#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
13/02/2010 14:56
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Και η ΝΔ κοιμάται……



Για μια ακόμα ημέρα, ο φιλοκυβερνητικός Τύπος μας πληροφορεί ότι «κορυφαίοι γαλάζιοι υπουργοί την περίοδο διακυβέρνησης της Ν.Δ. φιγουράρουν σχεδόν σε καθημερινή βάση στην ατζέντα του πρώην ισχυρού άνδρα της Ζήμενς Ελλάδος Μιχάλη Χριστοφοράκου».

Για ποιους υπουργούς πρόκειται; Μα φυσικά για τους συνήθεις υπόπτους: Βουλγαράκης, Ρουσόπουλος, Αλογοσκούφης, Μπακογιάννη, Λιάπης κ.α. (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4560362&ct=1)

Φυσικά, δεν έχουμε καμία αντίρρηση με αυτό το είδος δημοσιευμάτων. Επειδή, όχι μόνο επιβεβαιώνουν όσα έχουμε γράψει κατά καιρούς για τους κυρίους αυτούς, την ώρα που τα ίδια έντυπα εξέπεμπαν δεήσεις υπέρ αυτών, αλλά διασκεδάζουμε κιόλας.

Βεβαίως θα διασκεδάζαμε πολύ περισσότερο αν οι εν λόγω υπουργοί περνούσαν και από την ατζέντα του πειθαρχικού της ΝΔ, ωστόσο πρέπει να επισημάνουμε και κάτι άλλο:

Την στιγμή που η μισή Ελλάδα έχει μάθει απέξω το ημερολόγιο του Χριστοφοράκου και τις αμαρτίες των γαλάζιων είναι τουλάχιστον αξιοπερίεργη η δυστοκία που παρατηρείται σε ότι αφορά την ενημέρωση της κοινής γνώμης από  τη ΝΔ.

Το μόνο που βλέπουμε μέχρι στιγμής είναι βουλευτές της ΝΔ – μέλη της Εξεταστικής Επιτροπής να γυρνάνε από κανάλι σε κανάλι και να κάνουν δηλώσεις για το πόσο τίμιοι είναι οι ίδιοι. Μέχρι συνεντεύξεις σε … μπλογκς έδωσαν ορισμένοι για να μας δείξουν ότι υπάρχουν.

Με τα πεπραγμένα του στενού οικογενειακού φίλου των Παπανδρέου, Γιώργου Τερπεκλή και το C4I θα ασχοληθεί κανείς; Με τα εκσυγχρονιστικό λόμπυ του ΠΑΣΟΚ που έδωσε όλες τις μεγάλες δουλειές στην Ζήμενς και την Ιντρακόμ; Με τους νομικούς συμβούλους του Χριστοφοράκου που μετακόμισαν στο Μαξίμου;

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ._ avatar
    ._ 13/02/2010 15:17:25

    Που καιρός για αντιπολίτευση. Τώρα είμαστε σε πορεία συνεδρίου. Μετά θα είμαστε κάπου αλλού.

    Έχω αρχίσει να πιστεύω πλέον σοβαρά, αυτούς που μιλούσαν για 8ετία μπασοκ.

  2. donaE avatar
    donaE 13/02/2010 15:53:53

    Η συναινεση ειναι μικροβιο τελικα,προσβαλλει ολο το σωμα.

  3. HOOLIGAN avatar
    HOOLIGAN 13/02/2010 16:20:03

    ΚΥΡΙΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΕΝΑΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΚΑΤΕΒΟΥΜΕ ΣΤΟΥ ΔΡΟΜΟΥΣ. ΑΥΤΟΣ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΔΕ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ. ΑΥΤΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΣΩΣΟΥΝ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ.ΠΟΤΕ ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΔΕ ΔΩΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥ ΒΟΛΕΜΕΝΟΥΣ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΤΕ ΤΟΝ ΓΙΑΚΟΥΜΑΤΟ Η' ΤΗΝ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ. ΑΛΙΜΟΝΟ ΜΑΣ

    • Factorx avatar
      Factorx @ HOOLIGAN 13/02/2010 16:31:30

      την επόμενη φορά που θα γράψεις τέτοιες βλακειες θα σε κόψω. Σε ποιους απευθύνεσαι; Σε χαχόλους; Στο ένα ποστ γλυφεις τον Ρουσόπουλο κι εδω το παίζεις επαναστάτης; Πονάει ο Σαμαράς, το καταλαβαίνω, αλλά μην μας περνάς κια για βλάκες

  4. ο κερδοσκόπος της γειτονιάς avatar
    ο κερδοσκόπος της γειτονιάς 13/02/2010 16:35:46

    Με τους Μαντέλη και Τσουκάτο θα ασχοληθεί κανείς; Με τις 100 πρώτες μέρες του πασοκ στην εξουσία θα ασχοληθεί κανείς; Θα φωνάξει κανείς για τις τοποθετήσεις Γερουλάνου στο ΔΣ της ΕΡΤ που οι μισοί είναι μπλεγμένοι στο σκάνδαλο της Ζήμενς διαμέσου της ΤΕΛΕΠΑΣΠΟΡΤ;

  5. Factorx avatar
    Factorx 13/02/2010 16:36:14

    Και κάτι και για τους υπόλοιπους υπερ-επαναστάτες που θέλουν να κατεβάσουν τη ...ΝΔ στο δρόμο. Επειδή ο Σαμαρας κέρδισε τις εκλογές σημαίνει και οτι ελέγχει το κόμμα που έκτιζαν οι άλλοι τόσες δεκαετίες; Μόνος του είναι με λίγους δικούς του, οι υπόλοιποι περιμένουν το συνέδριο για να μπουν.
    Να ακολουθήσει "σκληρη γραμμή" και να κανει διαγραφές κλπ; Δεν θα μπορούσε να προσφέρει έτσι καλύτερο δωράκι στη Ντόρα που καραδοκεί για να πολώσει τη ΝΔ, σε μια στιγμή που πρεπει να αντιμετωπιστει το ΠΑΣΟΚ. Υπομονή. Δεν τα ξέρουμε όλα.

    • ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
      ΓΙΑΝΝΗΣ @ Factorx 15/02/2010 21:46:19

      Πράγματι η πόλωση θα είναι καταστροφική. Η ΝΔ πρέπει να είναι ενιαία. Ο Σαμαράς να ελέγξει το κόμμα χωρίς όμως να δημιουργήσει αντισυσπειρώσεις που να μπορούν να γίνουν επικύνδινες.

  6. emily avatar
    emily 13/02/2010 18:02:34

    Στη λίστα με τους Πασόκους θα πρόσθετα και τον Παπακωνσταντίνου του Δ.Σ.του ΟΤΕ που δεν ήξερε και δεν άκουγε τίποτα το χρυσό μου....

  7. anonymous avatar
    anonymous 13/02/2010 19:31:11

    Εμείς εδώ στα σχόλια μπορεί να λέμε ότι θέλουμε. Μετά από 4 μήνες ΠΑΣΟΚ οι δημοσκοπήσεις και ειδικότερα το βαρόμετρο του Σκαι του δίνει +16,5%!!! Ναι σωστά διαβάζετε. 48% το ΠΑΣΟΚ και περί το 30% η ΝΔ. Και όλα αυτά μετά από μεταναστευτικό, ανεμογεννήτριες, τσίρκο με τα οικονομικά κλπ. κλπ.

    [http://www.skai.gr/articles/news/politics/%CE%A3%CF%84o165%CE%B7%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BE%CF%8D%CE%A0%CE%91%CE%A3%CE%9F%CE%9A%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CE%9D%CE%94/]

  8. Πάνος Καμμένος avatar
    Πάνος Καμμένος 13/02/2010 19:34:17

    Δυστυχώς οι περισότερες εφημερίδες δημοσιεύουν τα non-paper του ΠΑΣΟΚ .factorx θα ήταν χρήσιμο νομίζω να δημοσιεύετε τα πρακτικά της επιτροπής που διανέμονται κάθε μέρα αν το κάνετε θα δείτε οτι οχι μόνο
    εχουμε ανοίξει τα θέματα που αναφέρεις αλλά και πλέον κανείς δεν μπορεί να κάνει πίσω γιατί έχουμε εταιρείες λογαριασμούς off-shore πολιτικών και transferts.
    Πάνος Καμμένος

    • Factorx avatar
      Factorx @ Πάνος Καμμένος 13/02/2010 19:41:50

      Μπράβο Πάνο γι αυτα που αποκαλύψατε. Κρατηστε όμως καλά κρυμένα για να μην σας φυγουν και το σκάσουν.

