03/02/2009 17:26
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Η ΜΙΤ πίσω από το πογκρόμ του '55


___________________________________________________________________________________________
Η μαρτυρία του Ολγκάτς επαναφέρει στο προσκήνιο κι άλλες μαρτυρίες για τα εγκλήματα σε βάρος του Ελληνισμού.

Η τουρκική Σαμπάχ  δημοσίευσε χθες συνέντευξη της καθηγήτριας Ντιλέκ Γκιουβέν, η οποία τονίζει ότι με βάση το αρχείο του υποναυάρχου Φαχρί Τσοκέρ, (ήταν ο δικαστής στη δίκη για τα επεισόδια του '55) «προκύπτει ότι τα επεισόδια είχαν οργανωθεί από τη μυστική υπηρεσία» ΜΙΤ. Αναφέρει επίσης ότι «την εποχή εκείνη είχαν δοθεί δύο εκθέσεις στον Τσοκέρ. Στην πρώτη αναφέρεται ξεκάθαρα ότι υπάρχει ευθύνη του κράτους. Η δεύτερη έκθεση είναι κατασκευασμένη και είχε συνταχθεί από την ΜΙΤ, η οποία υποστήριζε ότι τα επεισόδια είχαν οργανωθεί από Τουρκοκύπριους κομμουνιστές. Στον δικαστή δεν επιτράπηκε να λάβει υπόψη του την πρώτη έκθεση»...

Η ίδια σημειώνει ότι λίγα χρόνια πριν από τα επεισόδια, το κυβερνών Ρεπουμπλικανικό Λαϊκό Κόμμα ανέφερε σε έκθεσή του ότι «τι καλά που θα ήταν αν κατά την 500ή επέτειο της άλωσης, δεν υπήρχε ούτε ένας Έλληνας στην Πόλη».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Factorx avatar
    Factorx 03/02/2009 17:26:51

    Σύμφωνα εξάλλου με πρόσφατο δημοσίευμα της εφημερίδας «ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ της Κύπρου ο ταγματάρχης Μεχμέτ Γιουνγκιορμούς, ο οποίος το 1974 ήταν διοικητής και επικεφαλής της 1ης Μοίρας του 21ου Συντάγματος Πυροβολικού της Τουρκίας φέρεται να έδωσε διαταγή να εκτελεστούν οι 70 Ελληνοκύπριοι αιχμάλωτοι , που είχαν συλληφθεί στο χωριό Άσσια (σήμερα βρίσκεται στα κατεχόμενα) τον Αύγουστο του 1974. Προηγουμένως ο Τούρκος ταγματάρχης ζήτησε από τους ανωτέρους του, μέσω ασυρμάτου, οδηγίες για τους αιχμαλώτους. Η απάντηση ήταν «Φορτώστε τους στο τρένο!». Το δημοσίευμα στηρίζεται σε μαρτυρία Τούρκου στρατιώτη, αναφέρει ότι τη διαταγή εκτέλεσαν ο λοχαγός Ερτζάν Σαντίκ και δύο υπαξιωματικοί με όπλα τύπου Τόμσον.

  2. matakis avatar
    matakis 03/02/2009 17:47:09

    Είσαι προβοκάτορας και θα το πω στον Κούλογλου. Οι φίλοι μας οι Τούρκοι έχουν ξεσκιστεί στις συγνώμες κι εσύ σκαλίζεις αρχαία γεγονότα... Για να δικαιολογηθούν μετά οι μίζες των εξοπλισμών... Ντροπή σου...

  3. ΑΤΑΚΤΟΣ avatar
    ΑΤΑΚΤΟΣ 03/02/2009 17:57:11

    Factorx –ειδές που το «δίλημμα του φυλακισμένου» το έχουν μάθει και οι σχολιαστές μας …

  4. Factorx avatar
    Factorx 03/02/2009 18:00:57

    @matakis: φίλος του Κούλογλου είσαι; Χα χα χαααα

  5. matakis avatar
    matakis 03/02/2009 18:02:16

    LOL, καινούργιος είμαι, θα με μάθεις....

  6. ΑΤΑΚΤΟΣ avatar
    ΑΤΑΚΤΟΣ 03/02/2009 18:10:46

    matakis-εχεις σχεσει με Esselon???

  7. matakis avatar
    matakis 03/02/2009 18:20:12

    Δεν αναφέρεσαι στα καφέ φαντάζομαι...
    Για ξεκόλλησέ με, project δεν είναι ?

  8. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 03/02/2009 18:25:42

    Χωρίς πλάκα τώρα, κάτι δεν πάει καλά εδώ. Ή οι Τούρκοι αποφάσισαν ξαφνικά να γίνουν άνθρωποι και τα βγάζουν τώρα όλα αυτά οι εφημερίδες του κατεστημένου τους (καλά θα ήταν, αλλά δεν γίνονται έτσι ξαφνικά αυτά τα πράγματα) ή κάτι άλλο παίζεται - οργανώνεται.

