Η Tρόικα έχει αντιρρήσεις και για την διανομή του πρωτογενούς πλεονάσματος!
11/03/2014 18:32
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Η Tρόικα έχει αντιρρήσεις και για την διανομή του πρωτογενούς πλεονάσματος!

Πόλεμο με τους ένστολους αλλά και άλλες κοινωνικές ομάδες που χτυπήθηκαν περισσότερο από τα σκληρά οικονομικά μέτρα, ανοίγει η τρόικα ζητώντας να μη δοθεί το κοινωνικό μέρισμα που είχε ανακοινώσει η κυβέρνηση. Πρόκειται για μέρος του πρωτογενούς πλεονάσματος το οποίο θα μοιραζόταν σε ένστολους, χαμηλοσυνταξιούχους καθώς και άτομα με ειδικές ανάγκες, ένα ποσό γύρω στο 1 δισ. ευρώ για το οποίο οι τροικανοί εγείρουν θέμα.

Κορυφαίος παράγοντας του υπουργείου Οικονομικών έλεγε ότι ο Τόμσεν και η παρέα του ζήτησαν να μην μοιραστεί το ποσό αυτό αλλά να κατευθυνθεί σε πιο... αναπτυξιακούς σκοπούς ενώ τόνιζε ότι «η τρόικα ζητάει η υπέρβαση στο πλεόνασμα του 2013 να διανεμηθεί με βάση την εκτίμηση για την υπέρβαση που θα έχουμε για το 2014».

Να θυμίσουμε ότι σύμφωνα με το Μνημόνιο υπάρχει η δυνατότητα διανομής υπό μορφή κοινωνικού μερίσματος του 70% της υπέρβασης του στόχου πρωτογενούς πλεονάσματος για το 2013. Αν για παράδειγμα το πρωτογενές πλεόνασμα του 2013 είναι 1,5 δις ευρώ, θα μπορούσε να μοιραστεί περίπου 1 δισ ευρώ.

Το στέλεχος του οικονομικού επιτελείου έλεγε ότι «δεν αλλάζει η απόφαση να δοθεί το 70% της υπέρβασης. Αυτό θα συζητηθεί μόλις επιστρέψει η τρόικα. Τους έχουμε πει ποιους θέλουμε και ποιους μπορούμε να βοηθήσουμε αλλά δεν έχουν απαντήσει».

Σε κάθε περίπτωση η τρόικα θέλει να έχει τον τελικό λόγο στις αποφάσεις για το που κι αν θα μοιραστεί το πρωτογενές πλεόνασμα, γεγονός που δημιουργεί σοβαρή εμπλοκή στις διαπραγματεύσεις.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. αραχνούλα avatar
    αραχνούλα 11/03/2014 19:33:46

    Προς το παρόν και παρά τα αντιθέτως λεγόμενα και διαδιδόμενα, η κυβέρνηση θα κόψει άλλα 300 ευρώ ετησίως από τους ενστόλους, μειώνοντας υπερωριακές ώρες εργασίας τα σαββατοκύριακα. Με τις υγείες τους εκεί στη συγγρού. Και τον Μάη θα είναι ωραία.....

  2. NEMESIS avatar
    NEMESIS 11/03/2014 20:07:48

    Ρε παιδια παμε καλα σ'αυτη τη χωρα; Μολις πιασαμε 2 δραχμες σε μισθους και συνταξεις θα τα ξοδεψουμε;

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ NEMESIS 11/03/2014 23:36:48

      Πιάσαμε επειδή ήπιαμε αίμα από μισθωτούς και συνταξιούχους. Να μη τους δώσει έστω το 1/10 πίσω από όσο τους πήρε 3 χρόνια τώρα; Έφτιαξε η κατάσταση και περνούν καλά δηλαδή και δε τα έχουν ανάγκη; Ο κόσμος ΥΠΟΦΕΡΕΙ και κάποιοι το παίζετε ότι ήρθατε σήμερα στη χώρα. Μάτωσαν οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι επειδή όσοι μπορούσαν έκλεβαν. Είναι η ώρα ηθικής και υλικής μερικής ανταπόδωσης.

