#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
04/02/2010 16:50
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Κλιμακώνει ο Σαμαράς την πίεση για το μεταναστευτικό - κατατέθηκε το νομοσχέδιο



Ενώ κατατέθηκε σήμερα στην Βουλή το νομοσχέδιο για τους μετανάστες, η ΝΔ κλιμακώνει τις πίεσεις της εναντίον του θέτοντας ουσιαστικά το ζήτημα οτι δεν μπορεί η κυβέρνηση να ζητά συναίνεση για την οικονομία και απο την άλλη να προωθεί ένα νομοσχέδιο που διχάζει τον λαό.

Συνάντηση μιας ώρας είχαν το πρωί στο γραφείο του προέδρου της ΝΔ στη Βουλή ο Αντώνης Σαμαράς με τον υπουργό Εσωτερικών και Δημόσιας Διοίκησης κ. Ραγκούση. Τη συνάντηση ζήτησε από τον Πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου ο πρόεδρος της ΝΔ κατά την προχθεσινή  συνάντησή τους στο Μέγαρο Μαξίμου.

Ο κ. Σαμαράς είπε στον κ. Ραγκούση αυτό που είχε πει προχθές και στον Γ. Παπανδρέου. Ότι δηλαδή «ναι, μεν είναι μείζον θέμα το οικονομικό, σε αυτή την κρίσιμη περίοδο που διανύουμε, αλλά  υπάρχουν και άλλα θέματα, εξίσου μεγάλης σημασίας, που ενδιαφέρουν συνολικά την κοινή γνώμη και τον Ελληνικό λαό, με πρώτο το θέμα το μεταναστευτικό και αμέσως μετά τον “Καλλικράτη” και το εκλογικό σύστημα».

Κατά σύμπτωση και τα τρία αυτά θέματα τα διαχειρίζεται πολιτικά το υπουργείο Εσωτερικών. Εξ ου και το αίτημα του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας να έχει ο ίδιος λεπτομερέστερη και πιο συστηματική ενημέρωση από τον αρμόδιο Υπουργό, τον κ. Ραγκούση, για τα θέματα αυτά, με πρώτο το θέμα της μετανάστευσης.

Ειδικά για το θέμα της μετανάστευσης καλά πληροφορημένες πηγές αναφέρουν ότι ο πρόεδρος της ΝΔ θα κλιμακώσει άμεσα την αντιπαράθεσή του με την κυβέρνηση για το θέμα αυτό, καθώς θεωρεί ότι οι ρυθμίσεις, που προωθεί η κυβέρνηση- αυτές που ξέρουμε καταρχήν, επειδή δεν έχουμε δει το τελικό νομοσχέδιο- καθιστούν την Ελλάδα την χαλαρότερη  πύλη εισόδου σε ολόκληρη την Ευρώπη.

Σε δηλώσεις του ο εκπρόσωπος της ΝΔ Πάνος Παναγιωτόπουλος και ο υπεύθυνος του Τομέα Εσωτερικών Χρήστος Ζώης, επισημαίνουν ότι «αυτό που ήρθε ως προσχέδιο νόμου, για ανοιχτή διαβούλευση, δεν μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο συναίνεσης και δεν μπορεί να προχωρήσει και να γίνει έτσι αποδεκτό. Σε κάθε περίπτωση θα περιμένουμε, κλιμακώνοντας την πίεσή μας, προβάλλοντας πάντοτε με λεπτομερή και με τεκμηριωμένο τρόπο τη θέση μας.  Κλιμακώνουμε την πίεσή μας και περιμένουμε από την κυβέρνηση να τοποθετηθεί επίσημα».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. thespieys avatar
    thespieys 04/02/2010 15:55:07

    Eπιβεβαιώνεται η πληροφορία ότι μετά τη χθεσινή εκλογή του ΠτΔ, αναμένεται να έρθει το επίμαχο ν/σ στη Βουλή;

    • Factorx avatar
      Factorx @ thespieys 04/02/2010 16:18:57

      Οι εξελιξεις αυτό δείχνουν. σημερα ο Ραγκουσης κανει ενημερωση στους δημοσιογραφους

  2. Orestios avatar
    Orestios 04/02/2010 16:25:23

    Ο Σαμαράς θα πρέπει να αντιληφθεί ότι συναίνεση στις διλληματικές προτάσεις του GAP σημαίνει αποδοχή. Η απάντηση στην πρόσκληση της συναίνεσης μπορεί να είναι μόνο θετική και μόνο αρνητική. Εκ των πραγμάτων έτσι είναι. Ολίγη συναίνεση με συνδιαλλαγή είναι ουτοπία. Δεν μπορεί να γίνει στην προκειμένη περίπτωση. Από την ίδια την φύση της συναινετικής πρόσκλησης.
    Τα θέματα αυτά δεν μπορούν να είναι αντικείμενο συνδιαλλαγής.
    Ήταν αναμενώμενο πως αφού κέρδισαν την συναίνεση στην εκλογή Προέδρου να καταθέσουν το μεταναστευτικό. Ο στόχος είναι αυτός και μόνο αυτός.
    Συναίνεση σε αυτή την γελοιότητα σημαίνει συνενοχή στο έγκλημα εναντίον των Ελλήνων.

  3. Δημήτρης avatar
    Δημήτρης 04/02/2010 16:32:02

    Κάτω τα χέρια από τους εποικιστές.

  4. nasos avatar
    nasos 04/02/2010 16:32:36

    Κάπως αργά δεν θυμήθηκε ο Σαμαράς ''να κλιμακώσει την πίεση'';
    γιατί δεν ζήτησε από τον ΓΑΠ αναβολή στην κατάθεση του επίμαχου νομοσχεδίου με αντάλλαγμα συναίνεση στην οικονομία;

  5. πολίτης avatar
    πολίτης 04/02/2010 16:34:38

    Σήμερα είπαν στις ειδήσεις ότι κατατέθηκε στη Βουλή. Πολύ αργά πια. Είναι θέμα χρόνου να ψηφιστεί.

  6. loretta avatar
    loretta 04/02/2010 16:47:47

    Και ψηφιζετε.....ε τοτε θα αρχισει ο πολεμος...και θα φανει στην καθημερινοτητα των ελληνων .Οταν αγνοεις την κοινη γνωμη τοσο επιδεικτικα θα εισπραξεις την δυσαρεσκεια τους και τις αντιδρασεις τους μεσο της ψηφου κατα πρωτον και ακομα χειροτερα με τις αντιδρασεις που θα υπαρξουν προ τον δημοτικων εκλογων για να μην πω τις καθημερινες αντιδρασεις που θα υπαρξουν απεναντι στους παρανομους μεταναστες.

    Εκει θα γινει ο χαμος και τοτε θα καταλαβει ο ΓΑΠ ποσο κοντος ειναι και ποσο λιγος.

    Ας προσεχε ο Γιωργακης.

    • donaE avatar
      donaE @ loretta 04/02/2010 16:51:35

      Τωρα πεταμε το μπαλακι στην κοινη γνωμη...
      Ομως ο κοσμος ψηφισε κατι σχετικα,ας μην το ριξουμε στην αυτοδικια.

    • loretta avatar
      loretta @ loretta 04/02/2010 17:14:30

      Oρεστιε συνεχισε ....αλλα μην ξεχνας ποιες προτασεις εκανε ο ΣΑΜΑΡΑΣ επι του θεματος ΙΘΑΓΕΝΕΙΑΣ.

    • Orestios avatar
      Orestios @ loretta 04/02/2010 17:24:21

      Τις διάβασα λορέττα. Πολύ καλές αλλά..... οφείλει ο αρχηγός να μην μένει πίσω από τα γεγονότα. Ο χρόνος κυλά πιο γρήγορα και δεν χαρίζεται σε κανέναν.
      Η συνέχεια δεν είναι ευχάριστη λορέττα. Το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί πάση θεού και η οικονομία θα βουλιάξει σε λίγο καιρό. Εκλογές σύντομα και ώ τί θαύμα! Πάλι πέρα δώθε για συναίνεση.

    • loretta avatar
      loretta @ loretta 04/02/2010 17:31:31

      Ορεστιε

      ναι συμφωνω σαυτο μαζι σου....αλλα εναλλακτικη αντικειμενικα δεν υπηρχε...τωρα οσο αναφορα με τις εκλογες θα εχουμε το πολυ το φθινοπωρο διοτι δεν θα αποδωσουν τα λανθασμενα μετρα που πηρε Ο ΓΑΠ μεσα στο εξαμηνο που ειναι και το κρισιμοτερο...

      Λαβε υποψιν σου οτι στην βορειο ελλαδα ηδη 99 επιχειρησεις μεγαλες εχουν κανει αιτηση υπαγωγης πτωχεσεως...Καταλαβαινεις τι τσουναμι ερχετε και ποσα αποκρυπτονται.

      Δυστηχως θα επρεπε να εχουν το θαρρος να πουνε ολες τις αληθειες αλλα....δεν τολμουν.

    • Orestios avatar
      Orestios @ loretta 04/02/2010 18:01:55

      Τσουνάμι για τους Έλληνες έρχεται μόνο λορέττα. Μου μιλάς για επιχειρήσεις όταν το θέμα είναι το μεταναστευτικό. Να ξέρεις πως ο στρατός των ψηφοφόρων, μετά από εντολή του κάθε Πακιστάν, όχι μόνο θα ενισχύσει το GAP αλλά θα λάβει και επίδομα ανεργείας και αλληλεγύης, όταν όλοι μας θα καλούμαστε να πληρώσουμε για την συναινετική καταστροφή της χώρας.

    • man8os avatar
      man8os @ loretta 04/02/2010 19:11:19

      Να θυμηθει ο κυριος Σαμαρας, οτι ολοι μπορουμε να καταιβουμε στους δρομους. Δεν ειναι για να πινει μονο ουισκι η ΟΝΝΕΔ. Δεν ειναι για να κανει μονο παρτυ η ΔΑΠ. Ο λαος μπορει και θελει να καταιβει στους δρομους, αρκει να δοθει το συνθημα! Ολοι για την Ελλαδα να καταιβουμε στους δρομους. Να προταθει δημοψηφισμα, εστω και αν αποριφθει απο την πλειοψηφια της βουλης. Μην αφησουμε τον Καρατζαφερη να κερδισει τις εντυπωσεις.

  7. ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
    ΓΙΑΝΝΗΣ 04/02/2010 16:48:58

    Πονηρά και ύπουλα μέσα στην αναμπουμπούλα της οικονομικής κρίσης και των σκληρών μέτρων για μείωση των ελλειμάτων, το ΠΑΣΟΚ προσπαθεί να αλλάξει το εκλογικό σώμα!!!!Αν δεν μας κάνει ο λαός ΤΟΝ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΚΙ ΑΥΤΟΝ!!!!Ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι. ΤΕΛΟΣ Η ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ..Ας κατεβάσει η ΝΔ τον κόσμο στους δρόμους. Ο Ελληνικός λαός , ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΨΗΦΙΣΑΝ ΠΑΣΟΚ, αντιδρούν σε αυτό το έκτρωμα.

  8. nasos avatar
    nasos 04/02/2010 16:52:30

    Καλά κρασά
    το 70% του κόσμου δεν έχει πάρει χαμπάρι τι γίνεται
    χώρισε και η Μενεγάκη...
    κλάφτα

  9. «Κασσάνδρα» avatar
    «Κασσάνδρα» 04/02/2010 17:06:28

    Έμπαινε Αντώνη...

    Η κυρά δρακουλιάρα δεν ήταν υπέρ του μεταναστευτικού θα έχουμε νέα εσωκομματική κόντρα.

  10. nikos avatar
    nikos 04/02/2010 17:07:54

    δεν νομιζο οτι περιμεναμε το νομοσκεδιο για να ολοκλιροσι το αφτονοιτο,εμισ ειμαστε εδο και ζουμε με ι χορισ το νομοσκεδιο................

  11. Orestios avatar
    Orestios 04/02/2010 17:08:43

    Loretta
    Καλή η "αγωνιστική" διάθεση σε θεωρητικό επίπεδο. Επί του πρακτέου όμως βλέπουμε κυρίως χλιαρά πράγματα με μερικές εξάρσεις. Και αυτό εξίσου άποψη της κοινής γνώμης είναι, πίστεψέ με, και προκαλεί. Προκαλεί γιατί δηλώνει επιθυμία απουσίας στήριξης στην εκφρασμένη κοινή γνώμη για το μεταναστευτικό.
    Συνεπώς η μέχρι τώρα συναινετική διαδικασία δεν αποδίδει αντιπολιτευτικά. Εκ των πραγμάτων, γιατί στην παρούσα φάση, και όταν υπάρχουν αυτού του είδους τα διλληματικά ερωτήματα, συναίνεση σημαίνει αποδοχή. Σημαίνει πως συμφωνεί ο Σαμαράς.
    Όσον αφορά τον ξεσηκωμό, δεν νομίζω να ριζοσπαστικοποιηθεί τόσο η ΝΔ. Γιατί με το παράδοξο να συναινεί και να συμφωνεί η ηγεσία ενώ η βάση να μην συναινεί, μόνο εσωτερικές εκρήξεις μπορεί να υπάρξουν. Ή αποχωρήσεις. Ήταν αναμενώμενη η κατάθεση αυτού του εκτρώματος μετά την εκλογή Προέδρου. Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβει κανείς?
    Θες να σου πώ την συνέχεια ή δεν θα το αντέξεις?

  12. «Κασσάνδρα» avatar
    «Κασσάνδρα» 04/02/2010 17:09:00

    Λίγο νωρίτερα είχαν συνάντηση ο Καρατζαφέρης με τον Ραγκουση και συμφώνησαν οτι θα γίνουν αλλαγές σε 7 σημεια για το μεταναστευτικό

    http://troktiko.blogspot.com/2010/02/blog-post_2668.html

  13. Προφήτης avatar
    Προφήτης 04/02/2010 17:10:18

    Ο Σαμαράς οφείλει να απευθύνει διάγγελμα στο λαό για το λαθρονομοσχέδιο.

    Η πλειοψηφία δεν έχει αντιληφθεί ΠΛΗΡΩΣ περί τίνος πρόκειται.

    Νομίζουν ότι αφορά μιας μορφής νομιμοποίηση, που συνεπάγεται και ανάληψη βαρών από τους μετανάστες, όπως η φορολόγηση, και γι' αυτό μερικοί διάκεινται θετικά.

    Δεν γνωρίζουν ότι ο Γιώργος θα αρχίσει τους διορισμούς Πακιστανών στο δημόσιο για να δημιουργήσει συμπαγή εκλογική πελατεία, ούτε ότι ο Έλληνας θα βρίσκει στο γκισέ της δημόσιας υπηρεσίας αφρικανομολδαβό δημόσιο υπάλληλο και θα προσπαθεί να συνεννοηθεί με τα άθλια, χρηστικά, "ελληνικά" του τυχάρπαστου.

    Ούτε, ΚΥΡΙΩΣ, ότι ο τυχάρπαστος θα αποφασίζει για την γη που ανήκει προαιώνια στους Έλληνες, και μάς την άφησαν οι πρόγονοι μάς με αίμα.

    • anonymous avatar
      anonymous @ Προφήτης 04/02/2010 17:23:21

      Οι διορισμοί και τα σχετικά έχουν ήδη ξεκινήσει. Υπάρχουν μετανάστες, κυρίως γυναίκες, παντρεμένοι με Έλληνες, που στη συνέχεια πήραν την υπηκοότητα με το νόμο που έχουμε τώρα. Κάποιοι έχουν ήδη διοριστεί.

    • thespieys avatar
      thespieys @ Προφήτης 04/02/2010 17:23:23

      Σωστός, πρέπει να κάνει διάγγελμα και να δηλώσει σαφέστατα ότι θα ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ το ν/σ όταν εκλεγεί πρωθυπουργός.

    • πολίτης avatar
      πολίτης @ Προφήτης 04/02/2010 17:30:58

      Ο Σαμαράς δε θα κάνει τίποτα αποτελεσματικό. Ποτέ δεν είχε σκοπό να κάνει. Δεν είπε στο λαό την αλήθεια όσο ήταν καιρός, δεν ξεσήκωσε τον κόσμο, και τώρα όσο και να φωνάζει, για να μη χάσει ψηφοφόρους, είναι αργά.
      Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι πριν κλείσει έτος από την ψήφιση η μεγάλη πλειοψηφία του λαού θα πάθει παράκρουση, θα βρίζουν κάθε μέρα το ΠΑΣΟΚ, αλλά το κακό θα έχει γίνει και η κατάσταση δε θα είναι αναστρέψιμη.
      Τώρα πρέπει να δούμε την πρακτική πλευρά του θέματος. Απευθύνομαι στον κ.Κρανιδιώτη και σε κάθε εν ενεργεία δικηγόρο που παρακολουθεί τη συζήτηση: Σε εκτέλεση του νόμου θα βγει υπουργική απόφαση με λεπτομέρειες για την εφαρμογή. Αυτήν να προσβάλλουμε, ως στηριζόμενη σε αντισυνταγματικό νόμο. Να δούμε από τώρα κιόλας το θέμα του εννόμου συμφέροντος, είναι κανονιστική πράξη και δεν νομίζω να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Για την ουσία θα βρούμε επιχειρήματα, σε κάθε περίπτωση είναι η μόνη πιθανότητα να το αντιμετωπίσουμέ από δω και πέρα. Υπαρχει κάνείς να αναλάβει;

    • Προφήτης avatar
      Προφήτης @ Προφήτης 04/02/2010 18:35:21

      Πολίτη, συμφωνώ απόλυτα στην προσβολή της κανονιστικής υπουργικής απόφασης, αλλά χρειάζεται και η πολιτική ζύμωση. Η δημιουργία "κλίματος" στην κοινωνία.
      Μιλάμε για φασίστες. Δεν ορρωδούν προ ουδενός.

