#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
10/12/2010 09:05
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο: "Η πτώχευση της Ελλάδος είναι αναπόφευκτη"



Σας παρουσιάζουμε έγγραφο της γενικής διεύθυνσης εσωτερικών πολιτικών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, στο οποίο γίνονται κατά την ταπεινή μας γνώμη, συγκλονιστικές αποκαλύψεις που δεν είναι τίποτα περισσότερο από την ωμή αλήθεια. Ιδού λοιπόν δύο χαρακτηριστικά σημεία του κειμένου.

Με δεδομένη την μεγάλη ανάγκη της Ελλάδος για δανεισμό και τα υψηλά spread, κατέστη σαφές ότι οι κυβερνήσεις της ευρωζώνης, στις αρχές Μαΐου, είχαν δύο επιλογές. Την άμεση χρεωκοπία της Ελλάδος ἤ πακέτο βοηθείας το οποίο θα μπορούσε να καθυστερήσει το αναπόφευκτο για λίγα χρόνια.

Η Γαλλία και η Γερμανία έχουν μεγάλο ενδιαφέρον να αποφύγουν την χρεωκοπία της Ελλάδος για όσο το δυνατόν μεγαλύτερο χρονικό διάστημα. Οι απαιτήσεις των γαλλικών τραπεζών έναντι της Ελλάδος ανέρχονται κατά προσέγγιση, σε 80 δις $, ενώ των γερμανικών σε 45 δις $. Αντιθέτως οι απαιτήσεις των αγγλικών τραπεζών φθάνουν τα 15 δις $. Πρό του κινδύνου της αμέσου καταρρεύσεως των γαλλογερμανικών τραπεζών ἤ της διατηρήσεως της αξιοπιστίας της Ελλάδος με καθυστέρηση της χρεωκοπίας της έως ότου βελτιωθεί η διεθνής οικονομική κατάσταση, η Γερμανία και η Γαλλία επέλεξαν το δεύτερο.

Παρατηρήστε στον πίνακα που ακολουθεί πόσο ήταν το χρέος της χώρας το 2009 και πόσο θα είναι το 2015.



Είναι βέβαιο λοιπόν, με βάση όσα προηγουμένως εκθέσαμε, ότι η κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου ανάλαβε την υποχρέωση να

α) να διασφαλίσει τις απαιτήσεις των γερμανικών, γαλλικών κλπ τραπεζών και

β) να οδηγήσει εν συνεχεία την χώρα σε ελεγχόμενη χρεωκοπία.

Παραθέτουμε χαρακτηριστικά αποσπάσματα ( στην αγγλική ) από το έγγραφο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου :

The IMF “forecasts” the Greek debt-to-GDP ratio to begin to fall after 2014 under its IMF financing program, but this is under the assumption that Greece is able to run to run primary surpluses of about six percent of GDP. The Fund (2010) is not optimistic, saying “Risks to the program are high. The adjustment needs are unprecedented and will take time, so fatigue could set in. Any unforeseen shock could weigh on the economy and the banking system, even if the fiscal program is on track.”


Even this gloomy IMF forecast is viewed as sanguine by some. Boone and Johnson (2010) think that Greek debt may rise to 155 percent of GDP. To see the implications of such a large debt burden, suppose that Greece were to experience constant real growth of γ and that it faced a constant real interest rate of r. Let Greek debt (as a percentage of GDP) be denoted by b. The primary surplus (as a percentage of GDP) necessary to maintain a constant level of debt is approximately

s = (r – γ)b.

As long as the real interest rate that Greece pays exceeds its growth rate, Greek debt will grow unless Greece runs a sufficiently large primary surplus. Boone and Johnson point out that if Greece has zero growth and pays a real interest rate of five percent, it would have to run primary surpluses of nearly eight percent of GDP each year, just to keep its debt from growing as a percentage of GDP.

