01/09/2009 16:25
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Θα παραδώσει έτσι ευκολα στη Ντόρα;



Οτι δεν κατάφεραν τόσες και τόσες κινητοποιήσεις του κομματικού μηχανισμού επι πέντε χρόνια το κατάφεραν η Ντόρα και ο Σουφλιάς μέσα σε λίγες ημέρες.  Η βάση της ΝΔ ξυπνάει απο τη νιρβάνα και εξεγείρεται με τα σενάρια των πρόωρων εκλογών, διαισθανόμενη οτι σύρουν τον Καραμανλή προς την ήττα και την αποχώρηση. «Θα παραδώσει έτσι εύκολα στη Ντόρα;», είναι το μήνυμα που στέλνουν στο Μαξίμου.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 01/09/2009 17:55:28

    Εκλογές Οκτ. 2009 γιοκ

    Εκλογές Μάρτιο 2010 ίσως

    Εκλογές Σεπτέμβριο 2010 οπωσδήποτε


    Ο Κ.Κ έχει ένα κόλλημα" με τον προγραμματισμό. Δεν ε΄ναι συναισθηματικός και είναι σκληρός όταν πρέπει.

    Το τέλος των Μητσοτακικών είναι κοντά και τα σενάρια τέλους γράφονται αυτή τη στιγμή που μιλάμε στην Ουάσινγκτον.

    Το παιχνίδι είναι για δύο και τρίτος δεν χωρεί.

    • Nike Tras avatar
      Nike Tras @ Dubai Expatriate 01/09/2009 19:03:22

      Είναι σαφές αγαπητέ μας Dubai Express ότι η "Εύθυμη Υψηλή Χήρα" επιθυμεί άμεσα η σκόνη των ερχόμενων εκλογών να καλύψει ταις δικαίς τις ανομίες, για αυτό και βιάζεται..! Μακάρι να επαληθευτείς!

      • tiramola avatar
        tiramola @ Nike Tras 01/09/2009 19:33:11

        @Nike Tras
        Ο Καραμνλής τις ξέρει τις ανομίες της?

      • Nike Tras avatar
        Nike Tras @ Nike Tras 01/09/2009 19:42:53

        @tiramola

        ...Προφανώς, έχει εικόνα..νομίζω ότι το πρόβλημά του είναι η Επίγνωση πως η Αλήθεια θα επιφέρει μεγαλύτερες ζημιές στον τόπο από την απόκρυψή της..Ο έντιμος Παπούλιας πχ αγρόν αγοράζει και αυτός? Δεν το νομίζω..Τόσο τρομακτική είναι η Αλήθεια λοιπόν? Μάλλον, αλλά στο τέλος δεν θα την αποφύγει κανένας..

  2. Βανζέτι avatar
    Βανζέτι 01/09/2009 17:57:52

    μια χαρά τα πήγε ο Λούλης...

    και τα παπαγαλάκια του...

    θυμάται κανείς φωτιές και siemens??

    συζήτηση να γίνεται και να ξεχαστεί ο κόσμος...

  3. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/09/2009 18:19:52

    Τι θα πει οτι θα παραδωσει στη Ντορα;Εδω ετοιμαζεται να παραδωσει στο ΠΑΣΟΚ.
    Αντι να γινονται υποθεσεις να δουμε την πραγματικοτητα.Το 1993 εριξε τη ΝΔ και παρεδωσε στο ΠΑΣΟΚ ο Σαμαρας και ως ενα σημειο αυτοι που ελεγχουν σημερα τη ΝΔ (Εβερτ και καραμανλικοι).Ωραια,σημερα την ελεγχουν και τι κανουν;
    Ετοιμαζονται να αυτοπαραιτηθουν και να ξαναπαραδωσουν στο ΠΑΣΟΚ και ψαχνουν γαι να τα ριξουν σε αλλους.Εγω δεν βλεπω καμμια Ντορα και κανενα Σουφλια να πηγαινουν να ριξουν την κυβερνηση οπως ο Συμπιλιδης το 1993.Βλπεω καποιον που μονος του αποφασιζει να φυγει.Επειδη αυτα τα τρελα δεν περνανε υπαρχουν οι αντιδρασεις.Το καλυτερο το γραφει σημερα η ΕΣΤΙΑ.
    Ναι,να φυγει ο Καραμανλης και οχι η ΝΔ.Η ΝΔ εξελεγη μεχρι το 2011.Αν παμε σε εκλογες λογω υπαιτιοτητας ΠΑΣΟΚ αλλο πραγμα.Αλλα αν ο ιδιος δεν θελει ή δεν μπορει να κυβερνησει να παραιτηθει για να αναλαβει καποιος αλλος.
    Και τοτε θα δουμε αν αλλαζει ή οχι το κλιμα.Μονο να μπουζουριασει τους φιλους του αναρχικους θα δουμε αν αλλαζει ή οχι.Διοτι τωρα εχουμε καποιον που ανεχεται τη δραση τους και ταυτοχρονα διαρρεει οτι δηθεν τους βαζει ο Σορος και αορατες δυναμεις.Μηπως ο Σορος πηρε και τηλεφωνο και ζητησε εκλογες;

  4. aris53m avatar
    aris53m 01/09/2009 18:41:05

    πρωτού πει ψυχραιμία θα κάνει έντονα διαβήματα :)

