Καταστροφική η προεδρολογία
27/08/2014 00:40
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Καταστροφική η προεδρολογία

Ο κόσμος χάνεται, η οικονομία είναι σε κρίσιμη καμπή και κάποιοι κάνουν προτάσεις για τον Πρόεδρο.

Υπάρχουν ορισμένα σημάδια που δείχνουν ότι κάτι καλό πάει να συμβεί στην οικονομία. Παρ’ ότι δεν πρέπει να «φουσκώνουν» τα μυαλά κανενός, ούτε να περιμένουμε μεγάλα πράγματα από το ραντεβού στο Παρίσι, επικρατεί μια συγκρατημένη αισιοδοξία για καλές εξελίξεις τους επόμενους μήνες.

Αν βγάλει κανείς το μεγάλο πρόβλημα της αδυναμίας πληρωμής φόρων, όπου σε ένα μήνα τα φέσια αυξήθηκαν 1,4 δις και συνολικά είναι 70 δις ευρώ, κάποιες πρώτες ενδείξεις είναι καλές.

Το χρηματιστήριο προεξοφλεί θετικές εξελίξεις και ανεβαίνει. Τα επιτόκια των ομολόγων υποχωρούν σε ιστορικά χαμηλά, οι ξένοι επενδυτές δείχνουν κάποια εμπιστοσύνη στην Ελλάδα.

Παράλληλα, υπάρχει κινητικότητα σε ότι αφορά τη ρύθμιση των δανείων, επιχειρηματικών και στεγαστικών. Ο Κώδικας Δεοντολογίας που πρέπει να ακολουθούν οι τράπεζες είναι έτοιμος και περιέχει ορισμένα πολύ σημαντικά σημεία για να μη χάσουν οι Έλληνες τις περιουσίες τους. Οι καλοί και συνεργάσιμοι δανειολήπτες, φυσικά και νομικά πρόσωπα, δεν έχουν τίποτε να φοβηθούν. Οι μπαταχτζήδες όμως θα χάσουν τα σπίτια και τις επιχειρήσεις τους.

Παρά την αύξηση των ληξιπρόθεσμων οφειλών, τα έσοδα από τους φόρους αυξάνονται, επειδή υποτιμήθηκαν ορισμένες πηγές και πήγαν καλύτερα του αναμενομένου.

Επίσης, οι πρώτες κουβέντες με τους ξένους εταίρους δείχνουν ότι υπάρχει μια μεγαλύτερη διαλλακτικότητα στα ελληνικά προβλήματα. Δεν είναι και λίγο να ζητά η Ελλάδα παρέκκλιση από τους κοινοτικούς κανόνες για επιδότηση επιτοκίου επιχειρηματικών δανείων και ο Σόιμπλε να λέει ότι συμφωνεί.

Το ραντεβού στο Παρίσι πιθανόν να μη βγάλει τίποτε, εκτός ίσως από καλά λόγια για την προσαρμογή της Ελλάδας. Είναι όμως ένα βήμα για απαγκίστρωση από την τρόικα. Λύθηκαν όλα και η χώρα βαδίζει σε ομαλό δρόμο; Ασφαλώς όχι. Η ίδια η κυβέρνηση έχει ακόμη πολλά προβλήματα να λύσει και κάνει ακόμη λάθη τύπου… ΕΝΦΙΑ. Επίσης, πολλοί είναι αυτοί που ακόμη δεν αντιλαμβάνονται ότι ο λαός είναι σε δύσκολη θέση. Ας ρίξουν μια ματιά σε όσους δεν πληρώνουν φόρους και χρέη και γιατί. Ας ρίξουν μια ματιά σε 35.000 εργαζόμενους που έφυγαν σε τρεις μήνες από τη δουλειά τους για να πάρουν σύνταξη φοβούμενοι νέο ασφαλιστικό.

Όσο για το πολιτικό τοπίο, που σχετίζεται άμεσα με την οικονομία, η συζήτηση που έχει ανοίξει για την προεδρική εκλογή περισσότερο αποπροσανατολίζει παρά δημιουργεί προσδοκίες ότι υπάρχει ο μαγικός αριθμός 180. Ο κόσμος χάνεται, η οικονομία είναι σε κρίσιμη καμπή και κάποιοι κάνουν προτάσεις για τον Πρόεδρο. Ο ένας προτείνει τον Κουβέλη, ο Ψυχάρης υιός λέει ο Μεϊμαράκης, κάποιοι τρίτοι δεν αποκλείουν έναν άνθρωπο των τεχνών ή έναν διακεκριμένο Έλληνα που θα ενώσει τα κόμματα. Και την ίδια στιγμή ο ΣΥΡΙΖΑ πλακώνεται για το τι θα κάνει, οι ΑΝΕΛ παίζουν στο… θέατρο του Χαϊκάλη και τα άλλα κόμματα κάνουν ασκήσεις επί χάρτου.