Given the inefficiency of the Greek tax system, running sizable primary surpluses would require savage cuts in public spending. Even when the Greek economy was growing rapidly, Greece did not have the political will to run surpluses. Currently, Greece has a large budget deficit and is dependent on borrowing: it has an incentive to accept the IMF’s conditionality and to promise reform in return for funding. However, as Buiter (2010) points out, were it to commence running primary surpluses, then Greece would not need current funding. At this point, default is likely to seem preferable to years of austerity. Thus, political considerations suggest that Greece is currently insolvent.

THE EUROSYSTEM HAD TO CHOOSE BETWEEN DEFAULT AND LENDING TO GREECE

Given the spike in the Greek – German government bond spread and short-term Greek borrowing needs, it was clear in early May that euro area governments were faced with a choice between immediate Greek default or a rescue package that might stave off the inevitable for a few years.
No advanced economy has defaulted in the last 50 years but transition and developing economies default fairly regularly.
1 Russia, Ukraine, Pakistan, Ecuador, Argentina and Uruguay have all defaulted since 1998, paying average haircuts of 13 – 73 percent in the resulting debt restructurings.
2 Eventually, Greece is likely to want to default with a preemptive restructuring of its government debt. Once it is no longer running a significant primary budget deficit, the cost of a default is likely to be less than the cost of years of running primary surpluses. The empirical evidence suggests that countries that default are not denied access to international financial markets, although they may pay a somewhat higher cost for borrowing than those that do not.
3 In the short run, however, Greece is anxious to avoid default. With sizable government budget deficits planned for this year and next, default would lead to output losses and social unrest if the government were unable to borrow. Domestic banks are major creditors of the government and they would be threatened with insolvency. France and Germany are also especially interested in avoiding default for as long as possible. Their banks are heavily exposed to Greek debt. According to the BIS, French bank claims on Greece amount to nearly $80 billion; German bank claims amount to about $45 billion. In contrast, UK banks have claims of only around $15 billion. Faced with the choice between bailing out their banks right away, or keeping Greece solvent and delaying a bailout until the global economic situation has improved, Germany and France appear to view the latter action as preferable.
It is worth noting, as an aside, that French and German banks should not have been allowed to become so heavily exposed to Greek debt. This is a supervisory and regulatory failure on the parts of the French and German governments.

http://filotimia.blogspot.com/2010/12/blog-post_10.html

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 10/12/2010 09:51:57

    Τι να πει κανείς; Πάμε για φούντο. Ετοιμάστε τις βάρκες.
    Αλλά είμαι βέβαιος ότι ο καπετάνιος και το πράσινο πλήρωμα, θα παραμείνουν στο πλοίο, ψάχνοντας για τα ασημικά και τα κοσμήματα, ενώ θα τους περιμένει και θαλαμηγός για να τους πάρει μακριά με στυλ ...

  2. irida avatar
    irida 10/12/2010 10:13:45

    To ερώτημα είναι το πότε θα γίνει η χρεοκωπία! Το 2011, 2012, 2013;; ή αργότερα;Θα δείξει..

  3. Maximilien avatar
    Maximilien 10/12/2010 10:23:26

    Το θέμα είναι όταν έρθει, πως θα την αντιμετωπίσουμε.

    • Strange Attractor avatar
      Strange Attractor @ Maximilien 10/12/2010 10:24:43

      Με ξηρά τροφή στη τσέπη και Τσαλίκη στο κασετόφωνο.

    • irida avatar
      irida @ Maximilien 10/12/2010 10:25:27

      Θα πάμε για..κανό!! simple!! :-)

    • Maximilien avatar
      Maximilien @ Maximilien 10/12/2010 10:35:43

      Εννοώ όχι σαν άτομα ο καθένας ξεχωριστά αλλά σαν κοινωνία.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Maximilien 10/12/2010 20:09:50

      Το θέμα είναι να μην έρθει. Και για να μην έρθει, πρέπει απλώς να κλείσουμε τα αυτιά μας στις σειρήνες που μας λένε ότι "οπωσδήποτε" θα χρεωκοπήσουμε.