    • ._ avatar
      ._ @ Προφήτης 04/02/2010 18:47:52

      Δεν υπάρχει έννομο συμφέρον.

    • Orestios avatar
      Orestios @ Προφήτης 04/02/2010 19:17:37

      Έννομο συμφέρον είναι η εθνική προστασία από απειλή αλλοίωσης.

  14. nikos avatar
    nikos 04/02/2010 17:13:36

    Αφτοσ ο Καρατζαφερισ ξεπερασε και τα εβεστιτα με τα 7 σημεια...

  15. Προφήτης avatar
    Προφήτης 04/02/2010 17:27:31

    Αλλά ο Σαμαράς οφείλει επίσης, για λόγους πολιτικού τσαμπουκά, να απαντήσει ΑΜΕΣΑ στη ροχάλα που τού έριξε ο ΓΑΠ, ΜΙΑ μόνο ημέρα μετά την ψήφιση του Προέδρου της Δημοκρατίας.

    ΑΜΕΣΩΣ μόλις σιγουρεύτηκε ότι δεν κινδυνεύει με εκλογές και δυνητική απώλεια της εξουσίας, αφού παπατζίδικα δημιούργησε εντύπωση "συναίνεσης" μπροστά στον "εθνικό" κίνδυνο, αποδεικνύει ότι, αυτός ο σε όλους τους τομείς αισχρός ερασιτέχνης, ήρθε να να υλοποιήσει μόνο την ατζέντα της βίαιης και φασιστικής μετατροπής της ελληνικής κοινωνίας σε πολυπολιτισμική.

    Και κάτι ακόμα. Στην ΝΔ δεν έχουν ερευνήσει τη αντισυνταγματικότητα του νομοσχεδίου ;
    Δεν χρειάζεται τίποτα άλλο και καμμία άλλη πολιτική εκστρατεία.

    Το Σύνταγμα ΔΕΝ δίνει το δικαίωμα χορήγησης ιθαγενείας σε άλλους πλην των Ελλήνων. Απαιτείται, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ, συνταγματική αναθεώρηση για να γίνει αυτό που θέλει το ΠΑΣΟΚ.
    Το ΠΑΣΟΚ αυτό το παρακάμπτει πονηρά επικαλούμενο πολιτική βούληση για λόγους "ανθρωπισμού". Τρίχες.
    Καραμπινάτο συνταγματικό πραξικόπημα.
    Αν χρησιμοποιείτο οξύς αντιπολιτευτικός τόνος θα γινόταν λόγος για "εθνική προδοσία".
    Κι ας τον τουρίστα να κουρεύεται.

    Ξυπνάτεεεεε!

    • ataktos avatar
      ataktos @ Προφήτης 04/02/2010 17:41:49

      http://www.youtube.com/watch?v=jDbhteTaOJU

  16. Γιώργος avatar
    Γιώργος 04/02/2010 17:30:34

    Όταν εννοεί θα κλιμακώσει την πίεση ο Σαμαράς, τι εννοεί; Θα οργανώσει κάποιο συλλαλητήριο; Γιατί με λεκτική κλιμάκωση μέσα στην Βουλή δεν θα ιδρώσει το αυτί του ΠΑΣΟΚ.
    Αν και πιστεύω ότι ο Σαμαράς έχει στην ουσία αποδεχτεί την ψήφιση του νομοσχεδίου, διαφορετικά δεν θα συναινούσε στην επίσπευση της εκλογής του Παπούλια στην Προεδρία της Δημοκρατίας, ούτε θα παρείχε απόλυτη συναίνεση στο ΠΑΣΟΚ, χωρίς να έθετε τους δικούς του όρους για το νομοσχέδιο περί λαθρομεταναστών.

    • anonymous avatar
      anonymous @ Γιώργος 04/02/2010 18:26:07

      Από ότι κατάλαβες ο ίδιος ο Καρατζαφέρης έχει συναινέσει με τις βελτιώσεις που πήρε. Συνεπώς θα περάσει και συλλαλητήρια γιόκ.

      Ο νόμος που έχουμε είναι αρκετά ελαστικός. Πρόσεχαν όμως πάρα πολύ να μην πολιτογραφούν ανθρώπους που δεν είναι ενσωματωμένοι. Τώρα θα χαλαρώσει το κριτήριο και θα γίνει της παλαβής. Θα πολιτογραφήσουν περί τα 500.000 άτομα με τη μια και τέλος.

  17. ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
    ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ 04/02/2010 17:38:21

    Η λύση είναι να έχει δικό της κανάλι η ΝΔ να βγαίνει προς τα έξω η φωνή της. Ο,τι και να κάνουμε να χτυπιόμαστε κάτω να φέρουμε τα πάνω κάτω, τίποτα δε θα δείξει ουτε ο ΑΝΤ1, ούτε το ΜΕΓΚΑ, ούτε κανένα ιδιωτικό και πολύ περισσότερο κρατικό κανάλι. Μα δεν το καταλαβαίνετε; ΄Εχουμε μια ιδιότυπη χούντα ΜΜΕ που το άσπρο το κάνει μαύρο. Ενώ ο Καρατζαφ.που έχει το δικό του κανάλι λέει ότι του κατέβει.

    Ο Σαμαράς πρέπει να ζητήσει ονομαστική ψηφοφορία στην ψήφιση του νομοσχεδίου ώστε ο ελληνικός λαός να ξέρει ποιοί του υποθηκεύουν το μέλλον του. Και κάποτε αυτοί θα τιμωρηθούν. Οσονούπω.

    • nasos avatar
      nasos @ ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ 04/02/2010 17:47:28

      Εγώ πάντως έχω πάψει εδώ και καιρό να αγοράζω τις φυλλάδες των νταβατζήδων,ενημερώνομαι απ'το ίντερνετ,δεν τους χαρίζω πλέον έστω και ένα ευρώ,έτσι και αλλιώς τόσα και τόσα μου τρώνε μέσω διδίων,υπεροκοστολογημένων δημοσίων προμηθειών,σωματοφυλάκων που τους πληρώνουμε εμείς κλπ
      και πιστεύω πως αν κάναμε όλοι το ίδιο,θα στέλναμε ένα ηχηρό μήνυμα,

  18. nasos avatar
    nasos 04/02/2010 17:44:17

    Ονομαστική ψηφοφορία θα έχουμε,γιατί θα την ζητήσει ο Καρατζαφέρης.

  19. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 04/02/2010 17:46:12

    Ο Τζέφρεις θα έχει πολύ χειρότερη κατάληξη τόσο από τον παππού του όσο και από τον πατέρα του. Το έχει αυτή η οικογένεια να είναι σε "κρίσιμες" περιόδους της Ελληνικής ιστορίας.

    Όσο αφορά το Ν/Σ και τη στάση του Σαμαρά, αυτή είναι πλέον αδιάφορη. Η κατάσταση έχει λάβει πλέον διαστάσεις που εάν είναι έξυπνος ο Σαμαράς θα τις εκμεταλλευτεί για ιδίον όφελος και για το κόμμα του...διαφορετικά θα αναλάβουν άλλοι. Κι δεν εννοώ τον "Γαλατά".

    Υπάρχουν ουκ ολίγοι πρόθυμοι και άφθαρτοί και εντός της ΝΔ. Περισσότερα δεν χρειάζεται να πω.


    Με το ΠΑΣΟΚ να έχει διαρρήξει τους δεσμούς του με το σκληρό πυρήνα του "στρατού κατοχής"-δημοσίων υπαλλήλων και με τους αγρότες και μικρομεσαίους έξω φρενών με όλα τα κόμματα, "τα πάντα όλα" είναι πιθανά, ακόμα και αντίδραση αξιωματούχων του κρατικού συστήματος, λόγω των περικοπών που τους ετοιμάζονται και της μείωσης του ηθικού τους που υφίστανται σε καθημερινή βάση.


    Υπάρχουν ενδείξεις ότι αυτό ήδη γίνεται. Ενδείξεις που θα γίνουν τάσεις εντός ολίγου εάν συνεχίσει η κατάσταση.

    Ο δε Τζέφρεις είναι εκτός τόπου και χρόνου. Είναι στην Ινδία για συνέδριο βιώσιμης ανάπτυξης!!!!!Εδω ο κόσμος καίγεται και το...

    Σημειωτέων ότι στην Ελλάδα όπως έχει πει και ο μέγας...Λαλιώτης (που χάθηκε αυτός???) "Εάν εφαρμόζονταν όλοι οι νόμοι θα γινόταν επανάσταση στη χώρα",

    Όπως λοιπόν δεν εφαρμόζονται τόσοι και τόσοι νόμοι στη χώρα (βλέπε απαγόρευση καπνίσματος κτλ), έτσι και δεν θα εφαρμοστεί ακόμα και εάν ψηφιστεί ο νόμος για τον επίσημο αποικισμό της χώρας.


    ΚΑΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ!

    Ο καθένας από το μετερίζι του. Πρόκειται πλέον για αντάρτικο.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Dubai Expatriate 04/02/2010 20:35:37

      Θα το δεις ότι θα εμφανιστεί τώρα για να μιλήσει κατά του λαθρονομοσχεδίου. Είναι ζώον πολιτικόν ο Λαλιώτης και έχει καλή οσμή της ιστορικής συγκυρίας. Όπως και με το Σχέδιο Ανάν είχε βγει και είχε μιλήσει.

  20. karenin avatar
    karenin 04/02/2010 17:54:29

    Προφήτη, το ζήτημα των μεταναστών, ειδικά στην Ελλαάδα, δεν μπορεί να υποταχθεί σε καμιά περίπτωση στην πολιτική ενος και μόνο κόμματος. Τό πρόβλημα είναι κοινο δεν είναι δυνατόν να το διαχειρήζεται μόνη η αριστερή φράξια της πολιτικής, γιατί όπως ακριβώς γράφεις αργά η γρήγορα η άλλη πλευρά όταν έρθει εξουσία θα τα ανατρέψει.
    Για να διαχειρηστούμε λοιπόν σωστα το πρόβλημα και σταθερά χρειάζεται
    συναίνεση. Που σημαίνει απλα όλες οι ιδέες και προτάσεις έχουν την θέση τους Μπορεί να είναι αλληλοσυγκρουόμενες και ασύμβατες, αλλα αυτο ακριβώς ειναι η δουλειά της πολιτικής να συγκεράζει διαφορετικές επιδιώξεις.
    Επομένως αντι για διάγγελμα, καλό είναι ο Σαμαράς να καταθέσει
    καθαρές ρεαλιστικές προτασεις στην βουλή, και εδω είμαστε όλοι να κρίνωμε.

    • Μάρκο Τ avatar
      Μάρκο Τ @ karenin 04/02/2010 22:25:14

      Η αντίδραση του Σαμαρά είναι εξαιρετικά χλιαρή. Δεν τον ψηφίσαμε γιατί μας έλειπε ο Κωστάκης ο Καραμανλής...

  21. ._ avatar
    ._ 04/02/2010 18:02:36

    Θα κλιμακώσει ο Σαμαράς την ένταση και κάτι τρέχει στα γύφτικα. Το πουλάκι πέταξε.
    Mέχρι τον Ιούνη του μπασοκ θα έχει φτάσει στο μαγικό 3.500.000.

    Καληνύχτα και καλή τύχη.

  22. Aris lalidis avatar
    Aris lalidis 04/02/2010 18:32:03

    Σάββατο 6 Φεβρουαρίου, στις 3μμ στα Προπύλαια του Πανεπιστημίου Αθηνών.
    O μονος δρομος ειναι ο δρομος.
    Αλλιως θα απομεινουμε αβουλοι,δειλοι,μοιραιοι να πληκτρολογουμε την ανεπαρκεια μας και να στολιζουμε το φερετρο μας.
    ΠΑΝΩ ΑΠ ΟΛΟΥΣ Η ΕΛΛΑΔΑ.

  23. πολίτης avatar
    πολίτης 04/02/2010 18:33:13

    Τώρα πρέπει να δούμε την πρακτική πλευρά του θέματος. Απευθύνομαι στον κ.Κρανιδιώτη και σε κάθε εν ενεργεία δικηγόρο που παρακολουθεί τη συζήτηση: Σε εκτέλεση του νόμου θα βγει υπουργική απόφαση με λεπτομέρειες για την εφαρμογή. Αυτήν να προσβάλλουμε, ως στηριζόμενη σε αντισυνταγματικό νόμο. Να δούμε από τώρα κιόλας το θέμα του εννόμου συμφέροντος, είναι κανονιστική πράξη και δεν νομίζω να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Για την ουσία θα βρούμε επιχειρήματα, σε κάθε περίπτωση είναι η μόνη πιθανότητα να το αντιμετωπίσουμέ από δω και πέρα. Υπαρχει κάνείς να αναλάβει;

  24. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 04/02/2010 18:35:49

    Παραμυθια ειναι ολα αυτα.Ο στοχος του Σαμαρα ειναι να κανει μια "αξιοπρεπη εμφανιση" στη Βουλη για να ισχυροποιηθει στι εσωτερικο της ΝΔ και να κερδισει το συνεδριο.
    Το ζητημα αυτο κριθηκε στις εκλογες ή για την ακριβεια περυσι το Δεκεμβρη.
    Ολα τα γεγονοτα του περασμενου χρονου απο τη δημοσιογραφικη επιθεση κατα Καραμανλη λογω Βατοπεδιου,η "εξεγερση" ,οι καταστροφες και η πιεση για εκλογες,τα προεκλογικα ψεματα του ΓΑΠ και αλλα ειχαν στοχο ΑΥΤΟ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ το οποιο πολυ φυσιολογικα βγηκε στη φορα αμεσως μετα τις εσωκομματικες εκλογες της ΝΔ για να μη γινει ζητημα των εκλογων αυτων και αρα γενικοτερο ζητημα.
    Ποτε δεν υπηρχε στην ατζεντα θεμα "σοσιαλισμου" οτι και αν σημαινει αυτο ή αναρχιας ουτε καν αλλης οικονομικης πολιτικης.Το μονο που υπηρχε ηταν η συνθεση του εκλογικου σωματος και ο μονος τροπος να αποτραπει αυτο που θα γινει ηταν η μετωπικη συγκρουση της ΝΔ με τους υποστηρικτες του στα Δεκεμβριανα με αλλο προσχημα φυσικα, τη δημοσια ταξη και ασφαλεια.
    Τωρα ειναι αργα.Θα γινουν καποιες κινητοποιησεις για την τιμη των οπλων αλλα μετωπο δεν μπορει να υπαρξει για ενα πολυ απλο λογο : τα κομματα της αριστερας που θα ηγηθουν των απεργιων για το οικονομικο ειναι υπερ του νομοσχεδιου και αρα το αντιπασοκικο μετωπο ειναι διασπασμενο.Αυτοι που ειναι κατα του μεταναστευτικου συναινουν στα οικονομικα και αντιστροφα.
    Το ΠΑΣΟΚ θα αποκτησει νεα εκλογικη πελατεια και θα αναπληρωσει πολλους απογοητευμενους πασοκους.
    Η μονοεθνικη Ελλαδα τελειωσε στις 4 Οκτωβριου με την ψηφο των Ελληνων.

  25. ΜΗΤΣΟΣ avatar
    ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 18:36:02

    Τώρα που ψήφισε η ΝΔ τον ΠτΔ χαιρέτα μου τον πλάτανο.
    Με 160 βουλευτές θα ψηφίσει το ΓΑΠ ότι νόμο θέλει.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 18:41:26

      Δεν ειναι 160 αλλα 195.Εκτος αν τα κομματα της αριστερας καταψηφισουν γιατι θελουν και αλλους μεταναστες για ελληνοποιηση.

    • ΜΗΤΣΟΣ avatar
      ΜΗΤΣΟΣ @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 18:45:33

      Μη μου τα λες έτσι ,θα πάθω εγκεφαλικό.

    • ._ avatar
      ._ @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 18:50:40

      Το ΚΚΕ είχε εκφράσει την αντίθεση του στο ν/σ.
      Για το Τσύριζα δεν ξέρω.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 18:56:49

      Εγω γνωριζω οτι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ εκανε συγκεντρωση ΥΠΕΡ του νομοσχεδιου και πρεπει να ειναι η πρωτη φορα που κομμα της εξωκοινοβουλευτικης αριστερας στα 35 χρονια ,μεταπολιτευσης εκανε συγκεντρωση υπερ οποιουδηποτε νομου.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 19:02:15

      Δεν έχει εκφράσει αντίθεση το ΚΚΕ. Οι θέσεις του είναι αντικρουόμενες μεν, αλλά καταλήγει σε ΝΑΙ.
      Τις μεταφέρω από το ριζοσπάστη που διάβασα και τις κράτησα:
      __________________________
      Σε σχέση με τη συζήτηση που έχει ανοίξει για την απόκτηση της ελληνικής ιθαγένειας από μετανάστες που δεν έχουν ελληνική ρίζα ή καταγωγή έχουμε να πούμε τα εξής: .
      Τόσο οι απόψεις που υποστηρίζουν ότι η απόδοση εύκολης ιθαγένειας είναι επαναστατική και προοδευτική δήθεν εξέλιξη, όσο και εκείνες που θεωρούν εθνική μειοδοσία την απόδοση ελληνικής ιθαγένειας σε «μη Ελληνες το γένος» είναι εξίσου επικίνδυνες για την εργατική τάξη και το λαό.
      Η πρώτη άποψη που εκφράζει τον κοσμοπολιτισμό του κεφαλαίου και η δεύτερη που εκφράζει τον εθνικισμό του αποτελούν τις δύο όψεις του ίδιου αντιδραστικού νομίσματος. Η πραγματική προοδευτική διέξοδος βρίσκεται στους εργατικούς - λαϊκούς αγώνες σε κάθε χώρα για τα δικαιώματα των εργαζομένων, για την ανατροπή της αστικής εξουσίας και των καπιταλιστικών σχέσεων παραγωγής, που θα συμβάλει και στη διεθνή πάλη ενάντια στα μονοπώλια και τον ιμπεριαλισμό. .