Δεν είναι ώρα ακόμη για προεδρολογία. Είναι ώρα της δουλειάς και αποτελεσμάτων. Και για να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους, καλύτερα ο Σαμαράς να σώσει οριστικά τη χώρα και να μη μπορεί να εκλέξει πρόεδρο, παρά να ξαναμπεί η χώρα σε περιπέτειες αλλά να έχει εξασφαλιστεί ο αριθμός των 180. Ποιος Έλληνας νοιάζεται για την εκλογή προέδρου όταν δεν έχει ούτε την εφορία να πληρώσει;

Πρέπει λοιπόν η κυβέρνηση από μόνη της να κλείσει το θέμα και να σταματήσουν οι βουλευτές να λένε το μακρύ τους και το κοντό τους. Πρέπει όλοι μαζί να δουλέψουν σκληρά στην τελική ευθεία που βγάζει από το τούνελ. Κι αν είναι ο λαός να μην τους ψηφίσει χαλάλι. Τουλάχιστον θα έχουν παρακαταθήκη τη σωτηρία της χώρας κι αυτό είναι μεγαλύτερο παράσημο από μια πρόσκαιρη εξουσία. Θυμηθείτε τον Ελευθέριο Βενιζέλο. Ο Εθνάρχης που καταψηφίστηκε από το λαό παρά τους θριάμβους και μετά από χρόνια γύρισε νικητής και τροπαιούχος στην πολιτική σκηνή.

Είναι καλύτερα λοιπόν μέχρι τα Χριστούγεννα να έχει λυθεί το ελληνικό πρόβλημα κι ας μην έχουμε πρόεδρο τον Μάρτιο.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Άπαντα Επιστάμενος avatar
    Άπαντα Επιστάμενος 27/08/2014 09:42:04

    "Ο κόσμος χάνεται, η οικονομία είναι σε κρίσιμη καμπή και κάποιοι κάνουν προτάσεις για τον Πρόεδρο" Ο κόσμος χάνεται από πάντα και η οικονομία είναι σε κρίσιμη καμπή εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Ο εθισμός στο φαινόμενο μίας οικονομίας σε "κρίσιμη καμπή" ακυρώνει το σχετικό επιχείρημα. ΥΓ. Στην ουσία συμφωνώ με το άρθρο, απλά είπα να γράψω κάτι..

