04/05/2009 16:04
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Επισήμως σε ύφεση

Σε ύφεση εισέρχεται η ελληνική οικονομία σύμφωνα με τα στοιχεία της εαρινής έκθεσης της Κομισιόν για την ευρωπαϊκή οικονομία που δόθηκαν σήμερα το μεσημέρι στη δημοσιότητα.

Ο ρυθμός οικονομικής ανάπτυξης στη χώρα μας για το 2009 είναι -0,9% ενώ το δημοσιονομικό έλλειμμα για το 2010 είναι 5,7%. Εκτιμάται επίσης ότι ο πληθωρισμός το 2008 θα διαμορφωθεί στο 4,2%, το 2009 στο 1,8% και το 2010 στο 2,1%.

Αυτά σημαίνουν ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν πείσθηκε και δεν λαμβάνει σοβαρά υπόψη της την αποδοτικότητα των μέτρων δημοσιονομικής εξυγίανσης που έχει εξαγγείλει για το 2009 η κυβέρνηση. Έτσι αναμένεται τώρα να ζητήσει νέα μέτρα λιτότητας μέσα στο 2010.

Με αφορμή τις εαρινές προβλέψεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, ο υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών κ. Γιάννης Παπαθανασίου δήλωσε, μεταξύ άλλων, τα εξής: «Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, με τις εαρινές προβλέψεις της, προχώρησε για μια ακόμα φορά σε αναθεώρηση προς το δυσμενέστερο των προηγούμενων προβλέψεων της για την πορεία όλων των χωρών της ευρωζώνης και της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η Ελλάδα, αν και προβλέπεται ότι θα παρουσιάσει και αυτή αρνητικό ρυθμό ανάπτυξης -0,9% το 2009, δείχνει ισχυρότερες αντοχές από τις άλλες χώρες της ευρωζώνης, όπου κατά μέσο όρο προβλέπεται ανάπτυξη -4%. Η διαφορά πρόβλεψης μεταξύ της Ευρωπαϊκής Επιτροπής (-0,9%) και της Ελλάδας (1,1%) εξηγεί και τις διαφορές των προβλέψεων για το δημοσιονομικό έλλειμμα και το δημόσιο χρέος.  Ωστόσο, οι νεότερες προβλέψεις της Επιτροπής δεν λαμβάνουν υπόψη τα πρόσφατα μέτρα που πήρε η Κυβέρνηση για την ενίσχυση της ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας, όπως είναι τα μέτρα για την τόνωση του οικοδομικού κλάδου, της αγοράς αυτοκινήτου και της απασχόλησης. ...»

ΣΧΟΛΙΑ

  1. anetos avatar
    anetos 04/05/2009 16:41:31

    "δεν λαμβάνουν υπόψη τα πρόσφατα μέτρα που πήρε η Κυβέρνηση για την ενίσχυση της ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας, όπως είναι τα μέτρα για την τόνωση του οικοδομικού κλάδου, της αγοράς αυτοκινήτου και της απασχόλησης. …»" τι λεει? ειναι αναπτυξη τα μετρα για την αγορα αυτοκινητου..?

  2. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 04/05/2009 16:43:58

    Άκου τώρα περίεργα... Το ότι αναβαίνουν οι αγορές, ανεβαίνουν. Αυτό σημαίνει ότι οι παίχτες πιστέυουν ότι θα βγάλουν λεφτά αγοράζοντας τώρα (ή πριν 2 εβδομάδες) ή ότι θα χα΄σουν την ευκαιρία των εξαιρετικά χαμηλών αξιολογήσεων. Αν η άνοδος κρατήσει, σημαίνει ότι η "κρίση" έπιασε πάτο.

