14/12/2009 22:03
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Επικοινωνιακές ισορροπίες στο λάκκο των λεόντων

Από την ομιλία του Γ. Παπανδρέου μας έμεινε ένα πολύ σημαντικό στοιχείο το οποίο πιθανότατα να μην γραφτεί στις «πράσινες» σελίδες των αυριανών εφημερίδων: Η ομιλία, το στήσιμο του πρωθυπουργού και το κυριότερο, η στόχευση ήταν απόλυτα πετυχημένες. Όχι γιατί ο κ. Παπανδρέου δεσμεύτηκε για μέτρα που θα δώσουν πνοή στη χώρα, αλλά γιατί αυτό που έχει σημασία πλέον για κάθε πολιτικό είναι η εικόνα του στην τηλεόραση. Και εξηγούμαστε:

Όλοι περίμεναν να ανακοινώσει μέτρα τόνωσης της οικονομίας, να δώσει την κατεύθυνση της οικονομικής του πολιτικής, να στείλει καθησυχαστικό σήμα στις αγορές και τις Βρυξέλλες. Αυτά πιθανότατα να τα έχει πετύχει. Αυτό που δεν πέτυχε ήταν να κάνει πιο σοφούς όλους εμάς που περιμένουμε να μάθουμε πώς θα φορολογηθούμε, από ποιους θα βρεθούν πλέον των 10 δισ ευρώ τα επόμενα χρόνια, αν αξίζει να έχουμε ακίνητη περιουσία, αν τα εισοδήματά μας θα φτάνουν για να τα βγάλουμε πέρα. Για όλα αυτά δεν μάθαμε τίποτε περισσότερο απ' ότι ξέραμε.

 Ο κ. Παπανδρέου μίλησε ισορροπώντας σε ένα σχοινί: Από τη μια πλευρά οι ξένοι, οι αγορές και η Κομισιόν κι από την άλλη ο λάκκος των λεόντων – πολιτών. Έπρεπε λοιπόν να μην πέσει και κατά τη γνώμη μας το κατάφερε με την ομιλία του στο Ζάππειο. Όμως αυτό το κατάφερε διότι:

1. Τα επώδυνα μέτρα, αυτά που θα κάνουν τον κοσμάκη να κλάψει τα άφησε για αργότερα, όταν θα ανακοινωθεί το φορολογικό νομοσχέδιο. Δεν μας είπε με τι συντελεστές θα φορολογηθούν τα εισοδήματά μας, πόσο φόρο κληρονομιάς και γονικής παροχής θα πληρώσουμε, πόσο ΦΜΑΠ θα υποστούμε, αν θα αυξηθούν καύσιμα, ποτά, τσιγάρα, αν ο ΦΠΑ θα ανέβει 2 μονάδες ή όχι. Πρόκειται για τις “καυτές” πατάτες που ακριβώς γιατί καίνε τις άφησε στην άκρη. Με άλλοθι φυσικά τον κοινωνικό διάλογο με τους εταίρους λες και η ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ θα αποφασίσει για τις φορολογικές κλίμακες.

2. Από την άλλη, έριξε βόμβες καθαρά επικοινωνιακού χαρακτήρα. Ανακοίνωσε μέτρα που δεν ενδιαφέρουν και ιδιαίτερα τον πολύ κόσμο, αλλά τα συζητά στα καφενεία και τα κρίνει θετικά. Όταν λες στον φτωχό, τη γενιά των 600 ευρώ, τον συνταξιούχο των 400 ευρώ ότι θα φορολογήσει με 90% τα μπόνους των γκόλντεν μπόις ασφαλώς προσπαθείς να δημιουργήσεις ευφορία. Ότι και ο πλούσιος θα πληρώσει. Αλλά ας μη γελιόμαστε: Τόσο στις ιδιωτικές όσο και δημόσιες τράπεζες υπάρχουν ακόμη μαύρες σακούλες με χρήμα, δεν χρειάζεται να ανακοινώνονται μπόνους. Άλλωστε, η φορολόγηση των μπόνους έχει ήδη γίνει στις ΗΠΑ και στη Βρετανία, Γαλλία. Είδατε να στεναχωριούνται τα μεγαλοστελέχη και να παραιτούνται από τις θέσεις τους;

3. Είπε επίσης ότι θα κλείσει όλα τα γραφεία τύπου στο εξωτερικό και το 1/3 των γραφείων του ΕΟΤ. Σωστή κίνηση, άχρηστα ήταν, αλλά πόσο θα περικόψει δηλαδή από τον προϋπολογισμό ώστε να γίνει τόση φασαρία;

4.Μίλησε για περικοπή των επιδομάτων κατά 10% στο δημόσιο, αναστολή προσλήψεων, πόθεν έσχες σε όλους τους εφοριακούς, σώμα ελεγκτών της εκτέλεσης του προϋπολογισμού, μείωση των εξοπλισμών, πάγωμα των μισθών πάνω από 2.000 ευρώ. Όλα καλά κι όλα ωραία, αλλά είναι πάνω κάτω τα ίδια που έλεγε και προεκλογικά. Το ζήτημα είναι αν τα κοστολόγησε όλα αυτά τα μέτρα κι αν ο στόχος του για έλλειμμα κάτω από 3% στην τετραετία είναι εφικτός.