  2. Διογένης avatar
    Διογένης 27/08/2014 09:46:34

    Ποια χώρα να σώσει, δεν πιστεύω ότι υπάρχουν πολλά ακόμη που μπορούν να γίνουν. Η περίφημη "διασφάλιση της βιωσιμότητας του χρέους" θα σώσει τη χώρα; Παραμύθια της χαλιμάς. Όσο θα έσωζε τη χώρα το Μνημόνιο, άλλο τόσο θα σώσει τη χώρα η "επιμήκυνση" και η "μείωση επιτοκίων". Να το πούμε απλά: Με ξένες πλάτες δεν σωζόμαστε. Το 1981 μπήκαμε στην ΕΟΚ και αυτό θεωρήθηκε "σωτήριο" από πολλούς. Μετά όμως ήλθε ο Ανδρέας και η ΕΟΚ από πεδίο ευεργετικών συνεργειών με την Ευρώπη έγινε διαφθορέας συνειδήσεων και κοινωνικής συνοχής. "Όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά". Σε αυτό συνοψίζεται η ωφελιμιστική σχέση του Έλληνα με την ΕΟΚ και την Ευρώπη. Δεν φταίει όμως ο Έλληνας, αυτό το μοντέλο προώθησε η πολιτική του ηγεσία, τόσο το ΠΑΣΟΚ όσο και, εν συνεχεία, η εκπασοκισμένη ΝΔ. Του είπαν ότι "γίνεται". Ο Αθανασόπουλος καταδικάστηκε για το γιουγκοσλαβικό καλαμπόκι, αλλά χιλιάδες άλλοι Αθανσόπουλοι πήραν τη σκυτάλη ατιμώρητοι... Τώρα λέμε να υπάρξει μια ουσιαστική ελάφρυνση των δαπανών σε τόκους, για να γίνει τι; Να έρθει ο νέος "λεφτά υπάρχουν" να τα καταστρέψει πάλι όλα; Όχι. Ο Σαμαράς έχει υποχρέωση να πείσει τον Έλληνα και να κερδίσει τις επόμενες εκλογές. Το παράδειγμα του Βενιζέλου που φέρνετε είναι η απόδειξη. Ξαναήρθε ο Βενιζέλος, αλλά μετά από Μικριασιατική καταστροφή. Τι να το κάνουμε; Μήπως να μην ξαναερχόταν και να κρατούσαμε ελληνικά όσα κομμάτια της Μικρασίας ήταν ελληνικά; Ο Βενιζέλος (και ο Σαμαράς) έρχονται και παρέρχονται, το θέμα είναι πώς θα πάει η Ελλάδα. Και, ναι, αν δεν κερδίσει τις επόμενες εκλογές, ο Σαμαράς κινδυνεύει να γίνει Ελ. Βενιζέλος και να επανέλθει μετά από νέα "Μικρασιατική καταστροφή". Αν δεν τον προλάβει βέβαια ο από... οικογενειακή παράδοση "σωτήρας" μετά από καταστροφή, Καραμανλής. Σιγά να μην στραφεί η ελληνική και διεθνής διαπλοκή στον Σαμαρά μετά από καταστροφή. Στον Καραμανλή θα στραφούν, που είναι πιο "συνεργάσιμος" σε σειρά από ζητήματα. Ζούμε σε καθεστώς διαδικασιών δημοκρατίας (ακόμη) και ο Σαμαράς έχει υποχρέωση να πορεύεται με βάση την εκλογική έγκριση του λαού. Ακόμη και σε συνθήκες ουσιαστικής ολιγαρχίας. Πρέπει να κρατηθεί καλύτερη ισορροπία. Με παραξενεύει το εξής: Μιλά η κυβέρνηση για "φοροελαφρύνσεις", αλλά πουθενά δεν μιλά για ουσιαστική ελάφρυνση, ριζική ελάφρυνση της φορολόγησης ακίνητης περιουσίας. Ένας καχύποπτος λοιπόν, τι θα μπορούσε να σκεφτεί; Ότι αυτό θα μπορούσε να γίνεται για να υπάρξει μια τεράστια αναδιανομή ακινήτων υπέρ συγκεκριμένων εταιριών real estate, που θα αγοράσουν κοψοχρονιά. Μόλις