    Έπιασε; Δεν νομίζω... Απλά η τρομακτική ρευστότητα, πρωτα στην Αμερική, κυρίως στην Αμερική, αλλά και στο Europe, έχει φρενάρει τον αποπληθωρισμό και τον φόβο της ύφεσης. Αλλα τα προβλήματα διορθώθηκαν; Οι τιμές ακινήτων και αγαθών εφαγαν τούμπα στην Αμερική και στην Αγγλία (και στην Ασία, εικάζω). Στην Ευρώπη; Στην Ελλάδα;

    Αν σταματήσαμε το ξεφούσκωμα της φούσκας, ή αν την ξαναφουσκώσαμε, δεν βγάλαμε το πρόβλημα από πάνω μας, λέω εγώ με το παραδοσιακό, μονεταριστικό, νεοφιλελεύθερο μυαλό μου... Φαίνεται ωστόσο ότι οι θεωρίες μου έχουν πάει περίπατο, και οι άρχοντες του κόσμου προτιμούν να μην σκασει το πράγμα στα χέρια τους και είμαι σίγουρος επεξεργάζονται σενάρια να πάρουν τις ζημιές και τις αμαρτίες και να τις ξορκίσουν ή να τις στείλουν στο φεγγάρι, σε ένα momentary lapse of double entry accounting.

    Είπα και παλιότερα, ότι γράφεται ιστορία, ωστόσο, δεν πιστεύω ότι μπορείς να καταστρέψεις μάζα ή ενέργεια, και, με το συμπάθειο, τα ρελατιβιστικά και τέτοια, ή η θρησκεία, δεν περνάνε στα οικονομικά.

    Η ιστορία ΔΕΝ επαναλαμβάνεται, αλλά το '29, τα πολλά λεφτά χάθηκαν μετά το '29, όταν οι έξυπνοι ξαναμπήκαν στην αγορά. Θα δούμε. Εν τω μεταξύ, μην πάρετε σοβαρά τίποτα από όσα λέω, δεν φέρω καμμίαν ευθύνη, please!

    ΥΓ. Τα παραπάνω, για τις διεθνείς αγορές... Για την Ελλάδα, όπως έλεγε και ο λοχαγός μου, "χ---- ψ--- κι αγνάντευε".

  3. daris avatar
    daris 04/05/2009 16:44:37

    Το ΠΑΣΟΚ φταει. Το ειπε ο καταληλοτερος!

  4. daris avatar
    daris 04/05/2009 16:49:17

    και εξηγουμαι:
    Το ΠΑΣΟΚ φταει που εδινε λαθος στοιχεια στην ΕΕ και τωρα που δινουν τα σωστα, δηλαδη πολυ ψηλο ρυθμο αναπτυξης,σχεδον μηδενικο ελλειμα,σχεδον μηδενικη ανεργια κ.λ.π κανενας δεν τους πιστευει.
    Ας το πει καποιος στον καταλληλοτερο για την επομενη επιθεση κατα του ΠΑΣΟΚ

  5. ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ avatar
    ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ 04/05/2009 17:08:28

    Ok

    Με την Παπαρηγα Πρωθυπουργο δεν θα μπαιναμε σε καμια υφεση εδω στον Ειρηνικο Ωκεανο.

    Εγω ο κοσμος καιγεται ο ενας αγοραζει τον αλλον, τα χρεωγραφα ειναι Τρισ Δολλαρια σε αποθηκες απουλητα, κ εμεις λεμε οτι δεν μας βγηκε ο προυπολογισμος του Αλογοντυλαν.

    Ειμαστε σε αλλο κοσμο. Δικο μας.

    περιμενετε η FED να αρχισει να βγαζει στην αγορα ολα οσα τοξικα μαζεψε και να τα πουλαει εστω στο κοστος ( χλωμο ). Τοτε θα μου πειτε για την υφεση και την Ελλαδα.

    Οσο τα κρατανε ΜΑΣ κρατανε ολους ομηρους. Μολις τα πουλησουν - διοτι πρεπει κ αυτοι να γραψουν κατι στον προυπολογισμο τους!! - θα γινει του κουτρουλη ο γαμος.

    Τελος να σας ενημερωσω οτι συμφωνα με το σχεδιο προυπ/μου στις ΗΠΑ, το κυκλοφορουν χρημα 7πλασιαστηκε απο περσυ. 4 τρις απο 300 δισ και λιγοτερο. Λογιστικα και οχι μονον.

    Μιλατε τωρα ολοι για την αρνητικη αναπτυξη στην Ελλαδα και το χειμωνα εδω θα ειμαι να τα ξαναπουμε !