    Πιστεύω ότι ζούμε τη "Σημιτοποίηση", την αποεθνικοποίηση της τουρκικής κοινωνίας. Όπως σε εμάς κάποια στιγμή ήρθα και μας είπαν "να ντρέπεστε να λέτε ότι είστε πατριώτες, κακό πράγμα να είσαι ελληνοκεντρικός - εθνικιστής" έτσι τώρα βλέπουμε με παρόμοιες μεθοδεύσεις τους Τούρκους να αρχίζουν να κάνουν πρόβες εθνικής αυτομαστίγωσης.

    Η διαφορά με εμάς και με αυτούς είναι ότι εμείς έχουμε λίγα για να ντρεπόμαστε και πολλά για να καυχιόμαστε, ενώ οι Τούρκοι έχουν πολλά, πάρα πολλά για να ντρέπονται και πραγματικά θα ήθελα να ήξερα τι έχουν για να καυχιώνται. Εννοώ κάτι που να έχει σημασία και για τους απέξω και όχι μόνον για τα όρια του κράτους τους επί Σουλεϊμάν του Μεγαλοπρεπή.

    Το λοιπόν, ζούμε σε σχέση με την Τουρκία αυτό που ζούσαμε εμείς από το 1996 και μετά. Το πιο πιθανό για μένα είναι ότι οι Αμερικανοί θέλουν να φύγουν από το Ιράκ και ετοιμάζουν το έδαφος για ανακήρυξη κουρδικού κράτους. Φροντίζουν λοιπόν τώρα για το μαστίγωμα της τουρκικής εθνικής συνείδησης, ώστε να μπορέσουν να ελέγξουν τις αντιδράσεις στι συνέχεια.

    Τώρα, αν όλα αυτά είναι καλά ή κακά για μάς, δεν ξέρω. Πάντως ενστικτωδώς εμένα μάλλον για καλά μου φαίνονται.

  9. matakis avatar
    matakis 03/02/2009 18:27:52

    Μόνο που οι τούρκοι δεν είναι βουτυρομπεμπέδες σαν του έλληνες να χαλβαδιάσουν έτσι εύκολα. Και είναι και ισλαμιστές να μην ξεχνάμε....

  10. matakis avatar
    matakis 03/02/2009 18:29:12

    ΑΤΑΚΤΟΣ, το EΤΣΕΛΟΝ μάλλον εννοείς....

  11. σιγα  τα νεα avatar
    σιγα τα νεα 03/02/2009 18:48:42

    Η Ντιλεκ Γκιουβεν δε βγηκε τωρα να τα πει αυτα, η ερευνα της για το πογκρομ του 1955 εχει δημοσιευτει πολυ καιρο τωρα (αν δεν κανω λαθος πριν 2 χρονια). Μαλιστα οταν ειχε πρωτοσημοσιευτει ειχε γινει και ενας μικροπανικος γιατοι οι Τουρκοι αντιστοιχοι του εδω "πατριωτικου" χωρου ειχανε προσπαθησει να σπασουνε την συνεντευξη τυπου (ω ναι, η Γκιουβεν ειναι η Τουρκαλα ...Ρεπουση).

    Το οτι "ανακαλυψατε" τωρα την Γκιουβεν παντως τη στιγμη που αυτα ειναι γνωστα στους παροικουντες απο καιρο, ενισχυει αυτα που λεει ο ανωνυμος στο 2ο σχολιο.

  12. Factorx avatar
    Factorx 03/02/2009 19:02:25

    @σιγα τα νεα + προηγούμενους συνομοσιολόγους: Η επιπολαιότητα (τουλάχιστον) και η ευκολία χαρακτηρισμων πάει συννεφο βλέπω.

    1.Πρώτον, το λέει η ΤΟΥΡΚΙΚΗ Σαμπάχ και το έστειλε ο ανταποκριτής της Ε Αραμπατζής. Υπάρχει στο κείμενο μας το λινκ:
    http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=67436588

    2. Δηλαδή συμφωνα με τα λεγόμενά σας συνωμοτουμε εμείς με την Ε, τον Αραμπατζή και την Σαμπάχ για να πουλήσουμε κανένα όπλο.

    3. τα ιδια μας έλεγε και η Αυριανή οταν βγάλαμε το σκάνδαλο της Αγοράς του Αιωνα

    4. Γιατι ενοχλείσθε που καποιοι επισημαίνουν τις σφαγές των Τούρκων;

  13. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/02/2009 19:12:02

    Είναι πιθανό να τα βγαζουν οι Τουρκοι γιατί πλεον δεν εχουν κανένα κοστος καθως η Ελλάδα στα χάλια που είναι δεν μπορεί να τους απειλήσει σε τίποτα.
    Ενας άλλος λογος είναι εσωτερικός : σε όλα αυτά οργανωτης ήταν το "βαθυ κρατος" τμημα του οποιου ξυλωνεται τωρα με την Εργκένεκον.