ολοκληρωθεί αυτή η διεργασία σε ένα-δυο χρόνια, τότε θα "θυμηθούν" ότι πρέπει να μειώσουν τη φορολογία της ακίνητης περιουσίας... Το αποκλείουμε; Γιατί να το αποκλείσουμε; Είναι δυνατόν να αποδώσουμε την αδιανόητη ιστορία με τον ΕΝΦΙΑ μόνον σε εγκληματικού χαρακτήρα ανοησία; Ο κόσμος λέει "δεν μπορεί να είναι τόσο ανόητοι, έχουν βαλθεί απλώς να βγάλουν τον Τσίπρα". Εγώ θα έλεγα, follow the money, αν θέλουμε να απορρίψουμε την εκδοχή της ανοησίας. Και αυτό μπορεί κάλλιστα να γίνεται χωρίς την έγκριση του Σαμαρά (δεν θέλω να σκεφθώ την εκδοχή να γίνεται με την έγκρισή του). Το ερώτημα είναι, ποιοι πιέζουν για να παραμείνει ο "σύγχρονος ευρωπαϊκός φόρος ακινήτων", που έλεγε και ο Στουρνάρας, στον πυρήνα του ως έχει; Αν εξετάσει η κυβέρνηση (όσοι θέλουν το καλό της και το καλό της χώρας, τουλάχιστον) ποιοι πιέζουν, μπορεί να πληροφορηθεί και τα πραγματικά τους κίνητρα. Δεν μπορεί στο επτάμηνο να ανακοινώνεται υπερπλεόνασμα 1,48 δις, παρά την μη είσπράξη της πρώτης, προγραμματισμένης δόσης του ΕΝΦΙΑ, και η κυβέρνηση να λέει "δεν μας βγαίνουν τα νούμερα και χρειαζόμαστε 2,65 δις". Πόση ανοησία πια; Αφού βγαίνουν και παρα-βγαίνουν τα νούμερα. Γιατί δεν διεκδικεί από τώρα μείωση του ΕΝΦΙΑ, που ο κόσμος για αυτό καίγεται και όχι για την φορολόγηση από το πρώτο ευρώ, την εισφορά αλληλεγγύης κλπ.; Και αν δεν το πετυχαίνει με την τρόικα, γιατί δεν δεσμεύεται έστω για επιστροφή του χρόνου, υπό τύπο "κοινωνικού μερίσματος", εάν βγει υπερπλεόνασμα; Γιατί δεν δίνει καν τη μάχη για τη μείωση/μερική κατάργηση του ΕΝΦΙΑ, δηλαδή; Τι συμβαίνει; Πώς έδωσε άλλες κι άλλες μάχες; Εάν η κυβέρνηση μπορεί να πείσει τον λαό ότι μάχεται για το καλό του, οι ανεξάρτητοι βουλευτές και ο Καμμένος και ο Κουβέλης και όλοι θα στριμωχτούν και θα αναγκαστούν να ψηφίσουν ΠτΔ, για τον επιπλέον λόγο ότι ένας πειστικός Σαμαράς μπορεί να κερδίσει και τις επόμενες εκλογές, άρα, δεν υπάρχει λόγος να ρισκάρουν εκλογές τώρα. Εάν όλοι περιμένουν να βγει ο Τσίπρας, πώς να πάνε σε εκλογή Προέδρου; Και πώς δεν θα βγει ο Τσίπρας, εάν η κυβέρνηση δεν πείθει ότι εργάζεται για το καλό του τόπου; Είναι υπερβολικά λίγα αυτά που κάνει για το καλό του τόπου αυτή η κυβέρνηση, σε σχέση με τα πόσα θα μπορούσε να κάνει. Και πάλι πρέπει (κατά τη γνώμη μου) να την προτιμήσουμε έναντι του Τσίπρα, αλλά όταν χάνει την ευκαιρία να κυβερνήσει τη χώρα στοιχειωδώς καλύτερα, ούτε να τη "σώσει" θα μπορέσει, ούτε κυρίως να αποφύγει τον ολετήρα Τσίπρα, τη νέα Μικρασιατική καταστροφή που περιμένει το έθνος, εάν τυχόν και γκρεμιστεί η προσπάθεια απελευθέρωσης της χώρας από τα Μνημόνια τώρα...