  9. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 13/02/2010 19:49:21

    Aυτα ειναι πολυ φυσιολογικα απο τη στιγμη που η ΝΔ δεν υπερασπιζεται το εργο της.Δε λεω οτι ειναι ολο υπερασπισιμο αλλα ενα πολυ μεγαλο μερος του ειναι.
    Δεν υπαρχει ομως ουτε παραταξιακη συνειδηση ουτε προσπαθεια αντικρουσης της προπαγανδας.

    • anonymous avatar
      anonymous @ ψυχραιμια 13/02/2010 20:01:14

      Αγαπητέ ψυχραιμία,
      την παραταξιακή συνείδηση την τορπίλισε η ίδια η ΝΔ. Ο μέσος δεξιός που δεν πήγε στην κάλπη τώρα το μόνο που ζητούσε ήταν αποκατάσταση της λειτουργίας των θεσμών. Η ΝΔ όχι μόνο δεν αποκατέστησε αυτή τη λειτουργία αλλά αντίθετα συνέχισε σε πολλά θέματα την πολιτική ΠΑΣΟΚ με αποτέλεσμα ο μέσος δεξιός αυτή τη στιγμή να είναι το φτωχότερο κομμάτι της κοινωνίας.

  10. Πάνος Καμμένος avatar
    Πάνος Καμμένος 13/02/2010 20:00:21

    Δέν υπάρχουν κρυμένα Ο Λ Α τα πρακτικά διανέμονται απο την Βουλή κάθε 3 ώρες μήν μας αδικείς επειδή δεν βγάζουμε non-paper είναι αδύνατο να κάνεις περίληψη 10 σειρών για καταθέσεις 9 ωρών, και ιδιαίτερα να το κάνει κάποιος που δεν είναι μέσα στην αίθουσα.Πάντως το υλικό των αναρτήσεων σας έχει βοηθήσει απόλυτα,είσαι απο τους ελάχιστους που οταν τα έγραφες στο ΑΝΤΙ σε θεωρούσαν τρελλό και εμένα γραφικό ξέρεις οτι είμαστε μόνο στην αρχή......
    Πάνος Καμμένος

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Πάνος Καμμένος 13/02/2010 20:04:45

      Κρυμμένα είναι από τη στιγμή που δεν τα ξέρει κανένας. Πρέπει να γίνουν συνεντεύξεις τύπου από τους βουλευτές που συμμετέχουν στην επιτροπή, να πείτε ότι βρίσκουμε αυτό κι αυτό, ώστε να υπάρχει πολιτικό αποτέλεσμα. Τώρα, αν τα ξέρετε μόνον εσείς οι βουλευτές της εξεταστικής και άλλοι πενήντα-εκατό κοντά σας, δεν έχει πολιτική σημασία γιατί δεν κάνουν πολιτική στον απλό λαό. Τώρα τα μάθαμε κι εμείς οι αναγνώστες του antinews, αλλά κι εμείς δεν είμαστε αρκετοί, ώστε να υπάρξει πολιτικό αποτέλεσμα.

    • anonymous avatar
      anonymous @ Πάνος Καμμένος 13/02/2010 20:16:45

      Τα σκάνδαλα πια ενδιαφέρουν ελάχιστους. Πολύς κόσμος έχει πάθει ανοσία από αυτά που ακούει. Μόνο για σκάνδαλα ακούει από το σκάνδαλο Κοσκωτά κι εντεύθεν.
      Επίσης πολύς κόσμος είναι ο ίδιος μπλεγμένος σε μη καθαρές διαδικασίες. Οπότε κόρακας κοράκου μάτι δε βγάζει.
      Εκείνο που ενδιαφέρει τον κόσμο είναι η παραγωγή πραγματικής πολιτικής. Δηλ. άμεσα εφαρμόσιμων λύσεων στην κοινωνία.
      Η ΝΔ βρίσκεται προ δύο προβλημάτων:
      1) Είναι αποκλεισμένη από τα ΜΜΕ. Μόνο με κινηματικές διαδικασίες θα καταφέρετε να αντιστρέψετε το κλίμα. Δεν εννοώ να κατεβάσετε τον κόσμο στο δρόμο αλλά να είστε διαρκώς δίπλα του και να γυρίζετε τις γειτονιές επί 4 χρόνια διαρκώς.
      2) Καλώς η κακώς η ΝΔ απέτυχε στην παραγωγή πολιτικής. Δεν κατάφερε να αλλάξει τις βασικές δομές του κράτους. Από τη στιγμή που δεν το ήλεγχε και δεν το ελέγχει έπρεπε να το αλλάξει και να έχει έτοιμο το διάδοχο σχήμα με τα άτομα που θα του υπηρετήσουν.

      Με δεδομένα τα ανωτέρω πολύ φοβάμαι ότι δύσκολα θα ανακάμψει το κόμμα σε μια τετραετία. Αν δε ανακάμψει τίθεται το ερώτημα για το δεξιό γιατί να σας ψηφίζει; Για να είναι μονίμως υπό διωγμό;

    • Shalai avatar
      Shalai @ Πάνος Καμμένος 13/02/2010 20:45:55

      Κύριε Καμμένε είναι τραγικό η ΝΔ να μην έχει σχηματίσει ακόμα τον πυρήνα των δικών της ΜΜΕ που αν μη τι άλλο θα προβάλλουν μια στοιχειώδη επιχειρηματολογία σε ό,τι ακούγεται.


      Αν δεν υπήρχαν και τα αντινέα, τώρα θα είχαμε ξεχάσει και το όνομά μας με αυτά που συμβαίνουν, με αυτά που διαβάζουμε και ακούμε.


      Εντάξει ξέρουμε πώς έχει το σύστημα, αλλά για πόσο αυτό θα αποτελεί δικαιολογία?

      Σε λίγο στο ΠΑΣΟΚ θα μας πουν ότι πρέπει να τους πούμε και ευχαριστώ από πάνω. Έλεος, τι περιμένετε; Πονάνε τα μυαλά μας.
      Κάτι πρέπει να γίνει με την προπαγάνδα, την παραπληροφόρηση και τους πληρωμένους-πουλημένους των καθεστωτικών ΜΜΕ. Δεν είναι ότι βλάπτεται η εικόνα της ΝΔ μόνο.
      Κάνουν απίστευτο κακό στην ίδια την αλήθεια και τη χώρα υποθηκεύοντας μονίμως το μέλλον μας.

    • Eastrader avatar
      Eastrader @ Πάνος Καμμένος 13/02/2010 22:54:15

      Κυριε Καμμενε,μηπως ηρθε η ωρα για να δειτε τι θα κανετε με τα ΜΜΕ?Δεν θα ηταν καλο να ρωταγαμε τον Μπερλουσκονι πως κανει την δουλεια?Σε ολη την Ευρωπη υπαρχουν πολλα συντηρητικα πανισχυρα εκδοτικα συγκροτηματα.Δεν ειναι η ωρα να τους δουμε και εδω?Και επιτελους φτιαξτε και την δικη σας ομαδα δημοσιογραφων εκει στην Ρηγιλλης.Δεν βλεπετε τι γινεται στα καναλια?Μπορειτε να πειτε οτι υπαρχει εστω και ενας δικος μας δημοσιογραφος?Θυμαστε τι εγινε στο Μεγκα οταν στην απομαγνητοφωνηση των συνομιλιων για την απαγωγη Παναγοπουλου το μονο που αρχισαν να φωναζουν ηταν η υποτιθεμενη δικη σας συμμετοχη?Οταν βγηκατε και τους ειπατε οτι καλα θα κανουν να ασχοληθουν με αυτα που λεγονται μεσα για το αφεντικο τους το βουλωσαν.Πρεπει ολοι να καταλαβετε οτι ειναι αναγκη η δημιουργια ομαδας με ιδεολογικο προσανατολισμο στην συντηρητικη παραταξη.Δημοσιογραφους που δεν θα τους χανεις οταν κατι παει στραβα η οταν μυριζουν κερδη απο αλλου,αλλα δημοσιογραφους που ειναι και πιστευουν στις δικες μας ιδεες.Ειναι πολλοι και το ξερετε,απλα δεν μπορουν να αναπνευσουν μεσα στον συμφερτο των ΒλαχοΑναγνωστακοΟικονομεηδων κτλ,κτλ.Εγω δεν θελω να βιαστειτε ουτε και να κατεβεται στους δρομους.Εγω προσωπικα θα ηθελα να σας δω οργανωμενους πριν απο ολα.

