να κουνηθει καθολου

    τα παντα ολα ... καλα

  12. Νἰκος avatar
    Νἰκος 05/06/2009 20:04:59

    Εν τω μεταξυ, ο κ. τρεμοπουλος αποκαλειται απο τους τπυρκους "ατατουρκιστης". Μαλλον ταιριαζει το οικοκεμαλοφασιστας. Διαβαστε:
    Η Sabah [31/5] στις εσωτερικές της σελίδες με τίτλο «Οι ερωτευμένοι με την Τουρκία υποψήφιοι του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου» καταχωρεί ανταπόκριση του Στέλιου Μπερμπεράκη από την Αθήνα, στην οποία αναφέρεται ότι στις επικείμενες εκλογές για το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στην Ελλάδα θέτουν τη σφραγίδα τους η Τουρκία και οι συμπαθούντες αυτήν.

    Η Hürriyet [31/5] στις εσωτερικές της σελίδες με τίτλο «Στη Θεσσαλονίκη πρέπει να υπάρχει μια Λεωφόρος Ατατούρκ και στην Κωνσταντινούπολη μια Λεωφόρος Βενιζέλου» καταχωρεί ανταπόκριση του Γιώργου Κιρμπάκη από την Αθήνα, που αναφέρεται σε δηλώσεις του Μιχάλη Τρεμόπουλου, αρχηγού του κόμματος των Πρασίνων, στην εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ.
    Ο ίδιος ανέφερε ότι, μεταξύ των ετών 1938 – 1955, ο δρόμος, στον οποίο είχε γεννηθεί ο Ατατούρκ, έφερε την ονομασία «Οδός Κεμάλ Ατατούρκ». Όμως, μετά τα Σεπτεμβριανά του 1955, η ονομασία του δρόμου άλλαξε σε «Οδό Βασιλέως Παύλου». Ο Τρεμόπουλος αναρωτήθηκε γιατί να μην υπάρχει στη Θεσσαλονίκη μια οδός Κεμάλ Ατατούρκ.
    Παράλληλα, ζήτησε να δοθεί σε έναν δρόμο της Τουρκίας και το όνομα του Ελευθερίου Βενιζέλου.
    Η μητέρα του Τρεμόπουλου κατάγεται από την Αδριανούπολη.
    Ο ίδιος, στην ερώτηση «κατά την άποψή σας, ποιοι είναι οι ήρωες της Θεσσαλονίκης», είπε: «Ο Ναζίμ Χικμέτ».

    Η Sabah [31/5] στις εσωτερικές της σελίδες με τίτλο «Οι ερωτευμένοι με την Τουρκία υποψήφιοι του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου» καταχωρεί ανταπόκριση του Στέλιου Μπερμπεράκη από την Αθήνα, στην οποία αναφέρεται ότι στις επικείμενες εκλογές για το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στην Ελλάδα θέτουν τη σφραγίδα τους η Τουρκία και οι συμπαθούντες αυτήν.
    Ένας εξ αυτών είναι και ο αρχηγός του κόμματος των Πρασίνων, δημοσιογράφος από τη Θεσσαλονίκη, Μιχάλης Τρεμόπουλος, ο οποίος είναι θαυμαστής του Ατατούρκ.
    Οι άλλοι υποψήφιοι του κόμματος είναι ο Κωνσταντινουπολίτης ηθοποιός Αντώνης Καφετζόπουλος και ο Ιρλανδός μουσικός Ross Daly.

    Η Radikal [31/5] στις εσωτερικές της σελίδες με τίτλο «Στην Ελλάδα Ατατουρκιστής υποψήφιος» αναφέρεται στην υποψηφιότητα Μιχάλη Τρεμόπουλου.

  13. μαύρα και άραχνα avatar
    μαύρα και άραχνα 05/06/2009 20:06:21

    ενταξει θα εχει κι αυτος τον ρολο του στην πρασινη αναπτυξη

  14. Νἰκος avatar
    Νἰκος 05/06/2009 20:07:46

    "Ο Τρεμόπουλος αναρωτήθηκε γιατί να μην υπάρχει στη Θεσσαλονίκη μια οδός Κεμάλ Ατατούρκ".

    εγω αναρωτιεμαι γιατι να μη υπαρχει νους στα κρανια των οπου ελλαδος τρεμοπουλων. μαλλον νομιζουν οτι ζουν σε διεθνιστικο παραδεισο.

  15. Aris avatar
    Aris 05/06/2009 20:12:33

    Μπακογιάννη συνέντευξη στη ΣΦΗΝΑ
    Να'τη η απειλή.....
    Ακούς Κώστα?????

    Και τότε γιατί έχει ξεσπάσει όλη αυτή η ιστορία;
    Γιατί μία συσπειρωμένη, ενωμένη Νέα Δημοκρατία, η οποία κατεβαίνει στη μάχη των εκλογών, αποτελεί το στόχο. Γι’ αυτό και υπάρχουν κάποιοι από εμάς οι οποίοι έχουν «τη μερίδα του λέοντος» στις επιθέσεις εναντίον της. Είναι σαφής ηπροσπάθεια να προκληθεί ρήγμα μέσα στο χώρο της Νέας Δημοκρατίας. Αυτή τη χάρη όμως δεν θα τους την κάνουμε.
    Σε ποιούς δεν θα κάνετε αυτή τη χάρη; Εννοείτε στο ΠΑΣΟΚ; Σε ποιούς;
    Δεν θα μπω και εγώ σε σενάρια και υποθέσεις. Όποιος έχει στοιχεία ας προσέλθει να τα παρουσιάσει. Αλλά κανένας από εμάς δεν είναι διατεθειμένος να δεχτεί τη λάσπη στον ανεμιστήρα.