      Η ιθαγένεια, όπως και όλα τα δημοκρατικά και πολιτικά δικαιώματα, έχει ταξική διάσταση.
      Η ιθαγένεια δε λύνει από μόνη της τα σοβαρότατα κοινωνικά προβλήματα των μεταναστών, γιατί η αιτία τους είναι ταξική.
      Οι προλετάριοι των υποβαθμισμένων γαλλικών προαστίων που ξεσηκώθηκαν είχαν τη γαλλική ιθαγένεια.
      Αντίθετα, οι πολιτικοί πρόσφυγες στις πρώην σοσιαλιστικές χώρες, που με δική τους επιλογή δεν πήραν την ιθαγένεια των χωρών αυτών, απολάμβαναν όλα τα πρωτόγνωρα δικαιώματα που είχαν και οι πολίτες των χωρών του σοσιαλισμού.
      Η παραχώρηση ιθαγένειας από τα καπιταλιστικά κράτη σχετίζεται με τις εκάστοτε ανάγκες του κεφαλαίου, με τους όρους εκμετάλλευσης της ξένης εργατικής δύναμης και ενσωμάτωσης των μεταναστών.
      Με βάση την πρώτη άποψη, οι ΗΠΑ των πολέμων και των επεμβάσεων πρέπει να θεωρούνται η πιο προοδευτική χώρα του κόσμου.
      Το ίδιο ισχύει για την ΕΕ (π.χ. ευρωπαϊκή ιθαγένεια) και διάφορα κράτη - μέλη που δίνουν εύκολα ιθαγένεια, τη στιγμή που τόσο η ΕΕ όσο και οι κυβερνήσεις των κρατών αυτών πρωτοστατούν στην εφαρμογή της λεγόμενης «αντιτρομοκρατικής» νομοθεσίας, του μαζικού φακελώματος, της καταστολής και της αφαίρεσης δημοκρατικών ελευθεριών.

      Οι έννοιες της εθνικής συνείδησης και του πατριωτισμού δεν εξαρτώνται από τη γενεαλογική καταγωγή, όπως υποστηρίζουν οι εθνικιστές, με πρώτο το ΛΑ.Ο.Σ., που βρήκε αφορμή να διασπείρει το ρατσιστικό του δηλητήριο. Ούτε είναι έννοιες ταυτόσημες στη συνείδηση των αντίπαλων τάξεων της καπιταλιστικής κοινωνίας, όπως υποστηρίζουν οι οπαδοί του κοσμοπολιτισμού. Το εθνικό συμφέρον της εργατικής τάξης και των υπόλοιπων λαϊκών στρωμάτων είναι να παλέψουν για να γίνουν πραγματικά νοικοκύρηδες στον τόπο που παράγουν πλούτο. Το εθνικό συμφέρον της πλουτοκρατίας είναι να «εγκαθιστούν» ή να «μεταναστεύουν» τα κεφάλαιά τους όπου εξασφαλίζουν περισσότερη κερδοφορία. Στο Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, η πλουτοκρατία και οι πολιτικοί της εκφραστές - στο πολύ μεγάλο μέρος τους - υπηρετώντας το «εθνικό» συμφέρον της τάξης τους, είτε εγκατέλειψαν τη χώρα είτε συνεργάστηκαν με τους κατακτητές.

      Το ΚΚΕ έχει πλήρη επίγνωση των σχεδιασμών των ιμπεριαλιστικών κύκλων, που, συνεπικουρούμενοι από διάφορες Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις (ΜΚΟ) υπεράσπισης δήθεν των δικαιωμάτων (διαφορετικότητα, δια- ή πολυ- πολιτισμικότητα κλπ.), πιέζουν για την αναμόχλευση εθνικιστικών αντιπαραθέσεων, παρεμβαίνουν και σε ζητήματα ιθαγένειας, ώστε να διευκολύνεται η πολιτική των επεμβάσεων, ακόμη και η αλλαγή συνόρων (παραβίαση της Συνθήκης της Λοζάνης μέσα από τις πιέσεις για αναγνώριση «τουρκικής» μειονότητας). Η απάντηση σε αυτούς τους σχεδιασμούς είναι η σφυρηλάτηση της ταξικής, αντιιμπεριαλιστικής και διεθνιστικής ενότητας των εργαζομένων, ντόπιων και μεταναστών, ενάντια στο κεφάλαιο και στον ιμπεριαλισμό.

      Οι θέσεις του ΚΚΕ έχουν διαμορφωθεί μέσα από τους μακροχρόνιους αγωνιστικούς, ταξικούς δεσμούς του Κόμματος τόσο με τους μετανάστες - πρόσφυγες που ζουν στη χώρα μας, όσο και με τους Ελληνες μετανάστες και πολιτικούς πρόσφυγες του εξωτερικού. Αποτελούν άξονες πάλης σε μια πραγματικά άμεση, ρεαλιστική και φιλολαϊκή πρόταση, που θα εκφράζει το κοινό συμφέρον τόσο των Ελλήνων όσο και των μεταναστών εργαζομένων.

      Συγκεκριμένα, το ΚΚΕ προτείνει: --
      Αμεση νομιμοποίηση των μεταναστών που ζουν και εργάζονται στην Ελλάδα. Απλοποίηση των διαδικασιών χορήγησης και ανανέωσης των αδειών διαμονής, εργασίας και οικογενειακής επανένωσης. Κατάργηση όλων των παραβόλων.Ισα δικαιώματα και αμοιβή σύμφωνα με τις κλαδικές συμβάσεις, χωρίς διακρίσεις. Κατοχύρωση των ασφαλιστικών τους δικαιωμάτων και δυνατότητα μεταφοράς στη χώρα προέλευσης. Κατάργηση των νόμων και των εγκυκλίων που βάζουν εμπόδια στην πρόσβαση στη Δημόσια Δωρεάν Υγεία, Πρόνοια και Παιδεία.
      -- Υπεράσπιση και διεύρυνση των δημοκρατικών τους δικαιωμάτων. Κατάργηση της τροπολογίας της ΝΔ που προβλέπει απέλαση για λόγους «δημόσιας τάξης και ασφάλειας» κάθε μετανάστη που θα κατηγορηθεί ακόμη και για μικροαδικήματα.
      Συμμετοχή στις δημοτικές εκλογές με δικαίωμα εκλέγειν και εκλέγεσθαι για όσους έχουν 5ετή πραγματική παραμονή στη χώρα.
      -- Νομιμοποίηση χωρίς όρους και προϋποθέσεις των παιδιών μεταναστών που γεννιούνται ή μεγαλώνουν στην Ελλάδα. Εγγραφή στα δημοτολόγια και έκδοση πιστοποιητικού γέννησης.
      Ιθαγένεια με την ενηλικίωση για όσους το επιθυμούν

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 19:13:17

      Eκεινο που φυσικα εχει πλακα ειναι η συγκριση με τους Ελληνες πολιτικους προσφυγες που δεν πηραν την ιθαγενεια στις ανατολικοευρωπαικες χωρες.Δηλαδη αν την επαιρναν και ειχαν δικαιωμα ψηφου τι θα γινοταν;Θα καταψηφιζαν το Μπρεζνιεφ που κερδιζε το 99% των ψηφων στις σοβιετικες εκλογες χωρις αντιπαλο;
      Βεβαια αυτο μπορει να θεωρηθει "χυδαιος αντικομμουνισμος" αλλα παρα τις προσπαθειες του Καραμανλη του Β' εχουν μεινει και μερικοι στη ΝΔ που θυμουνται.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 19:24:23

      μα ούτε και τη ζήτησαν, γιατί αυτοί είχαν συνείδηση ότι ήταν Έλληνες, πως θα γίνονταν ξαφνικά Ρώσοι, ή Πολωνοί, ποιος ασχολείται με αυτό το θέμα...

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 20:41:14

      Το ΚΚΕ είχε εκφράσει την αντίθεσή του γιατί... βρίσκει πολύ αυστηρές τις προϋποθέσεις χορήγησης ιθαγένειας! Άστο! 195 είναι στην ουσία. Και αν κάνει "αντάρτικο" ο Σαμαράς, τότε θα πάνε να το ψηφίσουν για να μην περάσει "της δεξιάς".

      Θέλει άλλες λύσεις. Πρέπει να μιλήσουμε στον πατριωτισμό των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ, αν και θα είναι δύσκολο να βρούμε 36 βουλευτές να καταψηφίσουν (ίσως να μην βρούμε ούτε έναν, αυτό είναι το πιο πιθανό). Ο ΓΑΠ έχει ήδη απονομιμοποιηθεί ως "ΠΑΣΟΚ" στη συνείδηση των περισσότερων στελεχών του ΠΑΣΟΚ, αλλά όχι τόσο πολύ ώστε να μην ψηφίσουν ένα τόσο "κεντρικό" νομοσχέδιο. Παίζει και ο ψευτο-ανθρωπισμός που χτυπάει στην καρδούλα του κάθε καθώς πρέπει σοσιαλιστή, οπότε κλάφτα χαράλαμπε.

      Λέω ψευτο-ανθρωπισμός, γιατί, αν ήταν πραγματικοί ανθρωπιστές, θα έπαιρναν λαθρομετανάστες στο σπίτι τους. Δεν το κάνουν, βέβαια.

      Εμείς θα αντιδράσουμε και ελπίζουμε ο Σαμαράς να ακολουθήσει. Δεν είναι μομφή εναντίον του Σαμαρά αν ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ να μας ακολουθήσει και να μπει μπροστά, αλλά να καταλάβει πρέπει ότι σταθήκαμε στην ουρά τόσες ώρες για να τον έχουμε για τέτοιες περιπτώσεις ορατού εθνικού κινδύνου. Αλλιώς, τι να τον κάνουμε.

      Νυν υπέρ πάντων ο αγών.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 20:46:21

      Επώνυμε, λυπάμαι που θα σε στενοχωρήσω, αλλά η επίσημη ΝΔ στο θέμα αυτό εμετρήθη και ευρέθη ελλιποβαρής μέχρι στιγμής.

      Για το ΚΚΕ έγραψα, ότι είναι αμφιλεγόμενες και αντικρουόμενες οι θέσεις. Δεν μπορεί να ξεφύγει από την έννοια της ταξικότητας. Νομίζει ότι μπορεί να οργανώσει αυτούς τους ανθρώπους σε συγκροτημένο προλεταριάτο βιομηχανικού τύπου.

    • δρόμος avatar
      δρόμος @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 22:00:53

      Επώνυμε, αυτό με τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ έχει αρκετές πιθανότητες, αν και μετά την αποψινή τοποθέτηση Παπουτσή για τα οικονομικά νομίζω ότι έχει μπεί κι εκεί θέμα κομματικής πειθαρχίας. Πάντως εγώ το δοκίμασα με γνωστό μου βουλευτή του ΠΑΣΟΚ και (στα λόγια τουλάχιστον) η ανταπόκριση ήταν θετική.
      Στην ιστοσελίδα της Βουλής υπάρχουν οι ηλεκτρονικές διευθύνσεις όλων των βουλευτών, στείλετε όλοι έκκληση στον πατριωτισμό τους.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 22:15:13

      Δεν με στενοχωρείς εσύ βρε αλλενάκι, ο Σαμαράς με στενοχωρεί μέχρι στιγμής που δεν έχει μπει μπροστάρης στην αντίδραση κατά του νομοσχεδίου.

      Είμαι βέβαιος ότι το "όλον ΠΑΣΟΚ" έχει αρνητική θέση απέναντι στο νομοσχέδιο. Στην ουσία στρέφεται και εναντίον του λοιπού ΠΑΣΟΚ, διότι ο ΓΑΠ θέλει να εξουδετερώσει τη δυνατότητά τους να αλλάξουν μια μέρα αρχηγό αν δεν τους κάνει πια.

    • δρόμος avatar
      δρόμος @ ΜΗΤΣΟΣ 04/02/2010 22:57:00

      Μήπως να στέλναμε και στους Νδτες βουλευτές τη διαμαρτυρία μας για την αδράνειά τους ?

  26. ΙΔ avatar
    ΙΔ 04/02/2010 18:51:59

    Σ'αυτού που βαυκαλίζονται με την ιδέα ότι ο ΓΑΠ είναι μειωμένηs αντίληψηs και ότι δεν έχει σφαιρικότητα του χώρου πλανωνται πλάνην οικτράν.Θα συμφωνήσω ότι ναι είναι ανελλήνιστοs. Όμωs αυτό είναι επιλογή δική του και τήs οικογενείαs του. Πρέπει να μαs βάζει σέ σκέψειs η γενικώτερη αποδοχή από το πολιτικό σύστημα του λαθρονομοσχεδίου το οποίο σε συνδιασμό με τον χαλικράτη αποδεσμεύει απελευθερώνει δυνάμειs πού δρούσαν στο παρασκήνιο και θέλουν την κατάτμηση τηs χώραs .Κάτι άλλο πολύ σοβαρό πού πρέπει να καταλάβουν οι Έλληνεs είναι ότι εμφανίζονται άνθρωποι από το πουθενά όπωs ο Ραγκούσηs για να παίξουν έναν συγκεκριμέμο ρόλο.Τι είναι αυτό που τούs συνδέει ποιόs είναι ο συνεκτικόs πολιτισμικόs και φυλετικόs κρίκοs;Όλοι το γνωρίζουμε.Καί τώρα στο νομοσχέδιο . Μιλάει ότι η απόδοση ιθαγένειαs θα γίνεται σε 5ετία . Αυτό το κάνει για να μπορέσουν να πάρουν ιθαγένεια ακόμη και αυτοί που έχουν καταδικαστεί πρωτόδικα. διότι γνωρίζουμε ότι η απονομή η τελική τηs δικαιοσύνηs απαιτεί τουλάχιστον 8ετία.Με αυτόν τον τρόπο θα πάρουν ιθαγένεια όλα εκείνα τα αλοδαπά εγκληματικά στοιχεία.Απο την άλλη δίνονταs ιθαγένεια στα παιδιά την παίρνουν κα οι γονείs .Το δικαστήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων έχει αποφανθεί υπερ των γονέων σε αυτέs τιs περιπτώσειs .Περαστικά μαs λοιπόν.

    • Orestios avatar
      Orestios @ ΙΔ 04/02/2010 19:15:55

      Πόσο έξυπνος μπορεί να είναι κάποιος που επιθυμεί, με την σύμπαράσταση των ξένων "φίλων", στο να γίνει η Ελλάδα αποχωρητήριο κάθε λαού? Και πόσο ανθέλληνας?
      Το ανελλήνιστος είναι νεολογισμός.

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ ΙΔ 04/02/2010 19:19:55

      ανελλήνιστός είναι αυτός που δηλώνει Έλλην και δεν νοιώθει.
      Ανθέλληνας είναι εις έτερης εθνικότητας που αντιπαθεί, μισεί, υποτιμά τους Έλληνες.

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ ΙΔ 04/02/2010 19:26:21

      "Τι είναι αυτό που τούs συνδέει ποιόs είναι ο συνεκτικόs πολιτισμικόs και φυλετικόs κρίκοs;Όλοι το γνωρίζουμε.Καί τώρα στο νομοσχέδιο"
      Και εγώ σου λέω ότι δε γνωρίζουμε τίποτα. Σκέψου λογικά: οι ένοχοι πάντα "δείχνουν" άλλους για ενόχους. Έτσι και οι πληρωμένοι. Μας λένε: "Να! αυτοί φταίνε" Και στρίβουμε αλλού το κεφάλι μας για να κάνουν αυτοί τη δουλειά τους ανενόχλητοι. Δε σε προβληματίζει ότι η αριστερά είναι υπέρ του νομοσχεδίου; Η "άθεη" και "άθρησκη" αριστερά που για ακόμα μια φορά σκίζεται για τον "πελάτη" της, το Ισλάμ. Ακόμα δεν έχεις καταλάβει τί παίζει; Δεν είδες τί χτίζει η Ρωσία με τους Τούρκους; Δεν είδες ότι τους τελευταίους μήνες έντρομοι οι ηγέτες της Σερβίας και της Βουλγαρίας πηγαίνουν στο Ισραήλ και κάνουν συμφωνίες; Και για το Κόσοβο και για την δήθεν "τούρκικη" μειονότητα στη Βουλγαρία; Δεν είδες την Πολωνία και την Τσεχία που παρακαλάνε τους αμερικανούς για την αντιπυραυλική ασπίδα στα εδάφη τους; Ποιούς φοβούνται όλοι αυτοί άραγε;
      Και δεν κατάλαβες τίποτα για τον εκβιασμό του ΓΑΠ στην ΕΕ; Τα μέτρα που πήρε είναι σωτήρια ή θα προκαλέσουν μια ώρα αρχίτερα την κατάρρευση; Δεν καταλαβαίνεις ότι μας θέλει στο χείλος της χρεωκοπίας για να μπορεί να εκβιάζει; Και δεν καταλαβαίνεις ότι τα ΜΜΕ προσπαθούν να δημιουργήσουν αντι-ευρωπαϊκή συνείδηση στον νεό-φτωχο μέσο Έλληνα;
      Δεν σου κάνει εντύπωση ότι κανένα κόμμα δεν πρόκειται να κάνει ουσιαστικά τίποτα για το επίμαχο νομοσχέδιο; Ούτε και οι φωνακλάδες του Λάος. Μόνο στυγνή ψηφοθηρία για δήθεν δημοψήφισμα. Λες και έχουμε στην Ελλάδα το Σύνταγμα της Ιταλίας. ΙΔ, δυστυχώς, είμαστε όλοι πολύ μακριά νυχτωμένοι. Ή θα αντιδράσουμε μόνοι μας κατεβαίνοντας στο δρόμο ή αλλιώς είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Αφγανο-πακιστανία και πολύ μας πέφτει!