    • my way avatar
      my way @ Διογένης 27/08/2014 10:24:05

      Ανεπανάληπτη η επίδειξη χιούμορ, στην έβδομη παράγραφό σου.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Διογένης 27/08/2014 10:43:48

      Για πολλά χρόνια οι τεχνοκράτες - από την εποχή Δρεττάκη - ήθελαν να βάλουν φόρο ακινήτων.Δεν μπορούσαν λόγω πολιτικού κόστους και τώρα βρέθηκε η ευκαιρία. Η κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα με μεγάλο μέρος του πληθυσμού να έχει 2 και 3 διαμερίσματα και άλλα εξοχικά και οικόπεδα θεωρείται αντιπαραγωγική. Αντί να γίνονται επενδύσεις σε βιοτεχνίες ή βιομηχανία πηγαίνει δυσανάλογο μέρος των αποταμιεύσεων σε τούβλα για να υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες άδεια σπίτια.

      • Διογένης avatar
        Διογένης @ ψυχραιμια 27/08/2014 11:03:58

        Την εποχή Δρεττάκη γίνονταν επενδύσεις και σε βιομηχανία-βιοτεχνία και σε ακίνητα. Μην ξεχνούμε ότι ήταν ο πρώτος υπουργός οικονομικών του Ανδρέα. Ξεκινούσε δηλαδή με τα νούμερα της οικονομίας σε προπασοκικούς αναπτυξιακούς ρυθμούς (άλλο ότι είχε βαλτώσει τότε συγκυριακά λόγω της δεύτερης πετρελαϊκής κρίσης η οικονομία παγκοσμίως). Οι τράπεζες έδιναν φειδωλά-φειδωλότατα στεγαστικά δάνεια, αφού πρώτα είχες μαζέψει οικονομίες ετών στην Εθνική Κτηματική Τράπεζα. Αυτό που συμβαίνει σήμερα με τον ΕΝΦΙΑ δεν έχει καμία απολύτως οικονομική λογική. Καμία. Δεν είναι αντικίνητρο, απλώς, για να κατευθύνεις σε ακίνητο μια επένδυση: Καθιστά καταστροφική την κατοχή ακινήτου. Και το κυριότερο, συντηρεί ένα τέτοιο κλίμα καταστροφής σε κάθε οικογένεια, σε κάθε Έλληνα. Για τον επιπλέον λόγο ότι αυτό δεν είναι για φέτος μόνον και εκτάκτως, "υποτίθεται" ότι θα είναι για κάθε χρόνο (αν και εγώ δεν το πιστεύω, όπως λέω και παραπάνω. Οπότε θα κοιτάξουν όλοι να απαλλαγούν από τα ακίνητά τους, με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο, διότι πολύ απλά πρόκειται για έναν οικονομικώς μη βιώσιμο φόρο. Δεν νομίζω δηλαδή ούτε και ο Δρεττάκης να είχε τέτοιο φόρο κατά νου, ούτε ποτέ κανένας στον πλανήτη να εφάρμοσε τέτοια δυσανάλογη φορολογία ακινήτων χωρίς να υπάρχει η παραμικρή διασύνδεση με την φοροδοτική ικανότητα της οικονομίας. Άρα, αυτό που συμβαίνει με τον ΕΝΦΙΑ δεν εξηγείται με συμβατικούς τρόπους σκέψης (παρά μόνον, ίσως, με παραδοχή απόλυτης και ισοπεδωτικής ανοησίας) και η πραγματική αιτία της επιμονής της κυβέρνησης στον ΕΝΦΙΑ πρέπει να αναζητηθεί αλλού. Διότι εντάξει, ανοησία, εντάξει, κακές επιλογές, αλλά πόση ανοησία πια; Κάπου συζητούσαμε για το χαράτσι και είπατε ότι ο ΕΝΦΙΑ είναι και χαμηλότερος. Όμως δεν φαίνεται χαμηλότερος. Και τα φαινόμενα έχουν τεράστια σημασία για τη δημιουργία κλίματος στην οικονομία. Σήμερα δημιουργείται κλίμα τρομοκρατίας για την κατοχή ακινήτου, κλίμα να θέλεις να ξεφορτωθείς το ακίνητό σου, και βέβαια και να το θέλεις δεν θα το πάρει κανένας τελικά παρά μόνον ίσως μέσω πλειστηριασμού, όπου η κυβέρνηση, εκεί, σκέφθηκε να κατεβάσει το όριο πρώτης προσφοράς στα 2/3 της αντικειμενικής, από το 100% της αντικειμενικής που ίσχυε μέχρι σήμερα. Και ενώ το σκέφθηκε αυτό για την αναγκαστική εκποίηση του ακινήτου (και καλώς το σκέφθηκε, λέω εγώ, που δεν έχω ψευτοφιλολαϊκού τύπου κολλήματα με τη λειτουργία των θεσμών του δικαίου και της οικονομίας), δεν της πέρασε καν από το μυαλό για τον ΕΝΦΙΑ, παρά τα υπερπλεονάσματα και παρά το ότι ο καθένας παραδέχεται ότι οι αντικειμενικές σήμερα είναι πλασματικές. Άραγε αν έλεγε η κυβέρνηση "υπολογίζω τον ΕΝΦΙΑ στα 2/3 των αντικειμενικών" και έχανε έτσι 900 εκ. ευρώ από τον ΕΝΦΙΑ, δεν θα έδινε μια μεγάλη ελάφρυνση στον κόσμο; Και θα κρατούσε και τον ΕΝΦΙΑ άθικτο στον πυρήνα του, οπότε θα επετύγχανε και το αποτέλεσμα που επισημαίνετε, αν υποθέσουμε ότι αυτό ήθελε να επιτύχει. Που είμαι βέβαιος ότι δεν ήταν αυτό που ήθελε να επιτύχει...

        • George N avatar
          George N @ Διογένης 27/08/2014 11:53:07

          Σας παραξενεύει η ανοησία στην Ελλάδα ή μήπως ο αυτοκτονικός ιδεασμός των κομμάτων? Υπάρχουν σε υπερθετικό βαθμό. Προφανώς και οι άνθρωποι δεν είναι χαζοί (ίσα ίσα) αλλά επικρατούν απίστευτες ιδεοληψίες που τους κάνουν να συμπεριφέρονται κατά αυτόν τον τρόπο. Ούτε έχει και πολύ νόημα να αμφισβητείς τα πιστεύω μια και αυτά είναι αξιωματικά, προϊόν μιας απίστευτης πλύσης εγκεφάλου. Αν το επιχειρήσεις πέφτεις σε ένα τοίχος οργής μια και ο άλλος νοιώθει αμέσως τι διακυβεύεται. Να παραδεχθεί ότι πήρε την ζωή του λάθος. Προφανώς και συνέφερε πχ την ΝΔ να κόψει σύνταξη 7,500 ευρώ μηνιαίως (σε μια χρεοκοπημένη χώρα!) μια και αυτή ισοδυναμεί με τον ΕΝΦΙΑ ενός μεσαίου χωριού. Προφανώς θα ήταν και δίκαιο. Δεν το μπορεί όμως....

          • ψυχραιμια avatar
            ψυχραιμια @ George N 27/08/2014 12:33:46

            Πόσες συντάξεις 7.500 ευρω νομιζεις οτι υπαρχουν σημερα;

