#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
19/04/2013 17:30
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Μετά το Μακεδονικό, ο Μητσοτάκης θέλει να λύσει και το Κυπριακό!



Το είδαμε κι αυτό. Ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης στα 90... να κάνει διαλέξεις στην Κωνσταντινούπολη για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις. Θαυμάζουμε, ασφαλώς, το κουράγιο του, αλλά και «πρέσβης» της Ελλάδας στη γειτονική χώρα, αυτό δεν το περιμέναμε.

Εν πάση περιπτώσει ο... αιώνιος έφηβος Μητσοτάκης, είπε ότι θα μπορούσε η Ελλάδα και η Τουρκία να επιλύσουν τα προβλήματά τους. «Οι διμερείς μας διαφορές, στο πλαίσιο του διαλόγου που έχει αναπτυχθεί, είναι δυνατόν, θα τολμούσα να πω είναι εύκολο, να αντιμετωπιστούν στη βάση του Διεθνούς Δικαίου, αρκεί να υπάρχουν κατά την ίδια χρονική περίοδο και στις δύο όχθες του Αιγαίου ισχυρές και αποφασισμένες κυβερνήσεις», είπε.

Είναι εύκολο να λυθεί μια προαιώνια διαμάχη, σύμφωνα με τον Επίτιμο αλλά χρειάζονται ισχυρές ηγεσίες που προφανώς κατά τον ίδιο δεν υπάρχουν σήμερα. Ο λύκος κι αν εγέρασε...

Για το Κυπριακό, είπε ότι «έχουν χαθεί πολλές ευκαιρίες. «Θα σας εκπλήξω όμως λέγοντάς σας πως σήμερα το θέμα είναι περισσότερο ώριμο παρά πότε» είπε ο πρώην πρωθυπουργός. «Η λύση του Κυπριακού, στη βάση ενός ενιαίου κράτους, μιας δικοινοτικής ομοσπονδίας, αποτελεί όχημα για την περαιτέρω προσέγγισή των δύο λαών μας. Στα μικρά όρια της Κύπρου, μπορεί και πρέπει να χωρέσει ένα μεγάλο δίδαγμα: πως Έλληνες και Τούρκοι μπορούν να μάθουν να ζούνε μαζί, με ασφάλεια και ευημερία. Οι δύο μας μητέρες πατρίδες θα αποκομίσουν έτσι πολλαπλά οφέλη» υπογράμμισε.

Τώρα γιατί στην Κύπρο που στενάζει από τα οικονομικά προβλήματα δεν έχουν αυτή τη γνώμη είναι άλλο θέμα. Διότι ασφαλώς τώρα είναι εύκολο να λυθεί το Κυπριακό. Αλλά με επώδυνες υποχωρήσεις που δε μπορεί να αντέξει κανείς στην Κύπρο.

Ο κ. Μητσοτάκης διαπίστωσε ότι «το κυρίαρχο αφήγημα των Ελληνοτουρκικών σχέσεων εμφανίζει τις σχέσεις των δύο χωρών μας όμηρο αρχέγονων εθνικών παθών. Μαθαίνουμε στα παιδιά μας και τα εγγόνια μας πιο πολλά για όσα μας χωρίζουν, παρά για όσα μας ενώνουν».

Τόνισε, όμως, ότι «οι ζωντανοί λαοί, δεν ζουν με το παρελθόν, ζουν και προοδεύουν οικοδομώντας το μέλλον». «Άλλωστε, δεν είναι τόσο απλή η ανάγνωση των γεγονότων» σημείωσε και εκτίμησε ότι «λιγότερο από 10 χρόνια μετά τον καταστροφικό πόλεμο του 1922, η Ελλάδα και η Τουρκία έδωσαν τέρμα στις αντιπαραθέσεις τους, με πνεύμα αλληλοσεβασμού, φιλίας και συνεργασίας, με ακρογωνιαίο λίθο τη Συνθήκη της Λωζάνης».

«Σήμερα, η πολιτική της Ελληνοτουρκικής προσέγγισης όχι μόνο δικαιώνεται, αλλά αποτελεί μια πραγματικότητα παραδεκτή απ' όλους. Σε έναν κόσμο που γύρω μας αλλάζει, ωφελεί και την Ελλάδα και την Τουρκία να διαμορφώσουν ένα σταθερό περιβάλλον πολυεπίπεδης συνεργασίας και ουσιαστικής φιλίας στις διμερείς τους σχέσεις», τόνισε ο κ. Μητσοτάκης. «Χαίρομαι γιατί, ως πρωθυπουργός, κατάφερα αυτή την πολιτική να την καταστήσω εθνική στρατηγική» είπε.

Είπαμε κι εμείς. Δεν θα παινευτεί για τη δική του κυβέρνηση.

«Η Ελλάδα και η Τουρκία μπορούν να γυρίσουν νέα σελίδα και να γράψουν νέα κεφάλαια στην ιστορία των δύο λαών» είπε ο κ. Μητσοτάκης. «Άνθρωποι δημιούργησαν τα προβλήματα και άνθρωποι θα τα λύσουν. Οφείλουν, βεβαίως, οι εκατέρωθεν λήπτες των αποφάσεων να αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους με γενναιότητα. Διότι ο σύγχρονος πατριωτισμός εδράζεται στην προώθηση των πραγματικών συμφερόντων των λαών, μακριά από τη στείρα άρνηση και τις ιδεοληψίες του παρελθόντος. Ο σύγχρονος πατριωτισμός συνδέεται με τη σταθερότητα, την ανάπτυξη και την ευημερία. Ο σύγχρονος πατριωτισμός ισοδυναμεί με το ορθό και το δίκαιο» κατέληξε ο πρώην πρωθυπουργός.

 

 

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Μανιάτης avatar
    Μανιάτης 19/04/2013 17:40:19

    Ο Μητσοτάκης είναι από τους ελάχιστους πολιτικούς με γνώση και κρίση.
    Κυνηγημένος όσο λίγοι γιατί μόνο αυτός θα μπορούσε. Και κάποιοι δεν θέλουν κάποιος να μπορέσει σε αυτή τη χώρα.

    • ΚΜ avatar
      ΚΜ @ Μανιάτης 19/04/2013 19:21:39

      Προτείνω να πας με την οικογενειά σου και να του τα πεις αυτά προσωπικά, ενώ θα του σφίγγεις θερμά το χέρι.

    • B.Q avatar
      B.Q @ Μανιάτης 19/04/2013 19:47:22

      @ Μανιάτης : Δίκιο έχετε. Πραγματικά, ακόμη ένας ...ελάχιστος πολιτικός!

    • Περικλής avatar
      Περικλής @ Μανιάτης 19/04/2013 20:42:44

      Έτσι είναι. Ο Μητσοτάκης ήταν πολύς για τη χώρα μας με το γνωστό επίπεδο ψηφοφόρων.

      • Δαίμων avatar
        Δαίμων @ Περικλής 19/04/2013 20:50:37

        Έτσι. Ο Μητσοτάκης ήταν για άλλους πλανήτες και γι άλλους γαλαξίες. Εδώ χαραμίστηκε.

    • Ένας avatar
      Ένας @ Μανιάτης 19/04/2013 20:57:43

      :p :-p Tεράστιος. Τιτανοτεράστιος θα έλεγα.

    • Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης avatar
      Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Μανιάτης 21/04/2013 09:10:10

      Είσαι σίγουρα μανιάτης;

      • Μανιάτης avatar
        Μανιάτης @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 21/04/2013 10:44:12

        Ποτέ κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος.
        Με βάση τα υπάρχοντα στη διάθεσή μας στοιχεία προσπαθούμε να κρίνουμε.
        Κάποιοι πολιτικοί, όπως και επιχειρηματίες, μπορεί να έχουν το αναγκαίο ένστικτο. Αυτό δεν σημαίνει ότι επιτυγχάνουν στην πράξη.
        Όπως είναι γνωστό και πλέον κλισε, τα γεγονότα και οι πρωταγωνιστές τους κρίνονται σε σχέση με τη χρονική τους στιγμή.
        Η υπέρασπιση ή η καταδίκη προσώπων διαστρεβλώνει την γνώση. Η επιστήμη της Ιστορίας δεν είναι δικαστήριο.

  2. ΚΥΠΡΟΣ avatar
    ΚΥΠΡΟΣ 19/04/2013 17:50:05

    ο Μητσοτάκης να μην ξαναβάλει την Κύπρο στο στόμα για όποτε το κάνει λέει ανοησίες.

  3. kosvag avatar
    kosvag 19/04/2013 17:54:16

    Για το Κυπριακό έχει λάθος.

  4. Lichnee avatar
    Lichnee 19/04/2013 17:55:09

    Αμάν βρε Φάκτορα!Τα προειδοποιούν αυτά!
    Άνοιξα το site και σκιάχτηκα!

    • Κυθήριος Τ. avatar
      Κυθήριος Τ. @ Lichnee 19/04/2013 21:10:49

      :-)

  5. Σωτ Μητραλ avatar
    Σωτ Μητραλ 19/04/2013 18:06:29

    Αὐτουνοῦ τοῦ ἀρέσει ἡ Συνθήκη τῆς Λωζάνης; Ἐμένα μὲ ἀρέσει ἡ Συνθήκη τῶν Σεβρῶν.

    • Lichnee avatar
      Lichnee @ Σωτ Μητραλ 19/04/2013 19:00:30

      +1000
      :)

    • Μανιάτης avatar
      Μανιάτης @ Σωτ Μητραλ 19/04/2013 19:52:48

      Η Ιστορία δεν ρωτάει τι μας αρέσει.

    • ΣΤΕΛΙΟΣ avatar
      ΣΤΕΛΙΟΣ @ Σωτ Μητραλ 19/04/2013 20:23:13

      Αχ Σωτήρη ,κι εμένα θα μου άρεσε να μην είχαμε χάσει τη μάχη του Μαζικέρτ, αλλα...

      • Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης avatar
        Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ ΣΤΕΛΙΟΣ 21/04/2013 09:11:20

        Α, γεια σου!

  6. Επισκέπτης avatar
    Επισκέπτης 19/04/2013 18:37:06

    «Χαίρομαι γιατί, ως πρωθυπουργός, κατάφερα αυτή την πολιτική να την καταστήσω εθνική στρατηγική»

    Την είχε καταστήσει εθνική στρατηγική ο Βενιζέλος από την δεκαετία του '30 και απέτυχε οικτρά. Την συνέχισαν και οι μετά Μητσοτάκη και φως δεν είδαμε. Το να επιμένεις σε μία αποδεδειγμένα αποτυχημένη πολιτική, δεν νομίζω ότι εξυπηρετεί τα εθνικά συμφέροντα.

    Για την Κύπρο, να θυμίσω ότι ήταν υποστηρικτής του "σχεδίου" Ανάν.

    Είναι κάτοχος του βραβείου Ιπεκτσί. Πιστεύει στην ελληνοτουρκική φιλία; Δεν βλέπει το ανέφικτο; Δεν ξέρω.

    Ηλικιακά, μετά 6 μήνες κλείνει τα 95. Γεννήθηκε την 18/10/1918. Αν αντιστρέψετε τα δύο τελευταία ψηφία της χρονολογίας, παίρνετε 18/10/1981, την ημερομηνία που ήλθε στην εξουσία ... ο λαός :(

    • ΣΤΕΛΙΟΣ avatar
      ΣΤΕΛΙΟΣ @ Επισκέπτης 19/04/2013 20:31:44

      Μην τα μπλέκουμε ,δεν "απέτυχε οικτρά" ο Βενιζέλος στο θέμα αυτό. Η Ελληνοτουρκική προσεγγιση τινάχτηκε στον αέρα λόγω του Κυπριακού και των Αγγλων.

      Να μην παρεξηγούμαι , εγώ πιστεύω ΑΠΟΛΥΤΑ πως "ο Τούρκος φίλος δε γίνεται".

      Αλλα μιλάμε για διπλωματία και τακτική. Στη φάση αυτή , η Τουρκία είναι απείρως ισχυρότερη απο εμάς , οικονομικά , στρατιωτικά , διπλωματικά. Αρα τι κάνουμε? Αγάπες και φιλίες βέβαια!

      Οταν (αν) έρθει η στιγμή να έχουμε εμείς το πάνω χέρι ,τοτε τα ξαναλέμε! Η Διεθνής πολιτική θέλει κυνισμό ,όχι συναισθήματα.

  7. Γιώργος Αχαιός avatar
    Γιώργος Αχαιός 19/04/2013 19:55:07

    "Μετά το Μακεδονικό, ο Μητσοτάκης θέλει να λύσει και το Κυπριακό!"

    Έχουν περάσει 20 χρόνια και ΔΕΝ έχουμε ξεχάσει τίποτα!

    «οι ζωντανοί λαοί, δεν ζουν με το παρελθόν, ζουν και προοδεύουν οικοδομώντας το μέλλον»

    Κι εγώ που νόμιζα ότι "όσοι δεν παίρνουν διδάγματα απο το παρελθόν είναι αναγκασμένοι να το ξαναζήσουν".

  8. Μανιάτης avatar
    Μανιάτης 19/04/2013 19:59:07

    Τι σημαίνει φιλία στην πολιτική;
    Με τι κριτήριο θεωρείς ότι ο Βενιζέλος απέτυχε στην πολιτική του με την Τουρκία;
    Κι αν η συνεργασία στη βάση κοινών συμφερόντων με γειτονικό κράτος είναι ανέφικτη, τι είναι εφικτό;

    • Επισκέπτης avatar
      Επισκέπτης @ Μανιάτης 20/04/2013 14:33:00

      Άνοιξε κανένα βιβλίο Ιστορίας και διάβασε αν και τι επετεύχθη από την πολιτική αυτή. Τι αποκόμισε η Ελλάδα και τι αποκομίζει μέχρι σήμερα. Ξέρεις τι είναι (ήταν) το Varlik Vergisi; Έχεις ακούσει για τα Σεπτεμβριανά του '55; Για να μην έλθω σε πιο πρόσφατα, Ίμια, γκριζαρίσματα και συνεχιζόμενη εχθρική συμπεριφορά, της "φίλης" Τουρκίας.

      Δεν έγραψα ότι "η συνεργασία στη βάση κοινών συμφερόντων με γειτονικό κράτος είναι ανέφικτη", γενικώς και αορίστως, αλλά με την Τουρκία ειδικώς. Μα καλά, δεν καταλαβαίνεις τι γράφει ο άλλος, ή δεν θέλεις να καταλάβεις;

      • Μανιάτης avatar
        Μανιάτης @ Επισκέπτης 20/04/2013 21:47:04

        Με αφήνει αδιάφορο η "μόρφωσή" σου.