    ΠΠ

  6. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 04/05/2009 17:30:39

    Μην χάσετε το "Μπουμ" στις αγορές , όλα τα λεφτά σας στο χρηματιστήριο...της Σανγκάης, χα, χα, χα!

  7. αντί avatar
    αντί 04/05/2009 17:57:36

    Πρέπει να μας δουλεύει όλους ο Παπαθανασίου!
    Θεωρεί ότι αυτά είναι μέτρα αντιμετώπισης της κρίσης;

  8. ataktos avatar
    ataktos 04/05/2009 18:01:16

    Ευτυχώς η είδηση είναι απο Ε.Ε. Γιατί πάλι θα σκυλοβριζόταν στα πλαίσια του “δημοκρατικού διαλόγου”με ολίγον λευκό

  9. Μποτίλια στο πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο πέλαγος 04/05/2009 18:09:33

    @archaeopteryx 2
    Αγαπητέ φίλε είσαι αναμφίβολα περί τα οικονομικά ειδήμων, με ανοιχτό πνεύμα και γόνιμο προβληματισμό.
    Όμως, στο συγκεκριμένο θέμα, της σχέσης θρησκείας και οικονομίας, εγώ, ως σαλντιμπάγκος των θεωριών, βλέπω τα πράγματα από άλλη οπτική:
    Κατ' αρχήν, τόσο οι οικονομικές συναλλαγές, όσο και η θρησκεία στηρίζονται στην ΠΙΣΤΗ.
    Ο Max Weber στο βιβλίο του "Η Προτεσταντική Ηθική και το Πνεύμα του Καπιταλισμού" εντόπισε ότι το κεφαλαιοκρατικό σύστημα παραγωγής αναπτύχθηκε στις προτεσταντικές περιοχές, ενώ ανάλογες υλικές προϋποθέσεις υπήρχαν και αλλού. Αυτόν τον εντοπισμό συστηματοποίησε στο βιβλίο του - που πέρασε σχετικά απαρατήρητο, τουλάχιστον ως προς τα οικονομολογικού χαρακτήρα συμπεράσματα, παρ' όλο που αμφισβητεί τον μονοσήμαντα καθοριστικό ρόλο των υλικών δεδομένων στην οικονομική διαδικασία - "Το Πραγματικό και το Φαντασιώδες στην Πολιτική Οικονομία" ο Χρήστος Γιανναράς.
    Εγώ θεωρώ ως βάση του κοινωνικού και πολιτικού γίγνεσθαι την θρησκεία και όχι την οικονομία, την οποία βλέπω να ανήκει στο λεγόμενο εποικοδόμημα. Ως οπαδός της συνωμοσιλογικών θεωρήσεων, εμμένω στην φαντασιακή υπόσταση του χρήματος, που επιβλήθηκε στις αρχές του περασμένου αιώνα από την FED. Χάνοντας το χρήμα το ανταλλάξιμο ισοδύναμο, έπαψε να υπάρχει ως υλικό δεδομένο και απόκτησε αυθαίρετα συμβατική ιδιότητα. Φυσικά μπορεί να ισχυριστεί κάποιος ότι οι τράπεζες το ανταλάσσουν. Αυτό όμως δεν ισχύει ακριβώς στην περίπτωση των κρίσεων και του κραχ, που σκάνε τα παιχνίδια επιβολής των ιερατείων.
    Χαρακτηριστικά αναφέρω την απεικόνηση του συμβόλου του Τάγματος των Πεφωτισμένων της Βαυαρίας στο Δολλάριο. Πολλοί το θεωρούν μια άσχετη φιλαρέσκεια. Τα χαρτονομίσματα όμως είναι γεμάτα με σύμβολα μυητικής μαγείας, όπως οι πεντάλφες και οι μυητικές θύρες και καμάρες στα Ευρό.
    Το θέμα είναι πολύπλοκο και απαιτεί πραγματεία.
    Αναμφίβολα, αυτό που ονόμασε ο Λένιν "σιδερένιοι νόμοι του καπιταλισμού" υπάρχει. Κάθε φαινόμενο διέπεται από νομοτέλειες με βάση μηχανισμούς και επακόλουθα, που προκύπτουν από τη δομή και την λειτουργεία του. Το θέμα είναι όμως, με ποιο τρόπο αυτά νοθεύονται, μετατρέπονται σε πλασματικά, καθώς και ποιός και γιατί τα παίζουν κομπολόι.
    Και ας μην ξεχνάμε ότι το σύστημα που ζούμε, δεν είναι κεφαλαιοκρατικό, αλλά δομείται από την κυριαρχία των τραπεζών, στη βάση της λογικής της υποδούλωσης μέσω της υπερχρέωσης.
    Η καταστροφή των παραδοσιακών τομέων παραγωγής και η υπέρσυγκέντρωσή τους σε λίγα κέντρα, που ελέγχουν αποκλειστικά οι τράπεζες των βαρβάρων, αποσκποπεί στην υποδούλωση της ανθρωπότητας στα ιερατεία του μεγάλου αδελφού, δηλαδή στην κατάργηση του πολιτισμού και της επηροής του Ελληνικού Πνεύματος, μέσω της στρατηγικής της φτώχειας, της καταστροφής των οικονομικών και κοινωνικών δομών και του εκβιασμού "αμάρτησε για μια τυρόπιτα".