      • NEMESIS avatar
        NEMESIS @ Γεώργιος Τ. 12/03/2014 09:03:10

        Απο τους μισθωτούς και συνταξιουχους του ΔΤ; Προφανως δεν καταλαβαινόμαστε. Το ξαναλέμε: 1. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΛΕΦΤΑ-Τελείωσαν Τα παράπονα στον αντρεα (α΄νεκροταφειο) 2. Οι δαπανες αυτες ΔΕΝ παραγουν τίποτα εκτος απο καταναλωση. Και αφου θεωρείται επαρκες το ποσο των 360 ευρω ως συνταξη για τα παιδια των σημερινων συνταξιουχων ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να δοθει συνταξη σημερα περαν των 359. Επίσης αφου επιστήμονες με τίτλους σοβαρούς παιρνουν 700 ευρω στον ΙΤ (αν βρουν δουλεια βεβαια) ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να παίρνει και 1 ευρω παραπανω ακομα και ο προεδρος του αρειου παγου Τα πιο πανω βεβαια προϋποθετουν αισθηση αλληλεγγυης και ΦΙΛΟΤΙΜΟ

  3. Γιώργης avatar
    Γιώργης 11/03/2014 20:14:44

    "Σε κάθε περίπτωση η τρόικα θέλει να έχει τον τελικό λόγο στις αποφάσεις για το που κι αν θα μοιραστεί το πρωτογενές πλεόνασμα"... Δεν άφησαν το Σαμαρά να μειώσει το ΦΠΑ στο σουβλάκι. Δεν τον άφησαν να μειώσει το φόρο στο πετρέλαιο και ξεπαγιάσαμε . Δεν τον αφήνουν τώρα να μοιράσει το πλεόνασμα εκεί που πρέπει. Τότε γιατι πληρώνουμε με τόσο παχυλούς μισθούς την κυβέρνηση? Δεν θάταν πιο οικονομικό να της έδιναν άδεια ανευ αποδοχών μέχρι να ολοκληρωθούν όλα τα συμφωνηθέντα? Οχι τίποτε άλλο δηλαδή, αλλά στις εθνικές εκλογές, όποτε κι αν γίνουν, θα προσπαθουμε να καταγράψουμε το έργο της κυβέρνησης και θα γελάνε όλα τα παρδαλά κατσίκια της χώρας...

  4. Μανιάτης avatar
    Μανιάτης 11/03/2014 20:22:32

    Μόνο φαύλες κυβερνήσεις και Κράτη μπανανίας μοιράζουν με δανεικά! Να σοβαρευτούν αυτοί που θέλουν να κυβερνούν τη χώρα. Οι πασοκισμοί και παπανδρεϊσμοί τέλος! Οι συζήτηση περί διανομής όταν ζει η χώρα με δνεικά ειναι εγκληματική.

    • ΚΜ avatar
      ΚΜ @ Μανιάτης 11/03/2014 20:45:26

      Σταμάτα τον λαϊκισμό! Η τρόικά σου, με τους λάθος συντελεστές κλπ που η ίδια έχει παραδεχτεί, φορολόγησε περισσότερα από ότι ήταν ενδεδειγμένο, με αποτέλεσμα να δημιουργήσει σπιράλ ύφεσης. Το πρωτογενές πλεόνασμα είναι ευκαιρία να μετριασθούν εκ των υστέρων οι αρνητικές επιπτώσεις για την ανάκαμψη. Η Γερμανία θέλει την παράταση της κρίσης.

      • Γεώργιος Τ. avatar
        Γεώργιος Τ. @ ΚΜ 11/03/2014 23:37:08

        Έτσι μπράβο.

    • Ρεαλιστης avatar
      Ρεαλιστης @ Μανιάτης 11/03/2014 21:01:54

      +100000000

    • Κυθήριος avatar
      Κυθήριος @ Μανιάτης 11/03/2014 21:11:25

      Αν δεν κάνω λάθος,το πρωτογενές πλεόνασμα το οποίο επρόκειτο να διανεμηθεί, προέρχεται από τις θυσίες του ελληνικού λαού,κι όχι από τα δανεικά.

      • Μανιάτης avatar
        Μανιάτης @ Κυθήριος 11/03/2014 21:22:59

        υν με το πλεόνασμα πρώτα πληρώνουν τα δάνεια τους. Διότι μόνο έτσι αποκτούν κύρος και ρόλο σοβαρού παίκτη στη διεθνή σκακιέρα. Άλλως τρώνε φάπες.