          • George N avatar
            George N @ ψυχραιμια 27/08/2014 13:26:11

            Έστω και μια είναι "one too many". Δείχνει έλλειψη σεβασμού και περιφρόνηση στους κόπους των ανθρώπων. Και επί του πρακτικού: Πέρα από τις μεγάλες συντάξεις που δεν θα έπρεπε να υπάρχουν, πόσο κοστίζουν οι συντάξεις γήρατος σε....40άρηδες και 50άρηδες? Κάτι σαν 2,5 ΕΝΦΙΑ μήπως? Δεν θα ήταν κοινωνικά πιο δίκαιο να περιορισθεί το ποσό ώστε να μην μπαίνουν χαράτσια? Κι αν το κοινωνικό είναι αδιάφορο έστω κομματικά πιο αποδοτικό αντί να στρώνεται κόκκινο χαλί στον Τσίπρα? Και επί του οικονομικού: Σε τι ποσοστό του ΑΕΠ πιστεύεις ότι οι δημόσιες δαπάνες δεν είναι διατηρήσιμες? Προφανώς όχι στο 60% :-) http://www.bloombergview.com/articles/2014-08-19/european-austerity-is-a-myth Ποια είναι τα πρόδρομα σημάδια όταν φτάνεις στο σημείο της μη επιστροφής? Τι ποσοστό του ΑΕΠ και ποιο ποσοστό των οικονομικά ενεργών πολιτών που χρωστούν στην εφορία είναι ανησυχητικό?

        • ΚΜ avatar
          ΚΜ @ Διογένης 27/08/2014 15:09:15

          Μια και αναφέρθηκε το όνομα του Δρεττάκη, ορίστε προσωπικότητα κοινής αποδοχής, που δεν έχει κυλισθεί στις ίντριγκες. Προερχόμενος από την Αριστερά αλλά με ιδιαίτερη ευαισθησία σε θέματα ταυτότητος και με δράση για ζητήματα που άλλοι τα παραβλέπουν (πχ δημογραφικό).

          • George N avatar
            George N @ ΚΜ 27/08/2014 15:23:49

            Αν και είναι τρομερά επίκαιρος (ΕΝΦΙΑ) ζητάει άμεσα εκλογές από.....τον Ιούνη. Το προφίλ θα ταίριαζε για ΥΠΟΙΚ :-)

          • ΚΜ avatar
            ΚΜ @ George N 27/08/2014 15:29:51

            Πάλι καλά που έβαλες το χαμογελάκι στο τέλος της πρότασης, γιατί τέτοιο ανοσιούργημα τύπου ΕΝΦΙΑ, ούτε ο Δρεττάκης ούτε κανένας άλλος προ Βενιζέλου του Β' είχε ποτέ διανοηθεί.

          • George N avatar
            George N @ ΚΜ 27/08/2014 16:50:57

            Χμμμ! Δεν ξέρω τι θα ήταν χειρότερο. Αν δεν κάνω λάθος φόρο μεγάλης ακίνητης περιουσίας με κλιμακούμενο συντελεστή είχε σκεφτεί. Μόνο που ήταν όλα μέσα πχ ξενοδοχεία, εργοστάσια, μοναστήρια κτλ Φαινομενικά δεν θα πείραζε τους μικρο-ιδιοκτήτες (είχε αφορολόγητο) τουλάχιστον άμεσα. Θα μένανε φυσικά άνεργοι και μάλλον η απειλή για άμεσο game over στην οικονομία ανάγκασε τον Ανδρέα να τον παραιτήσει. Πέρα από εμμονές είχε και πρωτοποριακές ιδέες όπως το Περιουσιολόγιο και οι Αντικειμενικές τιμές. Ο ΕΝΦΙΑ γράφτηκε στο πόδι. Δεν έχει ειρμό, συνοχή ή λογική. Ούτε καν σοσιαλιστικό/η αν υπάρχει τέτοιο πράγμα...Εδώ θα χρειαζόταν κάποιος να σκεφτεί "outside the box" αλλά για την ώρα είμαστε στη φάση "χτυπάω αποφασιστικά την γροθιά στο μαχαίρι".

      • blue nile avatar
        blue nile @ ψυχραιμια 27/08/2014 11:06:25

        Σε ποια βιομηχανία και σε ποια βιοτεχνία να γίνουν επενδύσεις, όταν η Ελλάδα με το που μπήκε στην ευρωζώνη έχασε το πλεονέκτημα του φτηνού και ανταγωνιστικού νομίσματος με συνέπεια πολλές παραγωγικές μονάδες να κλείσουν ή να μεταναστεύσουν σε όμορες χώρες με φτηνότερο εργατικό κόστος; Και έπειτα δεν καταλαβαίνω...από και ως που ο μικρομεσαίος θα φτιάξει παραγωγική μονάδα; Τα χρήματα του άντε να του φτάσουν για κανένα κεραμίδι ή κανένα κτηματάκι. Οι ίδιοι οι τεχνοκράτες που αναφέρεις είναι άνθρωποι των τραπεζών. Αυτές δηλαδή που δίνουν την φαινομενική δυνατότητα να αυγατίσει κάποιος τα λεφτά του. Δες πόσοι βιομήχανοι πούλησαν τις βιομηχανίες τους. Οι περισσότεροι επένδυσαν μετά στον χρηματοπιστωτικό τομέα ενώ ένας από αυτούς έγινε και πρόεδρος τους. Ένα κακό οι τράπεζες που λειτουργούν σε βάρος των επενδύσεων. Το άλλο κακό είναι οι διάφοροι διαπλεκόμενοι κρατικοδίαιτοι που ενώ έχουν τους τεράστιους πόρους που απαιτούνται για παραγωγικές επενδύσεις, προσπαθούν να αρπάζουν τα φιλέτα του δημοσίου, στον τομέα της ενέργειας κυρίως, και να επενδύουν εκεί. Στα σίγουρα δηλαδή βγάζοντας λεφτά που μπορούσε να τα βγάλει και το δημόσιο, χωρίς να κάνουν μια επένδυση που να παράγει κάποια προϊόντα να ανταγωνιστούν τα ξένα Οπότε ψυχραιμία είναι αντιδεοντολογικό να κατηγορούνται οι μικροϊδιοκτήτες όταν τραπεζίτες και μεγαλοδιαπλεκόμενοι επιχειρηματίες δεν συμβάλουν στην εθνική παραγωγική οικονομία.