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ ΙΔ 04/02/2010 19:28:48

      Εάν δεν απαντούσες, λίγοι υποψιασμένοι που γνωρίζουν περί Σαραγκούση θα μπαίναν στο νόημα του ΙΔ, τώρα μπήκαν όλοι! τς τς τς, αυτός ο υπερβάλλων ζήλος! :Ρ

    • man8os avatar
      man8os @ ΙΔ 04/02/2010 19:33:40

      Μεταναστευση Γιασμιν.
      Ισως ηρθε η ωρα της Ελλαδας να ακολουθησει την μοιρα του Ισραηλ. Θα χασουμε την πατριδα μας και απατρις να περιπλανωμεθα στην Ευρωπη την Αυστραλια και στην Αμρικη. Και καποια στιγμη στο μελλον οι επομενες γενιες(σε 300 χρονοια) να ξαναερθουν και να παρουν πισω την Γη μας.
      Για να αποφευχτει αυτο πρεπει το νομοσχεδιο να μην περασει. Πως? Με δυναμικες κινητοποιησεις. Η το ΠΑΣΟΚ θα καταλαβει το εγκλημα και θα παρει πισω το νομοσχεδιο, η δεν θα σταματησουμε πριν χρεοκοπησουμε την χωρα και οι Βρυξελες αναλαβουν την διευθηνση. Η στο καλυτερο σεναριο παραιτηθει το ΠΑΣΟΚ και αναλαβει προθυπουργος ο Σαμαρας.

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ ΙΔ 04/02/2010 19:34:55

      Γιασμίνη, πέρα από την πλάκα θέλω να σε ρωτήσω κάτι πολύ σοβαρό και απροκατάληπτο και ελπίζω να μου απαντήσεις ειλικρινά και όχι εντεταλμένα:
      Πιστεύεις πως (λόγω πετρελαίων πιθανόν -πετροδόλλαρα ήτοι) ο μουσουλμανισμός νικά τον χριστιανισμό παγκοσμίως; (και να συμπεριλλάβω και τον ορθολογισμό-αθεϊσμό και τις παραφυάδες του)
      Θεωρείς πως η Κίνα δεν έχει λόγο σ΄ αυτή την μάχη, γιατί δεν την ενδιαφέρει εκ φύσεως ας πούμε;

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΙΔ 04/02/2010 19:41:35

      Φυσικα και εχεις δικιο Jasmin.Αλλα για να καταλαβουν τι παιζει θα επρεπε να υπερβουν τα αντιδυτικα αντανακλαστικα που δημιουργηθηκαν στη δεξια κατα τους πολεμους της Γιουγκοσλαβιας.Η επιθεση ερχεται απο αλλου και αυτοι ειναι εντελως αποπροσανατολισμενοι.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΙΔ 04/02/2010 19:52:39

      Ψυχραιμία εσύ ήσουν υπέρ των βομβαρδισμών του Κλίντον στη Γιουγκοσλαβία?
      Αμφισβητείς το γεγονός ότι οι σημερινοί βομβαρδισμοί στο Αφγανιστάν πολλαπλασιάζουν τα κύματα της μετανάστευσης?
      Βρέθηκαν τελικά ατομικά όπλα στο Ιράκ ή αυτό ήταν ένα μεγάλο ψέμα πρόσχημα για τους βομβαρδισμούς?
      Διακήρυξες ποτέ εδώ μέσα την αναγκαιότητα της μηδενικής συμμετοχής της Ελλάδας σε βομβαρδισμούς, λόγω της ειδικής γεωπολιτικής της θέσης?

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ ΙΔ 04/02/2010 19:52:42

      Μάνθο, δυστυχώς έχεις δίκιο. Ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήμερα. Και δεν έχω τίποτα με τους ταλαίπωρους λαθρο-μετανάστες που οι επιτήδειοι τους χρησιμοποιούν ως εισβολείς-εποικιστές. Και αν κάνουμε Έλληνες έστω τα παιδιά τους, να ξέρεις πως όταν
      οι γονείς τους προσφύγουν στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου θα υποχρεωθούμε να αποδώσουμε και σε αυτούς την ελληνική υπηκοότητα. Και έχεις ξανά δίκιο: οι κινητοποιήσεις είναι το μόνο μας όπλο για να μην περάσει το νομοσχέδιο.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΙΔ 04/02/2010 19:58:33

      ΒΚΣ ας απαντησω εγω.Δεν ξερουμε τι παιζει αλλα το μονο που δεν μπορει να συμβαινει ειναι να επιθυμει το Ισραηλ τον εξισλαμισμο της Ελλαδος δηλ της πλησιεστερης μη μουσουλμανικης χωρας σε αυτο απο τις οποιες ειναι περικυκλωμενο.
      Απο εκει και περα μπορουμε να ψαξουμε σε Ανατολη και Δυση με βαση τη λογικη παντα και οχι συνδρομα.
      Ουτε ομως και η ΕΥρωπη οπου μαινεται η μαχη της μαντιλας και η τρομοκρατια εχει καμμια διαθεση να αποκτησουν δικαιωμα ελευθερης διακινησης και εγκαταστασης εκει χιλιαδες "Ελληνες" Πακιστανοι.

    • man8os avatar
      man8os @ ΙΔ 04/02/2010 20:02:32

      Ψυχραιμια, αυτο σκεφτομαι κι εγω, και με ελπιδα περιμενω να ακουσω ποτε θα ξεχασουν την πολιτικη ορθοτητα και θα ξεσπασουν ανοιχτα-οχι μονο πισω απο τις καμερες μη τυχει και δωσουν λαθος μυνημα.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΙΔ 04/02/2010 20:03:57

      Ημουν εναντιον των βομβαρδισμων οπως ΟΛΗ Η ΝΔ και κατ εξοχην ο Μητσοτακης και η Ντορα.Αλλα δεν αποφασιζω εγω τι θα κανουν οι ΗΠΑ.
      Η δουλεια μιας μικρης χωρας ειναι να προσεξει να αποφυγει τις παγιδες που την αφορουν και οχι η παγκοσμια πολιτικη.Καποια συμμετοχη στο Αφγανισταν ηταν απαραιτητη απο τη στιγμη που αιτια ηταν οι επιθεσεις στη Νεα Υορκη.Στο Ιρακ που ηταν αναιτιολογητος ο πολεμος δεν πηγαμε.
      Αλλα πρεπει να εχουμε το νου μας οτι υπαρχουν ΠΟΛΛΟΙ διεθνεις δρωντες και οχι μονο οι ΗΠΑ και δε σημαινει καθολου οτι οι μη Αμερικανοι θελουν το καλο μας.
      Υ.Γ. Εγω μπορει να ημουν ΕΝΑΝΤΙΟΝ του βομβαρδισμου της Γιουγκοσλαβιας αλλα ΥΠΕΡ ησαν ολοι οι Αραβες και οι ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΙ καθως και το ΙΡΑΝ.

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ ΙΔ 04/02/2010 20:04:22

      Ψυχραιμία, καθαρές κουβέντες:
      1. νικάει το Ισλάμ; (με πρόσχημα τη θρησκεία επιβάλλεται οικονομικά)
      2. η Κίνα νοιάζεται μόνον για τα οικονομικά της (λόγω φιλοσοφίας δεν μπαίνει σε τέτοιες διαστάσεις του οικονομικού πολέμου)

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΙΔ 04/02/2010 20:12:45

      Ευχαριστώ για την απάντηση Ψυχραιμία και με ευχαριστεί. Ελπιζα να το ακούσω από σένα ότι ήσουν εσύ και η ΝΔ ολόκληρη εναντίον των βομβαρδισμών του Κλίντον και του Μπλαιρ.

      Οι πόλεμοι της υπερδύναμης σε όλο τον κόσμο ενισχύουν το λαθρομεταναστευτικό και αυτό δεν μπορεί να αποσιωπηθεί.

      [Και επειδή ανέφερες πΑλαιστίνιους και Ιράν, αυτοί δεν ήταν στο Νατο όταν βομβαρδιζόταν η Γιουγκοσλαβία, ούτε και τώρα είναι νομίζω... η Παλαιστίνη δεν είναι καν κράτος]

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΙΔ 04/02/2010 20:17:41

      1.Ακομη δεν εχει νικησει ΒΚΣ.Εχει ομως πολλα ατου και οχι μονο τα οικονομικα.Βασικα εκμεταλλευεται τη συγκρουση των υπερδυναμεων Αμερικης και Ρωσιας.Φαντασου το ισλαμ σαν ενα ειδος Χιτλερ που προσπαθουσαν οι Δυτικοι και οι Σοβιετικοι να το στρεψουν ο καθενας εναντιον του αλλου και τελικα τους χτυπησε ολους.
      Αμερικη και Ρωσια προσπαθουν ο καθενας να χρησιμοποιησει τους μουσουλμανους που τους βολευει εναντιον του αλλου και το μπλεξιμο ειναι ανευ προηγουμενου.Φυσικα απο ενα σημειο και περα καποιοι αυτονομουνται και παιζουν το δικο τους παιγνιδι.Εκτος απο τα πετρελαια εχουν υπερ τους τη δημογραφικη εκρηξη.Δημογραφικο προβλημα εχουν μονο οι χριστιανικες χωρες.
      2. Η Κινα προς το παρον κοιταζει να τα οικονομησει και να δυναμωσει.Θα παιξει αργοτερα.

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ ΙΔ 04/02/2010 20:20:21

      Β.Κ.Σ.
      Η Κίνα είναι ο μη προβλέψιμος παράγοντας.
      Από τους Άραβες παρόλο που διαθέτουν το χρήμα,
      αξιολογώ πολύ περισσότερο τους Ρώσους στην διεθνή σκηνή.
      Διότι έχουν μηχανισμούς επιρροής και διείσδυσης, των οποίων το
      επίπεδο και την αποτελεσματικότητα δεν μπορούμε καν να φανταστούμε.
      Σκέψου το απλό: Ποιά είναι τα νέα τζάκια της Ελλάδας; Δημόσια έργα-συμβάσεις, ΜΜΕ κ.ο.κ.;
      Θα το πω πολύ απλοϊκά: Θυμάσαι εκείνο το ξαφνικό βέτο του Καραμανλή για τα Σκόπια, το οποίο είχε στηρίξει ο ΓΑΠ παρόλο που λίγες μέρες πριν είχε καταθέσει πρόταση μομφής κατά της κυβέρνησης; Ε, όταν θέλει η Ρωσία βρίσκουμε το "σθένος" να αντιμετωπίσουμε τους αμερικανούς.
      Τώρα πιστεύω ότι δε θα συμβεί το ίδιο. Εκτός από τους (στάνταρ τα τελευταία χρόνια απέναντι) αμερικανούς έχουμε απέναντι και τους Ρώσους.
      Και δε μας έχουν λιώσει ακόμα επειδή είμαστε ο Δούρειος Ίππος τους (δηλαδή των χρηματοδοτών Κινέζων) στην ΕΕ. Για αυτό και παίζεται σήμερα η φαρσοκωμωδία της χρεωκοπίας της Ελλάδας. Αυτό που λέμε στους ευρωπαίους είναι: ή κόβετε το λαιμό σας και μας ξεχρεώνετε ή θα ξεπουληθούμε στους Κινέζους και θα είμαστε η κερκόπορτα για τη διείσδυσή τους στην ΕΕ. Επομένως, η ελληνική πολιτική ηγεσία ποιανού το παιχνίδι παίζει; Των αμερικανών; Τότε γιατί ο ΓΑΠ βρίσκει κλειστές τις πόρτες του Λευκού Οίκου ακόμα και για αυτήν την τόσο διαφημισμένη από τα ελληνικά ΜΜΕ δήθεν "επίσκεψη";

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ ΙΔ 04/02/2010 20:26:46

      Ψυχραιμία, συμφωνώ απόλυτα. Τώρα έχουμε συμμαχία Ισλάμ-Κόκκινων.
      Και επειδή η Τουρκία πλέον είναι ισλαμική, για αυτό και τα έχει βρει με τη Ρωσία.
      Οι Δημοκρατικοί της Αμερικής, δυστυχώς επηρεάζονται από την αριστεριστική σχέση λατρείας με το Ισλάμ.
      Υπήρξαν μουτζαχεντίν εναντίον των Σέρβων από όλο το Ισλάμ.
      100% όμως γνωρίζω ότι υπήρξαν Παλαιστίνιοι που πολέμησαν κατά των Σέρβων. Και για αυτό υποθέτω ότι πολύ δικοί μας που πήγαν εκεί και το γνωρίζουν και αυτοί, αποστασιοποιήθηκαν και απέσυραν τη μέχρι τότε στήριξή τους από το Παλαιστινιακό.

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ ΙΔ 04/02/2010 20:27:29

      "Πολλοί δικοί μας"

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΙΔ 04/02/2010 20:28:07

      Εννοειται οτι το βετο στο Βουκουρεστι συνεφερε τη Ρωσια.Οσο λιγοτερες χωρες στο ΝΑΤΟ καλυτερα για τη Ρωσια.Αυτο δε σημαινει οτι δεν επρεπε να το βαλουμε εμεις.Εξηγει ομως ισως τη ξαφνικη εθνικη συμφωνια παλιων "πελατων" της Ρωσιας που τωρα ειναι αντιεθνικιστες.
      Γιατι πρωτα δηλαδη δεν ηταν αντιεθνικιστες;Ασε καλυτερα.

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ ΙΔ 04/02/2010 20:41:53

      Σας ευχαριστώ και τους δύο, με καλύψατε εν πολλοίς.
      (αν και το δημογραφικό πρόβλημα της Ευρώπης μάλλον αποδεικνύει πως οσονούπω -σε κανέναν αιώνα, ψιλοπράγματα δηλαδή μπροστά στους τριάντα αιώνες της επίσημής της ιστορίας- και εκτός απροόπτου ως ήπειρος θα υποταχθεί, ασθμαίνουσα πλέον, στο Ισλάμ)

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΙΔ 04/02/2010 20:42:42

      Ψυχραιμία, η Ρωσία ως ορθόδοξη χριστιανική χώρα ανήκει στους φυσικούς μας συμμάχους αλλά είναι στο χέρι μας να το εκμεταλλευτούμε αυτό.

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ ΙΔ 04/02/2010 20:50:37

      Β.Κ.Σ.
      τώρα ξαναδιάβασα προσεκτικότερα το ερώτημά σου:
      "Πιστεύεις πως (λόγω πετρελαίων πιθανόν -πετροδόλλαρα ήτοι) ο μουσουλμανισμός νικά τον χριστιανισμό παγκοσμίως;"

      Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, πιστεύω ότι όλα τα χρήματα, όλες οι χούντες, ακόμα και όλοι οι εξουσιαστές δολοφόνοι που διαπράττουν εγκλήματα στο όνομά του, δεν είναι αρκετά. Και τίποτα, μα τίποτα από αυτά, δεν θα μπορέσει ποτέ να νικήσει τον Χριστιανισμό.
      Σου εύχομαι καλή Τσικνοπέμπτη!

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΙΔ 04/02/2010 20:52:41

      Δεν ειναι ετσι ακριβως.Αυτη ακριβως ειναι η παγιδα στην οποια επεσε η δεξια μετα τη ληξη του ψυχρου πολεμου και δεν καταλαβαινει τι γινεται.
      Η Ρωσια διοκειται απο πρωην καγκεμπιτες που εχοντας χασει την πιστη τους στο κομμουνισμο δε πιστευουν σε τιποτε αλλο απο την ωμη βια.
      Χρησιμοποιουν και την ορθοδοξια και το ισλαμ και οτι αλλο θελεις αλλα προς το δικο τους σκοπο.Φυσικα για λογους εσωτερικης συνοχης η Ρωσια δεν μπορει να φανει ανοιχτα οτι παει εναντια σε μια ορθοδοξη χωρα αλλα μπορουν να χρησιμοποιησουν πρακτορες επιρροης που εχουν απο παλια για υπονομευση εφ οσον τους συμφερει.
      Η πραγματικη ιδεολογια τους ειναι ο ευρασιατισμος δηλαδη η κυριαρχια τους στην ηπειρο μας ή εστω η μειωση της επιρροης των ΗΠΑ.Δεν εχουν λογο να μη παιξουν και με το ισλαμ,αυτο γινεται τωρα με τον Ερντογαν.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΙΔ 04/02/2010 20:58:17

      Β.Κ.Σ. : χα χα χα χα ...!!