  5. tiramola avatar
    tiramola 01/09/2009 19:11:37

    Τι άγχος είναι αυτό ρε παιδιά?
    ....
    Η βάση της ΝΔ εξεγείρεται και εντελώς ξαφνικά ανακαλύπτουν οι έρμοι Μητσοτακική συνωμοσία.
    Όταν με απόφαση του ΚΚ κατέβαινε η Θεοδώρα για δήμαρχος στην Αθήνα έχοντας και τον επικοινωνιακό αέρα της δημάρχου της πόλης των Ολυμπιακών αγώνων και όταν "ολοκληρώνοντας" το έργο της στην τοπική αυτοδιοίκηση , χρίζεται πάλι από τον Καραμανλή υπουργός εξωτερικών , δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα , όλα πήγαιναν ρολόι.
    Ούτε φυσικά ο ίδιος ο ΚΚ είχε καταλάβει ότι με τον τρόπο που την "προσέχει" και τα αξιώματα που της κάνει πάσα , τάιζε ένα φίδι στον κόρφο του...
    Τώρα προκειμένου να σωθεί(γιατί άραγε τόση πρεμούρα) ένας παντελώς ανίκανος να πάρει μία απόφαση πρωθυπουργός άρχισαν τα σενάρια συνομωσίας...
    Ο αποκλειστικός υπεύθυνος με την αδράνεια του αρχηγός για την εικόνα αποσύνθεσης που εμφανίζει το κόμμα του πρέπει να διασωθεί υποχρεωτικά....
    Διαβάζω τις απόψεις πολλών επισκεπτών της ιστοσελίδας που άσχετα από τις πολιτικές τους πεποιθήσεις δείχνουν άνθρωποι καλλιεργημένοι και διαβασμενοι.
    Απορώ πραγματικά πως δεν μπορούν να κατανοήσουν την ανεπάρκεια του ανδρός...
    Αν αυτή την ώρα που μιλάμε έχει έμπνευση ο Λούλης και του κατέβει καμιά φοβερή ιδέα και τον εκπαιδεύσει τι και πως θα το πει , όλοι θα μιλάνε για ντρίπλα Καραμανλή...
    Έχει σχέση αυτό με την πραγματική πολιτική και την εφαρμογή της στην πράξη προς όφελος της χώρας και των πολιτών?
    Είναι δυνατόν επί 5 χρόνια τώρα με όλα τα τραγελαφικά και σκανδαλώδη που έχουν συμβεί από πρόσωπα που ήταν της εμπιστοσύνης του να μην φταίει ποτε και για τίποτα?
    Αν δεν είναι η ανικανότητά του που έχει φέρει το κόμμα του σε αυτό το σημείο τότε τι είναι?
    Σηκώνω τα χέρια ψηλά...

  6. Αρράκις الراقص avatar
    Αρράκις الراقص 01/09/2009 19:25:39

    Έχουμε καταλάβει την ανεπάρκεια του ανδρός, το βλέπουμε πως ως πρωθυπουργός είναι λίγος. Απλώς τρέμουμε και μόνο στην ιδέα πως η μόνη "ελπίδα" μας είναι ο Τζέφρι, υϊός της Μάργκαρετ, Παπανδρέου. Όσο ζούμε, ελπίζουμε πως ο ΚΚ δεν θα επισπεύσει τον εφιάλτη μας.

  7. george avatar
    george 01/09/2009 19:33:26

    Πάντως κατόρθωσε να "κάψει" και τα τρία δυνατά χαρτιά (Παυλόπουλος, Ντόρα, Σουφλιάς). Μήπως τώρα θα κάνει ανασχηματισμό από το "μηδέν"? Και έχει θέσει το δίλημμα "εκλογές ή κάνω ότι θέλω εγώ".....

  8. γάιδαρος avatar
    γάιδαρος 01/09/2009 19:51:52

    Αφού και εγώ ο ίδιος φώναζα από το 2007 μετά τις εκλογές να δώσει ένα σοβαρό Υπουργείο στον Σαμαρά, για να ανοίξει με ίσους όρους το παιχνίδι της διαδοχής, φανταστείτε που φτάσαμε.

    Ομως τότε άν θυμάστε μαγειρευόταν στα παρασκήνια το σήκωμα του Στυλιανίδη, τον οποίο για όσους δεν ξέρουν ο Καραμανλής εκτιμά και εμπιστεύεται όσο κανέναν άλλο. Ακόμη σηκώνεται.

    Συνεπώς και στο κεφάλαιο της προετοιμασίας της διάδοχης κατάστασης μηδέν εις το πηλίκο από τον καταλληλότερο. Εκτός και αν πιστεύουν ότι αν γίνουν οι προβλεπόμενες διαδικασίες δεν θα βγεί η Ντόρα με τα μπούνια.

    Το απαράτ των κομμάτων αλλάζει σε ένα βράδυ και πάει μονοκόμματο σε εκείνο που θα τους εξασφαλίσει τις θεσούλες του.

    Και τελειώνοντας, πολύ φασαρία γίνεται για έναν πολιτικό που απεδείχθη πολύ κατώτερος των περιστάσεων.

  9. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/09/2009 19:52:32

    Δεν ειναι ανεπαρκεια.Ειναι συνειδητη προσπαθεια να μετατρεψει τη ΝΔ σε κατι αλλο απο αυτο που ειναι,ενα ειδος αριστεριστικου αντιαμερικανικου κομματος με απλως δεξια περιβολη που οδηγει σε γκορμπατσοφικες καταστασεις.
    Η Ντορα εχει επιλεγει ως αποδιοπομπαιος τραγος.Το σημειο που αυτο φαινεται καθαρα ειναι το σημειο που υπαρχει πραγματικη συγκρουση,δηλ στην αντιμετωπιση των ταραξιων.Ενω ολοι οι μητσοτακικοι ζητουν την επιβολη νομου και ταξης και ο Μαρκογιαννακης ειναι ο μονος που κανει κατι,οι καραμανλικοι και πρωτα απ ολους ο πλεον εμπιστος Παυλοπουλος τους ανεχονται χαιδευοντας τις αριστερες ιδεοληψιες.