  14. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 03/02/2009 19:43:18

    Για να σας κανω ενα πτωμα,γιατι θυμωνετε που καψανε και διαλυσανε τα παντα οι σελτζουκοι το 55,και δε θυμωνετε,που τα καλοπαιδα τα δικα σας,κανανε το ιδιο, με τα μαγαζια το Δεκεμβριο στην Αθηνα;
    Το ιδιο δεν ειναι;
    Η μηπως σας ενοχλει που ηταν τουρκοι εκεινοι;

  15. "νήπιος γέρων" avatar
    "νήπιος γέρων" 03/02/2009 20:15:47

    Το μεγάλο όπλο της Ελλάδας είναι η "τρέλλα" που κουβαλάμε! Είναι αστάθμητος παράγοντας Νο 1. Αν σε αυτό προστεθεί και η ΦΟΒΕΡΑ εξοπλισμένη στρατιωτική μηχανή της, και μάλιστα της Αεροπορίας, ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να προβλέψει τι εξέλιξη θα είχε ένας σπινθήρας πολέμου με την Ελλάδα.

    Κατά την γνώμη μου, ΟΛΟΙ οι μεγάλοι παίκτες στην γεωπολιτική σκακιέρα, θα ήθελαν την Ελλάδα στο πλευρό τους, σε πιθανή παγκόσμια σύρραξη. Για τρεις λόγους: το "θυμικό", την Ψυχή του ελληνικού λαού, (: "Οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες"), την γεωστρατηγική θέση της χώρας, (: "τρίφατσο" οικόπεδο, στις λεωφόρους Ευρώπης- Ασίας- Αφρικής), και την ΠΑΝΑΚΡΙΒΗ- ΠΟΛΥΤΙΜΗ πολεμική μηχανή της.

    Το ότι έχουμε, τώρα, ηγεσίες για γέλια, δεν λέει τίποτα. Αυτές αλλάζουν με ένα ..."ΜΠΑΜ", ή ένα "ΚΡΑΧ"! Τα "πάντα όλα!" είναι το ΗΘΙΚΟ ΦΡΟΝΗΜΑ, -το "τι" πιστεύει κανείς ότι τον δεσμεύει και "τι" του αξίζει να έχει...

    Γι' αυτό, μου "τη σπάει" πολλές φορές που διαβάζω απαξιωτικά σχόλια για την νυν Ελλάδα και τους τώρα Έλληνες. Αυτοί που συγκρίνουν την κουλτούρα της νυν Ελλάδας με τους Δυτικούς "πολιτισμένους" λαούς, ας ρίξουν μια ματιά, ΠΡΩΤΑ, στα εγκλήματα που κάνουν τα ΠΑΙΔΙΑ και οι ενήλικες εκεί. Διότι στα εγκλήματα βγαίνει το peak, η κορύφωση, της αρνητικής ψυχοσύνθεσης ενός λαού. Κι η ψυχοσύνθεση είναι το παράγωγο της Παιδείας του. Όπου "Παιδεία" = εκπαίδευση (μόρφωση, σχολείο) + ΑΓΩΓΗ (παράδοση, σπίτι)...

    Για να μην πούμε πως όταν αυτοί ήταν αυτοκρατορίες, ΕΜΕΙΣ ...τρώγαμε βελανίδια, ήδη χίλια χρόνια! Αλλά, σήμερα, δεν έχω δει ακόμα στην Ελλάδα κουστουμάτους να ψάχνουν για κανά κοψίδι, ή τυρί, στα σκουπίδια των εστιατορείων και σουπερ-μάρκετ των νυν χωρών των Μεγάλων Δυνάμεων του 19ου αι., που ..."μας έκαναν κράτος"! Στην Γαλλία, στην Αγγλία, την Γερμανία κ.α. είδα...

  16. KaryID avatar
    KaryID 03/02/2009 20:20:51

    @16: Μπράβο!

  17. Προφήτης avatar
    Προφήτης 03/02/2009 20:40:32

    @21 Το βιβλίο του Βρυώνη έπρεπε να διδάσκεται υποχρεωτικά στα σχολεία και να εξετάζεται.
    Γράψε

  18. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 03/02/2009 21:02:54

    Τι «παίζει» με τον Ερντογάν;
    Ή αλλιώς «Το Μέλλον της Τουρκίας».

    Σχετικά με την «έκρηξη» του Ερντογάν στο Νταβός, καλά θα είναι να παραθέσουμε μερικά στοιχεία προσπαθώντας να αναλύσουμε το περιστατικό αλλά και να βγάλουμε κάποια χρήσιμα συμπεράσματα.
    Η Τουρκία αποτελεί στενό σύμμαχο του Ισραήλ και ως εκ τούτου η πρόσφατη εισβολή του στη Γάζα έβαλε την Τουρκία σε δύσκολη θέση. Ο Ερντογάν έπρεπε απ τη μια να δείξει την αντίθεσή του στις πολιτικές των Ισραηλινών με ακροατήριο τους ισλαμιστές της χώρας του ενώ από την άλλη δεν έπρεπε να ανησυχήσει τους στρατοκράτες της Τουρκίας που φοβούνται ρήξη στις σχέσεις με το Ισραήλ. Το αποτέλεσμα ήταν (μελετημένα ή μη) να φανεί η αντίθεση προς την επιθετικότητα του Ισραήλ χωρίς όμως να διακινδυνεύονται οι μεταξύ τους σχέσεις.