  16. μαύρα και άραχνα avatar
    μαύρα και άραχνα 05/06/2009 20:16:48

    ενα δεν μπορω να καταλαβω : μιας που η νδ εκλεισε στην φυλακη την πολιτικα διωκομενη οικογενεια του καραβελα γιατι τωρα που της γυρισε μπουμερανγκ δεν εκανε μια κινηση να τις βγαλει ντε και καλα για ανθρωπιστικους λογους , με παρεμβαση π.χ του ΚΚ ?

  17. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 05/06/2009 20:17:55

    Αν δεν τους βουλιάξουμε (και τους 2)
    Δεν θα αλλάξει τίποτα

    Τα συμπεράσματα είναι απλά:
    -η ΝΔ θα χάσει
    για ότι έκανε
    και για ότι δεν έκανε
    όλα τα υπόλοιπα είναι αμπελλοφιλοσοφίες
    Να θυμίσω ότι είχε
    2007 41,84 % (Εθνικές)
    2004 43,01 % (Ευρωεκλογές)
    Ας καταλάβουν λοιπόν ότι πτώση πάνω από 8% κάτι σημαίνει και ας μην αναλύουν μπούρδες.

    -ΠΑΣΟΚ
    Το μεγάλο ερωτηματικό
    Αν θέλουμε να μιλήσουμε σοβαρά δεν έχει σημασία για εμένα προσωπικά η διαφορά, αλλά το ποσοστό που θα πάρει.
    Να θυμήσω
    2007 38,1%
    2004 34,03% (Ευρωεκλογές)
    Αν λοιπόν ο ΓΑΠ νικήσει με πχ 6% και δεν πιάσει τα ποσοστά του 2007, για ποιο δημοψήφισματικό χαρακτήρα θα μπορεί να μιλήσει?
    Αν το ΠΑΣΟΚ με ότι έκανε ο ΚΚ ο Β το τελευταίο
    διάστημα (2007-2009), δεν μπορεί να ξεπεράσει και να καρπωθεί τη δυσαρέσκεια του κόσμου τότε έχει πρόβλημα τουλάχιστον επικοινωνιακό.

    -Η Αριστερά (Στάλιν, Παιδική Χαρά, Πράσινα Αλογα) είναι στο κόσμο της.
    Αν δεν μπορεί να ξεπεράσει σε μια κατάσταση χάους και μπάχαλου της κοινωνίας το 20% αθροιστικά τότε δεν είναι η εναλλακτική λύση αλλά το πρόβλημα.

    -ΛΑΟΣ δυστυχώς η άνοδός του σηματοδοτεί το τέλμα της κοινωνίας και της χώρας.

  18. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 05/06/2009 20:28:24

    @μαύρα και άραχνα


    Τ

  19. μαύρα και άραχνα avatar
    μαύρα και άραχνα 05/06/2009 20:29:04

    ΠΑΣΟΚ
    ΕΚΛΟΓΕΣ 2004 40,4%
    ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΕΣ 2004 34,03%
    ΕΚΛΟΓΕΣ 2007 38,1%

    ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ
    ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΑ ΤΕΡΑΤΑ ΕΠΙ ΝΔ

    ΘΕΩΡΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ 35% ΚΑΙ ΟΣΕΣ ΜΟΝΑΔΕΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΝΔ

    ΤΕΛΙΚΑ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΕΓΑΛΗ ΠΛΑΚΑ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ

    ΑΝ Ο ΓΑΠ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ 40% ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΦΥΓΕΙ ΓΙΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΗΣ

  20. theo1611 avatar
    theo1611 05/06/2009 20:30:36

    @Aris

    Που την είδες τη λάσπη Aris?

    Στον άνετο ηγέτη σου που το παίζει πως γνωρίζει την αραμπατζίδικη και κάνει σημαία του την πάταξη των αρχιερέων της διαπλοκής και των νταβατζήδων θα έπρεπε να του πάρει συνέντευξη ένας αραμπατζής σε πανελλήνιο δίκτυο και να του πεί "ρε καριόλη, που τάλεγες όλα αυτά, το Χριστό σου και την παναγία σου", και τότε να δούμε πόσο πραγματικά αυθεντικός και λαϊκός είναι ο μηδενικής ανοχής επανιδρυτής.

    ΥΓ: Όπως τότε το καλοκαίρι του 2005 που δημοσιογράφος ρώτησε τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο(ΚΕ) "πως θα σχολιάζατε αν μέσα στο Κοινοβούλιο βουλευτής από το βήμα αποκαλούσε συνάδελφό του μαλάκα" και ο ΚΕ με ύψος χιλίων καρδιναλίων απάντησε ότι" Α πα πα πα αυτά δεν γίνονται στο ελληνικό κοινοβούλιο και εν πάσει περιπτώσει δεν ταιριάζουν στον πολιτικό πολιτισμό της νέας διακυβέρνησης....".
    Και όταν ο δημοσιογράφος επανήλθε και του είπε ότι το γεγονός μόλις συνέβη στο κοινοβούλιο, ο καθωσπρεπικός ΚΕ συνέχισε " Σας έχω ήδη δώσει την απάντησή μου και παραμένω σ' αυτήν, ο πολιτικός πολιτισμός της νέας διακυβέρνησης, κλπ"

  21. christos avatar
    christos 05/06/2009 20:31:54

    κοριτσάκια φορτωμένα με εκατομμύρια ευρώ προερχόμενα από το:

    ΠΛΙΆΤΣΙΚΟ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΊΑΣ ΑΠΌ ΠΑΣΟΚΟΥΣ "ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΈΣ"...