        • ΚΜ avatar
          ΚΜ @ Μανιάτης 20/04/2013 21:49:52

          Ε ναι, εσύ μπήκες να κάνεις τη δουλειά σου...

        • Επισκέπτης avatar
          Επισκέπτης @ Μανιάτης 21/04/2013 16:12:15

          Δεν είναι θέμα μόρφωσης, αλλά Ιστορίας.

          Εσύ μπορείς να μου πεις σε τι μάς ωφέλησε η πολιτική αυτή, μέχρι σήμερα; Απαντήσεις, όπως οι παραπάνω, δεν νομίζω ότι βοηθούν στον διάλογο.

    • Vee avatar
      Vee @ Μανιάτης 22/04/2013 00:13:19

      Εξαρτάται ποιό είναι αυτό το γειτονικό κράτος. Με την Τουρκία δεν είναι μόνο ανέφικτη, αλλά και εθνικά επικίνδυνη και επιζήμια, ακόμα και ως ιδέα!

    • Vee avatar
      Vee @ Μανιάτης 22/04/2013 00:15:41

      Παρεμπιπτόντως, να ρωτήσω και εγώ το ίδιο που ρώτησε ο Φαήλος: είσαι σίγουρα Μανιάτης;;;

  9. ΣΤΕΛΙΟΣ avatar
    ΣΤΕΛΙΟΣ 19/04/2013 20:20:50

    Θα συμφωνήσω με το Μανιάτη , κι'ας λέω πότε-πότε κανένα αστείο περι Δρακουμέλ!

    Ο Μητσοτάκης δαιμονοποιήθηκε συστηματικά τη δεκαετία του '60, επειδή ήταν ανταγωνιστής του Ανδρέα Παπανδρέου για τη διαδοχή του "Γέρου" , και στη συνέχεια, το '80, επειδή ήταν ο μόνος επικίνδυνος αντίπαλος για το ΠΑΣΟΚ.

    Προσωπικά πιστεύω πως μεταπολεμικά υπήρξαν δύο πολύ σημαντικοί πολιτικοί, που "πήγαν χαμένοι" , για διαφορετικούς λόγους ο καθένας: Ενας ο Σπύρος Μαρκεζίνης ,και ένας ο Μητσοτάκης.

    • loyal subject avatar
      loyal subject @ ΣΤΕΛΙΟΣ 20/04/2013 03:28:38

      Ε καλα δεν ειναι και το ιδιο.. Ο Μαρκεζινης εγινε πρωθυπουργος της χουντας -αυτο ηταν το λαθος του, γι'αυτο δεν τελεσφορησε.. Ο Μητσοτακης κυβερνησε κανονικα ως πρωθυπουργος για μια τετραετια στην τριτη Ελληνικη δημοκρατια.. Δεν επανεξελέγη και η προσπαθεια που αρχισε εμεινε στη μεση -αλλα αυτο ειναι πραγματικοτητα και για πολλες αλλες προσωπικοτητες αν και οι εκσυγχρονιστικες τους προσπαθειες συγκαιριακα αναχαιτιστηκαν, δικαιωθηκαν απ'την ιστορια.. (Καποδιστριας, Τρικουπης)
      Εν προκειμενω, ολη η πολιτικη ιστορια της Ελλαδας μετα την κυβερνηση ΝΔ της δεκαετιας του 90, υπήρξε η συζητηση για το αν και πως θα επιτευχθουν (ή θα αποφευχθούν, στην πασοκική λαϊκο-πατριωτική ατζέντα) όσα άρχισαν τότε..

    • ΚΜ avatar
      ΚΜ @ ΣΤΕΛΙΟΣ 20/04/2013 14:48:21

      Έτερον εκάτερον. Ότι είχε τεράστιες ικανότητες και ότι πολεμήθηκε άγρια από το ΠΑΣΟΚ ισχύει. Όμως, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέσβευε πάντα το σωστό σε όλες τις θέσεις του. Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να αναφέρω παραδείγματα.

  10. Σίμος avatar
    Σίμος 19/04/2013 20:28:02

    Αν μη τι άλλο αποτελεί σφάλμα να μίλα για την Κύπρο και την επίλυση του προβλήματος (εισβολής και κατοχής), στην έδρα του εισβολέα την ώρα που η Κύπρος είναι κλινικά νεκρή..

    Κατά τα άλλα business as usual.. για τον κο Επίτιμο.

  11. Περικλής avatar
    Περικλής 19/04/2013 20:59:55

    Κοίτα. Δεν τον έζησα το Μητσοτάκη γιατί είμαι νέος. Από αυτά που βλέπω στο youtube (ομιλίες του) όμως παρατηρώ ότι είχε προβλέψει την κρίση και έχω καταλάβει ότι προσπάθησε να συμμαζέψει την κατάσταση αλλά λόγω του γνωστού κλίματος στη χώρα τον ρίξανε επειδή ξεβόλευε πολλούς.

    Δεν τον έζησα επαναλαμβάνω οπότε δεν είμαι απόλυτος και θα εκτιμούσα επιχειρήματα της αντίθετης άποψης.

    • Δαίμων avatar
      Δαίμων @ Περικλής 19/04/2013 21:51:10

      Nα διαβάσεις Ιστορία αγαπητέ Περικλή αν θέλεις να σχηματίσεις πραγματικά σοβαρή άποψη για πρόσωπα, πολιτικές, γεγονότα, ευθύνες, χαρακτήρες και αξίες. Το youtube δεν αποτελεί παρά μία αποθήκη καταγραμμένων ομιλιών και συνεντεύξεων, όπου όλοι μια χαρά τo λένε το ....ποίημα.
      Οι πράξεις και οι πολιτικές τους όμως, είναι άλλο ζήτημα.

  12. Κυθήριος Τ. avatar
    Κυθήριος Τ. 19/04/2013 21:15:50

    Ἄσχημο,πολύ ἄσχημο πού βρέθηκε σήμερα στήν Κωνσταντινούπολη..
    Νά δοῦμε,θά ἀντέξει ὁ Ὀλυμπιακός;

    • Θυμάμαι avatar
      Θυμάμαι @ Κυθήριος Τ. 19/04/2013 22:03:54

      Σου καταλογίζω εξαιρετικό χιούμορ! κρίμα όμως, είχε τη νίκη στα χέρια του ο Ολυμπιακός

      • Κυθήριος Τ. avatar
        Κυθήριος Τ. @ Θυμάμαι 19/04/2013 22:24:59

        Ἔμ,δέ τό 'πα;

        • Vee avatar
          Vee @ Κυθήριος Τ. 19/04/2013 22:48:28

          Να θεωρήσουμε σε κίνδυνο και το υπόλοιπο 70% δηλαδή;

          • Θυμάμαι avatar
            Θυμάμαι @ Vee 20/04/2013 01:25:08

            χαχα, καλό, αλλά ας μην ξαναβγάλει χρησμό ο αγαπητός Κυθήριος

  13. η Dimi avatar
    η Dimi 19/04/2013 21:18:18

    Με το «βραβείο-όνειδος» υπέρ της δήθεν Ελληνοτουρκικής φιλίας, Αμπτί Ιπεκτσί, του τούρκου δημοσιογράφου, ποιητή και διευθυντή της εφημερίδας Μιλιέτ, τιμήθηκαν προσωπικότητες της Ελλάδας και ως γνωστόν, στη προώθησή του, συνέβαλαν οι κ.κ. Τεγόπουλος και Φυντανίδης της «Ελευθεροτυπίας».