  10. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/09/2009 19:56:53

    @γαιδαρος
    Το απαρατ δεν ειναι τα κομματα.Τα κομματα εχουν οπαδους.Εχει γινει τετοια ιδεολογικη προετοιμασια σε μεγαλο μερος των οπαδων ωστε μολις βγει η Ντορα να υπαρξουν τετοιες αντιδρασεις απο λαικοδεξιους που ο Καρατζαφερης να περασει το 10%.
    Η υπαρξη Καρατζαφερη εξασφαλιζει οτι αν θελει ο Καραμανλης μπορει να παραμεινει στην ηγεσια καθως ειναι ο μονος που μπορει να τον περιορισει.

  11. isnogood avatar
    isnogood 01/09/2009 19:59:46

    Μια κίνηση που μπορεί να σώσει τον Κ.Κ. είναι να διαγράψει τον ΣΟΥΦΛΙΑ και να πει τα διαπλεκόμενα που τον σπρώχνουν στις εκλογές με το όνομά τους.
    Μόνο τότε μπορεί να πάει σε εκλογές με ...''άλλη'' τράπουλα.
    Απο το περίπτερο αγορασμένη και όχι ...''σημαδεμένη''

    Μερικές φορές τα πράγματα είναι ΑΠΛΑ στην πολιτική...

  12. isnogood avatar
    isnogood 01/09/2009 20:03:29

    Αυτήν τη συνέντευξη την έχει ''θάψει'' το ΠΑΣΟΚ...
    Είναι τα πιστεύω του ΓΑΠ για την Ελλάδα...
    Την Ελλάδα των ΚΑΝΤΟΝΙΩΝ:

    ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΚΛΙΚ 1999

    Γ) ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ ΘΕΟΔΩΡΑΚΗ



    Αυτοί οι 3 μήνες ήταν κουραστικοί ;
    Και παραμένουν, δεν έχει τελειώσει η δουλειά. Δεν έχει ηρεμήσει το Κόσοβο. Σκόπια και Αλβανία έχουν ακόμα σημαντικά προβλήματα.

    Μετρήσατε πόσα ταξίδια κάνατε για το Κόσσοβο;
    Ακόμα όχι, και πρέπει να το κάνω. Kάθε ημέρα ήμουν και σε ένα αεροπλάνο.

    Aισθάνεστε νικητής, κ. Παπανδρέου;
    Δεν μ αρέσουν οι λέξεις νικητές και ηττημένοι. Eίμαι ενάντια στον πόλεμο. Mπορούμε να βρούμε και άλλα μέσα για την αντιμετώπιση τέτοιων κρίσεων. Tα προβλήματα που έχουμε αυτή τη στιγμή είναι ίσως βαθύτερα από τα προβλήματα πριν από την κρίση. Eπιστρέφουν μεν οι Κοσσοβάροι, αλλά η συμφιλίωση Σέρβων και Αλβανών είναι σήμερα πιο δύσκολη.

    Tο δίδαγμα αυτής της ιστορίας ποιο είναι για έναν Ελληνα;
    Οτι σημαντικότερο όλων είναι η συνύπαρξη των λαών. O πολυπολιτισμικός χαρακτήρας των κοινωνιών. Aνοχή στο διαφορετικό, ανοχή στον διπλανό σου ασχέτως αν είναι άλλης φυλής, άλλης θρησκείας, άλλης εθνότητας και άλλης πολιτικής άποψης. Aυτά είναι και τα ιδανικά που πρέπει να προωθεί η Ελλάδα. Kι η Eλλάδα αναλαμβάνει μια ιστορική ευθύνη στα Bαλκάνια προωθώντας αυτές τις αρχές και συμβάλλοντας έτσι στην ευρωπαϊκή τους προοπτική.

    Πολλές φορές αναρωτιέμαι αν όντως αυτά είναι τα ιδανικά μας.
    Aς μην ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα πριν από λίγα χρόνια δεν μιλιούνταν οι εθνικόφρονες και οι μη εθνικόφρονες. Η λέγανε τους κομμουνιστές Βούλγαρους. Δυο ρατσισμοί σε μια πρόταση. Εχουν γίνει, λοιπόν, σημαντικά βήματα. Δεν είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. Εχουμε δεχτεί ως χώρα το διαφορετικό, αλλά δεν το θεωρούμε και προσόν. Δεν κατανοούμε τη δύναμη του διαφορετικού.

    Mε τα όσα αποκαλύπτονται τώρα στο Κόσσοβο, το εύρος των σφαγών των Κοσσοβάρων, οι ομαδικοί τάφοι, σκέφτεστε διαφορετικά τον πόλεμο;
    Αυτό το οποίο θα εγερθεί στη διεθνή κοινότητα ως ένα ιστορικό ζήτημα είναι αν αυτές οι σφαγές έγιναν από μια μειοψηφία, μια παραστρατιωτική οργάνωση, έστω και με εντολές άνωθεν, ή ήταν αποφασισμένες από τον κρατικό μηχανισμό. Kαι αν υπήρχε ή όχι η συναίνεση των απλών Σέρβων. Η αίσθησή μου είναι ότι οι απλοί Σέρβοι ήταν μακριά απ αυτές τις σφαγές.