  3. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 27/08/2014 10:38:20

    Για να "σωθεί" οριστικά η χώρα,δηλαδή να μην υπάρξει πρόβλημα με τους δανειστές πρέπει η όποια αλλαγή κυβέρνησης να γίνει μετά τη λήξη του μνημονίου,δηλαδή το καλοκαίρι του 2016. Όποια ρύθμιση και να γίνει για το χρέος,το 2015 θα υπάρχουν ακόμη κάποιες δόσεις.Συνεπώς η προεδρολογία έχει και μεγάλη σημασία γιατί μόνο με εκλογή προέδρου θα γίνουν οι εκλογές στη λήξη της τετραετίας.

    • Αιρετικός avatar
      Αιρετικός @ ψυχραιμια 27/08/2014 11:32:17

      Άρα (κατά τα λεγόμενά σας) οι δανειστές έχουν πρόβλημα με την αλλαγή κυβέρνησης (και πως ξέρετε ότι θα αλλάξει σίγουρα?) και γι΄αυτό δεν πρέπει να γίνει! Οι υποχρεώσεις της χώρας δηλ. στους δανειστές, που πρέπει να τηρηθούν και όχι το συμφέρον της χώρας, "βγάζουν" πρόεδρο...Περίφημα!

      • ψυχραιμια avatar
        ψυχραιμια @ Αιρετικός 27/08/2014 12:41:07

        Και η χώρα έχει πρόβλημα εάν θελει να αποφυγει σταση πληρωμων και τις εξ αυτής συνεπειες. Εάν πιστευεις ότι η σταση πληρωμων και ισως η εξοδος από την ευρωζωνη είναι συμφερον της χωρας τοτε βεβαιως πρεπει να γινουν εκλογες και να ψηφισεις αντιμνημονιακους. Μονο που για καποιο λογο οι αντιμνημονιακοι δεν λενε οτι θα κανουν σταση πληρωμων.Λενε οτι θα καταργησουν το μνημονιο χωρις να λενε απο που θα βρουν λεφτα. Τα λεγομενα στην Ελλαδα σημερα δειχνουν οτι ισως ειχε δικιο ο Καραμανλης που δεν πηρε μετρα.Λογικη συζητηση με πασοκους δεν μπορουσε να γινει.Επρεπε να ελθουν αυτοι στην εξουσια και να φανε το αγγουρι του μνημονιου για να λογικευθουν.Διερρευσαν τοτε αλλου και ξαναρχισαν τα ιδια.Λεγεται οτι σημαντικη θεση στο επιτελειο συριζα πηρε η Λουκα Κατσέλη που εχει παραδεχθει επισημα ως υπουργος Οικονομιας το 2009 δεν φανταζοταν ποτε οτι θα εκλειναν οι αγορες για την Ελλαδα.Ισως χρειαζεται ακομη μια φαπα με κυβερνηση συριζα για να λογικευθουν ολοι αλλά και παλι δεν το πιστευω.

        • Αιρετικός avatar
          Αιρετικός @ ψυχραιμια 27/08/2014 13:09:04

          Το συμφέρον της χώρας είναι ...το συμφέρον της και όχι αναγκαστικά το συμφέρον των άλλων. Πολλοί μνημονιακοί φαίνεται να πιστεύουν πως ό,τι είναι καλό για τους δανειστές ωφελεί και την χώρα...Και ότι αν είσαι yesman θα γλιτώσεις τις καρπαζιές και θα πάρεις bonus....Και τέλος γιατί θεωρείτε βέβαιο ότι θα΄ρθει ο Τσύριζα αυτοδύναμος?