  10. greekpoliticalreview avatar
    greekpoliticalreview 04/05/2009 18:19:43

    Αν υποθέσουμε ότι το Χ.Α εν μέρη το ανεβάζει το πληθωριστικό χρήμα εξ U.S.A (που απ΄ότι φαίνεται έτσι είναι) να υποθέσουμε παράλληλα κι ότι οι μεγάλοι εγχώριοι παίκτες (οι οποίοι πήραν γραμμή κι αγοράζουν αβέρτα) και τα παπαγαλάκια τους θα συνεχίσουν το μπαράζ δημοσιευμάτων για το θαυματουργό Χ.Α ?

    Να προσέχετε τα δημοσιεύματα και ειδικά τα οικονομικά του διαδυκτίου .

    Υ.Γ : Έχω περιέργια να δω όταν στερέψει το ψεύτικο χρήμα κι αφού μεγάλοι εγχώριοι και ξένοι θα έχουν μαζέψει όλο το χαρτί στις 2100-2150 μονάδες και δεν θα αγοράζει κανείς πλέον που σκατά θα τις πουλήσουν για να βγάλουν τα κέρδη.Ο Μπάμπης κι ο Τάκης πάντως από την άνω Περδικούλα δύσκολα την ξαναπατάνε όπως το 2000.
    Ελπίζω τουλάχιστον.

  11. ange-ta avatar
    ange-ta 04/05/2009 18:28:24

    Από την αφασία στη ύφεση και απο την ύφεση στην αφαλάτωση.

    Εύχομαι να κλατάρει παντελώς το νεοφιλελεύθερο σύστημα, για να γλυτώσει ο πλανήτης. Η δική μου η συμβουλή είναι να αγοράστε λίγη γη, λίγες κοτούλες, κανένας γουρουνάκι, κανένα βόδι για τη σπορά στο χωράφι, σπόρους απο φίλους, (σε λίγο θα πουλανε μόνο απο το Σβάλμπαρντ) τζάκι ή σόμπα να έχετε να ζεσταθείτε τους χειμώνες και πολλά βιβλία να διαβάζετε και να ξεσκάτε.

  12. Μακρης Κωνσταντινος avatar
    Μακρης Κωνσταντινος 04/05/2009 18:33:32

    ΜΠΟΡΕΙΤΕ;
    Προς Αγαπητούς
    Φίλους – σχολιαστές - επισκέπτες του Antinews , και «συμπολεμιστές με τα πληκτρολόγια, του διαδικτύου».
    Ξεκίνησα μια «επικοινωνιακή προσωπική εκστρατεία» ξεκινώντας, με επιστολή- αίτημα που ήδη έστειλα , και στα 300 μέλη-βουλευτές της Βουλής, το οποίο το έχω αναρτήσει σε ιστοσελίδα στο διαδίκτυο
    http://sites.google.com/site/mporite/
    Στην οποία, θα βρείτε:
    1. Αντίγραφο της επιστολής προς τους Βουλευτάς.
    2. Κατάλογο με τις Ηλεκτρονικές Διευθύνσεις όλων των Βουλευτών και οδηγίες εύκολης αποστολής ηλεκτρ. μηνύματος
    3. Επιστολή- πρόσκληση προς κάθε φίλο ( οποίος συμφωνεί με το αίτημα μου) να στείλει Εμαιλ συμπαράστασης και αυτός.