    Ας Θαυμάσουμε το ποίημα του μεγάλου λογοτέχνη και "Φιλέλληνα" Αμπτί Ιπεκτσί

    «Το Μίσος»

    Όσο υπάρχει ο πρόστυχος ο Έλληνας σ' αυτό το κόσμο
    δε βγαίνει μα το θεό αυτό το μίσος από μέσα μου.
    Σαν στέκομαι και τον κοιτάζω τον σκύλο
    δε βγαίνει μα το θεό αυτό το μίσος από μέσα μου,
    χιλίων γκιαούρηδων τα κεφάλια δεν σβήνουν ένα μίσος.

    Εκδίκηση να πάρω είναι ο μοναδικός μου στόχος
    σαν αναμετρηθώ στης μάχης το πεδίο
    χιλίων γκιαούρηδων τα κεφάλια να κλαδέψω σε μια μέρα
    δε βγαίνει μα το θεό αυτό το μίσος από μέσα μου,
    χιλίων γκιαούρηδων τα κεφάλια δεν σβήνουν ένα μίσος.

    Τα κεφάλια τριάντα χιλιάδων να πολτοποιούσα
    Τα δόντια δέκα χιλιάδων με την τανάλια να έβγαζα
    εκατό χιλιάδων τα πτώματα να σκορπούσα στις ρεματιές
    δε βγαίνει μα το θεό αυτό το μίσος από μέσα μου,
    χιλίων γκιαούρηδων τα κεφάλια δεν σβήνουν ένα μίσος.

    Ο κόσμος όλος ξέρει πόσο ανώτερος είναι ο Τούρκος
    και πόση κακοήθεια φωλιάζει στο μυαλό του Έλληνα
    πέντε χιλιάδων τα πτώματα να έκαιγα στους κλιβάνους
    δε βγαίνει μα το θεό αυτό το μίσος από μέσα μου,
    χιλίων γκιαούρηδων τα κεφάλια δεν σβήνουν ένα μίσος.

    Σαράντα χιλιάδες τους να σούβλιζα με την λόγχη μου,
    ογδόντα χιλιάδες τους να έστελνα στη κόλαση
    εκατό χιλιάδες τους να κρεμούσα στο σκοινί
    δε βγαίνει μα το θεό αυτό το μίσος από μέσα μου,
    χιλίων γκιαούρηδων τα κεφάλια δεν σβήνουν ένα μίσος!»

    «Σε όποιους με κατηγορούν ή, με περιγελούν, γιατί τους κεντρώ το Εθνικό τους αίσθημα, και τους μιλώ αποκλειστικά, τους λέγω: Λοιπόν, θέλετε να πεθάνει το Έθνος σας; Αν το θέλετε, πέστε το καθαρά. Μην κρυβόσαστε.»
    ~Ίων Δραγούμης (1878-1920). Ο Εθνεγέρτης.

    • Karenin avatar
      Karenin @ η Dimi 19/04/2013 23:32:35

      Αγαπητή Dimi, ποτέ οι οι αρχεολόγοι δεν ανασύρουν στο φώς αβίαστα ότι βρίσκουν κάτω απο την γή. Επρεπε να το αφήσεις εκεί που είναι η εντιμα να εξηγήσεις υπο ποιες συνθήκες γράφηκε. Παρεπιπτόντως σε όλα τα γκάλοπ ποιους θεωρούν με την σειρά εχθρούς οι τούρκοι , πρωτοι είναι οι αμερικάνοι μετά το ισραήλ και οι έλληνες έπονται πολύ πιο κάτω. Οπότε;

      • B.Q avatar
        B.Q @ Karenin 20/04/2013 09:03:43

        @ karenin : Διευκρινίσεις, σχετικά με το εν λόγω ποίημα :
        ''Οι περισσότεροι σαφώς θα γνωρίζουν το γνωστό ανθελληνικό ποίημα "Το Μίσος", το οποίο κυκλοφορεί εδώ και πολλά χρόνια στο ελληνικό διαδίκτυο.
        Κατά τον μέσο ελληνα χρήστη του διαδικτύου, το όμορφο και ρομαντικό αυτό ποίημα έχει γραφτεί από τον παγκοσμίου φήμης τούρκο ποιητή και δημοσιογράφο Αμπντί Ιπεκτσί.
        Στην πραγματικότητα όμως, ο συγγραφέας του ποιήματος αυτού, ήταν ο μικρής εμβέλειας εθνικιστής ποιητής Behcet Kemal Caglar. Το ποίημα αυτό μεταδιδόταν κάθε μέρα υποχρεωτικά από τοντούρκικό ραδιοφωνικό σταθμό Bayrak κατά τη διάρκεια των γεγονότων στην Κύπρο στην περίοδο 1963-67.
        Ο Αμπντί Ιπεκτσί σκοπίμως χρεώθηκε αυτό το ποίημα από κάποιους ενός συγκεκριμένου χώρου, οι οποίοι το διέδωσαν σε χρόνο dt σε κάθε γωνιά του ελληνικού διαδικτύου.
        Ο λόγος για τον οποίο έγινε αυτό, είναι διότι ο Ιπεκτσί ήταν ειρηνιστής, φιλέλληνας και είχε τιμηθεί με το Βραβείο Ελληνοτουρκικής Φιλίας. Οπότε οι ελληνικοί εθνικιστικοί κύκλοι του καταλόγισαν με προπαγανδιστικό τρόπο το ποίημα αυτό για να περάσουν με τη γνωστή λαϊκίστικη κουτοπόνηρη λογική, το μήνυμα "κοιτάξτε πόσο φιλέλληνας είναι ένας τουρκος φιλέλληνας".
        Έτσι η φήμη, ότι το εν λόγω ποίημα γράφτηκε από τον Ιπεκτσί αποτέλεσε τροφή για τις ελληνικές ακροδεξιες παραταξεις και για τις εθνικιστικές ιστοσελίδες, διότι κάτι τέτοιο θα μπορουσε να εξυπηρετήσει και να δικαιώσει περισσότερο τους σκοπούς και τις θέσεις τους αντίστοιχα.
        Για όσους δεν γνωρίζουν, ο Ιπεκτσί είχε δολοφονηθεί ως "προδότης" το 1979 λίγα μέτρα πιο πέρα από το σπίτι του στην Κωνσταντινούπολη, από την τούρκική εθνικιστική οργάνωση Γκρίζοι Λύκοι, επειδή αμμεσα και εμμεσα (μέσω της εφημερίδας του "Μιλιέτ") δήλωνε την κάθετη αντίθεσή του στον τουρκικό πολεμικό εθνικισμό.
        Η δολοφονία του έγινε λίγες ημέρες μετά από ταξίδι που είχε κάνει στην Αθήνα με στόχο μια καλύτερη επικοινωνία ανάμεσα στους λαούς της Ελλάδας και της Τουρκίας... ''

        Y.Γ : Το ...ιστορικό του ποιήματος, δεν αναιρεί φυσικά την αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα, οτι η ΕλληνοΤουρκική ''φιλία'', αποτελεί έναν υποκριτικό κι επικίνδυνο οθωμανικό μύθο, ικανό να αποκοιμίσει μόνο αφελή, πρόθυμα και εγκληματικά αθώα...παιδιά!!