    • Factorx avatar
      Factorx @ Πάνος Καμμένος 14/02/2010 17:20:48

      Πάνο τώρα το είδα....δεν εννοώ non paper .. Ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ. Οτι συνάδελφοί σου διαγωνίζονται για το ποιος θα κάνει την καλύτερη διαρροή στα ΜΜΕ για να τον προβάλουν. Ενω άλλοι μπήκαν εκεί ως τοποτηρητές. Και ένας παίρνει τηλέφωνο τις εφημερίδες και τους λέει να προβάλουν μόνον αυτόν.

    • ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
      ΓΙΑΝΝΗΣ @ Πάνος Καμμένος 15/02/2010 21:53:27

      Δεν είναι μόνο τα ΜΜΕ το πρόβλημα. Είναι η έλλειψη πολιτικής κουλτούρας της Ελληνικής Δεξιάς. Δεν μιλάνε πολιτικά. Δεν παράγουν πολιτική. Απλώς διανέμουν τα κομματικά φέουδα και ασκούν την εξουσία όταν ο κόσμος βαριέται το ΠΑΣΟΚ. Δεν γίνεται να συνεχίσουμε έτσι...Συνθήματα του τύπου 'μεσαίος χώρος' ή 'επανίδρυση του κράτους' ή 'σεμνά και ταπεινά' δε συνιστούν πολιτική πρόταση. Αντώνη Σαμαρά έχεις την υποχρέωση να αλλάξεις τα πάντα μέσα σε αυτή την παράταξη. Πρόσωπα, ιδέες και κυρίως να την μάθεις να σκέφτεται και να παράγει 'πολιτικό προιόν'.

  11. donaE avatar
    donaE 13/02/2010 20:46:19

    anonymous
    συμφωνω απολυτως τα σκανδαλα ειναι καθημερινοτητα.
    Η ΝΔ πρεπει να εχει αποψη για καθε θεμα ακομα και για αυτα με τα οποια συναινει και να το λεει.

  12. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 13/02/2010 21:05:57

    Η αποψη που εχω ειναι οτι η ΝΔ ειναι εκτος πραγματικοτητας εδω και 20 χρονια.
    Εχει εντελως υποτιμησει τη σημασια του παραταξιακου τυπου,του ιδεολογικου παραγοντα και πολλα αλλα πραγματα.
    Προσεξτε : τις αδειες στα καναλια τις εδωσε η ΝΔ η οποια μαλιστα τη δεκαετια του 80 εκανε αγωνες για ιδιωτικη ραδιοφωνια - τηλεοραση.Φυσιολογικο αφου ειναι κομμα υπερ της ιδιωτικης πρωτοβουλιας.Και τωρα ερχεται βουλευτης του κομματος και παραδεχεται επισημως -οχι οτι δεν το ξερουμε- οτι ειναι αποκλεισμενη απο τα ιδιωτικα καναλια που δημιουργησε.Ειναι μεν το κομμα της ιδιωτικης πρωτοβουλιας αλλα οι επιχειρηματιες προτιμουν το ΠΑΣΟΚ.
    Ολα αυτα σημαινουν οτι δε ξερουν πια τι αντιπροσωπευουν.Αληθεια εκτος απο τους ψηφοφορους που ψηφιζουν ΝΔ λογω οικογενειακης συνηθειας τι αντιπροσωπευει αυτο το κομμα;Παντως οχι την αστικη ταξη οπως νομιζε αφου δεν μπορει να μιλησει στα ιδιωτικα καναλια.
    Αν ειναι ετσι ομως προς τι η συναινεση στα μετρα του ΠΑΣΟΚ ενω το ΠΑΣΟΚ επιτιθεται στη ΝΔ οταν ειναι αντιπολιτευση αγριως και ακομη και τωρα ομιλει για εξεταστικες επιτροπες και αλλα;Για να το χοντρυνω και αλλο,αν χρεωκοπησει η Ελλαδα σημερα,οχι το 1980 ή το 1990,ποιος θα χασει τα πιο πολλα,οι πασοκοι ή οι νεοδημοκρατες;Μαλλον οι πασοκοι αφου αυτοι ειναι απο πανω τωρα.Τοτε γιατι εμεις ειμαστε πιο μετριοπαθεις αφου εχουμε τα λιγοτερα να χασουμε;Απο συνηθεια και κεκτημενη ταχυτητα;απο κολλημα εθνικης ενοτητας;
    και γιατι να ενδιαφερομαστε για την εθνικη ενοτητα -ποιανου εθνους-οταν κατα το ΠΑΣΟΚ το εθνος μπορει να μεταβληθει με απροσδιοριστο αριθμο ξενων;
    Με δυο λογια : αστικα συμφεροντα περισσοτερα δεν εχουμε να υπερασπισουμε απο το ΠΑΣΟΚ αφου οι επιχειρηματιες και οι καναλαρχες ειναι μαζι του,εθνικα συμφεροντα ουτε αφου το εθνος θα το αλλαξει το ΠΑΣΟΚ με τους μεταναστες,οποτε τι ακριβως ρολο εχουμε και θελουμε συναινεση;
    Δε βλεπω τι κερδιζουμε απο τη συναινεση.

    • donaE avatar
      donaE @ ψυχραιμια 13/02/2010 21:11:57

      Κερδιζουν την συνυπαρξη και την υπαρξη γενικως,το σκεφτηκες;Γιατι αλλιως...

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ψυχραιμια 13/02/2010 21:32:46

      Αλλιως τι dona;Μηπως εχεις ξεχασει οτι ειμαστε στο 2010 και οχι στο 1917 και το 1945;Μηπως ξεχασες ποιος κερδισε το ψυχρο πολεμο;
      Και εδω ειναι το ερωτημα που αξιζει να απαντηθει : Αισθανεται η ΝΔ οτι κερδισε το ψυχρο πολεμο;Αν ναι προς τι ο αντιαμερικσνισμος και ο αντιδυτικισμος που καλλιεργει υπογειως;Προς τι οι φιλοφρονησεις με τους χαμενους;Φανταζεσαι πως θα τους αντιμετωπιζουν οι αλλοι δεξιοι στην Ευρωπη οταν ειναι οι μονοι που καταψηφιζουν τα αντικομμουνιστικα μνημονια;Σαν ουφο.Ειναι ευγενικοι βεβαια οι Ευρωπαιοι και δεν θα τους το λενε στα ισια αλλα πισω απο τη πλατη τους θα λενε "ερχονται οι μαλακες που τρωνε ξυλο απο την αριστερα στη χωρα τους το 2010".
      Ακου κερδισαν τη συνυπαρξη.Τωρα. Το 2010 ή μαλλον το 2008.
      Εχω ξαναγραψει για τα Δεκεμβριανα 2008.Ξερεις τι θα εκανε οποιοδηποτε δεξιο κομμα στην Ευρωπη;
      Κινηση πρωτη : Συγκληση συμβουλιου Αμυνας του ΝΑΤΟ και ενημερωση οτι εχει ξεσπασει κομμουνιστικη εξεγερση σε κρατος μελος και το ΝΑΤΟ πρεπει να βγαλει αποφαση στηριξης της κυβερνησης.Η αποφαση θα εβγαινε οτι και να σκεφτονταν οι αλλοι γιατι δε γινοταν να μην εβγαινε.
      Κινηση δευτερη : συνεντευξεις σε διεθνη μεσα οτι πισω απο τις ταραχες ειναι κομμουνιστες και σοσιαλιστες (ναι και αυτοι).
      Κινηση τριτη : με τη στηριξη των 27 στο χερι τελεσιγραφο σε ολους ή σταματατε η κατασταση πολιορκιας.
      Ακου παρακαλαει για συνυπαρξη δεξιο κομμα το 2008.Φοβαται δηλαδη ποιον;Εχουν χασει τη μπαλα εντελως.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ψυχραιμια 13/02/2010 21:41:17

      Σιγά Ψυχραιμία μη φώναζε και το ΝΑΤΟ να μας βομβαρδίσει για τα περσινά Δεκεμβριανά είσαι σοβαρός τώρα; Στην Ευρώπη θα έβγαζαν 10 αύρες με νερό στο δρόμο και τελείωσε το ζήτημα. Λίγο πυγμή ήθελε μετά την πρώτη μέρα, Δευτέρα νομίζω.

      Αλλά όταν έχουν νδκράτες που θεωρούν τις κινηματικές διαδικασίες "πεζοδρομιακές" κινητοποιήσεις -έτσι δεν τις έχεις αποκαλέσει;- λογικό είναι να μην κουνιούνται. Και το προφίλ το δικό σου είναι αντιπροσωπευτικό για κάποιο κομμάτι της νδ υποθέτω.