      Όσο φτιαχνόμαστε στην ιδέα της "αναπόφευκτης" χρεωκοπίας, τόσο πιο κοντά θα έρχεται.

  4. zonitis avatar
    zonitis 10/12/2010 10:40:17

    Να κανω μια χαζη ερωτηση;
    Αφου γνωριζουν καλα οτι θα πρωχευσουμε γιατι συνεχιζουν να μας δανειζουν; Φαινεται οτι μας αγαπουν πολυ, αφου ξερουν οτι δεν θα παρουν πισω τα λεφτα τους, τουλαχιστον οχι ολα.

  5. Rotarmist avatar
    Rotarmist 10/12/2010 11:05:45

    Το ζητουμενο ειναι η υπερβαση των ελληνων.
    Επι 60 χρονια αφου κυνηγησαν τον μισο ελληνικο πληθυσμο και συκοφαντησαν τους αγωνες που εδωσε για ανεξαρτησια και ελευθερια πρωτα τον εστειλαν μεταναστη στη Γερμανια και του εφαγαν τα εμβασματα(συναλλαγμα!) μετα τον εχωσε η Δεξια στη Στρουγκα της ΕΟΚ και απο εκει και περα αποβλακωσαν ολους τους ελληνες με την τηλεοραση το αυτοκινητο, το πλυντηριο και το κινητο. Βεβαια του επετρεπαν να κλεβει το κρατος να καταπατα τους νομους και να χλευαζει οποιον αντιστεκοταν στη σηψη.
    Οι κρατουντες , οι ανεπαγγελτοι κυβερνωντες και οι παρατρεχομενοι προθυμοι σφουγγοκολαριοι εκτιζαν την νεα παρανομη Ελλαδα στα νησια και τα Ξενοδοχεια εκμεταλλευομενοι τον μοχθο των εργαζομενων.
    Τωρα ηλθε η ωρα της πληρωμης.
    Ολοι οσοι πιστεψαν στο τροπο ζωης αυτον ας φορεσουν τωρα τα καλτσον τους και αγκαλια με τις παρανομιες και τις κομπινες τους ας βγουν εστω την τελευταια ωρα στους δρομους στηνοντα αληθηνες κρεμαλες.
    ΑΝΗΚΩΜΕΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΔΥΣΗ (Κ.Κ. ο Α'.)

    ΕΟΚ και ΝΑΤΟ ...........(Αντρεας-Αμερικανος)

  6. Pikis avatar
    Pikis 10/12/2010 11:11:54

    ΣΩΣΤΟΣ!!!
    Την εποχή της μεγάλης αρπαχτής (χρηματιστήριο, Ολυμπιακοί Αγώνες) κανένας δεν φώναζε γιατί πίστευε ότι κάποια στιγμή θα κάνει κι αυτός την αρπαχτή του. Τώρα το GREEK DREAM ε τελείωσε και μας φταίνε "οι άλλοι"...

  7. tasos avatar
    tasos 10/12/2010 11:59:40

    Παρότι φαίνεται να είναι επίσημο και εν πολλοίς συμφωνώ με τα γραφόμενα, το έγγραφο αυτό είναι άποψη ενός συγγραφέα.

    Στη σελίδα 2 γράφει:
    DISCLAIMER
    The opinions expressed in this document are the sole responsibility of the author and do not necessarily represent the official position of the European Parliament.

    πλήρες κείμενο εδώ:
    http://www.europarl.europa.eu/document/activities/cont/201006/20100610ATT75776/20100610ATT75776EN.pdf

    • Enzo avatar
      Enzo @ tasos 10/12/2010 12:12:17

      αντε ρε τασουλη και ηρεμησαμε τωρα καπως! χεχεχε

      • tasos avatar
        tasos @ Enzo 10/12/2010 12:29:39

        ε, δεν είναι για να ηρεμείς... το αν θα χρεοκοπήσουμε ή όχι δεν είναι ανάγκη να μας το πουν οι ξένοι. Το βλέπουμε και μόνοι μας. Το αν θα σωθούμε ή όχι, επίσης είναι αποκλειστικά δικό μας θέμα. Κάθε χώρα κοιτάει τα συμφέροντά της. (αν τα κοιτάει)

        • Enzo avatar
          Enzo @ tasos 10/12/2010 12:33:17

          ποιος θα κοιταξει τα δικα μας? ο Γαπ και ο Παπ?
          να κλαψω ή να γελασω τωρα?