 Σε τελική ανάλυση εκτιμούμε ότι ο Γ. Παπανδρέου χάιδεψε και πάλι αυτιά. Πότε θα μας πάρει το... σκαλπ δε μας είπε, γιατί σίγουρα θα το κάνει...

 Οικονομικός

ΣΧΟΛΙΑ

  1. B.K.Σ. avatar
    B.K.Σ. 14/12/2009 22:32:42

    Δεν εξήγγειλε ούτε ένα, ούτε ένα!, μέτρο τόνωσης της επιχειρηματικότητας -αυτά για τις γραφειοκρατίες και τα βιβλία τ΄ ακούμε βερεσέ!-. Θα μπορούσε για παράδειγμα να πάρει υπό την προστασία του κυριολεκτικά το κράτος τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις των νέων ανθρώπων που αποφασίζουν να γυρίσουν στον τόπο τους να συμβάλλουν στην τοπική οικονομία, με το να τους μειώσει την φορολογία όσων αποδεδειγμένα παλεύουν μόνοι τους και δεν έχουν καμμία συναλλαγή με το δημόσιο για να παίρνουν ανάσα. Δεν μίλησε για την αγροτική παραγωγή, μέσα σε είκοσι χρόνια η γεωργία έπαψε να είναι πυλώνας της οικονομίας μας, η πρωτογενής παραγωγή δεν υφίσταται καν για τον πρωθυπουργό της χώρας! Δεν μίλησε για την ναυτιλία και τον τουρισμό. Θα μου πεις τί να πει; άντε ντε....

    • ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ avatar
      ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ @ B.K.Σ. 14/12/2009 22:47:17

      Ειλικρινα δεν τον ακουσα.Αλλα δεν νομιζω οτι εχασα και κατι.Στο στημενο παιχνιδι του, δεν θα παρουμε μερος.Γιατι ολο αυτο που ζουμε τον τελευταιο καιρο ειναι μια καλοστημενη παρασταση με εναν μονο στοχο:Πως θα κερδισει χρονο η κυβερνηση Παπανδρεου για να φτιαξει ενα σχεδιο που δεν ειχε προεκλογικα ,σερβιροντας παραλληλα τα αντιλαικα μετρα της.Προσπαθει να κερδισει χρονο και να παγιωσει τη θεση της παιζοντας ξανα το εργο του 1993.Αλλα τωρα δεν ψαρωνει πια κανεις.Καιουτε ειναι διαθετημενος κανεις να χαρισει παλι μια δεκαετια στο Πασοκ.Γιαυτο μην τους αφησει κανεις σε χλωρο κλαρι.

      • Orestios avatar
        Orestios @ ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ 14/12/2009 22:58:26

        Έπρεπε να τον ακούσεις για "να την ακούσεις". Τέτοια ομιλία-συρραφή προεκλογικών εξαγγελιών που να υποδύονται τα μέτρα είναι μονόδρομος στο χάος. Από διαπιστώσεις να φάνε και οι κότες. Αλλά από πυγμή, πολιτική θέληση, και επιθυμία για το μέλλον, μηδέν. Καμία ελπίδα, μόνο ευχές. Καλά Χριστούγεννα.

      • tiramola avatar
        tiramola @ ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ 14/12/2009 23:06:03

        Γιαυτό θα μείνετε για πολλά χρόνια στη β΄ εθνική με προοπτική να υποβιβαστείτε στη γ΄

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ tiramola 14/12/2009 23:11:17

          μην λές "μείνετε" τιραμόλα. "μείνουμε" να λες. Όπως λέει και ο Ορέστιος "καλά Χριστούγεννα" είπε και ο ΓΑΠ.

        • tiramola avatar
          tiramola @ tiramola 14/12/2009 23:18:28

          Απευθυνόμουν σε οπαδούς φίλε μου.
          Και μάλιστα τι οπαδούς , τους πιο φανατικούς...
          Αυτούς που υποστήριζαν με τόσο πάθος , βοηθούσης και της ιστοσελίδας , τον βασικό υπεύθυνο για το σημερινό χάλι.
          Αλλά το ψέμα και το παραμύθι έχει κοντά ποδάρια.
          Και όπως δικαιώθηκα για τα ποσοστά των εκλογών , θα δικαιωθώ και για τον Παπανδρέου.
          Ξέρεις τι λέει ο κόσμος?
          Την επόμενη φορά θα τον ψηφίσουν και με τα δύο χέρια!

