#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
17/10/2007 22:47
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Μήπως πρέπει να διδαχθούμε απο την Τουρκία;

 Η τουρκική Εθνοσυνέλευση εξουσιοδότησε την κυβέρνηση Ερντογάν να εξαπολύσει, εάν κριθεί αναγκαίο, εισβολές κατά των ανταρτών του Κόμματος Κούρδων Εργατών (ΡΚΚ) μέσα στο έδαφος του Ιράκ. Η κοινοβουλευτική απόφαση εξουσιοδοτεί για ένα έτος τον πρωθυπουργό Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν να επιτεθεί στις βάσεις του ΡΚΚ και έγινε δεκτή απ’ όλα τα κόμματα που συμμετέχουν στην Εθνοσυνέλευση, εξόν από το φιλοκουρδικό Κόμμα για μία Δημοκρατική Κοινωνία (DTP).

Την ίδια ώρα που η Τουρκία γράφει στα παλιά της παπούτσια τους πάντες και ετοιμάζεται να μπει στο Κουρδιστάν, η Ελλάδα πανικοβάλλεται και μόνο στην ιδέα του βέτο στο ΝΑΤΟ για τα Σκόπια και εκλιπαρεί τις «καλές υπηρεσίες» των Αμερικανών και των διάφορων άλλων «συμμάχων». Την ίδια ώρα ο μισός πολιτικός κόσμος – να μην λέμε ονόματα - σκέφτεται όχι πως θα διασφαλίσει μακροπρόθεσμα τα εθνικά συμφέροντα, αλλά για το πως «θα απαλλαγούμε» και από το σκοπιανό και από το κυπριακό - για να αφιερωθούν έτσι απερίσπαστοι στην πλήρη «φινλανδοποίηση» της Ελλάδας. Να την κάνουν δηλαδή τον καρπαζοεισπράκτορα της περιφερειακής δύναμης στη περιοχή μας, που λέγεται Τουρκία. Κανείς δεν σκέφτεται στην Αθήνα ότι μπορεί να υπάρξει και μια άλλη εξωτερική πολιτική. Κανείς δεν σκέφτεται ότι μπορούμε να εκμεταλλευτούμε την κατάσταση στο Κουρδιστάν προς όφελός μας και ότι η Τουρκία δεν είναι κράτος – έθνος, αλλά το απομεινάρι της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, ένα συνοθύλευμα μειονοτήτων και πολιτισμών ο μοναδικός συνεκτικός ιστός του οποίου είναι ο Κεμαλισμός, οι Νεότουρκοι και το αυταρχικό καθεστώς τους.

«Διάλυση της Τουρκίας»; Μα τι λένε τώρα οι «ανθέλληνες» και οι «προβοκάτορες» θα πουν οι «υπεύθυνοι» και τα politically correct δημοσιογραφικά παπαγαλάκια τους. Έχει, όμως, σκεφτεί κανείς στην κυβέρνηση και το υπουργείο Εξωτερικών ότι η Τουρκία μπορεί και να μην είναι τόσο ισχυρή όσο υποστηρίζει η ίδια και επιθυμούν μερικοί; Ότι ο ασκός του Αιόλου που θα ανοίξει με την επέμβαση στο Κουρδιστάν – που είναι μάλλον μονόδρομος πλέον - μπορεί και να αποβεί επωφελής για την Ελλάδα; Υπό την αναγκαία προϋπόθεση, βεβαίως, ότι στα ηνία της χώρας βρίσκεται μια ισχυρή κυβέρνηση, με όραμα και θέληση που δεν φοβάται το πολιτικό κόστος και έχει συναίσθηση των ιστορικών ευθυνών της.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ενας avatar
    ενας 18/10/2007 08:11:15

    Mια παρατηρηση:
    H σωστη εκφραση ειναι"ο ασκος του Αιολου".

    Κι ενα σχολιο:
    H εισβολη στο Β.Ιρακ δεν ειναι και τοσο
    "μονοδρομος". Αν ηταν, θα την ειχαν ηδη
    κανει.