    ΤΑ ΚΑΗΜΈΝΑ ΤΑ ΚΟΡΙΤΣΆΚΙΑ...μήπως θέλετε να τα προστατέψετε για να πάρετε κι εσείς σειρά;

  22. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 05/06/2009 20:34:20

    "Κοριτσάκια" δεν είναι οι γυναίκες 26 ετών. Για να σοβαρευτούμε και λίγο. Εκτός εάν φοβούνται τα "κοριτσάκια" των μεγαλοστελεχών του ΠΑΣΟΚ για υπογραφές που έχουν βάλει, οπότε να ανοιχθεί νέα πτέρυγα στις γναικείες φυλακές λέω εγω.

    Σήμερα δημοσκόπηση της εφημ. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ δινει διαφορά μόλις 1,3 υπερ ΠΑΣΟΚ και με το ΛΑΟΣ ΚΑΙ ΟΙκολ. στο 6,5% ο καθένας, άρα αξίζει να προσχθεί και αυτή η οπτική γωνία...και μη σπέυσει κανένας να πει ότι οι δημοσκοπήσεις είναι φτιαχτές....

  23. μαύρα και άραχνα avatar
    μαύρα και άραχνα 05/06/2009 20:36:03

    μπα και αυτη γαλαζια εταιρεια θα ειναι , μονο ο αλαφουζος και ο μπομπολας ειναι αξιοι εμπιστοσυνης

  24. μαύρα και άραχνα avatar
    μαύρα και άραχνα 05/06/2009 20:37:30

    ΓΑΠ :

    για την νικη στις 7 ... ιουλη

    ολοι την κυριακη στις ... καλτσες

  25. christos avatar
    christos 05/06/2009 20:39:25

    @ 28
    πες πες μπορεί να πάρεις και εσύ σειρά να ξεκοκαλίσεις κανένα εκατομμύριο....έτσι έτσι...

    εμπρός στο δρόμο που χάραξε ο Τσουκάτος!!!

  26. ataktos avatar
    ataktos 05/06/2009 20:59:53

    Τελικά οι αναγνώστες πρέπει να επιλέξουν μεταξύ του greekpoliticalreview και μποτιλια δύσκολο αλλά καθόλου ακατόρθωτο εγχείρημα .
    Η εύθηνη ανήκει στον Γιούρικα και Κωστηκα .
    Ο δεύτερος έχει μιλήσει
    ο πρώτος το παίζει ακόμα σαν τον Τσαουσέσκου (γαρ σοσιαλιστής) χαχαχααχ

  27. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 05/06/2009 21:03:57

    Απο τη στιγμη που καλως η κακως η ηττα θα αποδοθει στη Ντορα με τους χειρισμους της στο θεμα Καραβέλα και 10 μοναδες να ειναι η διαφορα ο Καραμανλής δεν αμφισβητειται γιατι δεν υπαρχει κανεις αλλος εκτος απο τη Ντορα να τον αμφισβητησει.Μαλιστα το πιθανοτερο ειναι να βγει η ιδια η Ντορα και να πει οτι προχωραμε μαζι με τον Καραμανλη για να αποφυγει τις επιθεσεις.
    Οσο για το αιτημα εκλογων συνηθως οταν το κυβερνων κομμα ειναι πισω στις δημοσκοπησεις οι εκλογες αργουν μεχρι τελικης πτωσεως.1981,1989,2004 κλπ .
    Αρα το ερωτημα ειναι αν ο ΓΑΠ θα απορριψει την προταση Παπουλια ή αλλου πασοκου που θα κανει για Προεδρο το Μαρτιο η ΝΔ και θα παμε τοτε για εκλογες.

  28. Factorx avatar
    Factorx 05/06/2009 21:26:02

    @osaperas: μην αλλάζεις τα ερωτήματα που βάζει και μπερδεύεσαι κι εσυ και μπερδεύομαι κι εγώ. Λέει στο πρώτο "κάτω απο 3%". εχει διαφορά με αυτό που λες εσύ