    • donaE avatar
      donaE @ ψυχραιμια 13/02/2010 21:42:16

      Το Πασοκ διελυσε και τη τελευταια ελπιδα να ξεπεραστει ο εμφυλιος.Μετετρεψε και τους δεξιους νοικοκυρηδες του 81 σε 'σοσιαλιστες'εν δυναμει.Οι υπολοιποι κατακομπλαρανε για παντα.
      Τωρα πια τα παιδια τους δεν ξερουν τι ειναι.Απλως αντιπαλοι του Πασοκ...

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ψυχραιμια 13/02/2010 21:49:14

      Αλλενακι δεν θα βομβαρδιζε κανενα το ΝΑΤΟ.Η αποφαση στηριξης ομως θα εθετε τερμα σε ολη την εικοτολογια περι ξενου δακτυλου.Πολιτικη σημασια θα ειχε.
      Οσο για τις κινηματικες διαδικασιες ενταξει στη δεκαετια του 80 ειχα μετασχει σε μερικες.Τωρα ειμαι μεγαλος αλλα σε μια διαδηλωση της ΝΔ με συνθημα "Δωστε τα λεφτα που υπαρχουν" θα πηγαινα.
      Πρεπει ομως να την αποφασισει και αυτο δυσκολο.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ ψυχραιμια 13/02/2010 21:50:03

      Δεν μπορώ να δω στις δεξιές δυνάμεις τις δυνάμεις του φωτός και στις αριστερές τις δυνάμεις του σκότους. Ο διαχωρισμός αυτή τη στιγμή είναι οριζόντιος στην Ελλάδα. Έτυχε, καθαρά από σύμπτωση αυτή τη στιγμή, ένας από τον οριζόντιο διαχωρισμό των πατριωτικών και αντινεοταξικών δυνάμεων, ο Σαμαράς, να πάρει την αρχηγία στο ένα κόμμα εξουσίας. Θα μπορούσε να είναι σε οποιοδήποτε, αλλά εμείς τώρα είμαστε με το Σαμαρά επειδή εκφράζει ακριβώς αυτό το αντινεοταξικό ρεύμα που υπάρχει σε ένα συνειδητοποιημένο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας - όλους εμάς.

      Ο ψυχρός πόλεμος ήταν άλλη κατάσταση. Εκεί υπήρχε ο "κομμουνιστικός κίνδυνος". Αυτός μας τελείωσε. Ήταν ένας πραγματικός κίνδυνος για τη χώρα μας. Αν είχαν νικήσει στον εμφύλιο, την είχαμε βαμένη ως χώρα. Μέχρι σήμερα ορισμένοι ψάχνουν τον τρίτο γύρο. Ευτυχώς, δεν υπάρχει καθόλου αέρας στα πανιά τους - ας ελπίσουμε ούτε στο μέλλον.

      Τώρα οι κίνδυνοι είναι άλλοι. Η ΝΔ του Καραμανλή αυτοακυρώθηκε ιδεολογικά ως δεξιά. Ο λόγος είναι διπλός. Από τη μια η δεξιά έχει τύψεις για τις διώξεις που έκανε από το 1949-1974 (και αυτό ανεξάρτητα από το ότι αν κέρδιζαν οι κομμουνιστές δεν θα είχαμε διώξεις, αλλά σφαγές της αντίπαλης παράταξης), ενώ από την άλλη οι Νεοδημοκράτες ήθελαν την ανοχή των Πασόκων κλπ. για να μπορούν να τρώνε ατιμώρητα. Τα στελέχη της ΝΔ, αν εξαιρέσουμε, για μένα, τον ίδιο το Σαμαρά και ίσως άλλους κανα-δυο, δεν έχουν ιδεολογία, τους νοιάζει μόνον η μάσα. Είτε σε χρήμα, είτε σε δόξα και εξουσία. Μικρά οικογενειακά τσιφλίκια εξουσίας και χρήματος που να μην μπαίνει κανένας άλλος πέρα από τους εντελώς δικούς τους. Αυτή είναι διαχρονικά η ΝΔ. Τώρα με το Σαμαρά υπάρχει η δυνατότητα να αλλάξει και ας ελπίσουμε να αλλάξει.

      Το παν είναι να μην περάσει το λαθρονομοσχέδιο. Αν δεν περάσει, μετά έχουμε ελπίδα. Δεν πρέπει, Ψυχραιμία, να βλέπουμε τους αριστερούς, κεντροαριστερούς κλπ. ως εχθρούς. Δεν κάνει. Τη λάθος ιδεολογία (κομμουνισμό, σοσιαλισμό, πασοκική μάσα κλπ.) και αντίληψη των πραγμάτων, ναι. Αυτή υπάρχει σε πολλούς αριστερούς, αλλά και σε πολλούς δεξιούς. Ο Μίκης Θεοδωράκης δεν αξίζει περισσότερο από πολλούς δεξιούς; Δεν είναι άσπρο-μαύρο τα πράγματα.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ψυχραιμια 13/02/2010 21:54:56

      Κινηματικές διαδικασίες σημαίνει παρέμβαση παντού όχι μόνο διαδήλωση και συμμετοχή σε 1 διαδήλωση. Δε λέει τίποτα 1 διαδήλωση. Απαιτεί συνεχή διεκδίκηση και παρουσία. Αφού το σύστημα, καλώς ή κακώς, έχει μετατοπιστεί αριστερότερα στην Ελλάδα, αναγκαστικά θα έπρεπε να μετατοπιστεί και η διεκδικητική φιλοσοφία της νδ αριστερότερα. Αλλά τι συζητάμε τώρα...

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ψυχραιμια 13/02/2010 22:04:28

      Μα γιαυτο η νικη στο ψυχρο πολεμο ηταν ηττα για τη ΝΔ.Επειδη νομιζουν οτι πλεον δεν υπαρχουν αντιπαλοι.Για τους αλλους ομως εισαι αντιπαλος.Απλως εισαι πλεον μαλακας αντιπαλος γιατι με τα αντινεοταξικα στραφηκες κατα της Αμερικης για λογαριασμο ποιων-των Σερβων κομμουνιστων που ξαφνικα την ειδαν χριστιανοι.Ελα Θεε και κυριε.
      Δεν ειπα να εγκρινεις το βομβαρδισμο της Σερβιας.Αλλα εξ αυτου δεν θα γινεις εχθρος των ΗΠΑ και φυσικα θα χρησιμοποιησεις την 11/9 για να ξαναμπεις στο παιχνιδι σαν συμμαχος αφου απο εκει και περα οι Αμερικανοι κυνηγανε ισλαμιστες.Αντ αυτου εχουμε το Λουλη να γραφει αρθρα κατα του πολεμου κατα της τρομοκρατιας.
      Αληθεια γιατι η ΝΔ δε καθιερωνει "Ημερα του πολεμου κατα της τρομοκρατιας" την ημερα της δολοφονιας του Παυλου Μπακογιαννη και να καλει τις οικογενειες των Αμερικανων δολοφονημενων απο τη 17Ν για εκδηλωσεις μαζι και να τονιζει οτι ακομη υπαρχει τρομοκρατια στην Ελλαδα με τις Σεχτες Επαναστατων και τα λοιπα αναρχικα απολειφαδια;Επειδη ειναι "νεοταξικο";

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ψυχραιμια 13/02/2010 22:17:06

      Το συστημα αλλενακι μετατοπισθηκε αλλα εφθασε στα ορια του.
      Τωρα η φραου Μερκελ θα το μετατοπισει παλι δεξια θελουμε δεν θελουμε.
      Αλλιως παρε δρομο.Μπορει να εισαι αριστερος αλλα οχι με 25000 ευρω κατα κεφαλη εισοδημα αλλα με εισοδημα Βενεζουελας και Κουβας.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ψυχραιμια 13/02/2010 22:21:19

      Νομίζω εσύ τα έχεις μπλέξει όλα ένα κουβάρι τα σημερινά νεοταξικά με την τρομοκρατία την τότε. Αφού δεν την καθιέρωσε τη μέρα τότε που την έπαιρνε λόγω Π. Μπακογιάννη και ήταν και κυβέρνηση το '93. Γιατί δεν την καθιέρωσε; Γιατί δεν τους ρωτάς αφού είχαν και άμεσο ενδιαφέρον ως οικογένεια.
      Από αυτά που λες όμως αποδεικνύεται κάτι που όλοι ξέρουμε, ότι στη νδ υπάρχουν δύο τάσεις η κοσμοπολίτικη τύπου "νεοταξική" και η άλλη η ας πούμε εθνικοπατριωτική λαϊκή και γι'αυτό η νδ είναι καθηλωμένη και δεν κουνιέται κανείς. Ούτε οι μεν ούτε οι δε. Καλά κρασιά.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ψυχραιμια 13/02/2010 22:29:24