          • tasos avatar
            tasos @ Enzo 10/12/2010 12:36:45

            Δυστυχώς τώρα είναι πολύ αργά. Ανέλαβε διεθνής έλεγχος ως γνωστόν. Τώρα χρειάζεται ένα νέο 1821

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ tasos 10/12/2010 20:12:57

      Παπαγαλισμός της mainstream άποψης είναι. Η ελληνική κρίση είναι θέμα ψυχολογίας. Αν αλλάξει η ψυχολογία θα αλλάξουν όλα. Το θέμα είναι ότι υπάρχουν ισχυρά συμφέροντα (βλ. δολάριο) που ΘΕΛΟΥΝ την ελληνική χρεωκοπία. Δουλειά μας είναι να κινητοποιήσουμε ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΑ συμφέροντα (ευρωπαϊκές τράπεζες...) που ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ μια ελληνική χρεωκοπία.

      Και τότε θα βρούμε τις αναγκαίες διεθνείς συμμαχίες για να υπερισχύσουν τα άρθρα στο διεθνή τύπο που θα δείχνουν ότι ΓΙΝΕΤΑΙ και αλλιώς.

      Όταν έχεις μια κυβέρνηση που εκτελεί εντολές και οι εντολές είναι "χρεωκοπήστε", τι περιμένουμε;

      Όμως ΓΙΝΕΤΑΙ και αλλιώς. Αρκεί να το πάρουμε απόφαση να δουλέψουμε περισσότερο και με συνέπεια. Θα τα καταφέρουμε, πιστέψτε με, αρκεί να θέλουμε να τα καταφέρουμε και να μην αφεθούμε μοιρολατρικά στη μιζέρια της "αναπόφευκτης" χρεωκοπίας.

      • Μisha avatar
        Μisha @ Επώνυμος 10/12/2010 20:43:42

        Επωνυμε, αυτο που μας παρουσιάζουν σαν «χρεωκοπία» βεβαίως και δεν είναι χρεωκοπία.Δεν κλείνει το κράτος, δεν αυτοκαταργείται.
        Αυτο που γινεται είναι αρχικά η προταση του Ερικ Τουσέν για εξέταση του χρέους . Δες το

        h--p://bit.ly/g0XVZv

        Μετά «υπάρχουν κι αλλου πορτοκαλιές», εναλλακτικές συμμαχίες και πηγές χρηματοδότησης.

  8. NIKOS X. avatar
    NIKOS X. 10/12/2010 13:11:01

    ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΥΠΝΗΣΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ Ο ΛΑΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΥ ΗΛΘΕ ΦΛΑΣΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΟΣ, ΜΗ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΣ, ΚΥΝΗΓΟΣ ΤΗΣ ΤΥΧΑΙΑΣ ΕΥΚΑΙΡΙΑΣ, ΚΛΠ. ΚΛΠ.
    ΤΟΝ ΔΙΔΑΞΑΝ, ΤΟΝ ΕΣΠΡΩΞΑΝ, ΤΟΥ ΕΤΑΖΑΝ ΛΑΓΟΥΣ ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ, ΤΟΝ ΚΟΙΜΙΖΑΝ ΜΕ ΧΑΝΤΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ, ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΨΕΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ, ΤΟΝ ΠΛΑΚΩΣΑΝ ΣΤΙΣ ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ ΦΤΑΙΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΤΡΑΚΥΛΑ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ 30 ΕΤΩΝ!!
    ΜΙΑ ΓΕΝΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΑΝ ΟΙ ΦΑΤΑΟΥΛΕΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΖΗΤΑΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΡΕΣΤΑ!
    ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΑΠΟΚΑΘΗΛΩΣΗ ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ. ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ, ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΑΥΤΟΜΑΣΤΙΓΩΝΟΜΑΣΤΕ.
    ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ, ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ , ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΟΙΧΗΘΟΥΜΕ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΣΑΝ ΜΙΑ ΓΡΟΘΙΑ ΚΑΤΑ ΕΣΩ ΚΑΙ ΕΞΩ ΤΡΩΚΤΙΚΩΝ. Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΘΕΛΕΙ ΠΡΩΤΑ ΕΛΠΙΔΑ, ΚΑΙ ΣΤΟ ΞΕΡΟ ΨΩΜΙ ΣΥΝΗΘΙΖΕΙ ΠΟΙΟ ΕΥΚΟΛΑ ΠΑΡΑ ΣΤΗΝ ΕΛΕΙΨΗ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗΣ, ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΡΑΚΩΣΗ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΤΟΥ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ.