  29. Mayri Trypa avatar
    Mayri Trypa 05/06/2009 21:26:25

    Για το επόμενο πολιτικό σκηνικό στην Ελλάδα θα πρέπει να απαξιωθούν πλήρως και τα δύο μεγάλα πολιτικά κόμματα. Ο πολυτεμαχισμός τους αν προωθηθεί αυτό το σενάριο θα οδηγήσει στην δημιουργία νέων πολιτικών σχηματισμών που δεν θα έχουν κληρονομικά δικαιώματα άρα και στίγματα από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.
    Θα είναι τα νέα προστατευτικά τείχη για τις παλιές αμαρτίες (βάλε όλη την λίστα των σκανδάλων, της βρώμας και της εξαγοράς) οπου εμπλέκονται οι δύο αυτοί πολιτικοί σχηματισμοί.
    Νέα πρόσωπα αναμιγμένα με εκείνα από τα παλιά που ενεπλάκισαν φαινομενικά λίγο η καθόλου, θα είναι το νέο πολιτικό ζυμάρι που θα γεύεται ο Έλληνας.
    Επειδή όλοι νομίζουμε, λόγω του πολιτκού ριζοσπαστισμού και μοντερνισμού που κυριάρχισε μετά την δικτατορία και που λίγο έως πολύ, συμμετείχαμε στην εξέλιξη αυτών των πολιτικών σχηματισμών σαν μέλη πολιτικών οργανώσεων, πως κινήματα και λαοί φέρανε στην εξουσία είτε τον έναν είτε τον άλλον, δεν βλέπουμε την καθαρή αλήθεια, πως οικονομικά συμφέροντα με την ευρεία έννοια του όρου είναι που δημιουργησαν καθοδήγησαν και χρησιμοποιήσαν τους σχηματισμούς αυτούς.
    Σήμερα και οι δυό στα μάτια του πολίτη και στην προσωπική του συζήτηση έχουν ευτελισθεί. Αν άγεται σε δηλώσεις υποστήριξης, είναι που ο Έλληνας αντιλαμβάνεται τον εαυτό του ακόμα σαν μέρος μια πολιτικής διεργασίας (πόλος, πόλης, πολίτης, πολιτισμός, πολιτική) - το έχει το σαράκι στην γλωσσα και την σκέψη του - και επειδή δεν έχει εναλλακτικές λύσεις που θα εξέταζε στα σοβαρά την άνοδο ενός άλλου πολιτικου σχηματισμού που θα κυβερνούσε και θα διαχειριζόταν με πραγματική σοβαρότητα την χώρα.
    Η Τράπουλα ανακατεύεται εδώ και καιρό. Οι επιχειρηματίες, τα οικονομικά συμφέροντα, δεν μπορούν να εξυπηρετηθούν απο τους δύο όπως παλιά, μέσα σε ενα περιβάλλον συνεχούς αποκαλυπτόμενης σήψης, που δημιουργεί από μόνη της τους όρους μια πολιτειακής εκτροπής.
    Θέλω να δώσω ένα παράδειγμα όταν λεω ευρείας φύσης οικονομικά συμφέροντα τι εννοώ.
    Οι εταιρείες καλλυντικών που πλέον βρίσκεται το 80% τους παγκόσμια στην στέγη δύο πολυεθνικών (Procter Gamble και Unilever), αντιλαμβανόμενες το όριο που θέτει στην αγορά των προϊόντων τους το γυναικείο καταναλωτικό κοινό (που είναι η μηχανή του παγκόσμιου καπιταλισμού στην κατανάλωση), αποφάσισαν την επέκταση των προιόντων τους και στο ανδρικό κοινό. Αυτό δεν θα μπορούσε να αφορά μόνο αρώματα, αλλά ρούχα, χρώματα κλπ. Για να συμβεί αυτό θα έπρεπε να αμβλυθούν στην τελευταία 20ετία οι αντιστάσεις αυτού που θα λέγαμε παραδοσιακού μοντέλου άνδρα. Τα συστατικά είχε από το κίνημα των gay και το metrosexual ανδρα, μέχρι την αλλαγή των σχέσεων στα δύο φύλα και τι εννοούσαμε οικογένεια.
    Περιοδικά όπως το Κλικ το Νίτρο για παράδειγμα επέβαλαν νέους τρόπους κοινωνικής συμπεριφορά και κωδίκων ανάλογα με αυτούς που διεθνώς εξέπεμψε το MAD η άλλα μέσα. Κάθε τόπος είχε τους δικούς του διαδρόμους και σε αυτό έπαιξαν τεράστιο ρόλο οι κατα τόπους διαφημιστικές εταιρείες και τα δήθεν αθώα concept των διαφημστικών τους η των τηλεοπτικών σειρών και εκπομπών που χρηματοδοτούσαν και χρηματοδοτούν. Φυσικά όλα αυτά χωρίς νέες "ιδεολογικές" φόρμες και αντιλήψεις δεν θα μποούσαν να συμβουν.
    Συγνωμη δεν μπορώ να επεκταθώ άλλο και συγχωρέστε με για τις ασυνέχιες που έχει το κείμενο μου. ελπίζω να έδωσα μια ιδέα τι σήμαινε εκσυχρονισμός στην Ελλάδα και πως αυτό συνδεεται με οικονομικά συμφέροντα και πολιτικές πραξεις..

  30. Factorx avatar
    Factorx 05/06/2009 21:27:33

    Ο ΝΖ διατυπώνει μια εκτίμηση και δική του άποψη. Και επειδη δείξαμε μεγάλη ανεκτικότητα λόγω προεκλογικής περιόδου απο εδώ και πέρα στημένες κομματικές προπαγάνδες θα κόβονται. Υπάρχουν και άλλα σαιτς και εκφράσεται τις απόψεις σας

  31. no more bets avatar
    no more bets 05/06/2009 21:35:50

    Μπορουμε τουλαχιστον να διαβαζουμε τις αποψεις ΣΑΣ και να γελαμε?

  32. osaperas avatar
    osaperas 05/06/2009 21:38:01

    Φάκτορα ξαναδιάβασα το ποστ προσεκτικά.

    Λέει ότι εάν το ΠΑΣΟΚ κερδίσει με διαφορά μικρότερη από 3% θα έχει κρίση και γενικευμένη κριτική στον Γιωργάκη.

    Κι εάν η ΝΔ χάσει με μεγάλη διαφορά (πάνω από 4.5%) τότε δεν θα έχει καμία κρίση, αλλά το πολύ-πολύ να κάνει ανασχηματισμό ο Κωστάκης εάν το ζητήσει ο Γιωργάκης. Αλλιώς τίποτε δεν θα γίνει.

    Ε, αυτό δεν μου φαίνεται λογικό. Ποια είναι τα ποσοστά εκείνα που θεωρούνται αποτυχία για τον Γιωργάκη και ποια είναι τα ποσοστά εκείνα που είναι αποτυχία για τον Κωστάκη. Ασ μας πει ο ΝΖ και να περιμένουμε την Κυριακή για να κρίνουνμε.

    Δεν γίνεται όμως ο Γιωργάκης με λιγότερο από 3% διαφορά να είναι αποτυχημένος και να ξεσπάει κρίση στο κόμμα και ο Κωστάκης με πάνω από 4,5 να μην τρέχει τίποτε.