      Kαι μάλιστα οι ιδέες που εκφράζεις είναι της πιο σκληρής αμερικανικής ρεπουμπλικανικής νεοφιλελεύθερης neocon ακροδεξιάς που ειλικρινά δεν βλέπω να βρίσκουν πρόσφορο έδαφος να ευδοκιμήσουν στην Ελλάδα στο ποσοστό που ίσως θα ήθελες.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ψυχραιμια 13/02/2010 22:39:26

      Ασφαλως οχι.Υπαρχει ομως μια γειτονικη χωρα απ οπου θα μπορουσαμε να παρουμε παραδειγματα.Ειναι η Ιταλια του Μπερλουσκονι.
      Εχεις την εντυπωση οτι δεν εχουμε κοινα στοιχεια με τους Ιταλους;
      Δεν υπηρχε εκει αριστερα;Εχω φαει τα νιατα μου με ταινιες τυπου 1900 -χα-χα.
      Τωρα ομως τι γινεται;
      Εχει ψαξει καθολου η ΝΔ τι κανει αυτος;Ειχα ακουσει μια φημη οτι ηταν προθυμος να ελθει σε καποιες εκλογες να μιλησει υπερ του Καραμανλη και αυτος του ειπε ασε καλυτερα και δικαιως γιατι εχει κακο ονομα στην Ελλαδα.Ονομα βεβαια που του εχουν βγαλει τα ελληνικα ΜΜΕ και η αφωνια της ΝΔ.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ψυχραιμια 13/02/2010 22:59:21

      Αν δεν μπορέσει να κινητοποιήσει κόσμο τώρα με τα μέτρα που πλήττουν και πολύ μεσαίο δικό της κόσμο και με το λαθρονομοσχέδιο πάει να πει ότι είναι "ψόφια". Ας πάρει κανα μάθημα κινητοποίησης και παρέμβασης απο το ΚΚΕ χα χα.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ψυχραιμια 13/02/2010 23:20:18

      Για να κινητοποιησεις πρεπει να θελεις.Αυτοι δε θελουν,θελουν συναινεση.
      Αν καταλαβες καλα φθασαμε στο σημειο η συναινεση να μην εξαρταται απο την αντιπολιετυση αλλα απο την κυβερνηση.Ο Παπανδρεου εβρισε χθες τη ΝΔ και αυτη εβγαλε μια χλιαρη ανακοινωση.Δηλαδη το θεμα δεν ειναι αν θα χαλασει τη συναινεση η ΝΔ αλλα αν θα τη χαλασει το ΠΑΣΟΚ που θα τη χαλασει για να επιρριψει ευθυνες.

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ ψυχραιμια 13/02/2010 23:31:33

      Αυτό το είδα και μου έκανε μεγάλη εντύπωση. Τι να πω...

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ ψυχραιμια 13/02/2010 23:53:22

      CDU - Ost αλλενακι.Το κομμα της Μερκελ.
      Στην Ανατολικη Γερμανια οι κομμουνιστες δεν κατηργησαν τα αλλα κομματα.Τα αφησαν να υπαρχουν αλλα εγιναν κομματα - σφραγιδες.Ετσι και το Χριστιανοδημοκρατικο παρεμεινε εν λειτουργια,ειχε καποια μελη κανονικα,εβγαζε αποφασεις και παντα συμφωνουσε με τη κυβερνηση.
      Ξαφνικα οταν επεσε το Τειχος πηρε ζωη και εγινε κανονικο κομμα που ενωθηκε με το δυτικο και απο εκει βγηκε η Μερκελ.
      Χριστιανοδημοκρατικο Κομμα Α. Γερμανιας- κατι παρομοιο ειναι η Νεα Δημοκρατια.Ψευδοαντιπολιτευση του ψευδοσοσιαλιστικου καθεστωτος.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ ψυχραιμια 13/02/2010 23:57:27

      Τέτοια ήταν η ΝΔ του Καραμανλή το 1997-2004 (εννοώ, τύπου CDU-Ost). Τώρα έχει διακριτό λόγο. Όμως δεν έχει τη μαχητικότητα που χρειάζεται. Θα τη βούμε στην πορεία.

  13. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 13/02/2010 21:18:23

    Λοιπόν, σήμερα άκουσα Μέγκα. Είναι χρήσιμο, όχι για να ενημερώνεσαι (αντιθέτως, παραπληροφορείσαι και αυτό δεν αφορά το συγκεκριμένο κανάλι αλλά το σύνολο της "ειδησεογραφικής" τηλεόρασης), αλλά είναι χρήσιμο για να πιάνεις κλίμα. Τα 'χωσε ο ΓΑΠ, ας πούμε, στο Μπαρόζο, επειδή βοηθούσε και "κάλυπτε" τον Καραμανλή! Τι άλλο θα ακούσουμε! Φαίνεται όμως ότι πολύς κόσμος τους πιστεύει.

    Γενικά, η κατάσταση είναι μια απογοήτευση. Ζούμε μια κατάσταση χούντας με μοναδική αχνή αχτίδα φωτός τη ΝΔ του Σαμαρά. Αχνή, σχεδόν αδιόρατη. Το μόνο καλό είναι ότι παίρνει τις σωστές θέσεις. Ξέρουμε ότι η ΝΔ με τη Ντόρα δεν θα ήταν αντίθετη στο μεταναστευτικό. Δεν ξέρουμε τι θα έκανε με τον Καραμανλή. Ξέρουμε ότι τα εθνικά θέματα θα κινδύνευαν να κλείσουν όπως-όπως με τη Ντόρα ή με οποιονδήποτε άλλον. Τελικά ο Θεός μας βοήθησε και έβγαλε το Σαμαρά στην επιφάνεια. Και μόνον που είναι εκεί, προσφέρει.

    Ωστόσο, συνειδητοποίησα και κάτι άλλο που το σκεφτόμουν εδώ και καιρό. Η Αγγλία και η Αμερική πέτυχαν από νωρίς τη δημιουργία κοινοβουλευτικού πολιτεύματος. Μέσα όμως από την αντιπαράθεση με αυταρχικά καθεστώτα (από Μ. Ναπολέοντα μέχρι Χίτλερ και Στάλιν), είχαν σοβαρό ζήτημα πολιτευματικού μειονεκτήματος, διότι άλλο είναι να έχεις και άλλο να μην έχεις δυνατότητα αμφισβήτησης στο εσωτερικό της χώρας σου. Νομίζω λοιπόν ότι ειδικά σε αυτές τις δύο χώρες αναπτύχθηκαν πολύ έντονα αδιόρατοι μηχανισμοί ελέγχου της λαϊκής αντίδρασης μέσω του τύπου και ιδιότυπων κάπως παρακρατικών, θα έλεγε κανείς, θεσμών. Δεν είναι ακριβώς παρακρατικοί, είναι κρατικοί ή κοινωνικοί θεσμοί, όμως λειτουργούν παράλληλα και συμπληρωματικά προς το επίσημο κράτος, με σκοπό τη συνεχή υποστήριξη της δράσης του σε θέματα εξωτερικής πολιτικής. Ας θυμηθούμε, π.χ. την περίφημη "εταιρία των Ανατολικών Ινδιών", που ήταν μια "εταιρία" με ιδιώτες μετόχους, αλλά προωθούσε ταυτόχρονα κρατικά συμφέροντα της αποικιακής Βρετανίας.

    Χωρίς έλεγχο του τύπου λοιπόν, οι κοινοβουλευτικοί Αγγλοσάξωνες θα ήταν αδύνατον να περιορίσουν εσωτερικά πολιτικά και κοινωνικά μέτωπα. Έχοντας αναπτύξει αυτή την πολύ σημαντική τεχνογνωσία, μπορούν και την εφαρμόζουν και σε άλλες χώρες που θέλουν να ελέγξουν. Κλασική περίπτωση, η Ελλάδα, αλλά και το σύνολο σχεδόν του δυτικού κόσμου, όπου υπάρχουν σημαντικά αγγλοσαξωνικά (σήμερα, κυρίως αμερικανικά) ερείσματα στον τύπο. Και σε μια χώρα με δεδομένες ισχυρίες κοινωνιολογικές και οικονομικές δομές ραγιαδισμού, δεν είναι δύσκολο ο έλεγχος να επεκτείνεται έμμεσα στο σύνολο του τύπου. Το βιώνουμε αυτό σήμερα. Και το βιώνουμε από αυτό το ιδιότυπο διεθνές παρακράτος των Σόρος, που μπορούμε να πούμε ότι είναι η συνέχεια αυτού που υπήρξε η "εταιρία των Ανατολικών Ινδιών". Δεν είναι μόνον κρατικοί υπάλληλοι μυστικών υπηρεσιών κλπ. που είναι αναμεμιγμένοι με αυτά, είναι πολλοί που κινούνται παράλληλα με τους κρατικούς, συντονίζονται με αυτούς, για ιδιοτελείς στόχους μέσω της εξυπηρέτησης του κρατικού συμφέροντος με το οποίο ταυτίζονται.