        • Μανιάτης avatar
          Μανιάτης @ B.Q 20/04/2013 10:26:56

          Είναι επικίνδυνο να αναλύουμε και να ενεργούμε συναισθηματικά.
          Δεν υπάρχουν ούτε φίλοι ούτε εχθροί. Υπάρχουν συμφέροντα. Αυτά είτε συμπίπτουν, είτε είναι συγκρουσιακά, είτε και τα δύο μαζί. Τίποτα δεν είναι δεδομένο και σταθερό.
          Αφέλεια είναι βέβαια η αποδοχή. Όμως, αφέλεια είναι και η προκατάληψη.

          • B.Q avatar
            B.Q @ Μανιάτης 20/04/2013 23:34:28

            @ Μανιάτης : Εχθροί υπάρχουν δεδομένα και ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ!! Τους γνωρίζουμε, είναι πολλοί και τους καταγράφει η Ιστορία μας. Οι ''φίλοι'' τώρα, σίγουρα δεν είναι πολύ φίλοι και κινούνται αναλόγως των συμφερόντων τους. Η αφέλεια, δίνει την ευκαιρία στον εχθρό σου να σε πλήξει. Η ...''προκατάληψη'' που λέτε, είναι απλώς ωριμότητα, αποκτηθείσα εκ των παρελθόντων τραγικών γεγονότων. Με τους Τούρκους, η ...''προκατάληψη'', είναι η απόλυτη συνείδηση του υπαρκτού κινδύνου άρα, απαραίτητη ασπίδα μας.

        • ειδωλοκλάστης avatar
          ειδωλοκλάστης @ B.Q 20/04/2013 10:36:22

          "αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα, οτι η ΕλληνοΤουρκική ”φιλία”, αποτελεί έναν υποκριτικό κι επικίνδυνο οθωμανικό μύθο, ικανό να αποκοιμίσει μόνο αφελή, πρόθυμα και εγκληματικά αθώα…παιδιά!!"

          Ομως, όμως.....

          Ολοι οι λαοί τού κόσμου αποτελούνται από "αφελή, πρόθυμα και εγκληματικά αθώα....παιδιά" πού παραμένουν έτσι μέ τή βοήθεια τής άοκνης καί συνεπούς σχετικής φροντίδας τών μυθοπλαστών εξουσιαστών τους . Ετσι, αυτό πού πραγματικά παίζει, εδώ καί χρόνια, είναι η προσπάθεια τών ίδιων κύκλων πού, κατά τό παρελθόν δημιούργησαν ανάλογα μέ τό συμφέρον τους αλλού εθνικά κράτη (από πρώην διεθνικά, όπως η Οθωμανική Αυτοκρατορία πχ) καί αλλού διεθνικά όπως οι ΗΠΑ, νά ανατρέψουν τό παληό σκηνικό τους στά πλαίσια τού καινούργιου 'παγκόσμιου διεθνισμού' ή 'παγκοσμιοποίηση', αδιαφορώντας άν έτσι ανατρέπουν οδυνηρά τά όποια δεδομένα, αρχές καί συνειδήσεις πού οι ίδιοι καλλιέργησαν καί εμφύτευσαν στούς λαούς.
          Οικονομικά τά κίνητρά τους πάντα γάρ, πλήν όμως τό βεβιασμένο αυτό εγχείρημά τους έχει ήδη σκοντάψει, τό κόλπο τής υποχρεωτικής παγκόσμιας κωλοτούμπας δέν πιάνει, καθώς οι εμπορικοί τους ανταγωνιστές τους εφαρμόζουν έναν απαραίτητο 'κρατικοκεντρικό καπιταλισμό' καί δέν τσιμπούν τό δόλωμα τής "περισσότερης δημοκρατίας" ενώ οι ίδιοι δυσκολεύονται νά μειώσουν τήν δημοκρατία τους .

        • Karenin avatar
          Karenin @ B.Q 20/04/2013 10:43:26

          Mεγαλειωτάτη, τις ευχαριστίες μου, ελπίζω και εκ μέρος της Dimi, για τις διευκρινήσεις.

          • η Dimi avatar
            η Dimi @ Karenin 20/04/2013 21:00:59

            Καρένιν, καλησπέρα. Ως παλαιά, από το 2009 σχολιογράφος, γνωρίζω ότι οι φυλές των αντινέων είναι γάτοι πεταλωμένοι στα διαδικτυακά και όχι μόνο, γι αυτό και αποφεύγω αντιγραφές πληροφοριών π.χ. της γουίκι την οποία ούτως ή άλλως διαβάζουμε και ενίοτε χρησιμοποιούμε, με αναφορά της πηγής μας πάντα. Γι αυτό και αναφέρθηκα στην απ' ευθείας ενημέρωση-"από το στόμα του αλόγου", την εφημερίδα Μιλιέτ δηλαδή, της οποίας διευθυντής υπήρξε ο Φιλέλλην, Αμπτί Ιπεκτσί.

          • akenaton avatar
            akenaton @ η Dimi 20/04/2013 22:07:05

            Τελικά, πριν τρελαθούμε, μπορείτε να μας πληροφορήσετε εντίμως ποιός έγραψε το ποίημα που "χρεώσατε" στον Αμντί Ιπεκτσί; Ο ίδιος ή ο ελλάσων εθνικιστής ποιητής που ανέφερε άλλος σχολιαστής; Έτσι για την τιμή του διαδικτύου που λένε!

          • η Dimi avatar
            η Dimi @ akenaton 20/04/2013 23:23:49

            Aγαπητέ Αkenaton, ΔΕΝ χρέωσα κανένα. Αυτές είναι οι εικόνες "για ικπετσί το μίσος"

            http://www.google.gr/search?q=%CE%B9%CF%80%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%83%CE%B9+%CF%84%CE%BF+%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%BF%CF%82&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vvZyUa6-NovVPKq0gPAG&ved=0CFcQsAQ&biw=1093&bih=498

          • Μανιάτης avatar
            Μανιάτης @ η Dimi 21/04/2013 02:03:27

            Αντε τώρα να συζητάμε! Πηγή πληροφόρησης...βάλε και κανένα τσίπουρο...
            Δυστυχώς, όλα χύμα.

          • B.Q avatar
            B.Q @ Karenin 21/04/2013 00:11:11

            @ Karenin : Αγαπητέ μου Karenin, εγώ απλά παράθεσα το κείμενο όπου διευκρινίζεται οτι η πατρότητα του ποιήματος ''Το μίσος'', δεν ανήκει στον Αμπντί Ιπεκτσί. Ο εν λόγω όμως, ως εθνικιστής Οθωμανός, δεν υπήρξε ποτέ και τόσο....φίλος μας :
            h**p://www.ardin.gr/?q=node/850
            ''Ιπεκτσί και ελληνοτουρκική φιλία''

        • Μανιάτης avatar
          Μανιάτης @ B.Q 20/04/2013 11:06:27

          Η διευκρίνιση που κάνατε μας ιστορεί και το πως τσιμπάμε το κάθε παραμύθι.
          Ο Θεός να μας ζώσει από τους ρήτορες του έθνους.