  33. no more bets avatar
    no more bets 05/06/2009 21:40:57

    χχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχ


    εσυ δεν θες να καταλάβεις τίποτα. Γιατί ρε παιδί μου δεν πς στην Ιπποκράτοςυ να τους ζαλίσεις;

  34. Aris avatar
    Aris 05/06/2009 21:43:32

    Η Ντόρα απειλεί τον Καραμανλή... "Είναι σαφής η προσπάθεια να προκληθεί ρήγμα μέσα στο χώρο της Νέας Δημοκρατίας."
    Δεν κατάλαβα δηλ?Γιατί να προκληθεί ρήγμα μέσα στη ΝΔ επειδή δέχεται απειλές η Ντόρα???
    Και αν δείτε παρακάτω αποφεύγει να πεί αν αναφέρεται στο ΠΑΣΟΚ.

    Υ.Γ Βγαλτε σας παρακαλώ τα κομματικά γυαλιά σας και μετά διαβάστε τα ποστ και τα σχόλια..

  35. Aris avatar
    Aris 05/06/2009 21:44:37

    Κι αν μετά δεν βλέπετε να διαβάσετε...δεν φταίει ο Φακτορας ούτε εμείς οι "απλοί(ρωτοι)" σχολιαστές

  36. osaperas avatar
    osaperas 05/06/2009 21:44:39

    @33
    Συγνώμη αλλά προσωπικά δεν με ενδιαφέρει΄πόσο θα είναι η διαφορά. Απλά μπερδευτηκα για αυτό έκανα την παρατήρηση.

  37. ataktos avatar
    ataktos 05/06/2009 21:45:13

    Factorx- με το συμπάθιο αλλά αν το σύστημα δεν σε έχει δημιουργήσει και ανακάλυψη και δεν είσαι τέκνο τους αν είχε μυαλό θα έπρεπε να το κάνει.... .
    Έτσι τα παπαγαλάκια τον κομμάτων και οι διάφοροι προστάτες τους ας κάνουν το σταυρό τους .
    Το παράδειγμα του Τσαουσέσκου είναι της γενιάς μας ,
    Τα σύνορα εύκολα μεταφέρονται….. ….

  38. Athinaios avatar
    Athinaios 05/06/2009 21:46:17

    Η θεωρίες "ήττας" με νίκη 3% και "νίκης" με >5% ομοιάζουν με την επιχειρηματολογία Ρουσσόπουλου που όλοι μας έχουμε απορρίψει. Μην κάνουμε τα μαύρα άσπρα επειδή η επικοινωνία του ενός βολεύεται έτσι...είναι σαν κάτι Πασόκους που στις νομαρχιακές του 2006 θεωρούσαν νίκη την μείωση της διαφοράς στους κατακτιθέντες νομούς.

  39. Factorx avatar
    Factorx 05/06/2009 22:07:00

    @osaperas: Ουπσ, την πατατα μάλλον εγώ την εκανα στο rewriting. οι "δύο ακραίες περιπτώσεις" ειναι (πρώτη και τρίτη) οχι "πρώτη και δευτερη".

    με πηρε ο συγγραφές και με ξεχ

    ζητω συγνωμη απο όλους

  40. N.Z.. avatar
    N.Z.. 05/06/2009 22:17:26

    Αφού κάποιος ρωτάει και ξαναρωτάει (και κάνει πως δεν καταλαβαίνει) επιτρέψτε μου μια διευκρινιση:

    Μεταξύ Κώστα και Γιώργου υπάρχει μια ΑΣΥΜΜΕΤΡΙΑ.
    --Ο Κώστας ελέγχει πλήρως την κομματική βάση του, η οποία από τώρα του παραγγέλνει (σε αλλεπάλληλες δημοσκοπήσεις στα αντίπαλα ΄ΜΜΕ), ότι ακόμα κι αν χάσει τις ΕθΝΙΚΕΣ εκλογές τον θέλει να παραμείνει ηγέτης!
    --Αντίθετα ο Γώργος έχει ένα κόμμα 40% του οποίου (τουλάχιστον) τον αμφισβήτησε πριν ενάμιση χρόνο και με τον πιο δραματικό τρόπο. Οχι σε δημοσκοπήσεις, αλλά σε εσωκομματικό δημοψήφισμα...

    Αν λοιπόν, στο μέσο μιας διεθνούς κρίσης κι ενώ η Κυβέρνηση υφίσταται το ένα επικοινωνιακό Βατερλώ μετά το άλλο, ο ΓΑΠ δεν καταφέρει να κερδίσει με πάνω από 3% (τουλάχιστον), δηλαδή αν κινηθεί κοντά στα προηγούμενα ιστορικά χαμηλά ποσοστά του ΠΑΣΟΚ, τότε είναι πιθανό να ξεσπάσει εσωτερική κρίση.
    Αυτός είναι ο λόγος που με ευρεία ήττα της ΝΔ στις ευρωεκλογές δεν αμφισβητείται εύκολα ο Καραμανλής, ενώ με μικρή νίκη του ΠΑΣΟΚ (σε τόσο ευνοϊκές για το ίδιο συνθήκες) είναι πιθανότερο να αμφισβητηθεί ο Γιώργος.

    Αυτό είναι μια εκτίμηση. Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνετε;

    Το φαινόμενο έχει παρατηρηθεί και στο παρελθόν:
    Ο Ανδρέας Παπανδρέου έχασε ΤΡΕΙΣ διαδοχικές αναμετρήσεις (1989-90) τον πήγαν και στα Ειδικό Δικαστήριο και δεν αμφισβητήθηκε.
    Την ίδια εποχή ο Μητσοτάκης αμφισβητήθηκε πρίν χάσει (απο τους Έβερτ-Κανελλόπουλο-Δήμα) και τελικά παραιτήθηκε αμέσως μόλις έχασε (για να γίνει αρχηγός ο Δήμας)

    Αυτό το φαινόμενο ΑΣΥΜΜΕΤΡΙΑΣ έχει παρατηρηθεί πολλές φορές:
    Ο ένας ηγέτης να διαχειρίζεται ευκολότερα την ήττα του απ' ότι ο άλλος τη οριακή νίκη του.