    Η συμπαράσταση σας και η τυχόν προτροπή φίλων σας η συναδέλφων σας ,να το κάνουν και αυτοί θα είναι σημαντική υποστήριξη και σας ευχαριστώ εκ των πρότερων.
    Εάν δεν σας είναι αρκετή η πληροφόρηση που παρέχω στην ανάρτηση ,είμαι στην διάθεση σας για περαιτέρω πληροφόρηση σας ,μπορείτε να επικοινωνήσετε μαζί μου στο mporite@gmail.com

    Ευχαριστώ για όλα
    Μακρής Κωνσταντίνος

  13. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 04/05/2009 18:45:53

    Ρε παιδιά μη λέμε και ότι θέλουμε, "Οι Αμερικανοί τυπώνουν χρήμα γιαυτό και ανεβαίνουν τα χρηματιστήρια"

    Εάν γινόταν αυτό το δολάριο θα είχε πέσει σε απίστευτα χαμηλά επίπεδα. Άρα μάλλον δεν έχουν αρχίσει το μαζικό τύπωμα.

    Πάντως δεδομένου ότι όλες οι διεθνείς οικονομικές πηγές μιλούν για μεγάλες αυξήσεις κατανάλωσεις πρώτων υλών τα επόμενα 30 χρόνια και βάλε, τότε έχει λογική να μην τυπώνουν χρήμα οι Αμερικανοί ώστε να διατηρήσουν την πρωτοκαθεσρία του νομισματός τους ως μέσο συναλλαγών για τα αγαθά του πλανήτη.

    Εάν κάποιος έχει αδιάσειστα στοιχεία ότι οι Αμερικανοί τυπώνουν αβέρτα-κουβέρτα χρήμα, ασ το θέσει στο φόρουμ, γιατί θα πρόκειται για είδηση πρώτου μεγέθους που θα υποδηλώνει την κατάρευση της χώρας (Συνήθως τέτοιες χώρες αρχίζουν τα μαζικά πιεστήρια)


    Υ.Γ Υπάρχει και η εξήγηση ότι για την άνοδο του χρηματιστηρίου φταίει και ο "μάυρος χρυσός" και τα "μαύρα χρήματα" που βγαίνουν στην επιφάνεια.

  14. black  jack avatar
    black jack 04/05/2009 18:52:44

    Η μεγάλη ρευστότητα,τα μηδενικά,σχεδόν,επιτόκια οδηγούν τα κερδοσκοπικά κεφάλαια στα Χ/ρια.Δεν ειναι η πρώτη φορά που πάνε κόντρα στη λογική.Φυσικά,αυτοι που αγοράζουν τώρα είναι οι μεγάλοι παίχτες.Για να κερδίσουν πρέπει να μπεί η "μαρίδα" διαφορετικά θα "σκοτωθούν" μεταξύ τους.
    Βέβαια η "μαρίδα" ειναι νεκρή.Ποτέ όμως δεν ξέρεις.Οι βλάκες είναι σαν την Λερναία Υδρα.Ενας πεθαίνει εννιά γενιούνται.Εγώ πάντως οταν δώ "όγκους"και αδυναμία του "δείκτη" να ανέβει θα έπαιζα "Short"και τον δείκτη και τις Τράπεζες

  15. provato avatar
    provato 04/05/2009 18:55:24

    @ange-ta
    ΄΄Εύχομαι να κλατάρει παντελώς το νεοφιλελεύθερο σύστημα, για να γλυτώσει ο πλανήτης.΄΄
    Μα πάνω σε αυτό το σύστημα δεν είναι ΄΄δεμένος΄΄ σχεδόν όλος ο πλανήτης;
    ΄΄κοτούλες΄΄; ΄΄γουρουνάκι΄΄;
    Είσαι σίγουρη οτι αυτά και άλλα παρόμοια θα είναι ΄΄ατού΄΄ σε περίπτωση που καταρρεύσει ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚA το διεθνές σύστημα και κατά συνέπεια το διακρατικό εμπόριο;ένα θα πω ΄΄Σαν τη μύγα μες το γάλα΄΄ και μιλάω για ΄΄επαρχία΄΄ ....