    Αναλύοντας τα παραπάνω πρέπει να κάνουμε μια αναδρομή στην πολυπλοκότητα της θέσης του Τούρκου Πρωθυπουργού. Από την διάλυση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας και μέχρι σήμερα ο στρατός της Τουρκίας καλείται να παίξει το ρόλο του θεματοφύλακα της κληρονομιάς του (κοσμικού) Κεμάλ Ατατούρκ. Ο λαός όμως διχάζεται μεταξύ αυτής της κληρονομιάς και των Ισλαμικών παραδόσεων τις οποίες προσπάθησε να ξεριζώσει ο Κεμάλ.

    Ο Ερντογάν είναι μετριοπαθής Ισλαμιστής. Σαν τέτοιος, καθίσταται ύποπτος στα μάτια των στρατηγών και υπάρχουν σαφή όρια ισλαμικής πολιτικής τα οποία και δεν μπορεί να ξεπεράσει. Από γεωπολιτικής άποψης η Τουρκία είναι σε πολύ ευαίσθητη θέση. Βρίσκεται στη μέση μιας ευρύτερης περιοχής γεμάτης από αναφλέξεις και ο ρόλος της είναι να δέχεται αλλά και να ασκεί πιέσεις από και προς όλες τις περιβάλλουσες περιοχές.

    Οι επιλογές της Τουρκίας όσον αφορά το στρατηγικό της και όχι μόνο μέλλον είναι δυο:Ο «κοσμικός απομονωτισμός» και ο «Ισλαμικός διεθνισμός».
    Προκειμένου να πετύχει το πρώτο από τα δυο, η Τουρκία παρέδωσε εαυτήν στην αγκαλιά της Αμερικής από την εποχή ακόμη του ψυχρού πολέμου. Ήταν η εποχή που η ΕΣΣΔ στην προσπάθεια της να υπονομεύσει τα στρατηγικά συμφέροντα των ΗΠΑ στην περιοχή, είχε δημιουργήσει συμμαχίες με την Συρία, το Ιράκ και σε ένα βαθμό και με την Αίγυπτο. Οι πιέσεις αυτές έθιγαν πρωτίστως την Τουρκία η οποία στην προσπάθεια της να εξουδετερώσει τις όποιες απειλές συμμάχησε τόσο με το Ισραήλ όσο και με το προ Σάχη Ιράν. Παράλληλα προχώρησε στην ισχυροποίηση των ενόπλων της δυνάμεων σε μεγάλο βαθμό με την στήριξη των ΗΠΑ. Έτσι ξεκίνησε και η συμμαχία Τουρκίας – Ισραήλ. Τα δυο αυτά κράτη αποτελούσαν βασικό πυλώνα της αντισοβιετικής Αμερικανικής πολιτικής στην περιοχή και αμφότερα ήθελαν τον περιορισμό των ισλαμιστών (πρωτίστως της Συρίας.)
    Υπάρχει όμως και μια δεύτερη επιλογή για την Τουρκία. Ο «Ισλαμικός διεθνισμός.» Αυτός που θέλει την Τουρκία να παίζει τον ρόλο της κεντρικής Μουσουλμανικής δύναμης η οποία θα συσπειρώνει και θα προστατεύει τα ισλαμικά συμφέροντα στην ευρύτερη περιοχή. Αυτό θα σήμαινε όμως ρήξη τόσο με την Αμερική όσο και με το Ισραήλ. Αυτός ο ρόλος που πολλοί θέλουν την Τουρκία να παίξει, αφορά παρεμβάσεις στα Βαλκάνια (Βοσνία, Αλβανία) αλλά και στα Αραβικά κράτη με σκοπό την υποστήριξη των μουσουλμανικών καθεστώτων και θέσεων. Αφορά στην επέκταση της Τουρκικής δύναμης (μέσω κυρίως του ναυτικού της ) σε περιοχές από τις οποίες απέχει συνειδητά εδώ και δεκαετίες.

    Μαζί με την Ινδονησία, το Πακιστάν, το Ιράν και την Αίγυπτο, η Τουρκία αποτελεί μια από τις 5 συνολικά Ισλαμικές χώρες που έχουν τις οικονομικές και στρατιωτικές δυνατότητες να επηρεάσουν και πέρα από τα σύνορά τους. Η Τουρκία είναι η 17η μεγαλύτερη οικονομική δύναμη σε παγκόσμιο επίπεδο. Σε επίπεδα αραβικών χωρών το ΑΕΠ της φτάνει και αυτό ακόμη της Σ. Αραβίας. Από τα κράτη μέλη της ΕΕ, μόνο η Γερμανία, το Ην. Βασίλειο, η Γαλλία, η Ιταλία και η Ολλανδία το ξεπερνούν. Είναι δε πέντε φορές μεγαλύτερο από αυτό του Ισραήλ. Σε κατά κεφαλήν εισόδημα η Τουρκία βρίσκεται χαμηλά. Αλλά η δύναμή και η επιρροή που μπορεί να ασκήσει ένα κράτος εξαρτάται κυρίως από τους γενικότερους δείκτες της οικονομίας του παρά από το κατά κεφαλή εισόδημα (τρανό παράδειγμα η Κίνα)
    Η Τουρκία και το Ισραήλ έχουν τις ισχυρότερες στρατιωτικές δυνάμεις στην περιοχή. Οι ισλαμιστές της χώρας θέλουν να δουν αυτή τη στρατιωτική δύναμη να επεκτείνεται και να παίζει καθοριστικό ρόλο στο σύνολο του Αραβικού κόσμου. Αυτό βέβαια δεν το θέλουν οι Κεμαλικοί οι οποίοι ακόμη θυμούνται τις επεκτατικές διαθέσεις των Οθωμανών και την άδοξη κατάληξή τους.