    • Aegean Light avatar
      Aegean Light @ ψυχραιμια 27/08/2014 17:29:23

      «Για να "σωθεί" οριστικά η χώρα,δηλαδή να μην υπάρξει πρόβλημα με τους δανειστές πρέπει η όποια αλλαγή κυβέρνησης να γίνει μετά τη λήξη του μνημονίου,δηλαδή το καλοκαίρι του 2016.» Ακόμη και αν δεχτούμε την λογική (ραγιάδικη) σου ότι η σωτηρία της χώρας εξαρτάται αποκλειστικά από τη σχέση μας με τους δανειστές, και πάλι η επιχειρηματολογία σου είναι λάθος. Η λήξη του μνημονίου δε σημαίνει αυτομάτως ότι «καθαρίσαμε» με τους δανειστές , αφού θα τους χρωστάμε ένα σκασμό λεφτά. Οπότε και το 2016 αν γίνει αλλαγή (που θα έχει γίνει πολύ νωρίτερα) κυβέρνησης και έρθει ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α πάλι θα έχουμε πρόβλημα μαζί τους ,όπως εσύ υπαινίσσεσαι.

      • ψυχραιμια avatar
        ψυχραιμια @ Aegean Light 28/08/2014 07:40:54

        Μετά τη λήξη του μνημονίου η Ελλάδα θα εισέλθει στην πολυμερή εποπτεία όπως οι άλλες χώρες της ευρωζώνης. Μόνη υποχρέωσή της να συνεχίσει τα πρωτογενή πλεονάσματα.Δεν θα υπάρχει λεπτομερειακός έλεγχος τύπου μνημονίου. Πολλά από τα εξαγγελθέντα από τον Τσίπρα (κατώτερος μισθός 750 ευρώ στον ιδιωτικό τομέα,τριετίες,συλλογικές διαπραγματεύσεις,επαναπρόσληψη ερτιτζήδων κτλ) δεν είναι σε αντίθεση με τη συνέχιση των πρωτογενών πλεονασμάτων χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ειναι σωστά οπωσδήποτε.Αντίθετα με το μνημόνιο είναι.

        • Aegean Light avatar
          Aegean Light @ ψυχραιμια 28/08/2014 10:05:55

          Μάλλον ξέχασες τις δηλώσεις του Olli Rehn : «η Ελλάδα θα παραμείνει υπό αυξημένη επιτήρηση και μετά το Μνημόνιο και συγκεκριμένα μέχρι να ξεπληρώσει το 75% των δανείων που έλαβε.» Οπότε δε πανα λες εσύ περί πολυμερούς εποπτείας και άλλες πομπόδεις εκφράσεις η πραγματικότητα είναι ότι θα μας έχουν τη θηλειά (αν το επιτρέψουμε) στο λαιμό μέχρι να «βγάλει ο ήλιος κέρατα».

  4. Vesper avatar
    Vesper 27/08/2014 13:31:26

    Κάτι άσχετο, αλλά δεν έχω που αλλού να το αναρτήσω: Πήραν απόφαση στο Υπ. Δημόσιας Τάξης για να καταργήσουν το σύστημα επικοινωνίας ΤΕΤΡΑ (για λόγους οικονομίας και χρεών) και επανέρχονται στο παλιό, με τις συμβατικές συχνότητες, στις οποίες μπορεί να "κρυφακούει" ο κάθε απλός ραδιοερασιτέχνης ???

    • Αιρετικός avatar
      Αιρετικός @ Vesper 27/08/2014 13:34:58

      Και τώρα τι να κάνουμε? Εδώ ο Αντιπρόεδρος "χάνει" τις διακοπές του για να σώσει την χώρα και θα ασχολούμαστε με την δ.τ.?

      • Αιρετικός avatar
        Αιρετικός @ Αιρετικός 27/08/2014 14:06:36

        Εντάξει πλάκα κάνω...Για το σύστημα ΤΕΤΡΑ και την σχετική σύμβαση βλ. http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/67715b2c-ec81-4f0c-ad6a-476a34d732bd/8499321.pdf

    • common sense avatar
      common sense @ Vesper 27/08/2014 14:22:55

      Ισχύει. Έτυχε να καλέσω την τροχαία για κάποιο συμβάν και είχα ακριβώς αυτή την συζήτηση με το πλήρωμα του περιπολικού που ήρθε. Γκρίνιαζαν για επαναφορά των παλιών ασυρμάτων και όταν τους ανέφερα για τέτρα κλπ (γνωρίζω λεπτομέρειες λόγω επαγγέλματος - ηλεκτρολόγος μηχανικός) μου είπαν ότι από τότε που επανέφεραν το παλιό σύστημα έχουν συχνά παρεμβολές και συνακροάσεις ακόμα και από ταξιτζήδες (δεν μιλάμε για κακοποιούς..αυτοί θα κάνουν πάρτυ). Τα συμπεράσματα δικά σας. Καλά που σώθηκε η πατρίδα και δεν χρεωκοπήσαμε...

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.