  16. Mποτίλια στο πέλαγος avatar
    Mποτίλια στο πέλαγος 04/05/2009 19:20:40

    @Μακρής Κωνσταντίνος 13
    Με τις πενιχρές μου δυνάμεις δηλώνω ότι βρίσκομαι απεριόριστα στο πλευρό σου, όπου είναι δυνατόν να βοηθήσω. Βρίσκομαι σε ανάλογη θέση με σένα, αλλά εν τη ενότη η ισχύς.

  17. ataktos avatar
    ataktos 04/05/2009 19:29:17

    Αγαπητέ Κωνσταντίνε

    Διαφωνώ με την επιλογή της μεταναστεύσεις σου (λόγο ηλικίας) . Προτείνω εν όψει της σημερινής ψηφοφορίας και της λευκής ψήφου ο Παυλίδης να μεταναστεύσει υποχρεωτικά εκεί οπού προορίζεις τον εαυτό σου . Και την εντολή να δώσει το Ελληνικό Κοινοβούλιο σε ένδειξη σεβασμού στο θεσμό .

  18. Nick avatar
    Nick 04/05/2009 19:40:41

    @Dubai Expatriate:

    [quote]Εάν γινόταν αυτό το δολάριο θα είχε πέσει σε απίστευτα χαμηλά επίπεδα. Άρα μάλλον δεν έχουν αρχίσει το μαζικό τύπωμα.[/quote]

    Η FED κάνει αυτό που λέμε "debt monetization", κοινώς αγοράζει πίσω ομόλογα (Treasuries) και πληρώνει με πληθωριστικά δολάρια. Αυτό είναι το "τύπωμα χρήματος", γνωστό και ως "ποσοτική χαλάρωση".

    Άλλωστε τα δολάριο τι είναι; Brand-name, και μόνο.

  19. Ο Φυγάς avatar
    Ο Φυγάς 04/05/2009 19:56:16

    Θέσεις όπως αυτών των σχολικών φυλάκων, αρχαιοφυλάκων, θυρωρών υπουργείων και οργανισμών κλπ θα έπρεπε να καλύπτονται αποκλειστικά από άτομα της ηλικίας και κατάστασης όπως του κυρίου Μακρή.

  20. black  jack avatar
    black jack 04/05/2009 20:21:50

    Κύριε Μακρή έχετε τηνσυμπάθεια και υποστήριξή μου.Είσαστε αγωνιστής και θα τα καταφέρετε

  21. οκτώ avatar
    οκτώ 04/05/2009 22:33:36

    Πάρτε μία ιδέα από τις νέες στάσεις κρατικού sex :
    - Αύξηση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης σε καύσιμα, ποτά και τσιγάρα.
    - Αύξηση από 20% έως 50% των τελών κυκλοφορίας του 2010 τα οποία θα καταβληθούν στο τελευταίο δίμηνο του έτους.
    - Αύξηση των τελών κινητής τηλεφωνίας.
    - Αύξηση της φορολογίας των τόκων των καταθέσεων και ομολόγων από 10% σε 15%.
    - Τακτοποίηση των κλειστών ημιυπαίθριων χώρων με την επιβολή φόρου στο 10% - 20% της αντικειμενικής αξίας του ημιυπαίθριου.
    - Σταδιακή αύξηση του ανώτατου συντελεστή φορολόγησης των εισοδημάτων για τα φυσικά πρόσωπα από 40% σε 45% ή και 50%.
    - Αύξηση της φορολογίας για επιδόματα και αμοιβές μέσω της κατάργησης της αυτοτελούς φορολόγησης.
    - Περικοπή φοροαπαλλαγών για φυσικά και νομικά πρόσωπα.
    - Αύξηση του ΦΠΑ σε 21%.

    Και το λυπηρό είναι ότι θα καταφέρουν τελικά να πείσουν τον Νεοέλληνα ότι είναι για το καλό του …

  22. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 04/05/2009 23:16:49

    Η αγροφυλακή γρηγορεί!

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.