        • Orestios avatar
          Orestios @ tiramola 14/12/2009 23:22:04

          Τιραμόλα, μας κάνεις να γελάμε. Νά'σαι καλά.
          Ευτυχώς που το ΠΑΣΟΚ ετοιμάζεται να την κάνει από την εξουσία μετά το δημοσιονομικό τσουνάμι που έρχεται.

        • ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ avatar
          ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ @ tiramola 14/12/2009 23:27:39

          Αν ειναι για τη ψηφοφορια καλυτερου κωμικου ηθοποιου,τον ψηφιζω και εγω με τα δυο χερια.

        • alone avatar
          alone @ tiramola 14/12/2009 23:42:36

          tiramola

          Οπαδοι φανατικοι...αλλα και εσυ δεν πας πισω.
          Να σου θυμισω ΑΓΠ
          >1981:
          δημ.χρεος 30% ΑΕΠ.
          ελλείμματα 13,4%

          >1990

          δημ.χρεος 80% ΑΕΠ.
          ελλείμματα 26%

          Σημιτης: Ισχυρη Ελλαδα με χρηματιστηριο
          και πλαστη αναπτυξημε Ο.αγωνες .

          Στην 20 Πασοκ δραματικη συρικνωση της αγροτικης
          παραγωγης,αποβιομηχανιση,κρατικοδιαιτη οικονομια
          Εχουν χιλιοειπωθει. Το ελληνικο οικονομικο μοντελο ειναι αυτο που σε συσνδυασμο με το
          ελλειμα και το χρεος τη δεδομενη στιγμη απειλει
          με καταρευση τη συγκεκριμρνη στιγμη. ΟΧΙ οι δεικτες απο μονοι τους.
          γημ ειναι οι πραγματικες αιτιες που βρισκομαστε

  2. Lavazza avatar
    Lavazza 14/12/2009 22:36:22

    ΑΠΟ ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΟ ΔΕΛΤΙΟ:

    Μία λογίστρια και μία υπάλληλο της εφορίας, 51 και 41 ετών αντίστοιχα, συνέλαβαν σήμερα το μεσημέρι οι αστυνομικοί της Διεύθυνσης Εσωτερικών Υποθέσεων.
    Σύμφωνα με τα στοιχεία, η υπάλληλος φέρεται να απαίτησε, ως αρμόδια για τον έλεγχο φορολογικών παραβάσεων, από μία γυναίκα, να της καταβάλει το ποσό των 1.500 ευρώ, για να μην της επιβληθεί πρόστιμο της τάξης των 3.000 ευρώ.
    Τα χρήματα φαίνεται να τα απαίτησε την Τετάρτη, χρησιμοποιώντας τρίτο άτομο, το οποίο ενεργούσε ως λογίστρια της καταγγέλλουσας.
    Πράγματι, η λογίστρια συναντήθηκε σήμερα με την καταγγέλλουσα, η οποία όμως είχε ενημερώσει την Αστυνομία, έξω από την Δ.Ο.Υ. και στη συνέχεια παρέλαβε τα χρήματα, τα οποία όμως ήταν προσημειωμένα.
    Τα χρήματα τα μετέφερε και τα παρέδωσε στην υπάλληλο.
    Η τελευταία, αφού κράτησε για τον εαυτό της 1.000 ευρώ, επέστρεψε στην επαγγελματία μέρος του χρηματικού ποσού, ανερχόμενο σε 500 ευρώ.
    Αμέσως επενέβησαν αστυνομικοί της Διεύθυνσης Εσωτερικών Υποθέσεων και συνέλαβαν τις γυναίκες.
    Από έρευνα που έγινε στο γραφείο της υπαλλήλου και στο χώρο του αρχείου της Δ.Ο.Υ. βρέθηκαν κρυμμένα σε φάκελο τα προσημειωμένα χρήματα, τα οποία κατασχέθηκαν.

    ΑΥΤΗ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΡΚΙΝΩΜΑ ΣΤΗ ΧΩΡΑ. Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΑΠΩς ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ.

    ΑΥΤΗ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΟΜΩς ΠΩς ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ;;;

    ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΟΥΤΕ ΜΕ ΠΑΣΟΚ, ΟΥΤΕ ΜΕ ΝΔ...