    Δεν λέω ότι έτσι θα συμβούν τα πράγματα αναγκαστικά.
    Αλλά γιατί σας φαίνεται παράλογο;
    Δεν έχετε πάρει χαμπάρι ότι οι Νεοδημόκράτες είναι συσπειρωμένοι γύρω από τον Κώστα περισσότερο από ότι οι ΠΑΣΟΚοι γύρω από το Γιώργο;
    Πρώτη φορά το ακούτε αυτό;

  41. Φιλαλήθης avatar
    Φιλαλήθης 05/06/2009 22:25:06

    Μετεκλογικό σενάριο.

    Οι Έλληνες μαθαίνουν γραμματική και συντακτικό.

    Ο πλανήτης παρακολουθεί εκστασιασμένος.

    Παίδες, συΓΓνώμη, αλλά μας βγάζετΕ τα μάτια.

  42. lucifer mambo avatar
    lucifer mambo 05/06/2009 22:27:00

    τρεμοπουλος για πρωθυπουργος...της τουρκιας!

    τρεμε μαγκακο απο το ιστικλαλ ερντογαν..

  43. N.Z.. avatar
    N.Z.. 05/06/2009 22:30:15

    Πέστε κι άλλα τέτοια. Να θυμηθούμε τη φάτσα των αφιονισμένων πρασινοφρουρών.
    Και μετά τη νίκη σας (στις ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΕΣ) κάντε όλες τις ασχήμιες που ξέρετε, Να συσπειρώσετε τους άλλους και να πάρετε στις ΕΘΝΙΚΕΣ εκλογές τον πούλο που σας αξίζει.
    Πέστε κι άλλα. Συσπειρώστε τους αντιπάλους σας, Αφού δεν καταφέρνετε να ξεπεράσετε το 40% με τους αντιπάλους σας πεθαμένους, ΑΝΑΣΤΕΙΣΤΕ τους!
    Τους το χρωστάτε άλλωστε.
    Αφού κι εκείνοι σας ανέστεησαν εκ του τάφου πέρσι, κάντε κι εσείς το ίδιο.
    Μόνο που εκείνοι δεν κατάφεραν να σας συσπειρώσουν. Απλώς απο-συσπειρώθηκαν οι ίδιοι. Ενώ εσείς αν συνεχίσετε έτσι θα τους κάνετε πάλι παντοδύναμους.
    Πέστε κι άλλα...
    (Κι όσον αφορά εμένα, ΔΕΝ ανήκα ΠΟΤΕ στη ΝΔ. Αλλά τι σου λέω τώρα. Τινα καταλάβεις;)

  44. osaperas avatar
    osaperas 05/06/2009 22:56:14

    @40

    ΝΖ προφανώς το γεγονός ότι δεν ψηφίζεις ΝΔ σε κάνει να μην ξέρεις καλά τα πράγματα στη ΝΔ.

    Αλλιώς θα γνώριζες αυτό που γνωρίζει όλος ο κόσμος ότι ο ΚΚ είναι τόσο αδύναμος που οι υπόλοιποι όποτε θέλουν τον κάνουν μια χαψιά. Εν πάσει περιπτώσει. Ας μην στεναχωρηθούμε για αυτό

    Επί της ουσίας. Κατα αρχήν συγκρίνεις ανόμοια πραγματα.

    Αμφισβητούμενες κατευθυνόμενες από τους νταβατζήδες δημοσκοπήσεις (οι οποίες αύριο πολυ έυκολα μπορεί να είναι διαφορετικες με τον ίδιο τρόπο που ανεβοκατεβαινε η ψαλίδα των ευρωεκλογών) και ένα εσωτερικό δημοψήφισμα στο ΠΑΣΟΚ. Είναι το ίδιο; Όχι βέβαια, Τουλάχιστον σε τέτοιο σημείο που να μας οδηγεί σε συμπεράσματα για το ποιος είναι πιο δυνατός μέσα στο κόμμα.

    Συμφωνω μαζί σου στο σχόλιο ότι με κάτω από 3% ΕΙΝΑΙ ΠΙΘΑΝΟ να ξεσπάσει εσωτερική κρίση στο ΠΑΣΟΚ. Αυτό θα εξαρτηθεί από την στάση των άλλων μεγαλοστελεχών, Ο πιο σημαντικός (Βενιζέλος) πάντως δεν θα μιλήσει μιας και έχει ήδη καεί. Εϊναι όμως πιθανό. Στο ποστ ήσουν απόλυτος.

    Αλλά πάλι δεν μας λές ξεκάθαρα. Ποιο αποτέλεσμα μπορεί να θεωρηθεί ηττα του ΚΚ; Δεν μπορεί να μην υπάρχει ένα αποτέλεσμα που να θεωρείται ως ήττα για τον ΚΚ. Του Γιωργάκη το βρήκαμε. Νίκη κάτω από 3%. Του ΚΚ κανένα; Δεν είμαστε αξιόπιστοι με αυτόν τον τρόπο. Φαίνεται σαν να υποστηρίζουμε με κλειστά ματια τον ΚΚ.

    Last but not least. Εξακοκουθείς να πιστευεις αυτό που έγραψες στο ποστ «Σε κάθε περίπτωση ο Καραμανλής πρέπει να αποφασίσει να κυβερνήσει. Γιατί μέχρι τώρα δεν κυβερνά, διαχειρίζεται το χάος, που κληρονόμησε από το ΠΑΣΟΚ και επέκτεινε η κυβέρνησή του.» Δηλαδή εάν δεν εχει καταλάβει εδώ και πέντε χρόνια ο ΚΚ ότι πρέπει να κυβερνήσει, θα το καταλάβει τώρα; Μετά την παρέλευση πενταετίας;

  45. babis avatar
    babis 05/06/2009 23:06:24

    Το συμπέρασμα όλων των δημοσκοπήσεων είναι ότι.
    Πρώτο το ΠΑΣΟΚ και τελευταίο το ΣΥΡΙΖΑ.