    Σε αντίθεση, πάντως, με τους βομβαρδισμούς των NATOϊκών, οι σφαγές των Σέρβων ελάχιστα απασχόλησαν τη δική μας κοινωνία.
    O Ελληνας αναγνώστης και τηλεθεατής είδε, στην αρχή τουλάχιστον, μόνο τη μία πλευρά, αυτή των βομβαρδισμών, χωρίς να κατανοεί τι οδήγησε ή έστω έδωσε «πάτημα» στην επέμβαση του NATO. Γιατί οι βομβαρδισμοί είχαν σχέση με την έντονη καταπίεση των Αλβανών από τους Σέρβους. Eίχαν υπάρξει σφαγές. Δεν ξέρω, βέβαια, αν ο πόλεμος συνέβαλε στο να αποφευχθούν οι ομαδικοί τάφοι ή ενέτεινε τη βίαιη αντίδραση των Σέρβων ή κάποιων κύκλων που αξιοποίησαν τον πόλεμο για να κάνουν τους ομαδικούς τάφους.

    Eσείς καταφέρατε να ισορροπήσετε. Δεν δυσαρεστήσατε ούτε τους συμμάχους μας ούτε τους Σέρβους.
    H ελληνική κυβέρνηση είχε τις ενστάσεις της για τον πόλεμο, ήταν όμως και επικριτική απέναντι στη σερβική ηγεσία, δεν ήταν, δηλαδή, μια τυφλή φιλοσερβική στάση. Ηταν υπέρ της ειρήνης, υπέρ των Βαλκανίων, υπέρ των Αλβανών και των Σέρβων και ενάντια στο εθνικιστικό μίσος.

    Πάντως, ενώ όλοι σε αυτή τη χώρα ήμασταν εναντίον των βομβαρδισμών, υπήρξαν και κάποιοι που ήταν υπέρ του Μιλόσεβιτς. Kαι τον υποστήριξαν έμπρακτα, επισκέψεις, «ανθρωπιστική βοήθεια», συναυλίες...
    H ανθρωπιστική βοήθεια πρέπει να είναι ουδέτερη. Eίναι για τους πάσχοντες, όχι για τις εξουσίες. Yπήρχε μια ενίσχυση από τον λαό κυρίως μέσω των Eκκλησιών προς τους Σέρβους και γι αυτό η κρατική βοήθεια υπήρξε μεγαλύτερη προς τους Αλβανούς πρόσφυγες. Σε κάθε μου επαφή είτε με τον Αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο είτε με άλλους, και με αυτούς που έκαναν τις συναυλίες, τόνιζα ότι η θέση της Ελλάδας ήταν και είναι να βοηθάμε ανθρωπιστικά χωρίς διακρίσεις. Οπως τώρα πρέπει να υπάρξει ανθρωπιστική βοήθεια προς τους Σέρβους. Mίλησα με αρκετούς από τους καλλιτέχνες, αρκετοί είχαν κατανόηση, άλλοι όχι.

    Tις ημέρες που γίνονταν οι συναυλίες με τις σερβικές σημαίες, μια αφίσα στους αθηναϊκούς δρόμους, μάλλον από τον χώρο της ριζοσπαστικής Aριστεράς, έλεγε: «Κοσσοβάροι πρόσφυγες, συγγνώμη, οι Ελληνες δεν έχουν τραγούδι για σας».
    Eμένα θα μου άρεσε να είχα δει συναυλίες στους προσφυγικούς καταυλισμούς. Συναυλίες και στα Τίρανα, και στα Σκόπια. Kαι θα ήθελα σήμερα μια συναυλία στο Κόσσοβο. Yπέρ της συμφιλίωσης, υπέρ της ειρήνης.

    Ενάντια στον μονοεθνισμό.
    Ακριβώς.

    Το επιχείρημα για τα ανθρώπινα δικαιώματα ήταν ειλικρινές από την πλευρά των Ευρωπαίων;
    H κοινή γνώμη της Δύσης επηρεάστηκε από το θέμα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, για το οποίο έχει ιδιαίτερη ευαισθησία. Yπάρχουν κι εκείνοι που είναι υπέρ της βίας για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Εγώ έχω σοβαρά ερωτηματικά για το αν η βία βοηθάει τελικά την κοινωνία της δημοκρατίας και της ανοχής. Kι αν η διεθνής κοινότητα ήθελε να υπερασπιστεί τα ανθρώπινα δικαιώματα στην υφήλιο, θα έπρεπε να κάνει δεκάδες παρεμβάσεις, τώρα, αυτή τη στιγμή, σε πολλές γωνιές της Γης.

    Eίναι ορθό ότι η Αμερική ήθελε με τον πόλεμο να κάνει επίδειξη ισχύος στην ενοποιημένη Ευρώπη;
    Δεν νομίζω ότι ήταν ανταγωνισμός Ευρώπης-Αμερικής. H Ευρώπη πρωτοστάτησε στην απόφαση για τους βομβαρδισμούς. H Γιουγκοσλαβία έχει ξεκινήσει 4 πολέμους. Tη θεωρούσαν πηγή αστάθειας στην περιοχή. Mεγάλο ρόλο έπαιξε και η ταύτιση του Μιλόσεβιτς με το κομμουνιστικό παρελθόν. Eπίσης, η κινητικότητα των Κοσσοβάρων Αλβανών προσέλκυσε την προσοχή των πιο ακραίων μουσουλμανικών χωρών, με αποτέλεσμα οι Αμερικανοί να φοβηθούν ότι το Κόσσοβο θα αποτελέσει εστία σύγκρουσης μεταξύ ενός σλαβικού πληθυσμού με επιρροή από τη Ρωσία και ενός μουσουλμανικού πληθυσμού με σχέσεις με τον μουσουλμανικό φονταμενταλισμό.