    Στην Ελλάδα βλέπει κανείς αυτή την επιρροή στις ημέρες που ζούμε, αφήνοντας το παρελθόν, βλέποντας μόνον το πώς χειρίζονται τα Νέα και η Καθημερινή το λαθρονομοσχέδιο. Πρόκειται για μορφές προπαγάνδας του χειρίστου είδους, από δύο μάλιστα συγκροτήματα που υποτίθεται ότι έχουν αντίθετη ιδεολογική-πολιτική τοποθέτηση. Είναι αναμφίβολο ότι εδώ υπάρχει νεοταξικός δάχτυλος. Κανένας δεν θέλει το λαθρονομοσχέδιο, αλλά προσπαθούν να πατήσουν πάνω στο ελληνικό φιλότιμο για να μας τη φορέσουν. Δεν πρέπει να πέσουμε στην παγίδα.

    Παρακολουθώντας λοιπόν στην τιβί σήμερα το τεράστιο προμοτάρισμα του ΓΑΠ, συνειδητοποίησα ότι αυτή η κατάσταση, σε συνδυασμό με τη νεοδημοκρατική παραίτηση και αδράνεια, δεν μπορεί να είναι τυχαία. Υπάρχει κάποιος "προγραμματισμός" εδώ, τον οποίο έχει παραδεχτεί η ΝΔ. Η τελευταία της πράξη αντίστασης ήταν η εκλογή του Σαμαρά με την ευμενή γι' αυτόν ουδετερότητα Καραμανλή, η οποία χάλασε ορισμένα σχέδια. Τώρα ο Σαμαράς από τη μια πρέπει να αποδείξει ότι δεν είναι "ακραίος" και δίνει "εξετάσεις" όλη την ώρα, από την άλλη να δικαιώσει και αυτά που ο ίδιος πιστεύει, και τις προσδοκίες όσων των στήριξαν.

    Ωστόσο οι "καθεστωτικές" δυνάμεις που στηρίζουν Σαμαρά είναι μηδενικές. Αυτό φαίνεται κυρίως από τη στάση των ΜΜΕ. Αυτό είναι καλό από τη μια, διότι μας βάζει και πάλι σε διαδικασία δημιουργίας κινήματος - κοινωνικοπολιτικής, οικονομικής και εθνικής επανάστασης, ενώ από την άλλη μας πείθει ακόμη περισσότερο ότι έχουμε δίκιο. Από την άλλη, νιώθω ότι πολεμούμε με σφεντόνες αυτούς που έχουν άρματα μάχης στη διάθεσή τους. Όσο όμως τους παρακολουθώ νιώθω τόσο, μα τόσο πολύ ότι έχουμε δίκιο, που δεν μου πάει και δεν μπορώ να παρατήσω τον αγώνα με τίποτα. Δεν είναι για μας, είναι για το χθες και το αύριο "για τους αγέννητους, για τους νεκρούς". Για τη διαχρονική Ελλάδα.

    Σιχαίνομαι πραγματικά αυτή την ισοπεδωτική επικράτηση του ψεύδους που επικρατεί στα κανάλια. Όμως αυτή είναι και η μεγαλύτερη απόδειξη για το ότι αξίζει ο αγώνας μας. Μπορεί κι εμείς να μην είμαστε τέλειοι, όμως προσπαθούμε, αγωνιζόμαστε για το καλύτερο. Και θα έρθει το καλύτερο. Έστω κι αν πολεμάμε με σφεντόνες. Έστω κι αν μιλάμε μόνον μεταξύ μας. Δεν θα μας αφήσει ο Θεός, εγώ είμαι βέβαιος.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Επώνυμος 13/02/2010 21:44:19

      Το μυαλο μας και μια λιρα νεοταξικος δαχτυλος.Διαφορετικα συμφεροντα υπαρχουν παντου σε ολες τις χωρες.Παντου η δεξια ,σε Ευρωπη και Αμερικη ειναι κατα της μεταναστευσης και πανω απ ολα της μουσουλμανικης.Εχει επικοινωνησει ποτε η ΝΔ με ή χωρις Σαμαρα με τους Ρεπουμπλικανους της Αμερικης;εχει θεση για τον πολεμο κατα της τρομοκρατιας;ξερω οτι ο Λουλης,συμβουλατορας του Καραμανλη εγραφε αρθρα κατα του πολεμου κατα της τρομοκρατιας γιατι τα διαβαζα ο ιδιος.Και ασε τους Αμερικανους.Ο Σαρκοζυ ηταν προθυμος να στειλει γαλλικα ΜΑΤ στην Αθηνα και το απερριψε ο Παυλοπουλος που τον κοροιδευε γιατι κυνηγαει τους μεταναστες στη Γαλλια.
      Αποκοπηκαν μονοι τους απο τους παραδοσιακους συμμαχους και τωρα κλαιγονται.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Επώνυμος 13/02/2010 21:56:21

      Α, δηλαδή εσύ δεν πιστεύεις καθόλου ότι υπάρχει νεοταξικός δάχτυλος; Δεν υπάρχει καθόλου σταθερή υποστήριξη της Νέας Τάξης και της αμερικανικής πρεσβείας στο πρόσωπο του Παπανδρέου;

      Αλήθεια, τι απέγιναν οι αγωγοί με τη Ρωσία; Δεν ακούμε πια τίποτα για αυτούς.

      Και, μια και μιλάς για Δεκέμβρη 2008, θυμάσαι το ρόλο των καναλιών, ΟΛΩΝ των ιδιωτικών καναλιών σε εκείνο το Δεκέμβρη; Πώς τον εξηγείς και πώς τον ερμηνεύεις; Ήταν όλα με την κομμουνιστική ανταρσία;

      Εσύ δεν ήσουν που κάποτε μας έλεγες ότι "αυτοί που κρύβονται πίσω από το Δεκέμβρη" αυτό που ήθελαν είναι το λαθρονομοσχέδιο; Για πες τώρα και τι ακριβώς εννοούσες.

    • δρόμος avatar
      δρόμος @ Επώνυμος 13/02/2010 22:03:47

      αχ βρε επώνυμε, με συγκίνησες πάλι βραδυάτικα...

      Τουλάχιστον το "να μιλάμε μεταξύ μας" να επεκτεινότανε στα μέλη (παληά και καινούργια) του κόμματος που με τόση λαχτάρα ψάχνανε για τρόπους επικοινωνίας και πληροφόρησης πριν από τις εσωκομματικές εκλογές... Άντε πια, αυτό το συνέδριο αργεί...

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Επώνυμος 13/02/2010 22:12:18

      Αχ ρε Επωνυμε.Σου ειπα οτι τα καναλια το ρολο που παιζουν τωρα επαιζαν και τοτε,με το ΠΑΣΟΚ ηταν.
      Οτι μπορει καποιοι συμμαχοι να ενθαρρυναν καποιους κρυφα ας πουμε οτι ειναι ετσι.Κανενα ομως οργανο τυπου ΕΕ ή ΝΑΤΟ δεν θα αρνειτο ψηφισμα συμπαραστασης σε εκλεγμενη κυβερνηση μελος του που αντιμετωπιζει βιαιη εξεγερση.Αλλα δε ζητηθηκε.
      Αν ζητειτο η ολη φιλολογια θα τελειωνε-θα μιλουσε το κειμενο.
      Και τελικα υπαρχει μια μεσαιομεγαλη δυναμη,η Γαλλια πηρε θεση απο μονη της χωρις να το ζητησουμε υπερ της κυβερνησης.
      ΣΤΗ ΓΑΛΛΙΚΗ ΒΟΥΛΗ ΕΓΙΝΕ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΤΩΝ ΑΘΗΝΩΝ ΚΑΙ Ο ΣΑΡΚΟΖΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕ ΤΗ ΝΔ,ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑΤΙ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΕΙ ΚΑΚΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΝ.
      Δεν ηθελε να πει τιποτα.Ακομη και τωρα επισημη αποψη της ΝΔ για το ΠΟΙΟΣ φταιει δεν υπαρχει.Ειμαστε για γελια.