    Προς το παρόν, ο Ερντογάν βαδίζει σε τεντωμένο σχοινί εκπροσωπώντας το όποιο κέντρο της Τουρκικής πολιτικής σκηνής. Ισορροπεί μεταξύ τριών δυνάμεων που τραβολογούν τη χώρα του. Αυτές είναι:
    1-Η ισχυρή οικονομία που υπόσχεται περαιτέρω ανάπτυξη.
    2-Ο στρατός ο οποίος δεν θέλει μακρινές εμπλοκές και μάλιστα για θρησκευτικούς λόγους.
    3-Το ισλαμικό κίνημα το οποίο έχει ως όραμα του: να δει την Τουρκία επίκεντρο του ισλαμικού κόσμου.

    Ο Ερντογάν δεν θέλει να αποδυναμώσει την τουρκική οικονομία και παράλληλα δεν θέλει τις ισλαμικές ριζοσπαστικές ιδέες να αποσυνθέσουν την Τουρκική μεσαία τάξη. Ο ρόλος λοιπόν που καλείται να παίξει είναι αυτός του να διατηρήσει ικανοποιημένους τους επιχειρηματίες, το στρατό αλλά και τους ισλαμιστές ταυτόχρονα. Αυτό δεν είναι καθόλου εύκολο.
    Κάτω από αυτό το πρίσμα, η επίθεση του Ισραήλ στη Γάζα υπονόμευσε τις προσπάθειές του. (Αρκεί να θυμηθούμε τον σημαντικό ρόλο που έπαιξε στην πρόσφατη προσέγγιση Συρίας- Ισραήλ) Η Ισραηλινή πολιτική βίας απείλησε την ισορροπία μεταξύ στρατού και ισλαμιστών στη χώρα του.
    Το μεγάλο ερώτημα είναι το κατά πόσο θα μπορέσει να συνεχίσει ο Ερντογάν να παίζει αυτόν τον απαιτητικό ρόλο. Όσο πιο χαώδης καθίσταται η γύρω περιοχή τόσο μεγαλύτερες οι πιέσεις για την Τουρκία να καλύψει το κενό που δημιουργείται. Αν προσθέσουμε στην εξίσωση και τον ισλαμικό επεκτατισμό μέσα στην ίδια την Τουρκία; Η μόνη εξωγενής δύναμη που μπορεί να παίξει καθοριστικό ρόλο στις εξελίξεις είναι η Ρωσία. Αν αυτή καθηλώσει τη Γεωργία οριστικά και επαναφέρει τις στρατιωτικές της μονάδες στα σύνορα Τουρκίας Αρμενίας, τότε οι Τούρκοι θα αναγκαστούν να αναθεωρήσουν την πολιτική τους και να επανέλθουν στην εποχή όπου κύριο μέλημα τους ήταν η αποτροπή τυχόν Ρωσικής εισβολής. Πάντως το μέλλον, όποιο και να` ναι, προβλέπει την περαιτέρω ισχυροποίηση της Τουρκίας προκειμένου να ισοσταθμίσουν οι αλληλοσυγκρουόμενες εσωτερικές δυνάμεις που την σπαράζουν.
    Η Ελλάδα θα πρέπει να παρακολουθεί με πλήρη εγρήγορση.
    Strange Attractor

    ΥΓ- Ένας αστάθμητος παράγοντας είναι και οι εθνικές και θρησκευτικές μειονότητες εντός της Τουρκίας (Κούρδοι κ.ά.) αλλά αυτό δεν είναι θέμα της παρούσης ανάλυσης.

  19. Μποτίλια στο πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο πέλαγος 03/02/2009 21:24:59

    Ο νήπιος γέρων συστηματοποιεί με έξοχο τρόπο μια σημαντικότατη διαπίστωση στο σχόλιο 16. Και το βιβλίο του Βρυώνη αποτελεί απαράμιλο βοήθημα στην πρόκληση για ερμηνεία της τρέχουσας πολιτικής κατάστασης στην Τουρκία. Η ερμηνεία όμως καθ' εαυτή - χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι εντοπισμοί περισσότερων σχολιαστών δεν είναι δόκιμοι, χρήσιμοι και αξιόλογοι - εξακολουθεί να αποτελεί πρόκληση.

  20. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/02/2009 21:44:34

    24. Strange Attractor
    Πολύ σωστά αυτά που γραφεις αλλά υπαρχει και μια άλλη παραμετρος : Η συνδεση μέσω Τεχερανης και διεθνους ισλαμικου κινηματος με τη Ρωσία.
    Οι τουρκορωσικές εμπορικές σχεσεις έχουν αναπτυχθεί παρα πολύ τα τελευταια χρονια και μετα τη σταση των ΗΠΑ στο κουρδικο του Β.Ιράκ η Τουρκία επιχειρει να προσεγγισει και πολιτικά τη Ρωσία προσφέροντας υπηρεσίες στη Χαμάς και τη Συρία δια του Ερντογάν.
    Δεν είναι καθόλου δεδομένη για τους Αμερικανούς πια η Τουρκία,ιδιως αν η ΕΕ της κλείσει την πόρτα.