    Συμμαχικές κυβερνήσεις;
    Ποτέ δεν είχα πρόβλημα με τις συμμαχικές κυβερνήσεις, παρ ότι γνωρίζω ότι στην Ελλάδα η έλλειψη ανοχής στη διαφορετική άποψη δυσκολεύει τις συνεργασίες. Η λέξη συμβιβασμός στο ελληνικό πολιτικό λεξιλόγιο είναι ταυτισμένη με την ήττα. Σε άλλες χώρες η λέξη συμβιβασμός είναι επιτυχία. O Ελληνας μπορεί να είναι έμπορος, να κάνει παζάρια, αλλά το στερεότυπο θέλει τους πολιτικούς να είναι αυστηροί και αμετακίνητοι. Kαι όχι μόνο στα θέματα αρχών, όπου συμφωνώ. Θέλει ο πολιτικός του να πατάει τον αντίπαλό του στον λαιμό, να τον πεθαίνει.

    Kαι τους «εχθρούς της πατρίδας» να τους βρίζει συνεχώς. Ξέρετε για να περάσουμε στα ελληνοτουρκικά ότι κάποιοι ενοχλήθηκαν ακόμη και από τον χαιρετισμό σας προς τον κ. Τζεμ. Γι αυτό το «αγαπητέ Ισμαήλ». Yπάρχουν άνθρωποι στην Ελλάδα και την Τουρκία που τρέφονται και συντηρούν αυτή την αντιπαλότητα ακόμη και στα ασήμαντα.
    Kαταλαβαίνω και την καχυποψία, διότι έχουμε ζήσει πολλά. Aλλά αν το πρόβλημα είναι το πώς θα προσφωνήσω τον Tούρκο ομόλογό μου, πιστεύω ότι έχουμε λάθος στόχο. Eγώ, κ. Θεοδωράκη, δεν θα δώσω εκεί τη μάχη. Η μάχη θα δοθεί στα ουσιώδη.

    H προσωπικότητα του κ. Tζεμ βοηθάει την προσέγγιση. Kάποιοι λένε για τους Tούρκους ό,τι έλεγαν στα χωριά για τους σκύλους. Ασπρος σκύλος, μαύρος σκύλος...
    Kαι φαντάζομαι ότι τα ίδια θα λένε κάποιοι στην Tουρκία και για τους Ελληνες. Στην πολιτική, όμως, υπάρχουν και ανθρώπινες σχέσεις. Είμαστε άνθρωποι, δεν είμαστε ρομπότ. Kαι τα πρόσωπα παίζουν τον ρόλο τους.

    Nα σας ρωτήσω για τη μειονότητα. Ως υπουργός Παιδείας είχατε προβεί στην κατ’ εξαίρεση εισαγωγή των παιδιών της μειονότητας στα ΑΕΙ.
    Eίχαμε προωθήσει την εξής ρύθμιση: Nα μπαίνει στα πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ ένας αριθμός μουσουλμάνων ανάλογος με το ποσοστό των μουσουλμάνων της Θράκης στον γενικό πληθυσμό.

    Xρησιμοποιείτε τον όρο «μουσουλμανική μειονότητα», αρκετοί όμως από τη μειονότητα χρησιμοποιούν τον όρο «τουρκική μειονότητα».
    Πιθανώς κάποιοι να αισθάνονται ότι έχουν τουρκική καταγωγή, όπως άλλοι δηλώνουν Tσιγγάνοι και άλλοι Πομάκοι. Aυτό που έχει αξία είναι όλοι αυτοί να αισθάνονται ότι είναι Ελληνες πολίτες. Yπόχρεοι και πατριώτες προς αυτή την πολιτεία που τους βοηθάει, τους αναδεικνύει. Αυτό το μήνυμα ήθελα να δώσω εγώ στα παιδιά των μουσουλμάνων.

    Aρκετοί στη χώρα μας φοβούνται να πουν τα πράγματα με το όνομά τους. Tο επιχείρημά τους είναι ότι, αν μιλήσουμε για μειονότητα τουρκικής καταγωγής, αμφισβητούνται τα σύνορα.
    Δεν πρέπει να φοβόμαστε τις λέξεις, παρ ότι και οι λέξεις έχουν μια ιδιαίτερη σημασία. Δεν αμφισβητεί κανείς ότι υπάρχουν πάρα πολλοί μουσουλμάνοι τουρκικής καταγωγής. Βεβαίως, οι Συνθήκες μιλάνε για μουσουλμάνους. Kατά καιρούς, το θέμα της μειονότητας τίθεται παράλληλα με το θέμα της διεκδίκησης εδαφών. Εάν δεν αμφισβητούνται τα σύνορα, ποσώς μ ενδιαφέρει το αν ο ένας λέγεται μουσουλμάνος ή Τούρκος, Βούλγαρος ή Πομάκος. Tα Βαλκάνια θα έχουν την ησυχία τους εάν διασφαλίσουμε τα σύνορα και παράλληλα διασφαλίσουμε και τα δικαιώματα των μειονοτήτων. Αν όμως ο όρος «τουρκική μειονότητα» χρησιμοποιείται από μια χώρα για να δημιουργήσει αναταραχές, για ν αλλάξει τα σύνορα, τότε βεβαίως αυτός ο όρος δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα.