  2. Nikolas avatar
    Nikolas 18/10/2007 12:09:04

    Μήπως θα πρέπει να είναι στην κυβέρνηση κάποιος σαν τον Παπαθεμελή δηλαδή; Υποστηρίζεις τους χειρισμούς που προτείνουν τέτοιοι επαγγελματίες πατριώτες;
    Με την δήλωση ότι η Τουρκία είναι το απομεινάρι της Οθωμανικής αυτοκρατορίας και όχι έθνος κράτος με κάνεις και απορώ. Τα έθνη γεννιούνται και πεθαίνουν. Η οικοδόμηση της Τουρκικής εθνικής ταυτότητας ήταν και είναι κορυφαία προτεραιότητα για τις κυβερνήσεις της (όπως αντίστοιχα και στην Ελλάδα). Εσύ εδώ μας λες πως η διαδικασία αυτή απέτυχε. Από που προκύπτει αυτό το συμπέρασμα.

  3. Laval avatar
    Laval 18/10/2007 12:57:10

    Ελληναρά μου αν εννοείς αυτό που νομίζω,σου ευχομαι με τη νικη!Μπροστα σου σ'αυτή την εκστρατεία θα ειναι ο Ανθιμος Θεσσαλονικης με το υπόλοιπο παπαδαριό,πιο πισω ο Καρατζαφερης με Αδωνι,Βελλόπουλο και Πλεύρη,κι'εμείς οι ανθέλληνες θα σας πεταμε λουλούδια
    και φραπέδες απο τα παραθυρα!!!

  4. factorx avatar
    factorx 18/10/2007 13:02:32

    Απάντηση σε Nicolas.
    Καμία σχέση, αν και ο άνθρωπος είναι ευπρεπής και πρέπει να συμβιώσουμε με απόψεις σαν τις δικές του. Όπως λες, «τα έθνη γεννιούνται και πεθαίνουν» και «η οικοδόμηση της Τουρκικής εθνικής ταυτότητας ήταν και είναι κορυφαία προτεραιότητα για τις κυβερνήσεις της». Τι μπορεί, λοιπόν, να πάθει αυτή η «εθνική ταυτότητα» στο μέλλον με τα εκατομμύρια των Κούρδων στην Κωνσταντινούπολη και άλλες περιοχές της Τουρκίας που περιμένουν την ίδρυση ενός αυτόνομου Κουρδιστάν; Θα τολμήσει ποτέ η Άγκυρα να παραχωρήσει πλήρη δικαιώματα στις μειονότητές της; Μήπως, για παράδειγμα, αυτό πρέπει να είναι κύριο θέμα της εξωτερικής μας πολιτικής, μπας και κατορθώσουμε κι εμείς να ασκήσουμε κάποια πίεση; Θα δεχθεί ποτέ το τουρκικό κατεστημένο την αποκατάσταση των θρησκευτικών ελευθεριών, όταν υπάρχει η ισχυρή μειονότητα των εκατομμυρίων συντηρητικών μουσουλμάνων – οι Αλεβίτες; Αυτός είναι κατά τη γνώμη μου και ο κύριος λόγος για τον οποίο οι Αμερικανοί και ορισμένοι Ευρωπαίοι θέλουν να ενταχθεί πάση θυσία η Τουρκία στην ΕΟΚ. Επειδή πιστεύουν ότι ο μόνος τρόπος για να διασωθεί μακροπρόθεσμα η Τουρκία με τη σημερινή μορφή της είναι να ενταχθεί στην Ευρώπη και να εκδημοκρατιστεί. Ενώ αντίθετα η δυναμική αντιμετώπιση των Κούρδων που θέλουν οι στρατιωτικοί, μπορεί να οδηγήσει μακροπρόθεσμα σε διαλυτικά φαινόμενα. Δεν είναι αυτό αδιέξοδο; Λόγω αυτού του κινδύνουν δεν απειλούν με εισοβολή στο Ιρακ; Το εκμεταλλεύεται όμως αυτό η ελληνική εξωτερική πολιτική; Εγώ πιστεύω ότι σήμερα το «εθνικό ζήτημα» επανατίθεται σε νέα βάση και το συζητάμε. Μήπως τελικά μας κάνουν κακό οι «επαγγελματίες πατριώτες» που λες και δεν λέμε τα πράγματα με το όνομα τους;