      @Ψυχραιμία: έρχονται κοντά και με την ΕΕ όμως, δεν είναι μονοδιάστατα τα πράγματα. Με τον Ερντογάν δεν μπορούν να μην έχουν σχέσεις, λόγω Καυκάσου κτλ.

    • man8os avatar
      man8os @ ΙΔ 04/02/2010 21:00:58

      Μην πεφτετε στην παγιδα! Πλησιαζει η μερα που θα ενταχτει η Ρωσια στο ΝΑΤΟ! Ο εχθρος ειναι η Κινα πλεον, και ειναι κοινος για ΗΠΑ και Ρωσια.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΙΔ 04/02/2010 21:05:28

      Μάνθο, δεν υπάρχει καμία παγίδα, είναι δεδομένα τα φιλικά αισθήματα του Ορθόδοξου Ελληνικού λαού για τον Ορθόδοξο Ρώσικο λαό, παρά τις όποιες γεωστρατηγικές ανακατατάξεις.
      Ας μην ξεχνάμε ότι στο Β'ΠΠ η Ρωσία έδωσε τις ζωές 25.000.000 ανθρώπων της και καθυστέρησε το Χίτλερ.

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ ΙΔ 04/02/2010 21:06:19

      Γιασμίνη παρ΄ όλο που στο όνομα της αντιπαράθεσης του Ισλάμ με τις άλλες θρησκείες, και εννοούν τον χριστιανισμό και κυρίως τον δυτικό, τελικώς απειλείται το σύγχρονο κοινωνικό ευρωπαϊκό κράτος, στο οποίο και φυσικά ανήκουμε (θυμίζω την παράθεση της κατάταξης του Π.Ο.Υ. για τα ΕΣΥ όλων των κρατών που έκανε ο Χοληφόρος πως έχουμε την 14η, δέκατητέταρτη θέση παγκοσμίως!) και παρ΄ όλο που η ορθοδοξία και η Εκκλησία στα καθ΄ ημάς δεν είναι θρησκεία, δεν είμαι αισιόδοξη λόγω της διαφθοράς της σύγχρονης ευρωπαϊκής κοινωνίας, και όχι μόνον της ελληνικής δηλαδή.

      Καλή Τσικνοπέμπτη κι από μένα για όλους!

    • man8os avatar
      man8os @ ΙΔ 04/02/2010 21:13:46

      Δεν εννουσα αυτο. Εννοω την αναγνωση της πραγματικοτητας με τα δεδομενα του ψυχρου πολεμου. Τοτε ο εχθρος της Αμερικης ηταν η Ρωσια. Πλεον , με τις καινουριες εξελιξεις η Ρωσια πλησιαζει την Αμερικη και η Αμερικη την Ρωσια, για διαφορετικους λογους. Η Ρωσια δεν μπορει να τα βαλει για πολυ πλεον με το θηριο, ενω η Αμερικη πρεπει για να παραμεινει υπερδυναμη να νικησει την Κινα γεοπολιτικα(ελπιζω να μη χρειαστει στρατιωτικα). Η προσεγγιση αυτη μπορει να καταληξει ειτε ως ενισχυμενη συνεργασια, ειτε πληρη προσδεση της Ρωσιας με την Αμερικη(ενταξη στο ΝΑΤΟ) καποια στιγμη το μακροπροθεσμο μελλον.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ΙΔ 04/02/2010 21:16:18

      Μονο που ο ρωσικος λαος εχει επιρροη στη κυβερνηση του μικροτερη και απο αυτη που εχει ο ελληνικος λαος στη δικη του.
      Μονο σε μια πραγματικα δημοκρατικη Ρωσια θα μετραγε η ορθοδοξια στους υπολογισμους της εξωτερικης πολιτικης της.Αυτο ομως θελει χρονια πολλα.

    • anonymous avatar
      anonymous @ ΙΔ 04/02/2010 21:18:03

      Για ποιά ορθοδοξία μιλάς Ψυχραιμία;
      Εδώ θα τουρκέψουμε εμείς. Ήδη οι μουσουλμάνοι γεννάνε σαν κουνέλια στη Ρωσία και θα πάρουν το κράτος.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΙΔ 04/02/2010 21:18:23

      Nαι, αλλά η Ρωσία έχει ανάγκη την Ευρώπη και η Ευρώπη τη Ρωσία.
      Παίζουν σε κοινό αυλόγυρο αυτοί οι δύο. Οι αγάπες Μέρκελ-Πούτιν συνεχίζονται. Για το Νάτο η γνώμη μου είναι ότι είναι νωρίς, για να μην πω ότι ως πιθανότητα είναι δύσκολο, αλλά μπορεί να κάνω λάθος. Όλα ανατρέπονται.

    • man8os avatar
      man8os @ ΙΔ 04/02/2010 21:19:36

      Ο λαος της Ρωσιας δεν επερνε ποτε μερος στην ληψη αποφασεων. Αλλα αυτο δεν σημαινει κατι. Η ορθοδοξια διαπνεει την σκεψη της ηγεσιας τους. Δημοκρατικη Ρωσια μαλλον δεν θα δουμε οσο ζουμε. Αλλα συμμαχο Ρωσια ,ναι , θα δουμε.

    • Orestios avatar
      Orestios @ ΙΔ 04/02/2010 21:19:58

      Τους Αμερικανούς τους έχουν αγοράσει όλους οι Κινέζοι. Αυτοί τους συντηρούν. Σιγά μην πάνε ενάντια στην Κίνα οι Αμερικανοί.

    • man8os avatar
      man8os @ ΙΔ 04/02/2010 21:24:28

      Αλλενακι, εχει πεσει ως ιδεα, δεν εξεταζετε ως σοβαρο ενδεχομενο, αλλα υπαρχει ως σεναριο. Καθως ομως η συρικνουμενη Ρωσικη ισχυς θα συγκρουετε με την ανερχομενη Κινεζικη, οι Ρωσοι θα το ξανασκεφτουν.
      Και τοτε ισως δουμε ανατροπες. Το κακο σεναριο, και μαλλον απιθανο, λεει οτι η Κινα στο μελλον θα παρει την Ρωσια στην σφαιρα επιροης της. Αλλα κατι τετιο εγω δεν το πιστευω. Καθως η Ρωσια θα χανει βαθμους ανεξαρτησιας, ολο και περισοτερο θα απιζητα την συμμαχια της Αμερικης, σε στυλ αντασφαλισης. Μεχρι του σημειου που οι σχεσεις θα βελτιωθουν αρκετα ωστε να την ενταξουν οι Αμερικανοι. Το αν θα επαληθευτω θα το ξερουμε σε 40 χρονια απο τωρα, οταν το Κινεζικο ΑΕΠ ξεπερασει το αντιστοιχο Αμερικανικο.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ΙΔ 04/02/2010 21:28:05

      Ok Μάνθο.

    • man8os avatar
      man8os @ ΙΔ 04/02/2010 21:35:22

      Γιατι μονο το 2050 με 2 υπερδυναμεις, θα εχει η Ρωσια την επιλογη της"ιδου η Ροδος, λετε να πηδηξουμε"?
      Ταυτοχρονα εχει πολλα προβληματα, που με κανουν να πιστευω, οτι δεν θα αντεξει να παραμεινει δυναμη α κατηγοριας για πολυ. Οικονομικο προτογονισμο, ελειψη εργατικων χεριων, τρελη υπογενιτικοτητα, απιστευτη κοινωνικη ανισοτητα, προσθεσε και τις μειονοτητες, αρα καταληγεις στο συμπερασμα οτι αναγκαστικα , καποια στιγμη στο μελλον θα ζητησει την στηριξη της μιας απο τις 2 υπερδυναμεις. Μεει μονο να δουμε πα απο τις 2 θα επιλεξει.Αν επιλεξει την μια χανει την Σηβιρια. Αν επιλεξει την αλλη χανει την εως τωρα πολιτικη δομη και ιδεολογια της. Μενει σε αυτην να επιλεξει.

  27. nasos avatar
    nasos 04/02/2010 18:54:07

    Ιδού και τα ''κριτήρια''
    http://troktiko.blogspot.com/2010/02/blog-post_6139.html
    πρακτικά σημαίνουν,πως όλοι οι λαθρομετανάστες θα λαμβάνουν Ελληνική ιθαγένεια με πέντε χρόνια παραμονής
    ούτε στην Αμερική δεν είναι τόσο χαλαρά

  28. nasos avatar
    nasos 04/02/2010 18:58:03

    Τα ΜΜ''Ε'' περνούν έντεχνα στην κοινή γνώμη,πως έτσι γίνεται και στας Ευρώπας,μόνο που ξεχνούν να αναφέρουν πως εκεί μπαίνουν σε διαδικασία πολιτογράφισης μόνο όσοι έχουν έρθει νόμιμα και αυτοί υπό προΫποθέσεις παντα.
    Οι παράνομα εισελθόντες απελαύνονται.

  29. Δημήτρης avatar
    Δημήτρης 04/02/2010 19:01:33

    ΑΦΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΜΟΝΟ ΣΤΙΣ ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ?ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ.

    • anonymous avatar
      anonymous @ Δημήτρης 04/02/2010 20:31:41

      Εννοεί πριν πάρουν την ιθαγένεια. Με το που θα πάρουν την πράσινη κάρτα δηλ. θα τους νομιμοποιήσουν αποκτούν και δικαίωμα ψήφου στα τοπικά. Μόλις κλείσουν πενταετία αποκτούν δικαίωμα ψήφου και διορισμού και ότι θες στα εθνικά. Θα σου ρχετε η φάρα από το αλμπάνια και θα σου λέει: εγκώ 300 ψήφους. Διορίσεις;

  30. alterego avatar
    alterego 04/02/2010 19:10:48

    “η ΝΔ κλιμακώνει τις πίεσεις της εναντίον του θέτοντας ουσιαστικά το ζήτημα οτι δεν μπορεί η κυβέρνηση να ζητά συναίνεση για την οικονομία και απο την άλλη να προωθεί ένα νομοσχέδιο που διχάζει τον λαό.”

    Παρατήρηση: Δεν διχάζει το νομοσχέδιο τον λαό, ο λαός είναι κάθετα αντίθετος και αυτό το ξέρουν όλοι κακώς προβάλετε και εσείς τέτοιες απόψεις

    “Ο Σαμαράς πρέπει να ζητήσει ονομαστική ψηφοφορία στην ψήφιση του νομοσχεδίου ώστε ο ελληνικός λαός να ξέρει ποιοί του υποθηκεύουν το μέλλον του.”

    Είναι απολύτως απαραίτητη η ονομαστική ψηφοφορία.
    Αν περάσουν αυτά που διαβουλεύονται οι κυβερνητικοί αυτές τις μέρες και δεν υπάρξει αντίδραση εγώ προσωπικά θα τους θεωρήσω παντελώς ανίκανους αν δεν σκληρύνουν την στάση τους.

  31. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 04/02/2010 19:11:44

    Ισχύει το παρακάτω?

    Ο αριθμός των αλλογενών και αυριανών εκλογέων που συγκεντρώθηκε χάρις στις επίκαιρες ερωτήσεις του τομεάρχη Εσωτερικών της Ν.Δ. ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΩΗ προς τους αρμόδιους υπουργούς, τρομάζει ως προς το μέγεθός του και προδικάζει τον αφανισμό του ελληνικού έθνους σε μερικές δεκαετίες.

    Εκλογικό πραξικόπημα με τη χορήγηση, άμεσα, του δικαιώματος ψήφου σε 642.905 αλλοδαπούς (σύμφωνα με επίσημα στοιχεία του υπουργείου Εσωτερικών) ετοιμάζει το ΠΑΣΟΚ, την ίδια ώρα που στρατιές λαθρομεταναστών συνωστίζονται στα ανατολικά θαλάσσια και χερσαία σύνορα της χώρας μας, περιμένοντας τη σειρά τους για να γίνουν Ελληνες πολίτες.
    Πρόκειται για την πλέον εκτεταμένη επιχείρηση αλλοίωσης της ετυμηγορίας του ελληνικού λαού, αφού οι αλλογενείς ψηφοφόροι –σε πρώτη φάση- θα ξεπεράσουν το 6% του εκλογικού σώματος.
    Σε συνδυασμό μάλιστα με τις αλλαγές που επέρχονται στον εκλογικό νόμο, θα επιτρέψει στο εγγύς μέλλον την ανάδειξη βουλευτών προερχομένων από εθνοτικές και θρησκευτικές μειονότητες.

    Μέχρι τις 13 Ιανουαρίου του 2010 532.898 πρώην παράνομοι μετανάστες είχαν ενταχθεί στο καθεστώς του μακρώς διαμένοντος. Επομένως αποκτούν σχεδόν αυτομάτως το δικαίωμα του εκλέγειν στις προσεχείς δημοτικές εκλογές και συνακόλουθα την ελληνική ιθαγένεια. Απ’ αυτούς οι 378.346 προέρχονται από την όμορη Αλβανία. Οι υπόλοιποι 154.552 έλκουν την καταγωγή τους από τριτοκοσμικές χώρες.
    Στη συντριπτική πλειοψηφία τους με το νομοσχέδιο Ραγκούση να δημιουργήσουμε τη δεύτερη, μετά τη Γαλλία, μουσουλμανική μειονότητα της Ευρώπης, είναι υπήκοοι ισλαμικών κρατών.
    Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά, άλλοι 110.017 αλλοδαποί θα λάβουν την άδεια του μακρώς διαμένοντος, μέσα στους προσεχείς μήνες και δεν αποκλείεται τον Νοέμβριο να καταθέσουν τη δική τους ψήφο στην κάλπη υπέρ -φυσικά- του ΠΑΣΟΚ.
    Σύμφωνα με τον αρμόδιο τομεάρχη της Ν.Δ. «η κυβέρνηση αγνοεί την πραγματική κατάσταση και κάνει Ελληνες τους μετανάστες οι οποίοι συμπληρώνουν πενταετή νόμιμη διαμονή στη χώρα και τα παιδιά τους που γεννιούνται στην Ελλάδα ή φοιτούν για ορισμένο διάστημα σε ελληνικό σχολείο».
    Συνταρακτικά είναι και τα στοιχεία που διαθέτει ο ίδιος μετά από ερώτησή τους προς το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, για τον αριθμό της εισόδου των μη νόμιμων μεταναστών στη χώρα μας.
    Μόνο το 2009 συνελήφθησαν για παράνομη είσοδο 82.926 άτομα και άλλοι 23.054 που πιάστηκαν ύστερα από ελέγχους της Ελληνικής Αστυνομίας.
    Δηλαδή, συνολικά 115.980 υπήκοοι τρίτων χωρών εισήλθαν στην ελληνική επικράτεια και απ’ αυτούς ζήτημα είναι να έχουν απελαθεί οι 2.000.
    Αν συνυπολογίσουμε και τους δεκάδες χιλιάδες άλλους που διέφυγαν της προσοχής των αστυνομικών Αρχών και του Λιμενικού Σώματος, τότε μπορούμε να μιλάμε, χωρίς να υπερβάλλουμε, για 300.000 αλλοδαπούς, μόνο για το 2009, που κυκλοφορούν παράνομα στη χώρα μας.

    [από το ιστολόγιο Ας μιλήσουμε επιτέλους]

    • anonymous avatar
      anonymous @ αλλενάκι 04/02/2010 20:34:36

      Σωστά τα λέει. Το τρωκτικό στο σύνδεσμο που παρατίθεται ανωτέρω μιλάει για 250.000 αλλά είναι περισσότεροι.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ αλλενάκι 04/02/2010 21:36:41

      250.000 μας είπαν τα πασόκια. Προφανώς είπαν ψέματα. Άλλη μια σοβαρή περίπτωση πολιτικής εξαπάτησης από τις πολλές που έχουν κάνει τελευταία.

  32. KANENAΣ Ο ΕΦΤΑΝΗΣΙΟΣ avatar
    KANENAΣ Ο ΕΦΤΑΝΗΣΙΟΣ 04/02/2010 19:19:24

    Κάποια πράγματα δεν έχουν λογική και ο σκεπτόμενος Έλληνας τα γνωρίζει.



    1.Γιατί οι «οικονομικοί» και άλλοι «μετανάστες» δεν πήγανε σε χώρες κοντά στον τόπο από όπου αναγκαστήκανε να φύγουν, αλλά διέσχισαν την αχανή Τουρκία και θαλασσοπνίγηκαν για την παράνομη εγκατάσταση στην Ελλάδα; Και κάποιοι αφού παρανόμως τους έχουν νομιμοποιήσει τα τελευταία χρόνια ,τώρα θέλουν να τους δώσουν κυριαρχικά δικαιώματα μέσω της απόδοσης της Ελληνικής Ιθαγένειας ; Βάζεις κάποιον στο σπίτι σου, τον φιλοξενείς , τον κοιμίζεις ,τον ταΐζεις και μετά αφού για χρόνια τον φρόντιζες σου ζητάει χιλιοστά του σπιτιού σου λόγω χρησικτησίας? Και εσύ τι κάνεις ? Πηγαίνεις στο συμβολαιογράφο να του μεταβιβάσεις τα χιλιοστά που σου ζητάει?