  9. Αρματιστής avatar
    Αρματιστής 10/12/2010 13:30:28

    Από τη στιγμή που ο Παπακωνσταντίνου με τις ηλίθιες επιλογές του ανακοίνωσε ότι σαν χώρα λέμε ψέματα και ότι το έλλειμμα το 2009 θα κλείσει στο 12,7%, ο δε ανεγδιήγητος άρχισε να περιφέρει τη δική του μιζέρια και ανικανότητα, να διασύρει τη χώρα διεθνώς και να μιλά για τιτανικούς και για γκρεμούς εκπέμποντας το μήνυμα προς τις αγορές ότι έχουμε τα μαύρα μας τα χάλια και πάμε για φούντο, ο δρόμος προς τη καταστροφή έγινε μονόδρομος.

    Έγραφα λοιπόν από τον Ιούνιο σε αυτό το μπλογκ, ότι η χρεοκοπία μας είναι δεδομένη. Το ζήτημα ήταν αν θα μπορούσε να γίνει με τους δικούς μας όρους, ή με τους όρους των αγορών και των ισχυρών κρατών της ΕΕ. Δηλαδή αν θα μπορούσε να βρεθεί κάποιος πατριώτης που να πει «ο θάνατός σας η ζωή μου». Ή και στην ανάγκη: «αποθανέτω η ζωή μου μετά των αλλοφύλων».

    Η προδοτική όμως κυβέρνηση του ΓΑΠ, επέλεξε να σώσει τις τράπεζες (κυρίως τις Ευρωπαϊκές) και να καταστρέψει την Ελλάδα.

    Εγώ θέλω να πιστεύω, ότι ακόμα και τώρα υπάρχουν ελπίδες. Οπωσδήποτε αυτές δεν μπορούν στηριχθούν στη σημερινή κυβέρνηση και στους υπάρχοντες πολιτικούς σχηματισμούς, οι οποίοι άλλωστε είναι και οι μεγάλοι ένοχοι της σημερινής κατάστασης.

    Η ελπίδα μπορεί να προέλθει μόνο από το λαό. Προς το παρόν συνεχίζει να βρίσκεται υπό την επήρεια ισχυρών υπνωτικών και κατασταλτικών φαρμάκων. Ελπίζω να συνέλθει σύντομα, να εξεγερθεί και να σαρώσει τα πάντα.