  5. Suhoi avatar
    Suhoi 18/10/2007 14:00:54

    Αν κρίνει κανείς από το γεγονός ότι ακόμα και σήμερα η Τουρκία έχει ένα μεγάλο "αγκάθι", το "Κουρδικό" (ο πληθυσμός στη ΝΑ Τουρκία, καθώς και στις μεγάλες πόλεις, κυρίως Κων/λη, υπολογίζεται στα 15 εκ), καθώς και πολλά άλλα μικρότερα, για ποιό εννιαίο Εθνος (ιστορικά, πολιτισμικά, πολιτικά) μπορούμε να μιλάμε; Αν βέβαια, η Τουρκία καταφέρει τώρα να "αφομοιώσει" τους Κούρδους της Τουρκίας, δίδοντάς τους το μερίδιο πολιτικής εξουσίας που τους αναλογεί (αρχικά μικρότερο, κατόπιν μεγαλύτερο), αυτό θα αποτελεί μιά ιστορική επιτυχία του κατεστημένου της. Το πρόβλημα είναι ότι η συγκυρία στην περιοχή δεν είναι η ευνοϊκότερο που θα μπορούσε να υπάρξει για την Αγκυρα. Κι'αυτό διότι από τη στιγμή που δημιουργηθεί κουρδικό κράτος στο Β.Ιράκ, θα είναι πολύ δύσκολο για τους πολυπληθέστερους Κούρδους της Τουρκίας να μην υποκύψουην στις σειρήνες. Να σημειωθεί ότι ήδη το Β.Ιράκ βρίσκεται στην τροχιά της εθνικής-κρατικής χειραφέτησης. Αναμφισβήτητα, οι Κούρδοι (Ιράκ) χρησιμοποιούνται από τις ΗΠΑ (και ισχυρούς κύκλους των εραϊκού λόμπυ στις ΗΠΑ-Ισραήλ) τόσο για την πολιτική τους στο Ιράκ, όσο και στο Ιράν. Και βέβαια, κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος ότι εφόσον πετύχουν τους στόχους τους δεν θα τους αδειάσουν. Ούτε πολύ περισσότερο, ότι θα πάψουν να έχουν ως στρατηγικό τους σύμμαχο την Τουρκία. Ομως, τα πράγματα φαίνεται ότι έχουν μπεί πιά σε έναν δρόμο,το πιθανότερο χωρίς επιστροφή. Ωστόσο, δεν πρέπει να υποτιμάμε τα μεγάλα εμπόδια που συναντούν οι ΗΠΑ στην περιοχή. Γεγονός που διευκολύνει την περαιτέρω σύσφιγξη της παραδοσιακής συμμαχίας Τουρκίας-Ιράν-Συρίας στη βάση της πίεσης των Κόυρδων και της αποτροπής της δημιουργίας κουρδικού κράτους. Είναι ενδεικτικό ότι μαζί με την Τουρκία, τις βάσεις του ΡΚΚ στο Β.Ιράκ (καθώς και άλλες βάσεις Κούρδων) βομβαρδίζει αεροπορικώς και με πυροβολικό το Ιράν.Εν πάση περιπτώσει, ανέκαθεν μου δημιουργούσε ερωτηματικά, το γεγονός ότι ο πετρελαιαγωγός Μπακού-Τσεϊχάν σχεδιάστηκε και κατασκευάστηκε στα όρια ανάμεσα στο ονομαζόμενο τουρκικό Κουρδιστάν και την υπόλοιπη Τουρκία. Και συνήθως οι αγωγοί είναι γραμμές συνόρων. Οπως και να'χει, το μεγάλο στοίχημα για τον Ερντογάν είναι να απαλλαγεί από το "κουρδικό αγκάθι", αφομοιώνοντας το Κουρδικό στοιχείο, μέσω της διαδικασίας εξευρωπαϊσμού της Τουρκίας και της σταδιακής ένταξής της στην ΕΕ. Δηλαδή, εφόσον εκδημοκρατιστεί η Τουρκία, να μπεί στο πολιτικό-κοινωνικό γίγνεσθαι το κουρδικό στοιχείο. Το ερώτημα είναι όμως: Θέλει η Τουρκία να στρατφεί προς Δυσμάς ή έχει επιλέξει το δρόμο της ασιατικής, ανατολίτικης, περιφερειακής δύναμης;