        • ΚΜ avatar
          ΚΜ @ Μανιάτης 11/03/2014 21:34:58

          Η υπερβολική ύφεση υποσκάπτει την ικανότητα της χώρας να μειώσει την σχέση χρέους/ΑΕΠ (υποθέτω αυτό εννοείς όταν λες «πληρώνουν τα δάνειά τους») και να στείλει τη Γερμανία σου.

          • ΚΜ avatar
            ΚΜ @ ΚΜ 11/03/2014 21:36:49

            Η χρήση μέρους του πρωτογενούς πλεονάσματος (συνεχίζω το προηγούμενο σχόλιο) έχει στόχο να φρενάρει τον κύκλο της ύφεσης.

        • Μεγάλες στιγμές avatar
          Μεγάλες στιγμές @ Μανιάτης 11/03/2014 22:53:16

          Και αυτοί τα δάνεια τους θέλουν να πληρώσουν... Και δεν τα ζήτησαν αυτά τα λεφτά παρόλο που τρώνε πολλές φάπες.!

      • Γεώργιος Τ. avatar
        Γεώργιος Τ. @ Κυθήριος 11/03/2014 23:37:32

        Ακριβώς έτσι Κυθήριε!

  5. Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης avatar
    Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 11/03/2014 20:37:16

    Νομίζω, πως είναι ώρα κάποιος να τους ψιθυρίσει δυο φωνήεντα....

    • Γιώργης avatar
      Γιώργης @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 11/03/2014 20:51:10

      Φαήλο, ιδού η Ρόδος...

    • Άλυτη εξίσωση avatar
      Άλυτη εξίσωση @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 11/03/2014 20:51:35

      Νομίζω οτι έσπασε από το επίμονο χτύπημα το ...ξυπνητήρι, που υπενθύμιζε ''πως είναι ώρα κάποιος να τους ψιθυρίσει δυό φωνήεντα....'', πολύν καιρό τώρα......

      • Θρίαμβος avatar
        Θρίαμβος @ Άλυτη εξίσωση 11/03/2014 23:47:27

        Τώρα που πήραμε το μάθημα, θα ρυθμίσουμε το καινούριο να χτυπήσει ξανά σε 50 χρόνια

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 11/03/2014 23:39:03

      ΑΜΗΝ! 3 χρόνια περιμένουμε την ώρα να πάνε στα τσακίδια! Πες του το Φαήλο. Δεν πάει άλλο η αηδία τους. Παραδέχονται τα τραγικά λάθη τους στις εκτιμήσεις, μας πέθαναν και τώρα που περισεύει λίγο αίμα δε θα το δώσει ο Σαμαράς εκεί από όπου το πήρε;

  6. Άλυτη εξίσωση avatar
    Άλυτη εξίσωση 11/03/2014 20:56:33

    Το πρωτογενές πλεόνασμα, ας λέει ότι θέλει ο κάθε εκβιαστής κι ο κάθε δημοκόπος, ανήκει στα 2.000.000 των ανέργων ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ. Αυτοί είναι το πιο ''ασθενές και αδικημένο'' κομμάτι του Ελληνικού λαού. Τα υπόλοιπα που λέγονται, είναι επιεικώς απαράδεκτα.

  7. Κυθήριος avatar
    Κυθήριος 11/03/2014 21:18:47

    Αλήθεια,ποιός περίμενε οτι θα αφήσουν οι τροϊκανοί να μοιράσει η κυβέρνηση κοντά στο 1 δίς στον κόσμο,ενώ πέρυσι το καλοκαίρι είχε γίνει ο κακός χαμός για να αφήσουν το ΦΠΑ στο 13% κι αυτό για λίγο,δοκιμαστικά; Προσωπικά,πιστεύω ότι επικοινωνιακά ήταν λάθος του Σαμαρά να ανακοινώσει τόσο νωρίς διαμοίρασμα του πρωτογενούς πλεονάσματος,ενώ γνωρίζει την τακτική της τρόϊκας... Τώρα αυτό το λάθος δεν θα του στοιχίσει και δημοσκοπικά;...