    • popolaros avatar
      popolaros @ Επώνυμος 13/02/2010 22:29:57

      @Επώνυμε, διαβάζοντας το κατατοπιστικό σου άρθρο-σχόλιο, κάτι μου έκανε κλικ.
      Λες ο βαθύτερος λόγος που μας κοπανάνε διεθνώς επι μήνες, να είναι η εκλογή Σαμαρά.
      Να είναι η τιμωρία των Ελλήνων που τόλμησαν να ελπίσουν και τελικά να εκλέξουν κάτι αντικαθεστωτικό και πέρα από ότι είχε αποφασιστεί για αυτούς.
      Να χαθεί η ΕΛΠΙΔΑ για κάτι διαφορετικό αύριο.
      Να χαθεί γρήγορα το ΟΝΕΙΡΟ.
      Μήπως οι Αγγλοαμερικάνοι, γνωρίζοντας από χέρι ότι ο ΓΑΠ, όσο καλός Jeffrey και να είναι, δεν αντέχει το παιιντί για πολύ, λόγω τρικυμίας εν κρανίω.
      Μήπως είχαν επενδύσει πολλά στην ψηλή κρητικιά και τους χάλασε τη σούπα, η λαική και απρόσμενη πρωτοβουλία των ξυπόλητων Ελλήνων, που είχαν το θράσος να στέκονται με τις ώρες.
      Εάν ο ΓΑΠ είναι ο άνθρωπος που θα έκφραζε την αμερικανική πολιτική με τον καλύτερο τρόπο, γιατί τον καίνε σε 100 ημέρες;
      Αφού ήταν δεδομένος;
      Μήπως θέλουν να περιορίσουν νωρίς-νωρίς τις πιθανές επιλογές του Σαμαρά ως επόμενου Πρωθυπουργού.
      Μέχρι στιγμής πάντως έχουν καταφέρει να τον 'παγώσουν'.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Επώνυμος 13/02/2010 23:35:28

      Ψυχραιμία, μπορούμε να καταλογίσουμε κι ευθύνες στον Καραμανλή, αν θέλεις, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Ήταν φανερό ότι οι διοργανωτές των επεισοδίων ήθελαν να υπάρξει κι άλλος νεκρός. Η επιλογή του Καραμανλή να μην υπάρξει αντίσταση στο κάψιμο ήταν ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ. Είχε και ο ίδιος ΜΑΤ, αλλά δεν τα χρησιμοποίησε συνειδητά. Δεν είναι ότι προσπάθησαν και δεν μπόρεσαν τα δικά μας ΜΑΤ για να χρειαστούμε γαλλικά. Είναι ότι συνειδητά απείχαν.

      Και θα ξαναπώ κάτι πολύ σημαντικό, που δεν θα κουραστώ να το λέω: Γιατί κοιμήθηκε ο Παπούλιας στο Προεδρικό Μέγαρο το βράδυ της 8 προς 9 Δεκεμβρίου 2008; Και γιατί βγήκε ο Αντώναρος να διαψεύσει επιβολή κατάστασης εκτάκτου ανάγκης; Και τι χρησίμευε η επιβολή κατάστασης εκτάκτου ανάγκης που δεν θα κρατούσε πάνω από μία ημέρα γιατί μετά θα έπρεπε να ερχόταν η Βουλή να την επικυρώσει και δεν είναι βέβαιο ότι θα την επικύρωνε; Αν δείτε τι άρθρα του Συντάγματος αναστέλει η κατάσταση εκτάκτου ανάγκης, θα δείτε ότι το βασικό είναι το περί ελευθερίας του τύπου. Τα άλλα δεν πολυχρειάζονταν στον Κωστάκη.

      Τέλος πάντων, να σου πω και μόνον ότι αν η "δεξιά" παγκοσμίως είναι κατά της μετανάστευσης (που δεν είναι μόνον η δεξιά), τότε εξήγησέ μου τη στάση της Καθημερινής υπέρ του λαθρονομοσχεδίου. Όλοι εκεί γράφουν, ούτε καν στα Νέα.

      Ποπολάρε: Δεν είναι μόνον ο Σαμαράς. Ο Σαμαράς είναι η τελευταιά πράξη της αντίστασής μας. Είναι το απροσδόκητο Όχι στο σχέδιο Ανάν, το βέτο στο Βουκουρέστι, η άρνησή μας να αποδεχθούμε την κατοχή της Κύπρου, ο αγώνας της ΕΟΚΑ, η επιμονή μας να είμαστε Έλληνες και να μην γινόμαστε "Ευρωπαίοι". Όλα αυτά ξεκινούν από την προγονική ζηλοφθονία που δημιουργεί η βαθύτερη επίγνωση ότι ο Πάπας είναι σε πλάνη και ότι την Αλήθεια την κατέχουμε εμείς: Πρέπει να μας εξαφανίσουν για να συνεχίσουν να είναι αυτοί οι κάτοχοι της αλήθειας.

      Μιλούσα με Γερμανούς πριν από καμιά δεκαριά χρόνια για το παιδί ενός φίλου μου ψιλοεθνικιστή. "Πώς το βάφτισε ο φίλος σου το παιδί του", μου λέει κάπως κοροϊδευτικά ένας που ήταν πολύ Γερμαναράς, "Αλέξανδρο"; "Όχι", του λέω, "Κωνσταντίνο". Μεγάλη πίκα, δεν σας λέω τίποτα. Τον μισούν τον Κωνσταντίνο γιατί πήγε την πρωτεύουσα της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας στα δικά μας εδάφη. Στην ίδια συζήτηση τους είπα ότι αυτοχαρακτηριζόμαστε μέχρι σήμερα "Ρωμιοί", Ρωμαίοι δηλαδή. Μου είπαν, από πού κι ως πού; Λέω, μα όταν καταλύθηκε το κράτος μας, το 1453, το ελληνικό κράτος μας, Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήμασταν, δεν λεγόμασταν κάτι άλλο, δεν λεγόμασταν "Βυζάντιο". "Το χάσατε", μου λένε, "μετά τον Καρλομάγνο". "Τότε γιατί ο Όθωνας ο πρώτος στο πρώτο Ράιχ (τέλη του 10ου αιώνα) ξαναζήτησε τον τίτλο από τους Βυζαντινούς;" τους απαντάω και η πίκα ολοκληρώθηκε.

      Δεν είναι θέμα συμβόλων. Είναι θέμα κυριαρχίας, legitimity αξιώσεων οικουμενικής πολιτισμικής και πολιτικής κυριαρχίας. Ξέρουν ότι το Ισλάμ όσο και να επεκτείνεται στρατιωτικά δεν έχει ελπίδες. Ο μόνος που μπορεί να απειλήσει τη διεθνή κυριαρχία της Δύσης σήμερα είμαστε εμείς. Όσο κι αν φαίνεται κουφό αυτή τη στιγμή, να μπορούν να το κάνουν τα 12 εκατομμύρια των Ελλήνων (Ελλαδιτών και Κυπρίων). Μπορούμε διότι κατά βάθος υπερέχουμε πολιτισμικά σε όλα τα επίπεδα. Και αν δημιουργήσουμε σωστό κράτος, θα υπερέχουμε και στρατιωτικά και οικονομικά και τεχνολογικά και παντού. Σας το λέω και βάλτε το καλά στο μυαλό σας: ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΔΙΑΝΟΗΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΥΤΙΚΟΥΣ. Το ξέρω από προσωπική πείρα στη δική μου δουλειά και παθαίνω πλάκα κάθε φορά που το βλέπω πόσο καλύτεροι είμαστε.

      Η κατάρα μας είναι το λάθος κράτος που φτιάξαμε. Ίσως είναι το ψευτορωμαίικο που είπε και ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός. Θα έρθει όμως και το κανονικό ρωμαίικο. Ας μην έχουμε καμιά αμφιβολία. Μόνον να συνεχίσουμε τον αγώνα, κι ας είναι και με σφεντόνες.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Επώνυμος 13/02/2010 23:45:47

      Αλλο πραγμα μια εφημεριδα και αλλο ενα κομμα.Η εφημεριδα εκφραζει τον ιδιοκτητη της.Αν αυτος στα καραβια του εχει ξενους ή αν εχει συμφεροντα με ξενους ή συνηθεστερα θελει να κανει τον προοδευτικο μπορει να λεει οτι θελει.Το κομμα ομως λεει άλλα και τελικα διαμορφωνει και δικο του τυπο,πραγμα που η ΝΔ εχει εγκαταλειψει.
      Τωρα για τα υπολοιπα δεν θα πω τιποτα.Θα πω μονο οτι δεν ειναι ζητημα μονο σκληρης ή οχι αντιμετωπισης αλλα ιδεολογικης στασης.
      Επαναλαμβανω οτι και οταν τελειωσαν τα επεισοδια ο Καραμανλης δεν εκανε συζητηση στη Βουλη και ΔΕΝ μας ειπε ΠΟΙΟΣ πολιτικος χωρος προκαλεσε τα επεισοδια.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Επώνυμος 13/02/2010 23:53:24

      Δεν σου φαίνεται δηλαδή καθόλου παράλογο που από όλο τον πολιτισμένο κόσμο, η μόνη χώρα όπου ο υποτιθέμενος "κεντροδεξιός" τύπος είναι υπέρ των μεταναστών, είναι η Ελλάδα.