  6. Irakinos mpagasas avatar
    Irakinos mpagasas 18/10/2007 14:30:20

    Οι βλέψεις της Τουρκίας στην περιοχή, ιστορικά, έφταναν μέχρι τη Μοσούλη και το Κιρκούκ. Δηλαδή, δύο από τις πλουσιότερες περιοχές σε πετρέλαιο στο Ιράκ. Θυμάστε ότι την περίοδο της αμερικάνικης εισβολής στο Ιράκ οι Τούρκοι, με πρόσχημα τις βίαιες επιθέσεις των Κούρδων κατά των Τουρκομάνων του Κιρκούκ, απειλούσαν ότι θα εισβάλλουν στην περιοχή για να τους προστατεύσουν. Δεν το έπραξαν παρ'ότι ήξεραν ότι οι Αμερικανοί έκαναν όχι μόνο τα στραβά μάτια στους Κούρδους, αλλά τους έβαζαν και πλάτη για να πάρουν το Κιρκούκ. Δεν το έκαναν παρ'ότι γνώριζαν ότι οι Αμερικανοί στήριζαν τον Ταλαμπανί (σημερινό πρόεδρο του Ιράκ και προηγουμένως πρόεδρο του ανατολικού Βόρειου Ιρακ), στα εδάφη του οποίου είχαν εγκατασταθεί οι ΡΚΚαδες (όρος Καντίλ). Να σημειωθεί πως οι αμερικανοί είχαν χρησιμοποιήσει -και- τους ΡΚΚαδες για την εκκαθάριση της περιοχής ιρακινού Κουρδιστάν (ανατολικό κομμάτι, κοντά στα σύνορα με το Ιραν) από χωριά με συμπαγείς και ισχυρές φονταμενταλιστικές ομάδες. Οπως και σήμερα (Νιού Γιόρκερ) χρησιμοποιούν τους ΡΚΚαδες, μαζί με ομάδες Κούρδων του Ιράν, για επιχειρήσεις εντός του Ιράν. Λέγεται μάλιστα, ότι εκπαιδευτές τους είναι Ισραηλινοί. Ισχύει δεν ισχύει κάτι τέτοιο όμως, βέβαιον είναι ότι οι Ισραηλινοί έχουν πάρα πολύ μεγάλη επιρροή στο ιρακινό Κουρδιστάν, ήδη από το μέσον της δεκαετίας του 1990. Επιπλέον, είναι γνωστό ότι όταν μερικές φορές τούρκοι κομμάντος έκαναν επιχειρήσεις εντός του ιρακινού Κουρδιστάν, και συνελήφθησαν από τους αμερικάνους, και τυος γύρισαν πίσω σιδεροδέσμιους. Τότε ήταν που βγήκαν και τα περίφημα αντιμερικάνικα έργα στην Τουρκία (οι ΗΠΑ έκαναν επίθεση στην Τουρκία με ένα φοβερό νέο όπλο). Ξέχωρα από όλα αυτά οιΤούρκοι, όπως και πολλές άλλες δυνάμεις στην περιοχή, προσπαθούν να εκμμεταλλευτούν τα προβλήματα που συναντούν οι ΗΠΑ στο Ιράκ και να αποσπάσουν οφέλη. Γνωρίζουν όμως, και τα όριά τους. Οπως λοιπόν, οι αμερικανοί δεν πρόκειται να σταματήσουν να έχουν την Τουρκία ως στρατηγικό τους εταίρο στην περιοχή, έτσι και οι Τούρκοι δεν πρόκειται να δημιουργήσουν μείζον πρόβλημα στις ΗΠΑ. Ως εκ τούτου μάλλον οι Τούρκοι, ούτε και οι ίδιοι, πιστεύουν ότι μπορούν να βάλουν χέρι στο Κιρκούκ και τη Μοσούλη. Αλλωστε, το μόνο που διαπραγματεύονται σήμερα είναι να κρατήσουν τη ΝΑ Τουρκία (τουρκικό Κουρδιστάν) στα εδάφη τους. Και τίποτε παραπάνω. Θέλουν όμως, να το κάνουν με τους δικούς τους όρους και ανατολίτικους κανόνες. Για μιά ακόμη φορά, ως συνήθως, τα προβλήματα που απειλεί να εξάγει η Τουρκία, δεν είναι παρά δικά της, εσωτερικά, δομικά προβλήματα και αδιέξοδα του συστήματός της. Θα είναι ο Ερντογκάν αυτός, ο οποίος θα τα ξεπεράσει και θα ανοίξει μιά άλλη εποχή για την γείτονα; Μένει να το αποδείξει. Οπως επίσης, ζητούμενο είναι να αποδείξει ότι θα το κάνει με πολιτικό τρόπο (εκδημοκρατισμός, ένταξη των Κούρδων στις πολιτικές διαδικασίες) ή θα το κάνει με τον γνωστό ασιατικό τρόπο του μαστιγίου και του καρότου. Προσωπικώς, νομίζω ότι θα το κάνει με τον δεύτερο τρόπο. Οχι μόνο γιατί το στρατιωτικό κατεστημένο που έχει αυτή την άποψη είναι ακόμα πολύ ισχυρό, αλλά γιατί η ίδια η ταυτότητα και η σημερινή ανατολίτικη, με κάποιες ευρωπαϊκές επιρροές, πολιτικο-κοινωνική πραγαματικότητα της Τουρκίας το επιβάλλει. Παράλληλα, ουδείς πρέπει να ξεχνά και την μεγάλη αυτοπεποίθηση που επέκτησαν οι Κούρδοι (σε Ιράκ, Τουρκία, Ιράν, Συρία)μετά την αμερικάνικη εισβολή στο Ιράκ. Θεωρούν ότι μετά από αιώνες ταλαιπωρίας και διωγμών, ήλθε η ώρα της εθνικής τους χειραφέτησης. Πολύ περισσότερο ότι θα την διεκδικήσουν υπό ευνοϊκές συνθήκες, και το κυριώτερο, με την στήριξη μεγάλων δυνάμεων. Το ίδιο δηλαδή που έκαναν και κάνουν οι Αλβανοί του Κοσσόβου. Εχουν άραγε άδικο να τα θέλουν όλα εδώ και τώρα δικά τους;