  10. Ο Θείος avatar
    Ο Θείος 10/12/2010 14:58:55

    Εντάξει, η χρεωκοπία βολεύει οικονομικά αρκετούς Έλληνες με παχειά πορτοφόλια, εξηγμένα (και κυρίως εκτός ευρωζώνης, για να εξηγούμαστε).
    Πολιτικά, βολεύει επίσης μερικές ισχυρές μερίδες του Ελληνικού πολιτικού προσωπικού, κατανεμημένες σε όλο το πολιτικό φάσμα. Άλλες από αντιπολιτευτισμό - ή και απλή (αυτο)καταστροφική κακία, άλλες από βαθύτερες και πιό υπολογισμένες ή ιδεολογικοποιημένες σκέψεις: Προέχει "να μήν αλλάξει ο τρόπος που λειτουργεί η κοινωνία μας", όπως λένε συχνά - πυκνά και στο ΜEGA. Διότι άν αλλάξει, πώς θα ξαναγίνει το πάρτυ στις πλάτες των πολιτών; Αμ δεν θα ξαναγίνει!
    Βολεύει επίσης και αρκετές αξιόλογες μερίδες του πολιτικού προσωπικού των λοιπών Ευρωπαικών χωρών, κυρίως του δεξιού πολιτικού φάσματος. Φυσικά εκπροσωπούνται όλοι αυτοί στο Ευρωκοινοβούλιο και έχουν lobby στις Ευρωπαικές υπηρεσίες πάσης φύσεως.
    Αλλά το ότι βολεύει όλους αυτούς, το ότι το θέλουν, το ότι το "προφητεύουν" και το προμοτάρουν(ετε), δεν σημαίνει ότι και θα το πετύχουν(ετε): Στο παιχνίδι πάιζουν και άλλοι παίχτες, αντίπαλοι.
    Η πραγματικότητα είναι σκληρό καρύδι. Ο κόσμος ζόρικος.

  11. Ο Θείος avatar
    Ο Θείος 10/12/2010 15:02:28

    Πάντως παρά τα θρυλούμενα (και προπαγανδιζόμενα εδώ μέσα), ακόμα και το 60 % των Γερμανών είναι κατά των "λαικοδεξιών" φαντασιώσεων: Θέλουν το Ευρώ !
    h**p://www.nooz.gr/world/to-60-ton-germanon-epi8umei-ti-diatirisi-tou-euro

    • Μisha avatar
      Μisha @ Ο Θείος 10/12/2010 20:38:35

      Θείο χαζοι είναι να μη το θέλουν;
      Παρτυ μονοφαγά θα κάνουν με τις χρεωκομένες πιγκς...
      Μισοτιμής θα μας αγοράσουν , αφου μας χρεωκοπήσουν.

  12. st.takis avatar
    st.takis 10/12/2010 18:02:01

    ΕΧΟΥΜΕ ΧΡΕΩΚΟΠΙΣΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ.
    ΔΡΑΧΜΟΥΛΑ ΓΙΑ ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ?

  13. λαλακης avatar
    λαλακης 10/12/2010 19:30:18

    Το νουμερο 1 προβλημα ειναι το δημοσιο.

    Μειωση των μισθων των ΔΥ τωρα

    • skeptiki avatar
      skeptiki @ λαλακης 10/12/2010 21:24:11

      Εξορθολογισμός των μισθών. Όχι χύμα μείωση. Έχει επιστήμονες με 1000 ευρώ και κλητήρες με 4000 και 5000 ευρώ δεν κάνω πλάκα. Έχει απίστευτα παράλογες διαφορές. Οι δε μισθοί δεν έχουν καμία σχέση ούτε με παραγωγικότητα ούτε με αυτούς της αγοράς ούτε τίποτα. Το απόλυτο παράλογο. Όποιος κάνει αληθινές υπερωρίες συνήθως πληρώνεται ψίχουλα και κάτι τύποι που πάνε και δεν πάνε στη δουλειά καθαρίζουν δυό μισθούς με "υπερωρίες" . Τολμάει κανείς να βγάλει τα στοιχεία στη φόρα?

  14. Αρματιστής avatar
    Αρματιστής 10/12/2010 20:17:31

    Η παύση πληρωμών, η αναδιάρθρωση του χρέους με επιμήκυνση και κούρεμα, η επιστροφή στη δραχμή, ο έλεγχος του χρέους από ανεξάρτητες επιτροπές για να διαπιστώσουμε πως και γιατί δημιουργήθηκε, η έρευνα για το ποιοι φάγανε και ποιοι τα κονόμησαν, η πάταξη με σκληρά μέτρα (και όχι με την αγιαστούρα) της φοροδιαφυγής φοροαποφυγής και της λαμογιάς, δεν είναι αποδεκτά από τον αστικό κόσμο. Δεν είναι ανεκτά από τη συνείδηση των αστών. Οι κονομημένοι διαθέτουν την «εντιμότητα» να μπορούν να ανέχονται να πληρώνουν το μάρμαρο οι αδύμαμοι.