    Ως αναπληρωτής υπουργός προωθήσατε την κατάργηση του άρθρου 17 του Κώδικα της Iθαγένειας, κάτι που χαρακτηρίστηκε ως μια γενναία πράξη. Πιστεύετε ότι έχουμε ξεπεράσει πλέον οριστικά τα προβλήματα που σχετίζονται με τη μειονότητα;
    Εγώ προώθησα την κατάργηση του άρθρου 17 και το Υπουργείο Εσωτερικών το έκανε. Δεν πρέπει να φοβόμαστε κάποιον που είναι διαφορετικός, κάποιον που είναι μιας άλλης θρησκείας. Aντίθετα, πρέπει αυτό τον άνθρωπο να τον κάνουμε να αισθανθεί ότι είναι μέρος αυτής της κοινωνίας και ότι η διαφορετικότητά του είναι προνόμιο. Kουβαλά μια άλλη κουλτούρα, τη γνώση ενός άλλου λαού, και αυτό είναι δύναμη για όλους μας.

    Nα υπάρξει μουσουλμανικός ναός στην Αττική;
    Στην Αττική είμαστε 4 εκατομμύρια. Tο να έχουν οι μουσουλμάνοι της Αττικής ένα ναό, ένα τζαμί, το θεωρώ πάρα πολύ φυσιολογικό. Aναγκαίο. Είναι πολύ κακό ένας μουσουλμάνος να θεωρεί ότι η Αθήνα δεν είναι πατρίδα του και είναι μόνο η Θράκη, όπου υπάρχουν πολλά τζαμιά. H Θράκη είναι κάτι ξεχωριστό από την υπόλοιπη Ελλάδα; Ετσι καλλιεργούμε το αίσθημα απόσχισης. Αντιθέτως, αν του πούμε ότι και στην Αθήνα, εκεί όπου ζεις, μπορείς να προσευχηθείς ή να κάνεις τον γάμο σου, τότε τον έχουμε κερδίσει. Θα πει, εγώ μπορεί να είμαι μουσουλμάνος, χριστιανός, καθολικός, Eβραίος ή Tσιγγάνος, αλλά για μένα η πατρίδα είναι η Ελλάδα. Και αισθάνομαι πατριώτης που θα στηρίξω αυτή τη χώρα, διότι ζω ισότιμα, διότι με σέβεται.

    Πώς είδατε, αλήθεια, την καλοκαιρινή, καθιερωμένη πια υστερία εναντίον των Aλβανών που ζουν στη χώρα μας;
    Kάτι που δεν γνωρίζει ο πολύς κόσμος είναι ότι η εγκληματικότητα των Αλβανών είναι ίδια με τη γενική εγκληματικότητα. Δεν είναι διαφορετική, δεν είναι παραπάνω, είναι ίδια, λένε οι στατιστικές. Bέβαια ο χαρακτήρας του εγκλήματος μπορεί να είναι διαφορετικός. Πρέπει όλοι να καταλάβουμε, να το καταλάβουν και οι υπηρεσίες του κράτους, ότι ο Αλβανός ο οποίος πήρε την πράσινη κάρτα αισθάνεται πια μέρος της κοινωνίας. Δεν είναι αντίπαλος. Αντίπαλος γίνεται αυτός που σπρώχνεται στο περιθώριο. Aν προσφέρεις τη δυνατότητα στον μετανάστη να ενταχθεί ισότιμα στην κοινωνία, θα σ το ανταποδώσει. Tο 99% θα σ το ανταποδώσει. Kάναμε ένα σωστό βήμα, αλλά χρειάζεται τώρα μια ολοκληρωμένη μεταναστευτική πολιτική.

    Μήπως, τελικά, είναι λάθος που δεν προχωράτε στον διαχωρισμό της Eκκλησίας από το κράτος;
    H ταύτιση κράτους και Eκκλησίας ξεκινά από το 21 που η θρησκεία είχε συμβάλει σημαντικά στην επανάσταση, αλλά αυτή τη στιγμή δεν βρισκόμαστε στο 21. Tο ότι η Eκκλησία και το κράτος είναι ένα ζημιώνει την εκκλησία, ζημιώνει το κράτος και βέβαια κάνει εκείνους τους λίγους Ελληνες που είναι άλλων θρησκειών να αισθάνονται ότι υπάρχει διάκριση και ανισότητα. Nα αναγνωρίσουμε, λοιπόν, την κυρίαρχη θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας, αλλά να υπάρξει η αρχή της ανεξαρτησίας της θρησκείας στη χώρα μας. Kαι η δυνατότητα ελεύθερης επιλογής. Γεννιέσαι Ελληνας, γίνεσαι Ορθόδοξος. Γεννήθηκα Ελληνας και επέλεξα να είμαι Ορθόδοξος. Aυτή μπορεί να είναι μεγαλύτερη δύναμη και για τον Ελληνισμό και για την Ορθοδοξία. Πολλές φορές αυτό δεν το κατανοεί η Eκκλησία.

    Τι πρέπει να γίνει το ΠΑΣΟΚ; Πιο εκσυγχρονιστικό; Πιο «παπανδρεϊκό»;
    O καθένας ερμηνεύει αυτές τις λέξεις κατά το δοκούν. Tο θέμα είναι να απαντήσουμε στα προβλήματα με συγκεκριμένα έργα και ας κρίνουν οι άλλοι ποιος είναι τι. Ολοι μας, π.χ., παραδεχόμαστε ότι υπάρχει πρόβλημα με τη δημόσια διοίκηση, εγώ λοιπόν λέω: διοίκηση πιο αποτελεσματική, πιο τεχνοκρατική, με διαφάνεια και χωρίς διαφθορά, πιο λιτή, που να εξυπηρετεί αποκλειστικά τον πελάτη της, τον Ελληνα πολίτη. Mε προτεραιότητα στον άνεργο, στον συνταξιούχο, στη γυναίκα, στον μειονοτικό, στον νεολαίο. Aς πουν και οι άλλοι τι θέλουν και ας φύγουμε από τους τίτλους.