  14. Μανιάτης avatar
    Μανιάτης 19/04/2013 22:18:55

    Πολλάκις υπάρχει λόγος να σκεφτείς κανείς πως οι ποιητές είναι παρασιτικα πουλιά.

  15. Μανιάτης avatar
    Μανιάτης 19/04/2013 22:38:52

    Υπάρχει επιστήμη της Ιστορίας στη χώρα μας, για να μάθουν οι νέοι;

    • Κυθήριος Τ. avatar
      Κυθήριος Τ. @ Μανιάτης 19/04/2013 22:47:50

      Ὑπάρχουν ὅμως βιβλία νά διαβάσουν.
      Ἄν ποτέ πάρουν τά μάτια τους ἀπό τήν ὄθόνη...

  16. MAYRO XABIARI avatar
    MAYRO XABIARI 19/04/2013 22:53:52

    Ιστορία για τόσο πρόσφατα γεγονότα, είναι πολιτική ερμηνεία.

  17. Κυθήριος Τ. avatar
    Κυθήριος Τ. 19/04/2013 23:00:07

    Σωστό.
    Μποροῦμε ὅμως ἀπό διάφορες πολιτικές ἐρμηνείες,νά σχηματίσουμε μιά ἄποψη,πού νά πλησιάζει ὅσο εἶναι δυνατόν τήν ἀλήθεια.

  18. Σχετικά Ασχετος avatar
    Σχετικά Ασχετος 19/04/2013 23:29:10

    "οι ζωντανοί λαοί δεν ζούν με το παρελθόν"
    Διδάσκονται όμως από το παρελθόν και άμα ξεχάσουν,κινδυνεύουν να αφανισθούν.
    Έφτασε 95 χρόνων και δε λέει να ξεκολήσει από τη βλακώδη ιδέα του ......εθνάρχη για δικοινοτική ομοσπονδία.Η Γιουγκοσλαβία σφαγιάσθηκε.Η Τσεχοσλοβακία διαλύθηκε.Ακόμα και το Βέλγιο κινδυνεύει και 'μεις επιμένουμε σε Κυπριακό κράτος έκτρωμα.

  19. roadrunner avatar
    roadrunner 19/04/2013 23:35:39

    Μετά από τόσες δεκαετίες στην πολιτική σκηνή, ποιό θα μπορούσε να είναι το κίνητρο και ποιος ο σκοπός μια τέτοιας παρέμβασης του κ. Μητσοτάκη,
    τόσο πολύ μετά τη δύση, της πολιτικής καριέρας του (βαθιά γεράματα ) ;
    Δηλαδή, είναι λογικό, να πιστεύει ότι με μια ομιλία, στα 95 του χρόνια,
    θα πείσει, σε όσα δεν κατάφερε να πείσει,
    όλες τις δεκαετίες που ήταν στην ενεργό δράση ;

    • rally monkey avatar
      rally monkey @ roadrunner 20/04/2013 01:54:22

      ''τα ποιο συχνα ψέμματα ειναι αυτά που λέμε στον εαυτό μας ..το να πεις ψέμματα στους άλλους ειναι συνηθως η εξαίρεση'' --

  20. Κυθήριος Τ. avatar
    Κυθήριος Τ. 20/04/2013 00:18:41

    Τήν πολιτική του διαθήκη συντάσσει ἀγαπητή roadrunner...

  21. Nik avatar
    Nik 20/04/2013 01:42:10

    Αναφορικά με συνομιλίες που είχε με τον Γιλμάζ, πρωθυπουργό της Τουρκίας, ο Μητσοτάκης είπε στον Γιλμάζ ότι αν επέμενε στη διχοτόμηση τότε θα έπρεπε να γίνει ριζική αναδιάταξη στο εδαφικό. Δηλαδή σε περίπτωση Ομοσπονδίας είμαστε έτοιμοι για θυσίες στο εδαφικό. Ακριβώς για αυτό απέτυχε το σχέδιο Αννάν και οι φανφάρες του Χριστόφια.

    Κανείς δεν φαίνεται να κατανοεί ότι το εδαφικό πρωτίστως, και το περιουσιακό δευτερευόντως είναι τα δύο εμπόδια για την πλειονότητα των Κυπρίων. Κανείς δεν θέλει να χάσει τη γη του.

    Το άλλο εμπόδιο που δεν κατανοούν οι εδώ πολιτικοί, ανάμεσα τους και ο Μητσοτάκης, είναι η σημασία της κρατικής οντότητας για τους Ελληνοκύπριους. Είναι το μοναδικό τους σωσίβιο σε περίπτωση που σε μια νέα, και αναμενόμενη, αποτυχία της ομοσπονδίας αποσχιστούν οι Τουρκοκύπριοι. Χωρίς κρατική οντότητα θα είναι καταδικασμένοι να ψάχνονται όχι ως κράτος, αλλά ως κοινότητα. Αυτό που είδε ο Τάσσος δεν το βλέπουν οι εδώ, ίσως επειδή η προτεραιότητα είναι να κλείσει το θέμα και να κάνουν καμιά δουλειά με τους γείτονες.

    Οσο για την Τουρκία, στην μεταπολεμική της πορεία έχει δείξει ενεργητική αμφισβήτηση της Ελλάδας και των ελληνικών εδαφών. Αρχίσαμε με παραβιάσεις του FIR και φτάσαμε στις αβλαβείς διελεύσεις από το Σούνιο. Αναλογίζομαι τι άλλο πρέπει να γίνει για να πιάσουν το υποννοούμενο οι πολιτικοί.

  22. rally monkey avatar
    rally monkey 20/04/2013 02:16:18

    είναι φορές που δεν εχει σημασία το 'τί' αλλα το 'ποιός' λέει κάτι..
    τα ακουσαμε, τα διαβάσαμε ..
    το σιγουρο είναι πως το Εθνικό συμφέρον θα βρίσκεται στον αντίποδα των όσων είπε

  23. ιάκωβος avatar
    ιάκωβος 20/04/2013 02:46:55

    Μητσοτάκης στην τουρκία...
    αν τους ευχηθεί καλή τύχη
    τους βλέπω στην κόκκινη μηλιά....

    • Vee avatar
      Vee @ ιάκωβος 22/04/2013 00:08:45

      Ποιά μηλιά, στην κόκκινη Κίνα δε λες καλύτερα;

  24. loyal subject avatar
    loyal subject 20/04/2013 03:36:25

    Παροτι την περιοδο εκεινη (2003-04) ελεγα τα ιδια με τους επικριτες του Σχεδίου, έχω σημερα την αποψη οτι δεν εχει πει η ιστορια την τελευταια της κουβεντα. Εαν δηλαδη η λύση που τελικα θα δωθει στο Κυπριακο, ή η επόμενη επιχειρούμενη λύση θα ειναι πολύ -ή κατά τι- χειρότερη απο το Σχέδιο Ανάν, για το οποιο σημερα υπάρχουν βασιμες προσδοκίες ότι θα συμβει, τοτε φοβουμαι οτι μεγαλο μερος των επιχειρηματων οσων τοτε εκφραζοντουσαν θετικα για το ενδεχομενο να αποτελεσει βαση λυσης το εν λογω σχεδιο θα δικαιωθούν..