  21. Μακρης Κωνστ. avatar
    Μακρης Κωνστ. 03/02/2009 21:51:01

    @ 16 "νήπιος γέρων"
    Ειπες;
    δεν έχω δει ακόμα στην Ελλάδα κουστουμάτους να ψάχνουν για κανά κοψίδι, ή τυρί, στα σκουπίδια των εστιατορείων και σουπερ-μάρκετ των νυν χωρών των Μεγάλων Δυνάμεων του 19ου αι., που …”μας έκαναν κράτος”! Στην Γαλλία, στην Αγγλία, την Γερμανία κ.α. είδα…
    «στων νυν χωρων» μπορει όχι , ΕΔΩ ομως...οποτε θελεις ειμαι στην διαθεση σου, να σου αποδειξω τις πραγμασι , την Παιδεια των «νυν Ελληνων» και τον ανθρωπισμο τους. Γραψε μου στο costia.mc@gmail.com , όταν θελεις να το διαπιστωσεις.

  22. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 03/02/2009 22:28:19

    Νήπιε Γέροντα, αγαλλίασα διαβάζοντας το #16! Ναι, έτσι όπως τα λες είναι.

    Το βλέπεις ότι ακόμη και σήμερα λειτουργεί ο ηρωισμός στην Ελλάδα. Εκεί που είναι όλα μαύρα κι άραχνα, νασου ένας σώζει την κατάσταση. Βγαίνει όλο και κάποιος Ωνάσης, κάποιος Νίκος Γκάλης, ένας να μας φτιάξει ναυτιλία, ένας να μας φτιάξει αθλητισμό, αύριο κάποιος θα μας φτιάξει κάτι άλλο. Κι ας είναι όλα γενικό μπάχαλο. Παραφράζοντας Σεφέρη, μπορούμε να πούμε ότι η Ελλάδα είναι ένα μέρος όπου ο ηρωισμός είναι ακόμα κατορθωτός". Πιστεύω ότι είναι η γενική μας παιδεία, παρά τα όποια συλλογικά ελαττώματά μας.

  23. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 03/02/2009 22:33:38

    Αμην.

  24. Μακρης Κωνστ. avatar
    Μακρης Κωνστ. 03/02/2009 23:56:31

    @ Επώνυμος

    Γιατι αγαλλιασες ;
    Λογικα θα επρεπε να αισθανεσαι δυστυχης, γιατι δυστυχισμενη είναι μια Χωρα όταν εχει αναγκη από Ηρωες, η κανω λαθος;
    Εκτος εάν ανηκεις και εσυ στο 70% του ελληνικου λαου που το κατεχει ψυχοπαθεια ,κατά την διαγνωση ενός καθηγητη ψυχολογιας ,ονομα δεν θυμαμαι αλλα προφανως τον εχης ακουσει και εσυ, μιας και παρακολουθεις ΕΡΤ.
    Εκτος εάν θελεις να μιλησεις για Συλλογικο Ηρωισμο , που είναι άλλο πραγμα βεβαιως ,αλλα δεν νομιζω ,γιατι δεν το διακρινω πουθενα,εσυ;
    Σωστα λεει ο Σεφερης, πραγματι «η Ελλάδα είναι ένα μέρος όπου ο ηρωισμός είναι ακόμα κατορθωτός» γιατι μια Χωρα που κυριαρχειται από την επικρατουσα Συλλογικη Πνευματικη Ενδοια, εχη τετοιες αναγκες, αλλιως οι πολιτισμενες κοινωνιες επιζητουν Συλλογικους Ηρωισμους και όχι Ατομικους.

  25. Προφήτης avatar
    Προφήτης 04/02/2009 00:14:15

    Η Ελλάδα δεν προσφέρεται για συλλογικούς ηρωισμούς. Η ψυχοσύνθεση δεν το επιτρέπει

    Παλαιός Βρετανός πρέσβης αναφέρει ότι τα ελαττώματα των Ελλήνων είναι βασικά τρία:
    «Δεν τους αρέσει η συλλογική, πειθαρχημένη δουλειά και αναζητούν ατομικές δραστηριότητες που φτάνουν στα όρια του αντικοινωνικού εγωισμού, έλκονται από ακραίες φιλοδοξίες και την αδιαλλαξία, θεωρώντας το δρόμο της μετριοπάθειας, πάνω στον οποίο οι πρόγονοί τους έχτισαν το ιδανικό της αρετής, σχεδόν σαν ήττα ή προδοσία, ενώ πάντα βιάζονται, απαιτώντας από τους εαυτούς τους και τους ηγέτες τους να γίνουν όλα σε ανεπαρκή χρόνο».