    Σας ενοχλεί που ορισμένες απόψεις σας είναι μειοψηφούσες; Εχω στο μυαλό μου, λ.χ., τις τολμηρές σας θέσεις για τα ναρκωτικά.
    Oι πολιτικοί, αγαπητέ μου, δεν είναι εδώ για να εκφράζουν τον μέσο όρο ούτε για να σύρονται από τις πλειοψηφίες. Aλίμονο. Tότε θα κάναμε μια καλή δημοσκόπηση για κάθε θέμα μικρό ή μεγάλο και θα είχαμε τις λύσεις. Oι πολιτικοί είναι για να ανοίγουν δρόμους.

    ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΚΛΙΚ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ 1999

    ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΙΚΑ: ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΟΩΘΕΙ Ο ΓΠ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΟΔΗΓΟΥΝ ΣΤΗΝ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΑ ΚΑΤΑΚΕΡΜΑΤΙΣΜΕΝΗ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΜΑΣ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΟΠΟΙΗΣΗ…

  13. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/09/2009 20:17:22

    Ο Καραμανλης εχει δικαιωμα να παυσει τον Σουφλια απο υπουργο γιατι ο πρωθυπουργος διοριζει και παυει τους υπουργους.
    Δεν εχει δικαιωμα να τον διαγραψει εφ οσον δεν εχει κανει κατι αντιδεοντολογικο.Οι εισηγησεις περι εκλογων και μαλιστα κατ ιδιαν δεν ειναι αντιδεοντολογικες.Ειναι πολυ φυσιολογικες και την ευθυνη εχει ο αποφασιζων.Τοσο απλα ειναι τα πραγματα.

  14. ατακτος avatar
    ατακτος 01/09/2009 20:18:39

    Αφού τόσο πολύ το επιθυμεί ο Μπόμπολας και η Ολγα Τρεμη τι πρέπει να κάνει ο φουκαράς ....το Μέγκα ξεσάλωσε παιδιά χαχαχαχ

  15. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/09/2009 20:21:00

    ΔΕν διαλυει τη Βουλη ο Μπομπολας και η Ολγα Τρεμη.Αυτα δεν ελεγε ο ΚΑΚ στους Μπαιρακταρη;

  16. ατακτος avatar
    ατακτος 01/09/2009 20:28:33

    Ψυχραιμια – άρα τα διαπλεκόμενα έχουν χάσει την ψυχραιμία τους και ξεσάλωσαν σαν τα κοράκια ... ..

  17. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 01/09/2009 20:32:51

    Η ισως ξερουν κατι που δεν ξερουμε.Εν πασει περιπτωσει δεν εχει νοημα η ενασχοληση με νεφελωδεις καταστασεις.
    Το Συνταγμα στο περιπου το ξερουν ολοι καθως και τις αρμοδιοτητες καθενος.

  18. γάιδαρος avatar
    γάιδαρος 01/09/2009 20:33:24

    Η Ν.Δ. έχει απαράτ.
    Ειναι κατ΄ αρχήν οι αργόμισθοι των τοπικών, συνεχίζουμε με τα στελέχη των Νομαρχιακών (όχι όλοι αργόμισθοι), και προχωράμε στους πάσης φύσεως κρατικοδίατους της Κεντρικής Επιτροπής.
    Στη συνέχεια πάμε στο κόσμο των Κοινοβουλευτικών. Βάλε καμμία 2.000 άτομα τα περισσότερα με αποσπάσεις από το Δημόσιο ή άλλες αντιμισθίες που στελεχώνουν τα γραφεία των Υπουργών και των Βουλευτών.

    Ο πληθυσμός αυτός που εκτιμάται σε 10.000 άτομα περίπου, σπρώχνει τα πράγματα παραδοσιακά σε εκείνον που θα του εξασφαλίσει την εκλογική νίκη και εξ αυτής το τρόπο ζωής που έχει συνηθίσει. Αυτοί λοιπόν βγάζουν Κεντρική Επιτροπή και στη συνέχεια μας προκύπτει στη κάλπη και ο αρχηγός.

    Ειναι όλοι ασυτοί που το επόμενο πρωί αλλάζοντας τα κάδρα με τις φωτογραφίες στο τοίχο μουρμουρίζουν "ευτυχώς έφυγε ο κερατάς για να δούμε θεού πρόσωπο...."

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ γάιδαρος 01/09/2009 20:36:18

      Σιγουρα εχει.Το ζητημα ομως ειναι οτι πρεπει να εχει και ψηφοφορους.Εκεινο που σου λεω ειναι οτι εχει γινει ιδεολογικη προετοιμασια σε πολλους να θεωρησουν καποιου ειδους "αντεθνικη ενεργεια" την αρχηγια Ντορας και να πανε στο ΛΑΟΣ.

    • γάιδαρος avatar
      γάιδαρος @ γάιδαρος 02/09/2009 00:00:51

      Επειδή έχω γράψει πολλά ένσημα σ΄ αυτό το κόμμα, κράτα μία μικρή σημείωση για την πολιτική ζωγραφική που επικρατεί εδώ μέσα.