    • rally monkey avatar
      rally monkey @ loyal subject 20/04/2013 14:29:37

      'in the long run we are all dead..' --
      θα διαφωνησω με την προσεγγγιση,
      αν είχε ακολουθηθει η στρατηγική του 'ναι' στο σχεδιο Ανάν τότε...
      τιποτα δεν αποκλείει να βιώναμε πολύ χειρότερες καταστάσεις για τον Ελληνισμό απο τις σημερινές... (αλλαγή προς μια τετοια κατεύθυνση όποτε και αν συμβει θα ειναι απλα το προίμιο δυσμενέστερων εξελίξεων .. το θετικο ειναι πως καταφέραμε να το αποτρέψουμε μια φορά .. και πρεπει να δειξουμε την ίδια αποφασιστικότητα και στην νέα επιθεση που ετοιμάζεται..ασχετα αν θα δεν θα την αντιμετωπίσουμε απο θεση ισχύος και δυστυχώς με τους λάθος ανθρώπους στην ηγεσία της Κύπρου..πολυ φοβαμαι θα αποδειχθούν μοιραίοι για τον Ελληνισμό στο νησί)

  25. η Dimi avatar
    η Dimi 20/04/2013 04:24:03

    Κατάλαβα σωστά; ότι δηλαδή, μου ζητάς να σου εξηγήσω εγώ; έντιμα; υπό ποίες συνθήκες έγραψε το επονείδιστο ποίημα "Το Μίσος", ο δολοφονηθείς από τους γκρίζους λύκους, Αμπτί Ιπεκτσί; Υποθέτω ότι αυτό μπορείς να το μάθεις, στέλνοντας επιστολή σου στη Μιλιέτ της οποίας ο Ιπεκτσί ήταν δημοσιογράφος & διευθυντής. Aυτοί, ξέρουν!

    .. "πρώτοι είναι οι αμερικάνοι μετά το ισραήλ και οι έλληνες έπονται πολύ πιο κάτω. Οπότε;"

    Οπότε, 486 συναπτά έτη στυγνού Οθωμανικού ζυγού και γενοκτονίας, εξ αιτίας των οποίων η Ελλάδα μάτωσε, καταστράφηκε, ευτελίστηκε, έχασε τα ευρωπαϊκά τραίνα της προόδου, των γραμμάτων, των τεχνών, της εξέλιξης, της ανάπτυξης.. Και, χάριν μιάς χούφτας "αγράμματων και ξυπόλητων" (έτσι απαξιωτικά χαρακτηρίζουν τους ήρωές μας του 1821, κάποιοι υπερφίαλοι άρχοντες), η Ελλάδα έγραψε παγκόσμια χρυσή ιστορία, ώστε να μπορούμε όλοι εμείς σήμερα, ελεύθερα περί παντός να ομιλούμε και υπέρ τουρκιας να.. φιλοσοφούμε.
    Οπότε, "λαός που δεν θυμάται το παρελθόν του, είναι καταδικασμένος να το ξαναζήσει." Οπότε, το "σφάξε με αγά μου ν' αγιάσω" σε κάθε περίπτωση, σήμερα, Δεν! Δεν!
    Οπότε, όποια προβιά κι αν φορέσει ο λύκος, λύκος πάντα θα’ ναι. Οπότε, όσο θα υπάρχουν πρόβατα, λύκοι πάντα θα υπάρχουν!..

    • Μανιάτης avatar
      Μανιάτης @ η Dimi 20/04/2013 10:11:26

      Η προσέγγιση των ιστορικών γεγονότων με βάση φυλετικά χαρακτηριστικά δεν είναι παρά καρικατούρα της Γνώσης.

  26. Μανιάτης avatar
    Μανιάτης 20/04/2013 09:54:56

    Η κοινωνία μας έχει ανάγκη αποτοξίνωσης. Εμπάθειες, μίση, ιδεολογίες οδήγησαν σε κοινωνικές συγκρούσεις άνευ αιτίας. Οι πραγματικές αντιθέσεις σκεπάστηκαν για να περάσουν τα πάθη που ηδονίζουν τους πολιτικούς ηγέτες και τις κρατικοδίαιτες οικονομικές ελίτ.
    Η μεταξύ τους αλληλοσφαγή δηλητηρίασε την κοινωνία.
    Ας βάλουμε τέλος σε αυτό το θέατρο του παραλόγου.
    Ας πετάξουμε την σκόνη από τα μαλλιά μας και τα κλισέ από τα μυαλά μας.

    • ΚΜ avatar
      ΚΜ @ Μανιάτης 20/04/2013 21:48:28

      Αφορισμοί και κομπορημοσύνη, όπως μας έχεις συνηθίσει.

  27. Κώστας Τ avatar
    Κώστας Τ 20/04/2013 10:14:02

    Δεν πρόκειται να δοθεί καμία λύση στο Κυπριακό και δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή στο θέμα! Οποιαδήποτε προσπάθεια επίλυσης αποτελεί νομιμοποίηση των πεπραγμένων της Τουρκίας και των λαθών μας.
    Υπήρξε μια πραγματική ευκαιρία επίλυσης και ένωσης με το σχέδιο Άτσινσον,όταν είχαμε ακόμη συμμαχίες,όπου θα παρέμβαινε το ΝΑΤΟ καταλυτικά,αλλά δυστυχώς Παπανδρέου και Μακάριος την τορπίλισαν.
    Δυστυχώς το Κυπριακό "λύθηκε" το 1974,όταν οι Αμερικανοί απαλλάχθηκαν από τον "κομμουνιστή" Μακάριο και μοίρασαν αναλογικά το νησί σε δύο "συμμάχους" στο ΝΑΤΟ,εκμηδενίζοντας κάθε φόβο παρέμβασης της τότε ΕΣΣΔ στο νησί.
    Στην παρούσα συγκυρία όπου Ελλάδα και Κύπρος βρίσκονται στην χειρότερη περίοδο οποιαδήποτε προσπάθεια θα ήταν καταστροφική.
    Ο επίτιμος θα μπορούσε να ασχοληθεί με άλλα θέματα της ηλικίας του και να αφήσει τα Εθνικά θέματα σε νεώτερους που τους αφορούν οι πιθανές εξελίξεις!!!
    Κανείς δεν ξέχασε το Μακεδονικό και η Ελληνοτουρκική φιλία είναι ουτοπία.

  28. MCA avatar
    MCA 20/04/2013 10:56:57

    Κάποια θέματα απλώς δεν λύνονται ή δεν πρέπει λυθούν σ αυτήν την γενιά ή την επομένη.Ίσως μετά από 100 χρόνια.Όχι όμως τώρα, μ αυτές τις συνθήκες.

  29. ΣΤΕΛΙΟΣ avatar
    ΣΤΕΛΙΟΣ 20/04/2013 15:57:55

    Εννοείται

  30. Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης avatar
    Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 21/04/2013 09:10:52

    Έρμη Κύπρος, τούτος δω σου 'λειπε...

  31. Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης avatar
    Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 21/04/2013 09:14:33

    Τέτοιο μπόϊ και πως σκύβει!
    Οι πατριώτες προτιμούν τον Βενιζέλο ως το 1920.
    Οι σκυφτοί "ρεαλιστές" του ενδοτισμού προτιμούν τον ηττημένο, "σπασμένο" Βενιζέλο, σκιά του εαυτού του από τότε και μετά, που κατάντησε να προτείνει τον τούρκο Χίτλερ, τον γενοκτόνο Κεμάλ, για ...Νόμπελ Ειρήνης!