  7. abdal avatar
    abdal 18/10/2007 16:23:01

    Αγαπητέ FactorX, η ανάλυσή σου βασίζεται εμφανέστατα σε ελλιπή γνώση τόσο της περιοχής για την οποία μιλάς όσο και των πληθυσμών της. Επίτρεψέ μου μόνο μία παρατήρηση, αναφορικά με τους αλεβίτες (δεν έχω χρόνο να γράψω τις υπόλοιπες διαφωνίες μου -αυτό θα απαιτούσε ένα αρκετά μεγάλο κείμενο).
    Οι αλεβίτες είναι περίπου 20-25 εκατομμύρια (κανείς δεν ξέρει τον ακριβή αριθμό τους) όταν ο συνολικός πληθυσμός της Τουρκίας φτάνει σχεδόν τα 75 εκατομμύρια. Όμως κάθε άλλο παρά "συντηρητικοί μουσουλμάνοι" είναι. Ακόμα και οι συντηρητικότεροι από αυτούς (οι αλεβίτες δεν συνιστούν απολύτως ομοιογενή πληθυσμό αλλά σύνολο από τουρκόφωνες και κουρδόφωνες κοινότητες με εν πολλοίς διαφορετικές παραδόσεις) είναι πολύ λιγότερο συντηρητικοί και πολύ λιγότερο "μουσουλμάνοι" από τους πιο λάιτ σουνίτες.
    Σε χαιρετώ
    abdal

  8. λεμονιά avatar
    λεμονιά 18/10/2007 19:01:21

    Ότι ο ασκός του Αιόλου που θα ανοίξει με την επέμβαση στο Κουρδιστάν...

    Άσε να ανοίξει ντε ο ασκός, μην το θεωρείς δεδομένο... Άς ανοίξει πρώτα και βλέπουμε!

  9. dimitris avatar
    dimitris 18/10/2007 19:23:18

    ΝΑΙ ΡΕ ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΗΡΑΜΕ ΤΗΝ ΠΟΛΗ. ΤΙ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ? ΜΕ 15.000.000 ΚΟΣΜΟ ΝΑ ΔΩ ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΙΟΣ ΘΑ ΜΑΖΕΨΕΙ ΤΟ ΧΑΟΣ. ΑΑΑ ΚΑΙ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΞΕΚΙΝΗΣΑΤΕ ΠΑΡΤΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΜΥΡΝΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΥΝΗΘΩΣ ΣΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΤΗΣ ΣΜΥΡΝΗΣ ΕΧΕΙ ΠΟΛΥ ΚΟΣΜΟ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΝΟΣΤΙΣΜΟΣ.......

  10. Factorx avatar
    Factorx 18/10/2007 19:45:54

    Καλό,Dimitris.
    Για τους υπόλοιπους: Είπα να "διδαχθούμε" απο την Τουρκία. Δεν είπα να σας σηκώσουν απο τις πολυθρόνες και την τηλεόραση κα να σας στείλουν στο ΑΪβαλί. Χαλαρώστε.

  11. espectador avatar
    espectador 22/10/2007 21:33:37

    Μηπως το εγραψε αυτο το κειμενο ο Γιανναρας. Κατι αναλογο ειχε γραψει παλιοτερα στην Καθημερινή. Πουλαει ο εθνικισμος ε?

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.