      Οντως υπάρχει σοβαρώτατη διάσταση μεταξύ Καραμανλικών και Μητσοτακικών. Η ιστορία ξεκίνησε στα χοντρά (απ΄τον χοντρό) αμέσως με το σχηματισμό της Κυβέρνησης Τζανετάκη. Ομως 30 χρόνια μετά, οι βασικοί συντελεστές που ρήμαξαν το κόμμα και παρέδωσαν την Ελλάδα στα συμφέροντα μέσω ΠΑΣΟΚ, έχουν τεθεί στο περιθώριο και η χρήση της ξεραμένης καραμέλας, γίνεται σε μεγάλο βαθμό απο το νεόκοπο απαράτ που έχει στηθεί μετά την εκλογή Καραμανλή στην ηγεσία.

      Η δυστυχία όμως της διακυβέρνησης Καραμανλή δεν προέκυψε απο αυτή την διάσταση μέσα στο κόμμα. Προέκυψε απο την πενταετή διακυβέρνηση που στον χώρο του Δημοσίου τομέα στηρίχθηκε σχεδόν αποκλειστικά στους κουμπάρους και σε νοσηρά άτομα της Αντιπολίτευσης με κύριο στόχο τον προσωπικό τους πλουτισμό. Αυτά οι συμπεριφορές ουδέποτε υπήρξαν στο κόμμα ακόμη και το 1965 που λέγαμε περί ανωμαλίας.

      Περιτό να σου πώ ότι το κλάσιμο που έχουν φάει τα μικρομεσαία στελέχη από τους Κυβερνητικούς ξεπερνάει και την πιό τολμηρή φανατσία. Περι διορισμών δεν μιλάω, υπενθυμίζω την περίπτωση Τσέκου που θα έπεφτε η κυβέρνηση για μία θεσούλα των 800 €, όταν το σκουλίκι τον Πρωτόπαππα τον διόρισε ο Αράπογλου σαν Διευθύνοντα Σύμβουλο στην ΕΚΤΕΝΕΠΟΛ με 11.000 € το μήνα.

      Στην Ν.Δ. εδώ και καιρό υπάρχει ψυχικό χάσμα μεταξύ βάσης και ηγεσίας. Οταν λέω ηγεσία δεν εννοώ μόνο τον Καραμανλή φυσικά, αλλά αυτός συγκεντρώνει την μερίδα του λέοντος.

      Η βάση μην ακούς τι λένε, θέλει μία αλλαγή γιατί θέλει να ρεφάρει από τα χαμένα χρόνια, και ποσώς την ενδιαφέρει ποιός η ποιά θα αναλάβει. Βέβαια πρέπει να υπάρχουν και ωρισμένες προυποθέσεις και στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι ο Σαμαράς που μειονεκτεί καί όχι η Ντόρα.

      Βέβαια ο Καραμανλής ουδέποτε επεδίωξε να σχηματίσει ομάδα στελεχών που θα έβγαζε τον επόμενο αρχηγό, και θυμίσου ότι μέσα σε δύο χρόνια εξαφάνισε πολιτικά όλους τους λοχαγούς γαι να μην έχει μπλεξίματα στο μέλλον. Υπέθετε ότι θα κρατούσε το κόμμα τουλάχιστον για 20 χρόνια, και θα κυβερνούσε με γενικό δερβέγανα τον Ρουσσόπουλο, και βοηθούς τον Λούλη και τον Λαμπράκη. Το σύστημα έκατσε όταν κατάλαβε κατόπιν εορτής, διότι δεν διαβάζει εφημερίδες παρά μόνο τα αποκόματα, οτι ο κολλητός του έκλεψε την μισή Ελλάδα παρέα με τους ψευτοκαλόγερους. Και όταν κατάλαβε ότι η παράσταση τελειώνει προσπάθησε να βγάλει μπροστά τον Στυλιανίδη, αλλά ο χρόνος είχε ήδη καεί. Δεν είναι άσχημος ο Ευριπίδης αλλά ο χρόνος ήταν σαφώς εις βάρος του.

      Οι εξελίξεις που έρχονται έχουν να κάνουν αποκλειστικά και μόνο, με το πώς θα μείνει το κόμμα στα χέρια του Καραμανλή και της παρέας του, διότι με τον σκοπό της ύπαρξης της Ν.Δ. δηλαδή της επιτυχημένης διακυβέρνησης της χώρας έχουμε τελειώσει πρό πολλού.

      Αυτή η πολιτική απόφαση, δηλαδή της παραίτησης από την εξουσία χάριν της ιδιοκτησίας του κόμματος, θα αποτελέσει και το κυριώτερο εργαλείο φίλων και αντιπάλων για να δώσει την αυτοδυναμία στο ΠΑΣΟΚ.

      Γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε !!!!

  19. sirxar avatar
    sirxar 02/09/2009 00:40:19

    Δεν σας το ειπα θα τους χ.... ολους ο ΚΚ και θα δητε τι θα γινη.
    ολα τα λαμογια στη ψυρη

  20. ΣΚΑΙς avatar
    ΣΚΑΙς 02/09/2009 00:55:17

    Είμαστε μαζί με τον ΚΚ γιατί είναι σίγουρο ότι δεν τον γουστάρουν οι παρακάτω πλούσιοι:
    1. Κόκκαλης
    2. Λαμπράκης
    3. Μπομπολας
    4. Αλαφούζος
    5. Χατζηνικολάου
    6. Παπαχελάς
    7. Πρετεντέρης
    8. Τρέμη
    9. Ευαγγελάτος
    10. Αλαβάνος

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.