    • Μανιάτης avatar
      Μανιάτης @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 21/04/2013 11:23:08

      Αγαπητέ Φαήλο.
      η Ιστορία δεν είναι απλά καπρίτσιο ιστορικών προσώπων.
      Η γενοκτονία των Αρμενίων και των Ελλήνων σχεδιάστηκε από τους Νεότουρκους. Πρόκειται για την πρώτη γενοκτονία στην ιστορία για τη δημιουργία ομοιογενούς εθνικού συνόλου.
      Οι προηγούμενες γενοκτονίες απέβλεπαν στο άνοιγμα διόδου κυριαρχίας και υποταγής κι όχι στην εξαφάνιση εθνικής ομάδας για τη δημιουργία ομοιογενούς του νικητή έθνους.
      Η σφαγή που σχεδίασαν οι Νεότουρκοι ήταν εμπνευσμένη από την ρομαντική ιδεολογία του Κράτους Έθνους που αναπτύχθηκε τον 19 αιώνα.
      Η ιδεολογική κατάρρευση της οικουμενικότητας των αυτοκρατοριών στην Ευρώπη, η αμφισβήτηση της θρησκείας ως επαρκούς συνδετικής ιδεολογίας μεταξύ διαφορετικών γλωσσικά και γεωγραφικά συνόλων, η άνοδος της αστικής τάξης που αμφισβητούσε το ρόλο του οικουμενικού ηγεμόνα οδήγησαν στην έννοια «έθνος εχθρός» με τις γνωστές συνέπειες. Οι Έλληνες και οι Αρμένιοι δεν ήταν πλέον μόνο άπιστοι χριστιανοί. Ήταν Έθνος που απειλούσε την ύπαρξη της Αυτοκρατορίας. Όπως και οι Κούρδοι παρά το ότι είναι ομόθρησκοι. Το Κράτος – Έθνος έγινε ή ύψιστη ιδεολογία. Η ανώτερη μορφή πολιτισμού, όπως θεωρούσε κι ο Χέγκελ.
      Ο Ατατούρκ ολοκλήρωσε αυτή τη διαδικασία. Αν δεν υπήρχε, ίσως στη θέση του να ήταν ο Ινονού. Ίσως να διαλύονταν η Τουρκία. ΄Η να την είχαν «σώσει» οι μπολσεβίκοι οι οποίοι με κανέναν λόγο δεν επιθυμούσαν παρουσία της Ελλάδος στη Μ. Ασία.

      Η Ιστορία είναι όπως μια θεατρική παράσταση. Μεγάλη η σημασία των ηθοποιών. Αλλά χωρίς κείμενο είναι μουγκοί. Το κείμενο της Ιστορίας είναι το «κοινωνικό γίγνεσθαι»..
      Το πλέγμα των ατομικών και κοινωνικών δράσεων, συνειδητών και μη. Ορατών δε και αοράτων από τους έξωθεν.

      • Επισκέπτης avatar
        Επισκέπτης @ Μανιάτης 21/04/2013 16:02:51

        Τελικά, επειδή έχεις "ξεσκιστεί" να υποστηρίζεις τον Μητσοτάκη και την αποτυχημένη πολιτική της "ελληνοτουρκικής προσέγγισης", μπορείς να μάς πεις τι όφελος είδαμε απ' αυτήν μέχρι σήμερα; Μπορεί η μόρφωσή μου, όπως γράφεις παραπάνω, να σε αφήνει αδιάφορο, εμένα, όμως, θα μ' ενδιέφερε η δική σου.

        • Μανιάτης avatar
          Μανιάτης @ Επισκέπτης 21/04/2013 20:53:22

          Δεν βρίσκω να καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.
          Προφανώς δεν έχεις μάθει να αναλύεις. Τρόπος σκέψης οπαδού.
          Δεβ βρίσκω να υποστήρίζω τίποτα και κανέναν. Απλά αναλύω.

  32. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 21/04/2013 10:20:41

    Ο Μητσοτακης γνωριζει λογω μακρας προιστοριας οτι το κυπριακο εφθασε εκει βασικα λογω των Ελληνων και των Κυπριων.
    Ο ιδιος διαπραγματευοταν το 1966-67 την ενωση της Κυπρου με την Ελλαδα με ανταλλαγμα μια αγγλικη βαση απο τις τρεις που θα γινοταν τουρκικη και πιστευε οτι ηταν πολυ κοντα σε συμφωνια.Μετα ακολουθησαν κωμικοτραγικα γεγονοτα απο ελληνικης πλευρας με τη χουντα,το Γριβα,την ΕΟΚΑ Β ΄και τα εφεδρικα του Μακαριου και τελος το γραμμα του Μακαριου να φυγουν οι αξιωματικοι και το πραξικοπημα.
    Οποιος λοιπον τα εχει ζησει ολα αυτα δεν μπορει να τα ριχνει ολα στους ξενους ως συνηθως και να λεει αρλουμπες.

    • Μανιάτης avatar
      Μανιάτης @ ψυχραιμια 21/04/2013 15:24:52

      Ακριβώς έτσι! Βολευτήκαμε με το άλλοθι πως για όλα οι άλλοι φταίνε.

  33. Επισκέπτης avatar
    Επισκέπτης 22/04/2013 18:33:47

    O "ρεαλιστής" Μητσοτάκης: «Ο Ερντογάν μπορεί να λύσει το Κυπριακό»

    Διαβάζω:

    "Μεταξύ άλλων υπογράμμισε πως η Ελληνική Πολιτεία τάσσεται έντονα υπέρ της επαναλειτουργίας της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης. Επισήμανε δε, πως η ενέργεια αυτή όπως και η δημιουργία Ισλαμικού τεμένους στην Αθήνα, αποτελούν ιδιαίτερες κινήσεις που βοηθούν προς την βελτίωση των σχέσεων αυτών.

    α) Λέει ακριβώς αυτά που θέλει ν' ακούσει ο Ερντογάν, ότι δηλαδή το τζαμί στην Αθήνα έχει σχέση με την ελληνοτουρκική προσέγγιση. Για να βγει μετά ο Ερντογάν να λέει στους μουσουλμάνους "εγώ σας το έκανα". Εντελώς άστοχο.

    β) Η ΘΣΧ δεν είναι θέμα ελληνικό, αλλά τουρκικό. Δεν είναι προς εθνικό συμφέρον της Ελλάδας η επαναλειτουργία της Σχολής. Όταν το θέτει έτσι ο Επίτιμος, δίνει μούρη στους Τούρκους, οι οποίοι δεν κάνουν ποτέ κάτι τσάμπα, να γυρεύουν ανταλλάγματα. Στο τελευταίο του άρθρο, ο Μεχμέτ Αλί Μπιράντ το είχε τονίσει αυτό: «Δεν μπορούμε να ξεπεράσουμε κατά κάποιο τρόπο το θέμα της αμοιβαιότητας» … «Όταν κάνουμε κάτι περιμένουμε ότι η Ελλάδα θα ανταποδώσει τα ίσα. Όμως το θέμα της θεολογικής Σχολής αφορά μόνο την Τουρκία» (εδώ).

    Ο Μητσοτάκης, μ' αυτά που λέει και συνεχίζοντας μιαν αποτυχημένη πολιτική, κάνει ζημιά, κατά την γνώμη μου.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.