    Και αν το κάνεις είσαι στο κάτω – κάτω ο ιδιοκτήτης του σπιτιού. Ο πρωθυπουργός δεν είναι ο ιδιοκτήτης του σπιτιού που λέγεται Ελλάδα άλλά ο Κυρίαρχος Λαός. Nομιμοποιείται να κάνει κάτι τέτοιο ;



    2.Γιατί δεν προτίμησαν την Σαουδική Αραβία; Την Ιορδανία, την Συρία; την Γεωργία, τη Ρωσία; Γιατί δεν προτίμησαν την Τουρκία των ευρωπαϊκών προοπτικών, η το πολύ-πολιτισμικό Κόσοβο;



    3.Γιατί προτίμησαν να εγκατασταθούν στην Ελλάδα των 10,000,000 κατοίκων με τους πτυχιούχους των 700 ευρώ και τους ενοικιαζόμενους μερικώς απασχολούμενους υπαλλήλους των κάτω των 700 ; Πόσο θέλουν κάποιοι εντός των τειχών να μειώσουν/συμπιέσουν τους μισθούς των ΕΛΛΗΝΩΝ ;



    4.Γιατί επιτρέπεται να καλλιεργείται ο μύθος ότι οι περισσότεροι «μετανάστες» σκοπεύουν να προχωρήσουν προς την Ευρώπη ;



    5.Γιατί οι «μετανάστες» δεν προχωρούν προς .........την Ευρώπη ; Ποιός τους σταματά ; Η Ελλάδα ; Η υπόλοιπη Ευρώπη ; Οι Βρυξέλλες; Γιατί δεν τους θέλει η Ευρώπη ;



    6.Γιατί πρέπει να σεβαστούμε την επιλογή τους να παραμείνουν στην Ελλάδα και όχι στην Τουρκία ; Μήπως διώκονται από τους πολιτισμικά και θρησκευτικά συγγενείς τους ; Γιατί δεν παραμένουν και δεν διαμαρτύρονται εκεί ; Γιατί δεν τους θέλει και τους …διώχνει η Τουρκία ;



    7.Γιατί οι ομάδες ΜΚΟ που υποστηρίζουν τους «μετανάστες» δεν καταγγέλλουν την Σαουδική Αραβία, την Τουρκία, το Ισραήλ, την Ιορδανία, την Λιβύη, την Τυνησία, την Αίγυπτο, για ρατσισμό και ξενοφοβία ;



    8.Γιατί ξεχνάμε τις τόσες ανταλλαγές πληθυσμών που γίνανε τον προηγούμενο αιώνα για να ζήσουμε χωριστά και μονιασμένοι με τους γείτονες, αλλά και μεταξύ μας, και προσπαθούνε με μανία να επαναλάβουμε τα ίδια λάθη που θα έχουν τα ίδια ή και πιο άσχημα επακόλουθα ;



    9.Γιατί η Ε.Ε έχει υποχρεώσει μεθοριακά/ακριτικά μέλη-κράτη του να γίνουν οικοδεσπότες των «μεταναστών», παρά την θέλησή τους, και επί πλέον κατηγορεί π.χ την Ελλάδα ότι δεν τους προσέχει;



    10.Γιατί η Αμερική και το Ισραήλ έχουν φράξει με ατσάλινους φράχτες τα σύνορά τους για να εμποδίσουν τους Μεξικάνους και τους Παλαιστίνιους να μπούν στην χώρα που ήτανε παλιά δικιά τους και που την θεωρούν πατρίδα τους ;



    11.Γιατί έρχονται μόνο άντρες παραγωγικής ηλικίας 18 έως 27 ετών και όχι γυναίκες ;



    12.Γιατί οι δήθεν οικονομικοί και άλλοι «μετανάστες» μουσουλμάνοι δεν πάνε στο Ντουμπάϊ ;



    13.Γιατί πιστεύουν ότι αντέχει δημογραφικά η Ελλάδα των 10 εκατομμυρίων και όχι η Ιταλία των 60 εκατομμυρίων ;



    14.Γιατί οι «μετανάστες» μάχονται τόσο δυναμικά για τα δίκαιά τους στην Ελλάδα, ενώ προτίμησαν να μην παλέψουν στις δικές τους χώρες; Ποιοι τους παροτρύνουν ;



    15.Γιατί η Ελλάδα πρέπει να γίνει με την βία πολύ-πολιτισμική και μετά να χωριστεί σε ομάδες με βάση την εθνότητα και τον πολιτισμό της καθεμιάς ομάδας ; Και με τι προίκα από τα εδάφη μας θα μας υποχρεώσουν να τους δώσουμε ;



    16.Γιατί παραβλέπεται το ότι και σε χώρες με παράδοση υποδοχής και ενσωμάτωσης μεταναστών, οι πόλεις έχουν γίνει γκέτο, πόλεις μέσα σε πόλη, με καλά χαραγμένα σύνορα, γραπτούς και άγραφους νόμους ;



    17.Γιατί καταστρατηγεί την ευρωπαϊκή συνθήκη για το Μεταναστευτικό που υπέγραψε τον Οκτώβριο του 2008 στις Βρυξέλλες η Ελλάδα ; Η συνθήκη αυτή αντιτίθεται στις μαζικές νομιμοποιήσεις μεταναστών.



    18.Γιατί προδίδει την ευρωπαϊκή αλληλεγγύη εισάγοντας στην Ευρώπη λαθρομετανάστες που η Ελλάδα παρανόμως εξοπλίζει με ευρωπαϊκά χαρτιά ; Και αυτό θα ενταθεί όταν αντισυνταγματικά θα θελήσει να τους δώσει ιθαγένεια στέλνοντας τους έτσι νόμιμα στην υπόλοιπη Ευρώπη αφού εδώ το φαινόμενο της φτώχειας θα ενταθεί ;



    19.Και η Ε.Ε θα το δεχθεί ;H θα βρεθούμε απολογούμενοι γιατί αυτή η τακτική είναι εκτός του πνεύματος ΔΟΥΒΛΙΝΟ ΙΙ.; Ποιος και ποίας μεγάλης χώρας συμφέροντα εκπροσωπεί ο ΓΑΠ ;



    20. Ποιοι έχουν αποφασίσει η Ελλάδα να γίνει Μουσουλμανική χώρα σε μερικά χρόνια ;Γιατί έχουν σκοπό να ξανανομιμοποιήσουν παρανόμως τους λαθρομετανάστες που ασταμάτητα εισέρχονται σαν έποικοι στη χώρα μέχρι και σήμερα ; Πότε έχουν σκοπό να δώσουν και σε αυτούς την Ελληνική Ιθαγένεια ; Μήπως μετά τις επόμενες εθνικές εκλογές (όποτε γίνουν) ;



    21.Πόσο θα μειωθεί το έγκλημα των ξένων μεταναστών …στα χαρτιά αφού πλέον θα είναι Έλληνες ;



    22. Πόσο ακόμα πρέπει να μας κοροϊδεύουν τα κόμματα που κυβέρνησαν και τα υπόλοιπα που συγκαλύπτουν την κατάσταση εφόσον το σύστημα υγείας ,φαρμακευτικής περίθαλψης, παιδείας έχουν βουλιάξει από το βάρος των λαθρομεταναστών που στην πλειονότητα τους δεν συμμετέχουν καθόλου στο φορολογικό σύστημα της χώρας ; Και γιατί πάλι πρέπει να πληρώσουν το μάρμαρο οι μισθωτοί και τα μεσαία εισοδήματα ; Κύριοι όλη η Αλβανία γέροι νέοι παιδιά έχουν κατέβει στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο των Ιωαννίνων και έχουν κάνει μέχρι εγχείρηση για καταρράκτη στα μάτια τους επιβαρύνοντας το δικό μας σύστημα Υγείας. Και αντί για ευχαριστώ αφού μας απέσπασαν την υπογραφή μας για την είσοδο τους στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε ,τώρα τάχα μου το Συνταγματικό τους Δικαστήριο δεν αναγνωρίζει την συμφωνία που έκαναν μαζί μας για την υφαλοκρηπίδα.



    ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ



    Έχουμε υποχρέωση όσο υπάρχει ακόμα Ελληνικό Έθνος, Σύνταγμα και νόμοι να:



    α Εξαντλήσουμε χωρίς άλλη καθυστέρηση τα περιθώρια κάθε Συνταγματικά νόμιμης διαμαρτυρίας
    β. απαιτήσουμε δημοψήφισμα για την ιθαγένεια των Μεταναστών.



    Τέλος κάθε νομική ρύθμιση για απόδοση της Ελληνικής Ιθαγένειας στους παρανόμως νομιμοποιηθέντες μετανάστες (πάντα στην συνείδηση του Έλληνα είναι λαθρομετανάστες) χωρίς να ερωτηθεί ο Ελληνικός λαός , είναι πράξη βιαίας κατάλυσης του Συντάγματος των Ελλήνων και ενεργοποιείται αυτόματα το άρθρο 120 αυτού , όπου είναι υποχρέωση του Ελληνικού λαού να το υπερασπίσει από τους σφετεριστές ,με κάθε μέσο.



    «Τούτην την πατρίδα την έχομεν όλοι μαζί», ζώντες και τεθνεώτες. Η ιστορία, εξ ορισμού είναι μια συμφωνία μεταξύ των νεκρών, των ζωντανών και των αγέννητων. Κι αφού είναι τριμερής συμφωνία, δεν μπορεί ν’ αλλάξει, αν απουσιάζουν στις διαπραγματεύσεις τα δύο μέρη: οι νεκροί, και οι αγέννητοι.
    (Μακρυγιάννης);





    Υ.Γ Εκτιμώ ότι οι έγκριτοι συνταγματολόγοι και μέλη της κυβέρνησης Παπανδρέου ,κ.κ Ε. Βενιζέλος και Α. Λοβέρδος να συμβουλεύσουν αναλόγως την κυβέρνηση και στα πλαίσια της επιστημοσύνης τους.



    Ένας άλλος Συνέλληνας πιο κάτω λέει ότι λείπουν ακόμα τα κυριότερα κομμάτια του πάζλ ,που θα τα δούμε στα αμέσως επόμενα στάδια που έχουν ετοιμάσει για την χώρα και μετά την απόδοση της Ιθαγένειας στους παράνομους μετανάστες.



    ΚΑΠΕΤΑΝ ΚΕΦΑΛΟΣ ΛΕΕΙ:



    Ποια είναι τα επόμενα στάδια;


    Όλο και ποιο πολλοί Έλληνες κατανοούν πλέον ότι οι παρανόμως εισερχόμενοι Λαθρομετανάστες που παρανόμως νομιμοποιούνται από το 1998 και μετά , τους δίδεται η άδεια επί μακρόν παραμένοντος , και τώρα θέλουν να τους αποδώσουν και την Ελληνική Ιθαγένεια , αποτελούν ένα ύπουλο εποικισμό της Πατρίδας μας , που θα χρησιμοποιηθεί σαν γεωπολιτικό όπλο με αποτέλεσμα :



    1. Μετά την Ελληνοποίηση και βάσει του δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού, αναγνωρίζονται οι επίσημες μειονότητες στην Ελλάδα, η αλβανική, η πακιστανική, η τούρκικη, η 'μακεδονική' κ.α.



    2. Οι επίσημες πλέον μειονότητες ζητούν και επιτυγχάνουν την καθιέρωση της εθνικής τους γλώσσας σαν δεύτερης επίσημης γλώσσας αυτού του κράτους της ΝΑ Ευρώπης.



    3. Επιβάλλεται στην Ελλάδα από την ΕΕ και τον ΟΗΕ η ποσόστωση της συμμετοχής των μειονοτήτων στη διοίκηση, το στρατό, την αστυνομία, το δικαστικό σώμα, πανεπιστήμια κ.α.



    4. Ιδρύονται μειονοτικά κόμματα τα οποία με ποσοστά από 5 έως 15% απαιτούν και επιτυγχάνουν τη συμμετοχή τους στην διακυβέρνηση της χώρας. Τα κόμματα αυτά με έξωθεν εντολές, προωθούν τα εθνικά θέματα των χωρών από τις οποίες προέρχονται (Τσαμουριά, Θράκη, Αιγαίο). Επίσης επιτυγχάνουν την Ελληνοποίηση και των υπολοίπων λαθρομεταναστών που βρίσκονται στη χώρα μας.



    5.Απαγορεύονται τα θρησκευτικά σύμβολα στα σχολεία και τις δικαστικές αίθουσες ,οι καμπάνες των εκκλησιών δεν θα ξανακτυπήσουν,η περιφορά Επιταφίου, η Ανάσταση ,ο αγιασμός των υδάτων θα γίνονται εντός των εκκλησιών μας, ήδη ο σταυρός έχει αφαιρεθεί από τα διαβατήρια και θα αφαιρεθεί και από την Σημαία μας ,η πρωινή προσευχή στα σχολειά μας και στο Στρατό μας θα απαγορεύονται. Και όλα αυτά και πολλά άλλα , για να μην θίγουμε τους “ νέους Συνέλληνες” των άλλων θρησκειών που θα ζουν πλέον μαζί μας.



    6. Ο κύριος όγκος των μειονοτήτων εγκαθίσταται σε συγκεκριμένες ευαίσθητες περιοχές και ξεκινούν τα κινήματα ανεξαρτοποίησης. Στις περιοχές αυτές εκτελούνται σχέδια εθνοκάθαρης σε βάρος των Ελλήνων. Πολλοί Έλληνες ταλαιπωρημένοι από την εγκληματικότητα και τις διακρίσεις αλλά και εξαθλιωμένοι από την οικονομική κατάρρευση που έχει εν τω μεταξύ συντελεσθεί, μεταναστεύουν στα μεγάλα αστικά κέντρα και στο εξωτερικό.



    7. Με τα νέα πληθυσμιακά δεδομένα μεγάλες περιοχές οι οποίες ήδη τελούν υπό ξένη διοίκηση, αποκόπτονται από τον Εθνικό κορμό και προσαρτώνται στις γειτονικές χώρες.
    Ποια Μακεδονία; ποια Θράκη; ποιο Αιγαίο; Ποια Ήπειρος; Ποια Κρήτη;



    8. Τα νομοσχέδια Καλλικράτης και ο νέος Εκλογικός νόμος που ετοιμάζουν, είναι τα εργαλεία τους ,που θα συντελέσουν στα παραπάνω για την διάλυση της Πατρίδας μετά την απόδοση της Ιθαγένειας.





    Σας φαίνονται υπερβολικά ή φανταστικά όλα τα παραπάνω; Μπορεί και να είναι. Εσείς πάντως κοιμηθείτε ήσυχα ….και μην αντιδράτε…. Πείτε ότι είναι ένα κακό όνειρο και μόλις ξυπνήσετε δεν θα το θυμάστε καν.



    Θα έχουν φροντίσει άλλοι γι' αυτό.



    Καλή νύχτα σας!!!!



    ΚΑΙ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ?? ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ ?



    ΚΛΙΜΑΚΩΝΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΟΛΩΝ


    1. εντατικοποιούμε την ενημέρωση σε φίλους, γνωστούς ,συγγενείς και στους χώρους εργασίας μας. Αναδεικνύουμε συνεχώς στις συζητήσεις μας το πρόβλημα και συνεχίζουμε τη συλλογή υπογραφών.
    2. στέλνουμε συνεχώς μηνύματα σε όλες τις ραδιοφωνικές και τηλεοπτικές εκπομπές και ειδικά στα Μ.Μ.Ε της επαρχίας.
    3. απαιτούμε από συλλόγους ή άλλες οργανώσεις στις οποίες συμμετέχουμε να πάρουν θέση.
    4. βομβαρδίζουμε με μηνύματα τα πολιτικά γραφεία όλων των βουλευτών
    5. στέλνουμε επιστολές διαμαρτυρίας σε όλες τις εφημερίδες και ιδιαίτερα σε εκείνες της περιφέρειας.
    6. διαδίδουμε το http://dhmopshfisma.blogspot.com/ και τα blogs που το στηρίζουν (περίπου 200 blogs ευρίσκονται στην παραπάνω διεύθυνση) ,στηρίζουμε κάθε φωνή διαμαρτυρίας κατά του ν/σ για την απόδοση της Ιθαγένειας σε παρανόμως νομιμοποιηθέντες μετανάστες.
    7. είμαστε σε ετοιμότητα για συμμετοχή στις μεγάλες διαδηλώσεις και πορείες διαμαρτυρίας που ήδη έχουν αρχίσει.

    ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΔΕ ΓΝΩΡΙΖΕ

    ΑΝΤΙΔΡΟΥΜΕ ΣΤΟ ΑΦΕΛΛΗΝΙΣΜΟ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΜΑΣ







    ETHEROVAMON

  33. Μαύρος Ιάκωβος avatar
    Μαύρος Ιάκωβος 04/02/2010 19:19:28

    Συμφωνώ με τα σχόλια των κυρίων.Το τέλος της ΕΛΛΑΔΑΣ είναι πιο κοντά απο ποτέ.Το σχέδιο είναι οργανωμένο και υλοποιείται με γοργούς ρυθμούς.Υποβάθμιση της παιδείας,ισοπέδωση της οικονομίας,καταβαράρθωση θεσμών,αμοραλισμός,πολιτιστικός κ ηθικός ξεπεσμός και τώρα το λαθρονομοσχέδιο.Δεν υπάρχει σωτηρία όσο και να φωνάζει το 85% του ελληνικού λαού.Έτσι κ αλλιώς οι λίγοι κυβερνούν και πέρνουν τις αποφάσεις,ο λαός απλώς εξαπατάται.Υπεύθυνοι είναι όλοι οι Έλληνες που το μικροκομματικό συμφέρον και ο λαικισμός,τους τύφλωσαν και μας έχουν οδηγήσει σε αυτή την κατάσταση.Εγώ λυπάμαι αυτούς που είναι πάνω απο 30 χρονών,παντρεμένοι και θα αναγκαστούν να ζήσουν με τα παιδιά τους σ' αυτό το μπου....Που θα δούν τα παιδιά τους να μαθαίνουν αλβανική ιστορία,που θα δούν τα παιδιά τους να υπακούουν στους νόμους της Ισλαμικής Σαρία,που θα δούν τα παιδιά τους να μεγαλώνουν σε μια κοινωνία χωρίς αξίες,ιδανικά.πρότυπα.Πλέον δεν αξίζει να παλεύεις,να δουλεύεις,να μοχθείς,να κλαίς,να ονειρεύεσαι,να ελπίζεις για μια χώρα ποτ σε λίγα χρόνια δεν θα είναι δική σου......

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ Μαύρος Ιάκωβος 04/02/2010 19:25:06

      Εάν οι Έλληνες της διασποράς αγαπάνε τον τόπο τους να έρθουν στις επόμενες εθνικές εκλογές και να ψηφίσουν -είναι όλοι τους γραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους και το ξέρουν. Να βγει η Νέα Δημοκρατία και να αλλάξει τον νόμο επανεξετάζοντας όλες τις αποδόσεις ιθαγένειας μέχρι τότε, με γραπτές εξετάσεις και με τον όρο αποποίησης της πρώτης τους ιθαγένειας. Μην απελπίζεστε, αυτό θέλουν τα κοράκια της παγκοσμιοποίησης (θέλω να πιστεύω πως η τωρινή κυβέρνηση είναι απλώς θύμα της)

    • Μαύρος Ιάκωβος avatar
      Μαύρος Ιάκωβος @ Μαύρος Ιάκωβος 04/02/2010 20:01:04

      Αν είναι να περιμένουμε να βγεί η ΝΔ για να ακυρώσει τον νόμο,ζήτω που καήκαμε.Σε πόσα χρόνια θα γίνει αυτό;5,10;Γιατί οι φρεσκοέλληνες Πασοκάρα θα ψηφίζουν μια ζωή.Αντέ και βγήκε η ΝΔ τι θα κάνει;Θα πεί φέρτε πίσω τις ιθαγένειες;Τι είναι η υπηκοότητα και η Ελληνική ιθαγένεια γλειφιτζούρι;Μια ήταν η λύση:Αυτό το φασιστονομοσχέδιο να μην περάσει στη Βουλή.Πλέον είναι αργά για δάκρυα....Ένας είναι ο θεός και ο Μωάμεθ ο προφήτης του(Για να εξοικιωνόμαστε σιγά-σιγά)

    • anonymous avatar
      anonymous @ Μαύρος Ιάκωβος 04/02/2010 22:49:26

      Οι Έλληνες της διασποράς είναι κυνηγημένοι από το σύστημα στην Ελλάδα και αγανακτισμένοι. Μάλλον δε θα έρθουν και θα πουν βγάλτε τα μάτια σας.

  34. Kὀριννα avatar
    Kὀριννα 04/02/2010 19:39:40

    Τόν δρόμο γιά έξω τόν ξέρω.Αυτή τήν φορά,δέν έχω περιθώρια ηλικίας γιά νά επιστρέψω.Ας ζήσουν μέ τόν εφιάλτη αυτοί πού τόν ψήφισαν.

  35. fitsulas avatar
    fitsulas 04/02/2010 19:39:42

    Ο Σαμαράς, αν και εκλεγμένος από τη βάση, δεν είναι αυτόφωτος αλλά μάλλον "στοϊκός". Η τραγωδία της Κύπρου ήταν η ταφόπλακα της δεξιάς. Η τραγωδία της εθνικής αλλοίωσης θα είναι το τέλος της αριστεράς. Όπως στην Ευρώπη όπου, εξ' αιτίας των μιναρέδων και των νομιμοποιημένων μαμελούκων, η αριστερά έχει ξεβραστεί. Γι' αυτό επινόησαν το οικολογικό κίνημα τα βαμπίρ, ως υποκατάστατο για τη νεκρή ευρωαριστερά.

    • man8os avatar
      man8os @ fitsulas 04/02/2010 19:43:38

      Οχι της ενικης αλλοιωσης.Δεν θα υπαρξουν επιμιξιες. Απλη κατοχη και μεταφορα των απολιτιστων ηθων τους στον Ελληνικο βιο.
      Κανεναας Ελληνας δεν θα παντρευτει μαυρη-μουσουλμανα-αφρικανη-πακιστανη-γυφτα. Ουτε κανενας γονιος θα δωσει την κορη του σε μουσουλμανο που θα κλεισει την κορη του στο σπιτι. Ομως ερχετε η δευτερη Ισλαμικη κατοχη για την Ελλαδα, για την οποια ημαστε εντελως απροετοιμαστοι.

    • fitsulas avatar
      fitsulas @ fitsulas 04/02/2010 19:46:08

      Οι κύριοι, θα την περάσουμε ζάχαρη με το κοράνι. Για τις κυρίες, δεν είμαι σίγουρος.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ fitsulas 04/02/2010 19:47:00

      Δεν τα ξέρεις καλά. Έχεις ανοίξει εφημερίδα να δεις τι γίνεται?

  36. Kὀριννα avatar
    Kὀριννα 04/02/2010 19:41:24

    Α! Ξέχασα καί καλή τύχη μέ τούς καινούργιους συμπατριώτες,εικονιζομένους στήν φώτο αυτής τής αναρτήσεως.

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ Kὀριννα 04/02/2010 19:55:24

      Κόριννα, ξέχνα τη λέξη "συμπατριώτες". Θα ποινικοποιηθεί άμεσα
      ως φασιστική-ακροδεξιά-εθνικιστική!
      Από το 2010 επιτρέπεται να αποκαλούμαστε μεταξύ μας μόνο ως
      "φίλες και φίλοι"

    • man8os avatar
      man8os @ Kὀριννα 04/02/2010 19:58:53

      Συντροφοι, συντροφισες.
      Η αλλοιως ο/η πολιτης.

  37. «Κασσάνδρα» avatar
    «Κασσάνδρα» 04/02/2010 19:57:24

    Αν δεν ανεβάσουν τα 5 χρόνια σε 10 θα τους πάρει και θα τους σηκώσει.

    Μέχρι και στις πορείες του ΠΑΜΕ θα κατεβαίνω :P

  38. Kὀριννα avatar
    Kὀριννα 04/02/2010 20:09:39

    Jasmin,
    Προτιμώ τό ,καλοί μου άνθρωποι,τού Βέγγου.Τό άλλο μού θυμίζει ελαφρώς Οικονομίδη.

    Κασσάνδρα,
    οί ανόητοι πολιτικοί μας θά βάλλουν τήν Χρυσή Αυγή στό κοινοβούλιο.Θυμίσου το.Τό ΠΑΜΕ,δέν θά κατεβαίνη σέ πορείες διότι τούς θέλει τούς λάθρο.

  39. ΙΔ avatar
    ΙΔ 04/02/2010 20:12:02

    Εσύ με την ενόραση πού διαθέτειs μπορείs να μαs πείs γιατί έναs αλβανόs πού κατοικεί στα Γιάνενα 20 χιλιόμετρα από το σπίτι του να πάρει ιθαγένεια.

  40. anonymous avatar
    anonymous 04/02/2010 20:36:41

    8 είναι τώρα. Όπως στη Γερμανία και 12 έχει η Ελβετία.

  41. ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΣ avatar
    ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΣ 04/02/2010 20:45:48

    πολίτη...ο εκάστοτε νόμος που ρυθμίζει τον τρόπο κτήσης της ιθαγένειας δεν αντίκειται σε καμία διάταξη του Συντάγματος. Το θέμα είναι καθαρά πολιτικό. Μην τρέφουμε ψευδαισθήσεις.

  42. Factorx avatar
    Factorx 04/02/2010 21:00:36

    κάποιος προηγουμένως διαφώνησε με την φραση: "νομοσχέδιο που διχάζει τον λαό".

    Εχω μερικά κουνουπια σπιτι μου. Να του τα στειλω να τα διϋλίσει κι αυτα;

    • alterego avatar
      alterego @ Factorx 05/02/2010 00:00:10

      Factorα πολύ μυγιάγγιχτος είσαι...δεν αφορούσε εσένα και νομίζα ότι το είχες καταλάβει,τα περισότερα μμε αυτό λένε και πιστεύω σκόπιμα. Όπως και να έχει το θέμα είναι πολύ σοβαρό και εσύ το προσεγγίζεις με την προσοχή που του αρμόζει οπότε πάμε παρακάτω...

  43. B.K.Σ. avatar
    B.K.Σ. 04/02/2010 21:13:41

    Εάν τους ζητήσει να αποποιηθούν την πραγματική τους να δεις πως την δίνουν πίσω την ελληνική. Τίποτα δεν είναι αδύνατο. Εδώ που φθάσαμε προφανώς χρειάζεται να φάμε ένα δυνατό χαστούκι για να συνέλθουμε. Τόση τρυφηλότητα του βίου είναι όνειδος για τους απογόνους ανθρώπων που ήταν βασιλιάδες με πέντε ελιές, ζυμωτό ψωμί, ένα μήλο και τσΑί του βουνού.

  44. Προφήτης avatar
    Προφήτης 04/02/2010 21:41:47

    Πολλή κουβέντα γίνεται για τα "αισθήματα" μεταξύ Ελλάδας - Ρωσσίας.
    Και για "ορθόδοξο τόξο". Όλοι ρωσσόφιλοι είμαστε αλλά καλό είναι να θυμόμαστε ότι έχουμε υποστεί ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ τεράστιες καταστροφές από τους φίλους μας.
    1. Τα Ορλωφικά.
    2. Την υποστήριξη Λένιν στον Κεμάλ (βέβαια είχαμε στείλει εκστρατευτικό σώμα στην Οδησσό).
    3. Την υιοθέτηση από την 3η Διεθνή του πανσλαβιστικού αιτήματος για κάθοδο στο Αιγαίο, που δημιούργησε το "Μακεδονικό".
    4. Ο Στάλιν είχε υπογράψει τη Γιάλτα. Ήξερε ότι η Ελλάδα ανήκε κατά 90% στη Δύση. Δεν απαγόρευσε στον Ζαχαριάδη να κλιμακώσει τις συγκρούσεις, κυλήσαμε σε εμφύλιο.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ Προφήτης 04/02/2010 21:48:27

      Ο ΚΚβ' πάντως προώθησε την ιδέα της συνεργασίας μεταξύ των δύο χωρών και θεωρείται ότι ήταν ένας από τους λόγους που την πλήρωσε. Ο τωρινός δεν ξέρω τι θα κάνει.

    • archaeopteryx avatar
      archaeopteryx @ Προφήτης 04/02/2010 22:08:26

      εμένα μου έχει κολλήσει ότι το Μεγάλο Παιχνίδι συνεχίζεται, αλλά οι παίκτες, ή μάλλον οι συμμαχίες τους μεταλλάσσονται. Απλοϊκά θα έλεγα Ευρωανατολή ενάντια στην Ατλαντικοδύση, με ιδεολογία τον έλεγχο του πετρελαίου (χαχαχα κάτι πρωτότυπο)

      Οι Ρώσοι προσπαθούν να κατέβουν στην Ανατολική Μεσόγειο από το 1750. Οι Γερμανοί από τότε που ξύπνησαν. Οι Αγγλοι από τότε που νίκησαν τους Ισπανούς, και σίγουρα μετά το 1750. Οι Αμερικανοί από το 1945. Οι αλλαξο_ωλιές μεταξύ Γερμανών και Ρώσων είναι το κλειδί στο παζλ σήμερα. Είναι μαζί ή είναι χωρια;

      Απλοϊκά θα έλεγα ότι οι Αμερικανοί έχουν συμφέρον να διεθνοποιηθούμε... και να μειωθεί το φιλορωσικό ελληνορθόδοξο... Οι Γερμανοί; Δεν μπορεί να έχουν συμφέρον να γεμίσουμε ελληνοαιθίοπες ή ελληνοπακιστανούς... Ή έχουν επειδή είναι καλύτεροι γκασταρμπάϊτερ από τους Τούρκους;

      Βρε μπλέξιμο με τον ιδεοληπτικό... Ή κάνει τον ιδεοληπτικό και είναι ΒΑΛΤΟΣ 100%. Πίστευε κανείς ότι ο μπαμπάς του ο ΑΓΠ δεν ήταν ειλικρινής "αντι ΝΑΤΟ", τις παραμονες του 1981;

    • archaeopteryx avatar
      archaeopteryx @ Προφήτης 04/02/2010 22:09:23

      Ή είμαστε εμείς η σφήνα στον γερμανορωσικό άξονα;

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Προφήτης 04/02/2010 22:25:29

      Προφήτη, ο Στάλιν είχε υπογράψει και την Τεχεράνη, το φθινόπωρο του 1943, άρα πριν τα Δεκεμβριανά. Η Βάρκιζα υπογράφηκε την επομένη της Γιάλτας, είναι όμως ευθύνη του Στάλιν, όπως σωστά λες, ότι δεν απαγόρευσε τον δεύτερο εμφύλιο του 1946-49. Τουλάχιστον μέχρι το 1947 τους παρείχε κρυφά και βοήθεια, οπότε μετά σταμάτησε και περιορίστηκε το ΚΚΕ στη βοήθεια του Τίτο (που είχε λάβει για υπόσχεση-μποναμά για τη βοηθεια τη Μακεδονία).

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Προφήτης 04/02/2010 22:35:07

      Αρχαιε οι μονοι μεταναστες που ειναι αμερικανοφιλοι ειναι οι Αλβανοι,ισως και καποιοι αλλοι Ανατολικοευρωπαιοι.Αρα πραγματι αρχικα η μεταναστευση ευνοουσε τα αμερικανικα συμφεροντα.Οι μεσανατολιτες μουσουλμανοι ειναι φανατικοι αντιαμερικανοι και αυτους τους κινουν αλλοι.
      Η αποψη που εχω ειναι οτι η ανοδος Ερντογαν στην Τουρκια που ειναι ισλαμιστης και η μουσουλμανικη μεταναστευση στην Ελλαδα ειναι τμημα της ιδιας διαδικασιας εισβολης μεσανατολικων συμφεροντων σε χωρο παραδοσιακης επιρροης των ΗΠΑ και σε αυτο δεν εχουν προβλημα οι αντιπαλοι των ΗΠΑ.
      Για οσους μιλουν για ορθοδοξιες κλπ υπενθυμιζω οτι η Ρωσια ειναι ο προστατης της Συριας και του Ιραν που δεν ειναι καθολου ορθοδοξοι.

  45. popolaros avatar
    popolaros 04/02/2010 22:50:26

    Φοβού τον Γαπ και δώρα φέροντα.
    Φροντίζει να 'φωτογραφίζεται' χαμογελαστός με πιθανούς διαφωνούντες, ώστε να τους εμφανίζει αργότερα ως συναινούντες.
    Στην συνέχεια τους πουλάει και κάνει το δικό του.
    Με αυτό τον τρόπο αναρριχήθηκε στην εξουσία και μας έκατσε στο σβέρκο.
    Έτσι πούλησε μέσα σε εκατό ημέρες του ψηφόφορους του, έτσι και το κόμμα που τον ανέδειξε και υποστήριξε, έτσι και τέλος την ίδια την Ελλάδα και τους Έλληνες.
    Δεν πιστεύω ότι τον ενδιαφέρει η επανεκλογή του ή και το ίδιο το μέλλον του κόμματος που ίδρυσε ο πατέρας του.
    Το πρωθυπουργιλίκι και το πασοκ τα χρησιμοποιεί ως αναγκαστικό σκαλοπάτι για τις επόμενες 'διεθνείς' θέσεις που του υποσχέθηκαν.
    Η καρίερα του στο εξωτερικό είναι δεδομένη από καιρό.
    Ιδίως τώρα που δείχνει καλό πρόσωπο στους αυριανούς εργοδότες του.

    Ο Σαμαράς καλά θα κάνει να αφουγκραστεί τον λαό που μαζικά έσπευσε να τον ψηφίσει μακρυά από κομματικές γραμμές, και να κόψει τις 'φωτογραφίες' με τον χαμογελαστό συμφοιτητή.
    Επί του παρόντος εμφανίζεται συναινούντας με τον Yorgo και ακόμα και με τον Καραγκιοζοφέρη.
    Σε κοινό νεοφιλελεύθερο μέτωπο παρακαλώ.

    Ο Σαμαράς καλά θα κάνει να αφήσει την εσωστρέφεια και τις κομματικές ισορροπίες και να φερθεί ηγετικά αυτές τις δύσκολες εθνικά ώρες.
    Έκαψε νωρίτερα το χαρτί της επανεκλογής ΠτΔ και έχασε την ευκαιρία.
    Όσον αφορά τον Καραγκιοζοφέρη, ο προβοκατόρικος δήθεν πατριωτικός ρόλος του...τώρα φαίνεται.
    Βγαίνει δήθεν πατριωτικά για δημοψήφισμα για το 'κάψει' πρόωρα ως δημοκρατική επιλογή και παγιδεύοντας τον Σαμαρά.
    Το ίδιο έκανε και για την επανεκλογή Παπούλια.
    Το έκαψε και αυτό, αναγκάζοντας τον Σαμαρά να πάρει νωρίτερα θέση.
    Αντέδρασε επιτέλους αντώνη και μην πουλήσεις και εσύ όσους σε ψήφισαν, όπως έκανε ο ΓΑΠ.