    Ωστόσο ο πρέσβης θεωρεί ότι «οι ελληνικές αρετές είναι εξίσου αξιοσημείωτες με τα ελληνικά ελαττώματα». Όπως σημειώνει ο Μπρουκς Ρίτσαρντς, οι Έλληνες έχουν «μία ασυνήθιστα θετική αίσθηση της ταυτότητάς τους», καθώς ζουν εδώ και 3.000 χρόνια τριγυρισμένοι από μεγαλύτερες εθνοτικές ομάδες, ενώ έχουν την «ψυχωτική πεποίθηση ότι δεν συγγενεύουν με κανέναν άλλο λαό και δεν μπορούν να βασιστούν αυτομάτως σε κανέναν»

    [http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=40204652]

  26. Μακρης Κωνστ. avatar
    Μακρης Κωνστ. 04/02/2009 02:24:33

    @ 31 Προφήτης
    Πες του Κυριου Πρεσβη να παει να διαβασει Ελληνικη Ιστορια πρωτα, και μετα να μιλαει.
    Οι Ελληνες παντα μεγαλουργουσαν ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ , και ακριβως εκει είναι και η Αχιλλειος Πτερνα του και εκει τον χτυπανε παντα.
    Δεν ηταν ο «Λεωνιδας» που πολεμησε στις Θερμοπυλες, ηταν «οι Τριακοσιοι του Λεωνιδα».
    Απλως ο Λαος μας αναζητα το «Εναυσμα», την «Εμπνευση», το «Οραμα», τον «Ηρωα», τον «Ηγετη» που εκπροσωπει όλα αυτά.
    Δεν είναι ότι δεν εχουν αυτονομη προσωπικοτητα που το ζηταν αυτό, δεν είναι σαν τους Αγγλους που θελουν τον Boss , τον Master τους ,να τους διαταξει, αλλα τον εκφραστη ολων των παραπανω.
    Δεν ζητουν διαταγη, ζητουν Εναυσμα, Εμπνευση, Οραμα, Σπιθα…… , σε καποιον που ζητα τετοιου επιπεδου συναισθηματα , πως θα τον υποταξεις;
    Και αυτοι του δινουν τον Καταλληλοτερο, τον Καλυτεροτερο ,νομιζεις ότι τυχαια το κανουν αυτο στις δημοσκοπησεις που βγαζουν; Όχι ξερουν που πονταρουν.
    Μεγαλη συζητηση χρειαζεται επ`αυτου, παντως εάν προσεχεις τις θεσεις μου που σε πολλα είναι επικριτικες για τους Νεοελληνες, θα διαπιστωσες ότι αυτά δεν τα λεει ενας «Ελληναρας» .

  27. Aλογοσκουφιτσα avatar
    Aλογοσκουφιτσα 06/02/2009 15:18:10

    Κι εμεις οι Ευρωπαιοι θα ευχομασταν.


    Τι καλα που θα'ταν, αν στη 500η επετειο της αλωσης της Πολης δε θα υπαρχει ουτε ΔΕΙΓΜΑ Τουρκου στην Ευρωπη.

  28. Νεολαία ΛΑ.Ο.Σ. avatar
    Νεολαία ΛΑ.Ο.Σ. 08/09/2011 16:10:07

    της Μελίνας Τσιλιμίγκρα

    Εκπροσωπου Τύπου της Φ.Ο.Σ.

    Τον Σεπτέμβριο του 1955 προσχεδιασμένα και αποκρουστικά γεγονότα στην Πόλη και τη Σμύρνη στοχεύουν στον αποκλειστικό αφανισμό του Ελληνισμού.

    Πιο συγκεκριμένα τρεις ημέρες πριν την μεγάλη καταστροφή στις 3 Σεπτεμβρίου η γυναίκα του Τούρκου πρόξενου στη Θεσσαλονίκη, καλεί φωτογράφο για να φωτογραφίσει τον εξωτερικό χώρο του τουρκικού προξενείου και του φερόμενου ως σπιτιού του Κεμάλ που βρίσκεται στον περίβολο τους. Την επόμενη ημέρα 4-9-55 αφού πήρε μαζί για “ενθύμιον” τις φωτογραφίες αναχώρησε για την Τουρκία.

    Λίγες μόνον ώρες αργότερα τα μεσάνυχτα της 5ης Σεπτεμβρίου εξερράγη βόμβα μέσα στον κήπο του Τουρκικού Προξενείου της Θεσσαλονίκης και έξω από το φερόμενο ως σπίτι του Κεμάλ που δεν έπαθε καμία ζημιά εκτός από το σπάσιμο δύο παραθύρων,

    Με την άμεση κινητοποίηση των Ελληνικών αρχών βρέθηκε άμεσα ο ένοχος.Συγκεκριμένα ο κλητήρας του προξενείου ομολόγησε πως αυτός τοποθέτησε τη βόμβα την οποία του έδωσε ένας “Έλληνας” μουσουλμάνος απο την Κομοτηνή ονόματι Οκτάι Ενγκίν, φοιτητής της Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου της Θεσσαλονίκης, γιός δασκάλου σε μουσουλμανικό χωριό της Θράκης και υποψηφίου βουλευτή το 1952 με το κόμμα των φιλελευθέρων.

    Ο Οκτάι Ενγκίν, τον οποίο η Ελληνική πολιτεία τον είχε βοηθήσει να εισαχθεί χωρίς εξετάσεις στο Πανεπιστήμιο πλήττoντας συνταγματικές αρχές για ανταμοιβή διάλεξε να συνεργαστεί με την Τουρκία εις βάρος της χώρας που του φέρθηκε καλύτερα και απο παιδί της.