  8. Ιεροφάντης avatar
    Ιεροφάντης 11/03/2014 22:08:51

    Σε διάφορες νομοθεσίες, κυρίως του ανεπτυγμένου κόσμου (εσχάτως και σε εμάς), υπάρχει η έννοια του "συνεργάσιμου δανειολήπτη". Αναφέρεται στις περιπτώσεις εκείνες, που ο οφειλέτης, καλείται από τον δανειστή του και αφού καλοπίστως "ξεβρακωθεί" ενώπιόν του, ακούει αν τελικώς ο δανειστής του θα του ρυθμίσει το χρέος του και με ποιον τρόπο. Όσο και αν έψαξα ωστόσο, αντίστοιχη έννοια του "συνεργάσιμου δανειστή" δεν έχω βρει... Ο Φαήλος παραπάνω έχει δίκιο. Μόνο που στην Κυβέρνηση αργήσανε. Ιεροφάντης.

    • Μανιάτης avatar
      Μανιάτης @ Ιεροφάντης 11/03/2014 22:25:09

      Θέτεις θέμα ηθικών αρχών ή θέμα διαπρατευκτικής μαγκιάς;

  9. Ιεροφάντης avatar
    Ιεροφάντης 11/03/2014 22:44:07

    Αγαπητέ Μανιάτη, Θέτω το θέμα απλά. Ο δανειστής δεν έχει κανένα λόγο να απαλλάξει τον οφειλέτη του από το χρέος ή να το ρυθμίσει, ειδικά αν ο οφειλέτης του έχει περιουσία προς ρευστοποίηση στην τιμή αγοράς που επιθυμεί ο δανειστής. Ορισμένοι πιστεύουν ότι ο δανειστής είναι φίλος μας. Ότι τον έχουν πιάσει οι καλοσύνες και από έκρηξη φιλελληνικών αισθημάτων θέλει να μας συνετίσει, να μας οργανώσει και να μας κάνει οικονομικά βιώσιμους για να πάρει πίσω τα δανεικά του, αλλά με σεβασμό στις ανάγκες μας και τις κοινωνικές μας προτεραιότητες. Δυστυχώς δεν λειτουργεί έτσι το πράγμα. Και κάποια στιγμή βρισκόμαστε εμπρός στο τέλος των ψευδαισθήσεων. Ιεροφάντης.

    • Μανιάτης avatar
      Μανιάτης @ Ιεροφάντης 12/03/2014 00:23:19

      Αγαπητέ Ιεροφάντη, Οι ντόπιοι ηγέτες μας μας γαλούγισαν στο ψέμα. Μας πιπιλίσαν το φίλοι κι εχθροι. Τα Κράτη δεν έχουν ούτε φίλους ούτε εχθρούς. Έχουν συμφέροντα. Επομένως έχουν είτε στρατηγικούς "φίλους, είτε στρατηγικούς "εχθρούς". Η σχέση δανειστή οφειλέτη είναι πάντα σχέση εξουσιαστική.

      • Ovelix avatar
        Ovelix @ Μανιάτης 12/03/2014 11:31:40

        Αγαπητοί φίλοι Τα κράτη δεν άτομα να υπόκεινται στην αναγκαστική είσπραξη του χρέους. Δεν μπορεί εκτός από στρατιωτικά μέσα κανένας να αναγκάσει ένα κράτος να αποπληρώνει τα χρέη του. Η μόνη περίπτωση είναι όταν σαν κράτος τους έχει ανάγκη. Όπως συνέβαινε τόσα χρόνια με τους ελλειματικούς προϋπολογισμούς. Αν ισχύει η ιστορία του πρωτογενούς πλεονάσματος τότε απαλείφεται και ο τελευταία ανάγκη. Το ότι η κυβέρνηση δεν έχει ακόμα σκληρύνει την στάση της μου δημιουργεί υποψίες για το κατά πόσο ισχύει το πρωτογενές πλεόνασμα ή κατά πόσο υπάρχει η δυνατότητα στα συγκεκριμένα πρόσωπα για διαπραγμάτευση. Παράδειγμα αν χρωστάς σε τράπεζα χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα αναγκαστικής είσπραξης και ξέρεις ότι αν πληρώσεις θα πεινάσουν τα παιδιά σου, τι θα έκανες;