  46. Προφήτης avatar
    Προφήτης 04/02/2010 23:26:55

    Αρχαίε, επειδή νοιώθω τον πόνο σου για το Μεγάλο Παιγνίδι, ιδού τι λένε "οι δικοί σου", στη Stratfor.
    Συγχωρέστε με για το σεντόνι, δεν υπάρχει λινκ για το κείμενο.

    Germany: Merkel's Choice and the Future of Europe

    August 20, 2008

    VLADIMIR RODIONOV/AFP
    Summary
    As countries the world over begin reassessing their relationships with a resurging Russia and a bogged-down United States, Germany in particular has some tough choices to make. While Germany has a place in the European Union and NATO, STRATFOR sources have said that Russia has offered Germany a security agreement — and German Chancellor Angela Merkel knows how vulnerable her country is to Russia.

    Analysis
    As countries around the world rethink their positions and ties with the resurgent Russia and the bogged-down United States, one of the countries with the largest dilemma is Germany. Unlike many former Warsaw Pact or Soviet states that were forced to adjust dramatically and quickly to a Russia on the move, Germany’s geographic location, ties to Moscow and history as a leader and divider of Europe make it the next state to have to make a tough decision. Berlin will have to decide whether it wants to continue acting like an occupied state and relying on the NATO-Washington security guarantee, or act on its own and make its own security pacts with Moscow. In the past, Germany and Russia traditionally have cooperated when they were not at war with each other — something that makes geopolitical sense but terrifies the rest of Europe.

    The world changed Aug. 8 as Russia proved its strength when it launched a military campaign in Georgia and the West did not come to Tbilisi’s aid. Moscow’s muscle-flexing in its former Soviet state forced many countries to reassess their positions immediately by either solidifying their ties to Russia — like Armenia and Belarus — or turning to Washington to guarantee its security — like Poland. Naturally, former Soviet and Warsaw Pact countries were the first ones to react; not only are they closer to Russia, they also have the most to gain or lose in the short term.
    But during the Cold War, one country — Germany — was divided between NATO and the Warsaw Pact. This put it in a very different position from most of Europe. During that time, a defeated Germany not only was split and occupied, but also was not allowed to field a meaningful independent foreign or military policy. Instead, all of its energies were harnessed into the European Union and NATO. During the decade following its reunification, Germany has slowly crawled its way back to being a normal state allowed to have an opinion.

    Today’s Germany closely resembles pre-World War II Germany; it is economically and politically strong, unified and unoccupied, which means it can actually decide whether to align with Russia or the West instead of having the choice made for it, as it was in 1949. Moreover, the awakening Germany is one of three major powers left in Europe today (the other two being France and the United Kingdom), and it has been looking to reprise its role as Europe’s natural leader. It makes sense for Berlin to claim this title by dint of population, location and economic heft.

    Of the major European powers, Germany is the one with the difficult decision to make between Russia and NATO. It is a member of the latter, and it makes sense to stick to its current alliances. But Germany never really made the decision to join NATO. Only half of Germany was part of the alliance during the Cold War (as decreed by the United States); after German reunification, East Germany joined NATO when Russia was weak and chaotic. Germany had no choice but to continue its Western alliances after the Cold War.

    But with Russia regaining strength, Germany stands on the front lines of whatever Moscow has planned. Germany is vulnerable to Russia on many fronts. It has a very deep memory of what it feels like to have the Russians easily march across the northern European plain to German territory, which led to the Soviet occupation of half the country for four decades. Germany and Russia are also currently each other’s largest trading partners, and Russia provides more than 60 percent of Germany’s natural gas.
    So Berlin is now reassessing its allegiances to Washington and NATO, which would keep the country locked into the policies it made as an occupied state. Or Germany could act like its own state and create its own security guarantee with Russia — something that would rip NATO apart. Berlin does not have to make a decision right now, but it does need to start mulling its options and the consequences.

    Rumors are floating around Moscow that a discussion between the Kremlin and Berlin on such a topic is occurring — not that a deadline has been presented, just that a dialogue on the issue is under way. Of course, such a discussion would be tightly guarded until Berlin actually made a decision. On Aug. 15, as the war between Georgia and Russia wound down, German Chancellor Angela Merkel met with Russian President Dmitri Medvedev in Sochi, but the meeting was highly tense (as shown during their press conference).

    Germany acted peculiar during the entire Georgian-Russian conflict. When the war began, Berlin issued a fluff statement on “needing to find a solution” between the two states; however, as the war escalated, Merkel fell silent on the issue. Many within the German government released statements in favor of either Russia or Georgia, but it is Merkel who calls the shots in the country — and she was waiting for her meeting with Medvedev before speaking. Merkel is an interesting leader to have in Germany at this stage because she is the first German chancellor born in East Germany. This leads her to be more critical and firm against the Russians, but nonetheless she understands how vulnerable her country is right now. Germany may be an economic powerhouse, but it is still militarily weak, so its security is in the forefront of its mind.

    STRATFOR sources in Moscow have said that Medvedev has offered Merkel a security pact for their two countries. This offer is completely unconfirmed, and the details are unknown. However, it would make sense for Russia to propose such a pact since Moscow knows that, of all the European countries, Germany is the one to pursue — not only because of the country’s vulnerabilities and strong economic ties with Russia but because the two have a history of cozying up to each other.
    While such an alliance might sound like a stretch in today’s U.S.-dominated world, there are two things to consider. First, like Russia, Germany is wary of Washington’s strengthening presence in Europe. The United States already has the United Kingdom as its closest ally, France has returned to the NATO fold, and Washington is gaining the allegiance of many Central European states — all of which undercuts Germany’s dominance on the continent. This is not to say that Germany is ready to ditch NATO just yet, especially since Berlin has no military heft. However, Berlin must at least be considering how to balance the U.S. presence in Europe.

    Second, most of the world thought it impossible for Germany and Russia to ally in the 1930s, but the Molotov-Ribbentrop Pact (the treaty of nonaggression between Germany and the Soviet Union) confirmed the two countries’ tradition of turning to each other when both are not at war or occupied. This was not the first Russo-German treaty, but actually the third, after the League of the Three Emperors in 1872 and the Treaty of Rapallo in 1922.
    These two considerations together should cause concern in most of Europe. Since Germany and Russia are the two big powers on the block and want to keep any other power (like the United States) from their region, it would make sense for Berlin and Moscow to want to forge an agreement to divide up the neighborhood — such as the Molotov-Ribbentrop Pact, which had secret protocol dividing the independent countries of Finland, Estonia, Latvia, Lithuania, Poland and Romania into either the Nazi or Soviet spheres of influence. Most of those countries have since sided with Washington, but if Germany and Russia make some sort of deal, it will be open season on American influence in Europe.
    All of this is not to say that Berlin is about to flip on the West. It has time to mull its decision. The point is that Germany is not the solid rock of NATO and the European Union that the West assumes it is. Russia’s recent actions mean that history is catching up with the Germans and that a choice will eventually come. Everything depends on Berlin’s choice between maintaining its dependence on the United States or flipping the entire balance structure in Europe by striking a deal with Russia. Berlin has been itching to reassert itself as a real and unbound power on the continent once again. However, though it has new economic and political strength, Germany is in many ways more vulnerable than it has been in more than 60 years. Berlin’s choice will shape the future of Europe and possibly the world.

    • archaeopteryx avatar
      archaeopteryx @ Προφήτης 04/02/2010 23:41:49

      ενδιαφέρον... Μάλλον από Αμερικάνική σκοπιά. Αν δεν ήταν μακάβριο το θέμα, θα έλεγα ότι λογικά (με βάση τα παγκόσμια δημοσιονομικά) πάμε για σύρραξη -- κάπου. Εμένα δεν μου θυμίζει 1939 η κατάσταση, 1900 μου θυμίζει. Ενδιαφέρον που δεν ξεχνάνε το Μολότοφ-Ρίμπεντροπ. Βέβαια τώρα δεν ξέρω αν είναι η Πολωνία μήλον της έριδος... Εκεί δεν θέλουν να βάλουν τα αντιπυραυλικά πυραυλάκια;

      Τα περί σύρραξης τα βλέπω σαν την μόνη έκβαση (παλαβό όσο κι αν ακούγεται) τόσης υπερβολικής ρευστότητας τα τελευταία 2 χρόνια.

      Ακριβά τους πληρώνουμε τους πάσης φύσεως απογόνους των Γότθων.

    • man8os avatar
      man8os @ Προφήτης 04/02/2010 23:44:45

      Οχι ομως πολεμος στην Ευρωπη. Ευτυχως, παρα τα λαθη μας, η Ευρωπη, νομιζω ειναι σταθερη.(Εξαιρουνται τα Βαλκανια, ισως και καποιες περιοχες στην κεντρικη Ευρωπη).
      Ισως στην Μεση Ανατολη.

    • Orestios avatar
      Orestios @ Προφήτης 05/02/2010 00:26:20

      Μάνθε οι δημοκρατικοί έχουν φιξάρει στα Βαλκάνια όπως επί Κλίντον. Τώρα που έχουν βάλει τον "Έλληνα" Σακασβίλι να ηγείται στην Ελλάδα.......

  47. popolaros avatar
    popolaros 04/02/2010 23:51:54

    http://olympia.gr/2010/02/04/%cf%8c%cf%84%ce%b1%ce%bd-%ce%b8%ce%b1-%ce%b2%cf%81%ce%b9%cf%83%ce%ba%cf%8c%ce%bc%ce%b1%cf%83%cf%84%ce%b5-%cf%83%cf%84%ce%bf-%ce%be%cf%8c%ce%b4%ce%b9/

    • man8os avatar
      man8os @ popolaros 05/02/2010 00:07:36

      Πολυ απαισιοδοξο βιντεο. Ομως οι κοινωνιες εχουν και αντανακλαστικα επιβιοσης. Ισως παρατηρηθει αυξηση της θρησκευτικης βιας μεσα στις κοινωνιες. Η αλλοι τροποι αντιδρασης, οπως κοινωνικος αποκλεισμος, γκετο.

    • δρόμος avatar
      δρόμος @ popolaros 05/02/2010 00:32:12

      Δυστυχώς οι αριθμοί δεν λένε ψέμματα. Η διαθρησκειακή βία είναι κιόλας γεγονός, αλλά δεν αναιρεί τον υπερπληθυσμό, μάλλον κατά του ολιγάριθμου δουλεύει. Όσο για το γκέτο, να η μοναδική περίπτωση που απενοχοποιείται η λέξη - έτσι δεν διατηρήθηκε ο ελληνισμός επί τουρκοκρατίας ?

    • anonymous avatar
      anonymous @ popolaros 05/02/2010 00:55:10

      Το βίντεο καλά τα λέει. Αν συνεχίσουμε έτσι θα χαθούμε. Για το λόγο αυτό πρέπει να αντιστρέψουμε την τάση. Κοινώς γ.....τε γιατί χανόμαστε.

  48. Προφήτης avatar
    Προφήτης 05/02/2010 00:16:51

    Η Συμφωνία Μολότωφ-Ρίμπεντροπ δεν ξεχνιέται ποτέ διότι υπήρξε αρχέτυπο γεωπολιτικής ρύθμισης για όλη την Ανατολική & ΒΑ Ευρώπη, αν τηρείταν δε, λέμε τώρα, θα δημιουργούσε ένα νέο σύστημα ισορροπίας στην Ευρώπη, ένα νέο Συνέδριο της Βιέννης, που έκλεινε ιστορικές κινήσεις 7 αιώνων, από όταν οι Τεύτονες ιππότες πρωτοέκαναν ανατολικά.
    Η αδιαλλαξία των Πολωνών στρατηγών για τον Polish Corridor, αφού βλακωδώς ο Τσαμπερλαιν τους είχε δώσει άνευ όρων εγγύηση, βοήθησε στο ξέσπασμα του 2ου ΠΠ. Και, προσωπική άποψη, ιστορικά, η Συμφωνία Μολότωφ-Ρίμπεντροπ makes sense. Κάπου εκεί χωρίζονται Γότθοι και Σλάβοι.

    • man8os avatar
      man8os @ Προφήτης 05/02/2010 00:33:38

      Βεβαια, πρεπει να επισημανουμε, οτι απαξ και ο πολεμος δεν σταθηκε δυνατο να τερματιστει στην δυση, οι Γερμανοι αισθανθηκαν ανασφαλεια ενω ταυτοχρονα οι Ρωσοι εκαναν δευτερες σκεψεις για να βελτιωσουν την συμφωνια.
      Τελικα λοιπον, αυτη η συμφωνια εκανε περισσοτερο κακο στους Γερμανους, καθως ελειπε η ρητρα αντασφαλισης και ταυτοχρονης κυρηξης πολεμου σε οποιον θα επενεβεναι για να αποτρεψει την πραγματοποιηση της συμφωνιας ωστε να ειναι και οι 2 πλευρες στον ιδιο βαθμο ενοχες.
      Τελικα η ιστορια απεδειξε, οτι απο την συγκρουση των δυο δυναμεων, οι Ρωσοι πηραν οσα τους ειχαν δωσει με την συμφωνια οι Γερμανοι, αλλα και ακομα περισσοτερα, καθως οι Αμερικανοι δεν μπορουσαν να τους εξαναγκασουν να κανουν πισω.

  49. xenitemenos21 avatar
    xenitemenos21 05/02/2010 01:58:08

    Ελληνες, να μην ζηταμε απο τους αλλους αυτα που πρεπει να κανουμε εμεις οι πολιτες αυτης της χωρας. Βεβαιως, να αξιωσουμε απο τον κυριο Σαμαρα να επιμεινει στην καθιερωση οσων ισχυουν στις αλλες ευρωπαικες χωρες, οπου παρ' ολο οτι δεν υπηρξε λαθρομεταναστευση εχουν καθιερωθει συγκεκριμενα μετρα που αποτρεπουν και την παραμικροτερη παρασπονδια. Εμεις, λοιπον, πρεπει να αντιδρασουμε με ολους τους τροπους και τα μεσα που μπορουμε να χρησιμοποιησουμε.
    Πρωτα πρωτα, να βομβαρδισουμε τον κυριο Παπουλια με εκατονταδες χιλιαδες μηνυηματα στα οποια να υπογραμμιζουμε οτι θα θεωρησουμε οτι ειναι απλως ενα ανδρεικελο που το χρυσοπληρωνουμε αν δεν αναπεμψει στη Βουλη νομοθετημα που δεν θα περιλαμβανει τους ιδιους ορους που ισχυουν στη Γερμανια, τη Γαλλια και τις αλλες ευρωπαικες χωρες για το συγκεκριμενο θεμα - να μιλησουμε, επιτελους, εξω απο τα δοντια για να αντιληφθουν εκεινοι που ευθυνονται οτι δεν μπορουν να παιζουν με τις τυχες του Ελληνισμου για να εξασφαλισουν την χωρις τελος παραμονη τους στην εξουσια.
    Το ιδιο να αξιωσουμε και απο τους βουλευτες. Και να τους πουμε ξεκαθαρα οτι τα ονοματα οσων θα ψηφισουν νομοσχεδιο χωρις τις ιδιες προυποθεσεις θα ειναι καταγραμμενα και θα κυκλοφορουν συνεχως απο χερι σε χερι στις εκλογικες τους περιφερειες για να τους εχουν υπ' οψει τους οι πολιτες και να τους μεταχειρισθουν αναλογως οταν θα ελθει η καταλληλη στιγμη - πρεπει να μαθουν οι βουλευτες οτι πλεον θα δινουν λογο και στους πολιτες και οχι μονον στα κομματα τους.
    Περα απο αυτα πρεπει να εξετασθει και απο καθαρα συνταγματικη και κυριως νομικη πλευρα το θεμα της νομιμοποιησης οσων εχουν παραβιασει την ελληνικη νομοθεσια με την παρανομη εισοδο τους στη χωρα.
    Ενα ακομη που πρεπει να μαθουν ολοι οι Ελληνες ειναι να διευκρινισθει απο ειδικους ποσο μας εχει κοστισει σαν χωρα και ποσο εχει συμβαλει στα σημερινα αδιεξοδα η χρηματοδοτηση ξενων χωρων μεσω των εμβασματων των λαθρομεταναστων με χρηματα που εμεις δανειζομασταν - οσοι γνωριζουν το θεμα αυτο μιλανε για τεραστια ποσα.

  50. makis avatar
    makis 05/02/2010 15:38:34

    ΓΑΛΛΙΑ, ΑΓΓΛΙΑ, ΒΕΛΓΙΟ, ΟΛΛΑΝΔΙΑ, ΙΣΠΑΝΙΑ ΟΛΟΙ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΤΑ ΛΑΘΗ
    ΤΗΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΗΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΑΠΟ ΤΟ 1960. ΕΜΑΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΔΙΔΑΞΕ ΤΙΠΟΤΑ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥΣ? ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΜΑΧΗ ΤΗΣ ΜΠΟΥΡΚΑΣ, ΞΥΠΟΛΗΤΟΙ?

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.