    Αποδεκτό όμως μπορεί να είναι (για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) ότι το 2013 που το χρέος θα υπερβαίνει τα 400+ δισ ευρώ ή το 170% του τότε ΑΕΠ, με την οικονομία σε ύφεση διαρκείας, την κοινωνία κατεστραμμένη και ως εκ τούτου αδύνατη την έξοδο στις αγορές για την αναχρηματοδότησή του χρέους, να έλθουν εδώ τα κοράκια και οι γύπες των διεθνών αγορών και οι χώρες της ΕΕ και με βάση το άρθρο 14 της δανειακής σύμβασης να μας τεμαχίσουν και να διαμοιράσουν τα ιμάτιά μας.

    Ίσως και να μας μετατρέψουν σε κάποιο ξεφτιλισμένο προτεκτοράτο, ή ακόμη και να μας εξαλείψουν σαν κράτος.

    Η Ελλάδα μόνο αν επιστρέψει στον εαυτό της, μόνο αν στηριχθεί στις δικές της υγιείς δυνάμεις που διαθέτει, μόνο αν οι πολίτες φτύσουν όλους αυτούς που μας οδήγησαν εδώ που βρισκόμαστε σήμερα και μόνο αν βρεθεί κάποιος ηγέτης μα βαριά καρύδια, υπάρχει ελπίδα να σωθεί.

    • Μisha avatar
      Μisha @ Αρματιστής 10/12/2010 20:37:02

      Η χωρα χρειάζεται επειγόντως εναν Κιρχνερ, έναν Τσαβες, έναν Κορέα ή, αν μας λυπηθεί ο Θεός, έναν Πουτιν.
      Αλλιώς πάμε για Σερβία νο2.

      • Orestios avatar
        Orestios @ Μisha 10/12/2010 22:17:12

        +1000

  15. Αρματιστής avatar
    Αρματιστής 10/12/2010 21:33:34

    Μisha καλησπέρα

    Τι διαβάζω.

    1) Αν αλλάξει η ψυχολογία η οικονομία θα πάρει εμπρός και θα αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη των αγορών στην Ελλάδα. Υπονοούν ότι αν αναλάβει ο Σαμαράς θα αλλάξει η διάθεση των αγορών.

    2) Τη χρεοκοπία τη προωθούν αυτοί που έχουν ποντάρει στη χρεοκοπία και οι οποίοι θα κερδίσουν ως εκ τούτου από τη χρεοκοπία μας.

    Όλοι αγνοούν ότι οι αριθμοί δεν βγαίνουν. Το χρέος δεν είναι διαχειρίσιμο. Όταν δεν μας δάνειζαν με χρέος 115%, υπάρχει περίπτωση να μας δανείσουν με χρέος 170%;
    Πως θα επανέλθει η οικονομία σε αναπτυξιακή τροχιά; Μπορεί το κράτος να έχει έσοδα 50 δις και να πληρώνει τόκους 20 δις; Από ποιους θα τα πάρει; Η μπουρζουαζία και οι μεγαλοαστοί δεν πληρώνουν. Εδώ σε αυτό το μπλογκ δεν αναρτήθηκε άρθρο που ανέφερε ότι το Ελεγκτικό Συνέδριο διαπίστωσε ότι το κράτος δεν μπόρεσε να εισπράξει το 2009 38 δις ευρώ βεβαιωμένα έσοδα;

    Που πάμε λοιπόν; Δεν πάμε στη καταστροφή;