  10. Διογένης avatar
    Διογένης 12/03/2014 06:35:50

    Δεν μου αρέσει που θα το πω, αλλά για μια φορά η τρόικα έχει δίκιο.
    Όχι τόσο για τους ενστόλους (εκεί δεν έχει δίκιο, αλλά η κατηγορία αυτή
    θα πάρει ούτως ή άλλως πίσω ένα σημαντικό μέρος από αυτά που έχασε μέσω
    της γνωστής δικαστικής απόφασης), όσο για τους λεγόμενους
    "χαμηλοσυνταξιούχους". Πρόκειται για υπερβολικά παραπλανητική διατύπωση.
    Καταρχάς, οι χαμηλοσυνταξιούχοι χτυπήθηκαν λιγότερο από όλους στην
    κρίση. Έχασαν τα λιγότερα από όλους. Στην ουσία, μόνον τα δώρα
    Χριστουγέννων και Πάσχα. Εξάλλου, πρόκειται για ανθρώπους οι οποίοι δεν πλήρωσαν ασφαλιστικές εισφορές ή εν πάση περιπτώσει πλήρωσαν λίγες, στην πολύ μεγάλη τους πλειονότητα, άρα αυτό το λίγο που παίρνουν, έτσι κι αλλιώς είναι "δώρο" της κοινωνίας και μάλιστα σε καιρούς πολύ δύσκολους. Τι να πει κανείς όμως για τους επαγγελματοβιοτέχνες; Τι να πει για 2,6 εκ. Ελλήνων που χρωστάνε στην εφορία; Τι να πει ο άνεργος; Ναι, έχει δίκιο η τρόικα, το πλεόνασμα πρέπει να πάει σε πιο αναπτυξιακούς σκοπούς. Θα ήταν πολύ καλύτερα π.χ. να ερχόταν ο Ενιαίος Φόρος Ακινήτων και να είχε το εκκαθαριστικό το αρχικό ποσό, και μαζί μια σημαντική έκπτωση λόγω πρωτογενούς πλεονάσματος. Δεν μπορεί να υπερφορολογούμε την κοινωνία για να κάνουμε παροχές παλαιοκομματικού χαρακτήρα. Πάει, πέρασαν αυτά, η κοινωνία έχει άλλες προτεραιότητες. Θα μπορούσε π.χ. να προκηρυθχεί ένα τεράστιο πρόγραμμα μηχανοργάνωσης στη δημόσιο διοίκηση, στη δικαιοσύνη, να βρουν δουλειά οι Έλληνες πληροφορικάριοι που στέλνουν βιογραφικά στο εξωτερικό και φεύγουν τα καλύτερα μυαλά μας. Ένα τέτοιο πρόγραμμα θα έφερνε πολλαπλασιαστικά δημόσια έσοδα, θα έφερνε την τόσο πολυπόθητη ανάπτυξη. Λυπούμαι που το λέω, η τρόικα έχει δίκιο σε αυτό. Ας το ξανασκεφτεί η κυβέρνηση και ας τα ρίξει στην τρόικα βρε αδερφέ, τόσα και τόσα "ρίχνουμε" στην τρόικα...

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ Διογένης 12/03/2014 08:38:07

      Μόνο τα δώρα Χριστουγέννων και Πάσχα ήταν 1500Ε. Με 1500Ε πληρώνεις φόρους, κοινόχρηστα, ασφάλιστρα ή τέλη κυκλοφορίας ενός αυτοκινήτου. Τα βλέπεις λίγα για έναν συνταξιούχο των 800Ε που του τα πήραν από την τσέπη χωρίς να φταίει σε κάτι για τα χάλια της χώρας καθώς ήταν μισθωτός και πλήρωνε πάντα προκαταβολικά τους φόρους του; Για να συνέλθουμε λίγο...

  11. Μεγάλες στιγμές avatar
    Μεγάλες στιγμές 12/03/2014 08:19:42

    Ειδατε που μπαινουμε ολοι σε μια δινη ''δικαιοσυνης'' αφηνοντας την ουσια της ειδησης; Οπου και να δωθει,θα υπαρχουν καποιοι με εξισου δικαια αιτηματα και μεγαλες θυσιες.Και ετσι αλλωστε δημιουργηθηκε το πλεονασμα,απο τις θυσιες μας οχι απο την Τροικα.Δεν θα της δωσω το δικαιωμα ,δεν θα τη ρωτησω καν Το πλεονασμα ειναι η ουσια,το πλεονασμα ειναι το φως στο τουνελ,το πλεονασμα ηταν το στοιχημα και η αμφισβητηση μεγαλη αν θυμαστε

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ Μεγάλες στιγμές 12/03/2014 19:04:16

      Έτσι μπράβο!

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.