    Πέντε ώρες πριν την έκρηξη της βόμβας η εφημερίδα “istanbul express” σε έκτακτη έκδοση δημοσίευσε την είδηση με φωτογραφίες που όλως τυχαίως ήταν αυτές που είχε τραβήξει πριν 3 μέρες η γυναίκα του προξένου. Εξωφρενικό επίσης ήταν το γεγονός οτι το διεθνές πρακτορίο BBC του Λονδίνου ανήγγειλε την έκρηξη ΜΙΣΗ ΩΡΑ πριν αυτη πραγματοποιηθεί

    ( πώς άραγε οι Άγγλοι γνώριζαν κάτι που δεν είχε ακόμη συμβεί με τόση σιγουριά ώστε να το ανακοινώσουν παγκοσμίως? Στην Κύπρο ήδη είχαν περάσει μπόλικες αγχώνες, καιρός τώρα για θηλιά και στον ελληνισμό της Πόλης).

    Το σενάριο είχε φτάσει στην “αυθόρμητη” φάση του Πογκρόμ. { Πογκρόμ–>από τη ρωσική λέξη погром (πογκρόμ), από το ρήμα “громить” (γκρομίτ) που σημαίνει «συντρίβω») είναι μια μαζική και οργανωμένη βίαιη επίθεση εναντίον κάποιας συγκεκριμένης εθνικής, θρησκευτικής ή άλλης ομάδας, με ταυτόχρονη καταστροφή του περιβάλλοντός τους (σπίτια, επιχειρήσεις, θρησκευτικοί χώροι, κοκ). Ο όρος έχει χρησιμοποιηθεί ιστορικά για να δηλώσει τις μαζικές πράξεις βίας, είτε αυθόρμητες είτε προμελετημένες,εναντίον μειονοτικών ομάδων. } Αμέσως μετά το δημοσίευμα εξαγριεμένες ομάδες Τούρκων μεταξύ των οποίων μεγάλος αριθμός μεταφέρθηκε από τα βάθη της Τουρκίας δωρεάν έναντι αμοιβής 6$ που ουδέποτε δόθηκε με 4,000 ταξί στο χώρο των ταραχών, ενώ φορτηγά του δήμου Κωνσταντινούπολης φορτωμένα με φτυάρια , τσεκούρια, ρόπαλα ,λοστούς, μπιτόνια βενζίνης είχαν αναπτυχθεί σε επίκαιρα σημεία της Πόλης.

    “Σφάξτε τους Έλληνες προδότες”, “Θάνατος στους Γκιαούρηδες”, “Σπάστε, γκρεμίστε είναι γκιαούρης”, είναι μερικά από τα συνθήματα που φώναζε ο όχλος των επιδρομέων καταστρέφοντας και προκαλώντας τραυματισμούς, θανάτους και βιασμούς εκατοντάδων ανδρών και γυναικών.

    Με την οργάνωση και καθοδήγηση της κυβέρνησης τους οι Τούρκοι μέσα σε μια νύχτα κατέστρεψαν. έκαψαν και λεηλάτησαν 4,340 ελληνικά καταστήματα, 2,600 ελληνικά σπίτια , 73 εκκλησίες, 26 ελληνικά σχολεία, 110 ελληνικά εστιατόρια, 21 ελληνικά εργοστάσια, 27 ελληνικά φαρμακεία, 3 ελληνικές εφημερίδες.

    Αρκετοί Έλληνες αιχμάλωτοι υπέστησαν ατιμωτική περιτομή σε δημόσια θέα! Οι Τούρκοι συνεχίζοντας το αμόκ διαρκείας της πρωτοφανούς τους βαρβαρότητας ξέθαψαν προσφάτως ενταφιασμένους νεκρούς από τα ελληνικά νεκροταφεία και τους μαχαίρωσαν, Οι ζημιές υπολογίστηκαν σε 500,000,000 $ . Η οικονομική αιμορραγία και ο φόβος ανάγκασαν χιλιάδες Έλληνες να μεταναστεύσουν στην Ελλάδα. Όσον αφορά τον Οκτάι Ενγκίν το τουρκικό κράτος τον τίμησε κάνοντας τον Γενικό Διευθυντή της Κρατικής Ασφάλειας και αργότερα Νομάρχη Νεάπολης Καππαδοκίας!!!

    Και εμείς στο ίδιο έργο θεατές να παρακολουθούμε το κουρέλιασμα της Συνθήκης της Λωζάνης, την ναζιστική-κεμαλική εξολόθρευση της Εθνικής Ελληνικής Μειονότητας, τη Μεγάλη Εθνική μας ατίμωση. Εγκλήματα ατιμώρητα που επανέλαβε η ” φίλη ” Τουρκία στην Κύπρο το 1974 με τις ευχές και τον εξοπλισμό των δυτικών “φίλων” συμμάχων που δεν έπραξαν τίποτα για τη σφαγή του 1922, του 1955, του 1974.

    Και εμείς… χορεύουμε ζειμπέκικο και κάνουμε κουμπαριές..

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.