    Γιατί όλοι θέλουν να αγνοούν το άρθρο 14 της δανειακής σύμβασης; Γιατί όλοι αποφεύγουν να μας πουν τι θα γίνει αν η Ελλάδα δεν μπορέσει να δανειστεί από τις αγορές;

    Εγώ αυτό που γνωρίζω είναι ότι μέχρι να μπούμε στο μηχανισμό χρωστάγαμε στις τράπεζες. Σε περίπτωση αδυναμίας εξυπηρέτησης του χρέους μας, μπορούσαμε να τους πούμε "ουκ αν λάβεις παρά του μη έχοντος". Και βεβαίως θα είχαμε πρόβλημα, αλλά θα παραμέναμε κυρίαρχο κράτος με δυνατότητα ανάκαμψης, με τα ομόλογα να διέπονται από το Ελληνικό δίκαιο και χωρίς κανένας κερατάς να μπορέσει να βάλει χέρι στη κυριαρχία μας. Η Ελλάδα παρά την επιβολή του Διεθνούς Οικονομικού Ελέγχου το 1897, παρέμεινε κυρίαρχο κράτος και μετά από 15 χρόνια και ύστερα από δύο νικηφόρους πολέμους διπλασιάστηκε.

    Τώρα με το μηχανισμό στήριξης χρωστάμε σε κυρίαρχα κράτη και τα κυρίαρχα κράτη δεν αστειεύονται. Τα δάνεια της υποτιθέμενης διάσωσης διέπονται από το αποικιακό Αγγλικό δίκαιο και υπάρχει το άρθρο 14 της αποικιακής δανειακής σύμβασης με την οποία ουσιαστικά καταργήθηκε η Ελληνική κυριαρχία... με την υπογραφή μάλιστα ενός υπουργού.

    Έλεος. Τέτοια μακακία δεν ξανάγινε.

    Εγώ από το επάγγελμά μου έμαθα το εξής: Σχεδιάζεις πάντοτε με βάση το δυσμενέστερο σενάριο.... ειδικά μάλιστα όταν πρόκειται για την ανεξαρτησία της πατρίδας....

    • Μisha avatar
      Μisha @ Αρματιστής 10/12/2010 21:45:01

      Καλησπέρα Αρματιστή!

      Ο Τζαβάρας της ΝΔ μίλησε (θαυμα-θαυμα!) για το επαίσχυντο άρθρο 14 σε συνομιλία του με τον Χυτήρη στο Άλτερ.
      Ισως κάποτε ξυπνησει η αντιαποικιοκρατική Δεξιά (βλ ΕΟΚΑ)

      Όσοι θέλουν να « χρεωκοπήσουμε» έχουν και τη δυνατότητα να το προκαλέσουν.Ποιος θα αντισταθεί στο Σόρος; Ο ΓΑΠ ; ή η Μέρκελ;

      Γι αυτό είμαστε έτοιμοι για το χειρότερο .Και αυτο ονομάζεται όχι «χρεωκοπία» αλλά (κον)σερβοποίηση.

      • Επώνυμος avatar
        Επώνυμος @ Μisha 10/12/2010 21:58:13

        Μίσα, είτε το θέλουν είτε όχι, είναι ο μόνος διαθέσιμος πολιτικός λόγος για αυτούς. Η άλλη επιλογή είναι να γίνουν εξαπτέρυγο.

        Ευτυχώς που τα στρατόπεδα είναι σήμερα ξεκάθαρα. Δεν ήταν πάντοτε τόσο ξεκάθαρα. Σήμερα είναι πολύ πιο εύκολη η επιλογή...

        • Μisha avatar
          Μisha @ Επώνυμος 10/12/2010 23:28:49

          Eπώνυμε, απο τα κείμενα σου μπορω να βγάλω το μάλλον ασφαλες συμπέρασμα πως εσύ κι εγω θα είμαστε στην ίδια πλευρά.

          Για τους πολιτικάντηδες των κομμάτων εξουσίας δεν έχω καμμία εμπιστοσύνη. Είναι ΟΦΑ, απατεώνες από κούνια, και οι ελάχιστες εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.