  46. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 05/06/2009 23:06:51

    Εγώ θα επιμένω, λοιπόν:

    -Ο ΚΚ ο Β έχει ήδη χάσει. Ανεξάρτητα από το μέγεθος της διαφοράς, αν οι δημοσκοπήσεις επιβεβαιωθούν η ΝΔ κινείται στα ιστορικά χαμηλότερα ποσοστά. Αν συν υπολογίσουμε την συσπείρωση της ΝΔ σε προεκλογική περίοδος πόλωσης, λυπάμαι αλλά δεν ελέγχει τίποτα.
    -Ο ΓΑΠ αν νικήσει με διαφορά ασφαλείας, θα πάρει μια παράταση ζωής.Αν όμως έχει σημαντική απόκλιση από το 38% (πχ ΠΑΣΟΚ 36 % ΝΔ 30 %) θα πανηγυρίζει ως νικήτής της μάχης, αλλά θα έχει χάσει τον πόλεμο.
    Τόσο απλά, γιατί δεν θα μπορεί να ισχυριστεί ότι αποτελεί εναλλακτική λύση, αν με το μπάχαλο της διακυβέρνησης έχει μείωση των ποσοστών.
    Τα υπόλοιπα συγνώμη αλλά είναι σενάρια για την επιδίωξη κομματικών σεναρίων συσχετισμών και διατήρησης ή ανατροπής ισσοροπιών.

  47. ahab avatar
    ahab 05/06/2009 23:21:11

    Κοντός ψαλμός και να είσαστε σίγουροι ότι όπως και να έρθουν τα αποτελέσματα τίποτα δεν θα αλλάξει εν αναμονή των βουλευτικών εκλογών. Δεν αλλάζεις οδηγό λεωφορείου στην κατηφόρα.

    Και κάτι άλλο, όποιος χαιδευτικά ακούμπησε/ασχολήθηκε με αυτή την Σημιτοπορδή ΕΧΑΣΕ.
    Έτσι έχασε ο ΓΑΠ τις εκλογές βγαίνοντας στην έξέδρα με αυτό το υποκείμενο και για τον ίδιο επίσης λόγο -κωλοτούμπας/χαιδολογήματα του ΚΚ προς Σημίτη- θα αυξηθεί η διαφορά της ήττας.
    Και αν ο ΚΚ συνεχίσει την ίδια τακτική θα χάσει κατα κράτος στις βουλευτικές. ΄Ολα έχουν τα όρια τους.

  48. Προφήτης avatar
    Προφήτης 05/06/2009 23:29:59

    Όταν εξετάζουμε τα ύπατα κλιμάκια της εξουσίας δεν μετράνε οι απόψεις καφενείου του κάθε αφιονισμένου οπαδού που αντιλαμβάνεται τον κόσμο μέσα από τα γυαλιά της δικής του μειονεξίας.

    Μία από τις αυταπάτες των συμπλεγματικών είναι ότι κάθε ανερχόμενος στην κορυφή είναι "ψεύτικος" και δεν τού αξίζει η θέση.
    Η αλήθεια είναι ότι όποιος ανεβαίνει ψηλά (στην πρωθυπουργία ή στο Έβερεστ) είναι ή ο εξυπνότερος ή ο ικανότερος ή ο σκληρότερος ή ο τυχερότερος ή το ιδανικό μείγμα των προηγουμένων.
    (ο Σημίτης ήταν ο ικανότερος στην ίντριγκα)

    Συμπεράσματα από την προεκλογική εκστρατεία και τις αποψινές συγκεντρώσεις :

    Καραμανλής : ο επικοινωνιακός και πολιτικός κυρίαρχος του παιγνιδιού.
    Έχει αφομοιώσει κάθε πτυχή του Ανδρέα στην επαφή με το πλήθος.

    Ανεξαρτήτως αποτελεσμάτων το μητσοτακόπουλο δεν έχει τύχη. Είναι δε παράνοια που συζητείται το ενδεχόμενο ανάληψης της ηγεσίας.

    Ο Γιώργος, για τον οποίο επίσης γίνεται αναίτια πολύ συζήτηση, συνιστά ένα πολιτικό "παρά φύσιν".
    Δεν υπάρχει "ασυμετρία". Υπάρχει αναντιστοιχία ανάμεσα στη θέση που επιδιώκει και στις ικανότητες του.

    Σαν έναν πυγμάχος κατηγορίας μύγας να θέλει να γίνει πρωταθλητής Βαρέων Βαρών.

    Ο Γιώργος είναι άριστος για δήμαρχος του Άμστερνταμ, όχι για πρωθυπουργός των Ελλήνων.
    Αν γίνει, η αδυναμία του θα φανεί περισσότερο, με ολέθριες συνέπειες για τη χώρα.
    Ίσως η οικογένεια πρεπει να εξετάσει την προώθηση του Αντρίκου. Λένε είναι ο πιο έξυπνος, χωρία να έχω άμεση γνώμη.

  49. hiong avatar
    hiong 05/06/2009 23:32:18

    Έλεος με αυτό το 3% Ποιος τον έθεσε εκεί τον πήχυ; Για όνομα. Μου έρχεται στο μυαλό το 42% των αυτοδιοικητικών εκλογών. 9 μονάδες πίσω ήταν το ΠΑΣΟΚ το 2004 δηλαδή αν κερδίσει με 3 τώρα θα θεωρηθεί αιτία εσωκομματικής κρίσης; Τι να πω...