      Ούτε σου φαίνεται ύποπτο που η εκλεκτή σου, Ντόρα, δημοσίευσε μέσω του γιου της, στις 23 Νοεμβρίου 2009 (έξι μέρες πριν τις εκλογές με όλες τις ενδείξεις εναντίον της) τη θέση ότι πρέπει να παίρνουν ιθαγένεια αυτομάτως με τη γέννηση τα παιδιά των μεταναστών.

      Αν δεν σου φαίνονται αυτά παράξενα, τότε θα μελετήσουμε στην περίπτωσή σου την εφαρμογή του δεύτερου κανόνα του Ουμπέρτο Έκο για τις συνωμοσίες.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Επώνυμος 13/02/2010 23:57:29

      Οπως ειπες και εσυ ειναι υποτιθεμενος κεντροδεξιος τυπος.Οπως και υποτιθεμενη κεντροδεξια ειναι η ΝΔ.Οσο για τη Ντορα εγω ειδα τις θεσεις της στις απαντησεις στο ερωτηματολογιο της ΟΝΝΕΔ Φαληρου και δε διεφεραν απο αυτες του Σαμαρα.
      Εν πασει περιπτωσει στο θεμα αυτο εγραψα πολλα υπερ του Σαμαρα.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Επώνυμος 14/02/2010 00:04:52

      Το θέμα δεν είναι τι έγραψες εσύ, το θέμα είναι τι έγραψε αυτή (δια του γιου της) στις 23 Νοεμβρίου. Γιατί αισθάνθηκε την ανάγκη να γράψει κάτι διαφορετικό δια του γιου της, σε σχέση με αυτά που είπε στην ΟΝΝΕΔ Φαλήρου; Είχε κρυφή ατζέντα από την αρχή, την αλλάξε στην πορεία και αν ναι, γιατί;

      Εσύ γιατί λες ότι είναι "υποτιθέμενα" κεντροδεξιός τύπος. Να θυμηθούμε ότι δύο βασικοί παραδοσιακοί εκδότες δολοφονήθηκαν (Μομφεράτος - Αθανασιάδης), άλλος ένας σκοτώθηκε σε "περίεργο" τροχαίο (Βουδούρης), η Ακρόπολις διεφθάρη-πασοκοποιήθηκε και έκλεισε (ξανάνοιξε, αλλά τώρα είναι φάντασμα), η Καθημερινή ακολούθησε τη γνωστή πορεία με τον Κοσκωτά.

      Μου κάνει εντύπωση που καταλογίζεις τα μύρια όσα στον Καραμανλή, ενώ ξεχνάς το Μητσοτάκη που μόνος σου είπες ότι αυτός έδωσε τις άδειες για τα κανάλια και αυτός είναι που δεν φρόντισε να ελέγξει υπέρ του κόμματός του την εξέλιξη αυτή. Αυτό γιατί δεν το χρεώνεις στο Μητσοτάκη;

      Αν η ΝΔ έχει ελπίδα να ξαναγίνει κεντροδεξιό κόμμα, αυτό μπορεί να γίνει σήμερα. Και λόγω Σαμαρά, αλλά και λόγω των πασοκικών αδιεξόδων. Το πιστεύω ότι ζούμε το πιο σκοτεινό σημείο της νύχτας, ακριβώς πριν απο την αυγή.

      Καλό βράδυ.

  14. donaE avatar
    donaE 13/02/2010 22:40:33

    popolaros
    νομιζω οτι o λογος που μας κοπανανε ειναι για να βγαλουν κανενα φραγκο.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ donaE 13/02/2010 22:46:48

      Και γιατι φοβουνται πραγματικα μη χασουν λεφτα.Αν εχει καποια σημασια η ΝΔ σε αυτο ειναι η συνειδητοποιηση απο μερους Ευρωπαιων οτι στην Ελλαδα δεν υπαρχει πια η φιλοευρωπαικη δεξια που εβαλε την Ελλαδα στην ΕΟΚ και αρα ειναι ολη για πεταμα εκτος αν μπει κατω απο solid unrelenting pressure που ελεγε και μια ανταποκριση οτι συμβουλευουν οι Αμερικανοι τους Γερμανους.

    • popolaros avatar
      popolaros @ donaE 13/02/2010 22:48:52

      Τι είναι τα σημερινά φράγκα που κερδίζουν μπρος στα μελλοντικά που θα χάσουν, από μια αντίθετη πολιτική γραμμή που θα ταυτίζεται και με το λαικό αίσθημα.
      Συγχωρέστε μου το συνωμοσιολογικό του πράγματος, αλλά πέρα από τα λεφτά είναι τα περισσότερα λεφτά.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ donaE 13/02/2010 23:04:13

      Μα το λαικο αισθημα στη Γερμανια ειναι οτι η Ελλαδα εχει φαει το καταπετασμα και πρεπει να της κοπει η φορα.
      Οσο για το λαικο αισθημα στην Ελλαδα διαμορφωνεται απο τις συνθηκες : τελικα η ΕΕ βοηθησε να διαμορφωθει η πλασματικη ευημερια μιας αριστεροστροφης χωρας.Αυτος ειναι ο λογος που ολοι οι προοδευτικοι δοκησισοφοι πλην ΚΚΕ δεν τολμουν να πουν εξω απο την ΕΕ και ζητουν να την κανουν σαν τα ελληνικα αριστερα μουτρα τους.
      Λοιπον το μηνυμα ειναι the game is over.Αν δεν σου αρεσουν οι κανονες της ΕΕ φυγε και φτιαξε το σοσιαλισμο των ονειρων σου.Τοτε ομως θα αλλαξει και το λαικο αισθημα οπως αλλαξε και στα υπολοιπα Βαλκανια.

    • anomymous avatar
      anomymous @ donaE 13/02/2010 23:20:49

      Δίκιο δεν έχουν οι Γερμανοί μεταξύ μας?

    • donaE avatar
      donaE @ donaE 13/02/2010 23:31:23

      Δεν ειναι αριστεροστροφη η Ελλαδα και κανεις δεν θελει να φυγει απο την ΕΕ.
      Οσο πλασματικη ειναι η ευημερια μας αλλο τοσο ειναι και ο σοσιαλισμος μας.
      Απλως εξαργυρωνουμε τον εμφυλιο και ζουμε με την πολωση και τον διχασμο που μεταφερεται σε αλλο επιππεδο καθε φορα.

    • popolaros avatar
      popolaros @ donaE 13/02/2010 23:34:52

      Τι είναι δεξία και τι είναι αριστερά πλέον.
      Από τα κόμματα μόνο τα ονόματα έχουν μείνει να θυμίζουν ξεθωριασμένες διακυρήξεις.
      Ο Σημίτης του ΠΑΣΟΚ ήταν ο περισσότερο φιλοευρωπαιστής και κατάφερε ότι και όπως κατάφερε με την Ε.Ε και το ευρώ.
      Το παιχνίδι του σήμερα είναι με ποιόν άξονα είσαι.
      Ή παίζεις γαλλογερμανία-Ε.Ε και ρωσία ή παίζεις αγγλοαμερικάνους.
      Η Ελλάδα ήταν πάντα αριστερόστροφη ως λαός.
      Το DNA ίσως ευθύνεται ή τα πολλά νησιά και τα πολλά βουνά.
      Η Ε.Ε πιάστηκε στον ύπνο με μια καλοσχεδιασμένη επίθεση των αγγλοαμερικανών και με ένα συνεργάσιμο ΓΑΠ ως δούρειο ίππο.
      Όσο για το κοινό αίσθημα του μέσου γερμανού, καθορίζεται με τον ίδιο τρόπο, από τότε που μοίραζε δωρεάν ραδιόφωνα σε κάθε σπίτι, ο πατέρας της προπαγάνδας.

  15. donaE avatar
    donaE 13/02/2010 23:33:11

    anomymous
    Οι Γερμανοι ας επιστρεψουν οσα πηρανε και μετα θυμωνουν.
    Τα κακα της μοιρας μας κρατανε απο τοτε.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.