  50. ahab avatar
    ahab 05/06/2009 23:37:44

    Η αλήθεια είναι ότι όποιος ανεβαίνει ψηλά (στην πρωθυπουργία ή στο Έβερεστ) είναι ή ο εξυπνότερος ή ο ικανότερος ή ο σκληρότερος ή ο τυχερότερος ή το ιδανικό μείγμα των προηγουμένων.
    (ο Σημίτης ήταν ο ικανότερος στην ίντριγκα)

    Κατέβα λιγάκι ρε μάστορα.
    Δεν μας αφορά το πώς ο κάθε αριβίστας σκαρφάλωσε στην εξουσία. Μας αφορά το έργο του, τι έκανε και τι παρέδωσε. γκέκε ?

  51. Προφήτης avatar
    Προφήτης 05/06/2009 23:43:22

    @29 Mayri Trypa
    Από τα καλύτερα "συμπυκνωμένα" κείμενα.
    Το σενάριο θα βόλευε ως εξής
    - απαξίωση Καραμανλή
    - άνοδος ΓΑΠ, απαξίωσή του σύντομα, δεν θέλει πολύ
    - σε τρίτο στάδιο, άμεση ανάληψη της εξουσίας από τους επιχειρηματίες.

    Όμως παραβλέπει την παραδοσιακή ισχύ των δυο μεγάλων πολιτικών οικογενειών, που σφραγίζει το πολιτικό τοπίο. (Η απόπειρα, το Σεπτέμβριο του 2007, "πνίγηκε" στο φραπέ του Ρέλου).
    Το σημερινό πρόβλημα είναι η εμφανής αδυναμία του κληρονομικού διαδόχου της μιας δυναστείας, ώστε να λειτουργεί αποτελεσματικά το δίπολο.

    Παρά τη μουρμούρα, οι Έλληνες αναγνωρίζουν στις δυναστείες τον εαυτό τους. Φτιάχνουν ηγέτες για να τους γκρεμίζουν, όπως παλιά θεούς.
    Και λόγω του επικρατούντος φθόνου δύσκολα ανέχονται να τους κυβερνήσει ο "επιτυχημένος" κος τάδε.
    Έπειτα εδώ δεν υπάρχει άξια επιτυχημένος επιχειρηματίας, εκτός από κρατικοδίαιτους νταβατζήδες.

    Παρά τη μουρμούρα, οι Έλληνες, στο 80%, περνάνε καλά. Απλά, νεοφώτιστοι στα τερτίπια των σειρήνων του σκληρού καταναλωτικού καπιταλισμού …τα θέλουν όλα. Και φυσικά απογοητεύονται επειδή δεν τα έχουν.

    Οι πολυεθνικές και οι διαφημιστικές στηρίχθηκαν στις έρευνες των Whittaker and Meade (1967), που συμπέραναν ότι οι άντρες δεν είναι δεκτικοί στα διαφημιστικά μηνύματα όσο οι γυναίκες και οι gays.
    Από τότε άρχισε η σταυροφορία κατά του ανδρικού φύλου.
    Αλλοίμονο στα παιδάκια που πούστρεψαν από μόδα ….

  52. ahab avatar
    ahab 06/06/2009 01:44:44

    """
    Όταν εξετάζουμε τα ύπατα κλιμάκια της εξουσίας δεν μετράνε οι απόψεις καφενείου του κάθε αφιονισμένου οπαδού που αντιλαμβάνεται τον κόσμο μέσα από τα γυαλιά της δικής του μειονεξίας.
    Μία από τις αυταπάτες των συμπλεγματικών είναι ότι κάθε ανερχόμενος στην κορυφή είναι “ψεύτικος” και δεν τού αξίζει η θέση.

    """

    Φαίνεται οτι κάποιοι θεωρούν εαυτούς πολύ μικρούς για να κρίνουν άρχοντες αποδεχόμενοι το αλάνθαστο αυτών , ομοίως δεν το επιτρέπουν και σε άλλους. Αν κάποιος θρασύς βρεθεί να σηκώσει κεφάλι και να κρίνει αυτομάτως ενεργοποιούνται οι μηχανισμοί της θολοκουλτούρας και των χαρακτηρισμών περι καφενείου,οπαδού,μειονεξίαςσυμπλεγματικός κλπ.
    Θα μπορούσα και εγώ να βρώ πολλούς τέτοιους χαρακτηρισμούς ίσως και χειρότερους και να τους επιστρέψω.
    Δέν το κάνω διότι καταλαβαίνω οτι υπάρχει ένας υποβιβασμός (λόγοι άγνωστοι) του "εγώ" αυτού του ανθρώπου οτι
    δεν μπορεί ή δεν ειναι ικανός να κρίνει/επικρίνει, κάτι το οποίο ονομάζω "νοοτροπία θείτσας" .
    Θα πρέπει λοιπόν να γίνει κάποια προσπάθεια να του ανεβάσουμε λίγο το ηθικό και να του εξηγήσουμε οτι αρέσει δεν αρέσει όλοι έχουν δικαίωμα να κρίνουν τους άρχοντες είτε απο καφενεία είτε απο club Εκάλης .
    Αν παρόλα αυτά επιμένει λυπάμαι αλλά δύο τινα μπορεί να συμβαίνουν , είτε ειναι συνένοχος/συμμέτοχος είτε ειναι βλάξ.

  53. ο πολυγνώστης.... avatar
    ο πολυγνώστης.... 06/06/2009 13:43:15

    ενα σενάριο υπάρχει μετά τις εκλογές....ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΜΗΜΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΜΕ ΤΜΗΜΑ ΤΗ ΝΕΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ....

  54. defer avatar
    defer 07/06/2009 12:15:21

    Ωραία δημοκρατία. Νεά δημοκρατία για την ακρίβεια..

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.