    ΕΑΝ ΓΡΑΨΩ ΤΩΡΑ ΠΩς ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΡΔΗΝ ΑΥΤΗ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΘΑ ΜΕ ΚΟΨΕΙ Ο ΦΑΚΤΟΡΑΣ ΚΑΙ ΘΑ ΛΕΕΙ ΠΑΛΙ ΟΤΙ ΕΚΦΡΑΖΩ ΑΠΟΨΕΙΣ ΕΧΘΡΙΚΕΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ...

  3. ΔΗΜΗΤΡΗΣ avatar
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ 14/12/2009 22:52:46

    Το ένα μέρος του ζητήματος αφορά αυτό που αναφέρεται στο άρθρο.
    Δηλαδή συγκέντρωση στο επικοινωνιακό κομμάτι και όχι στο ρεαλιστικό, καθώς αν αποδεχτούμε αυτά που είπε το ΓΑΠ ως αληθινό τότε κακώς χτυπιούνται όλοι στην ΕΕ και ενώ εμείς οι μικρομεσαίοι μπορούμε να συνεχίσουμε την DOLCE VITA αφού κανένα από τα μέτρα δεν αφορά εμάς.
    Το άλλο μέρος που είναι άξιο θαυμασμού,είναι ο τρόπος που λανσάρονται τα πράγματα στο κοινό και η συστηματική αποβλάκωση του.Υπάρχει μια οργάνωση στον τρόπο που προωθούνται οι εξελίξεις προς τα έξω και αξιοζήλευτη πειθαρχεία στα υπόλοιπα μέλη της κυβέρνησης τα οποία ασχολούνται αποκλειστικά με τα των υπουργείων τους και ούτε σχολιάζουν ούτε κρίνουν .
    Και ολοκληρώνω το συλλογισμό μου διαπιστώνοντας την πολύ καλή μελέτη που έχουν κάνει στις αδυναμίες και παραλείψεις του MASTER του PLAYSTATION ΚΚ.

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ ΔΗΜΗΤΡΗΣ 14/12/2009 23:01:59

      Από τις φωτογραφίες που είδα στο διαδίκτυο η παράσταση περιγράφεται ως συγκέντρωση των επιτελαρχών στην Σύγκλητο για να τους μιλήσει ο Αυτοκράτορας. Το πασόκ έχει phd στην επικοινωνία. Άντε να το καταλάβει αυτό η Ντόρα. Ο Βενιζέλος ούτε που ακούγεται. και του κόβει και τις αμυντικές δαπάνες.

    • ident avatar
      ident @ ΔΗΜΗΤΡΗΣ 14/12/2009 23:08:50

      Το ΠΑΣΟΚ έχει εδώ και δεκαετίες μια κουλτούρα διακυβέρνησης την οποία η Νέα Δημοκρατία ούτε καν πλησιάζει. Δεν χρειάζεται επομένως να μελετήσουν τον ΚΚ και τα σφάλματά του, γνώριζαν εκ των προτέρων πού ακριβώς θα αποτύγχανε.
      Το ερώτημα είναι αν αυτή η κουλτούρα διακυβέρνησης που αποδείχτηκε εξαιρετικά αποτελεσματική στο εσωτερικό, μπορεί να αντέξει στους κραδασμούς που δημιουργεί το γεγονός ότι έχουμε πλέον ως χώρα και πολιτικό σύστημα καταστεί αντικείμενο διεθνούς παρατήρησης. Τώρα απαιτείται πολύ μεγαλύτερο τάλαντο και οι καθαγιασμένες εγχώριες πρακτικές ίσως κριθούν ανεπαρκείς.

  4. ο βουνισιος avatar
    ο βουνισιος 14/12/2009 23:04:02

    H ανακοίνωση για πάγωμα των προσλήψεων το 2010 και στη συνέχεια να γίνεται μία νέα πρόσληψη για κάθε πέντε αποχωρήσεις, νομίζω ότι θα δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα στη λειτουργία του δημοσίου,

    το μέτρο δεν μπορεί να συμπεριλαμβάνει τις υπηρεσίες που ήδη λειτουργούν με ελλείψεις.
    αν κάποιες υπηρεσίες του δημοσίου είναι υπεράριθμες, να ισχύει μόνο γ αυτές τις υπηρεσίες το μέτρο

    • Δημήτρης avatar
      Δημήτρης @ ο βουνισιος 14/12/2009 23:07:28

      Και θα αυξήσει την ανεργία, πράγμα που μειώνει ακόμη περισσότερο τις πηγές εσόδων του κράτους, πέρα από τα κοινωνικά προβλήματα.

      • ident avatar
        ident @ Δημήτρης 14/12/2009 23:26:10

        Κάθε περικοπή δαπάνης (ακόμα και εάν αφορά golden boy) σημαίνει μείωση εισοδήματος και επομένως μείωση των κρατικών εσόδων. Η μόνη εξαίρεση είναι σε δαπάνες που δημιουργούν εισοδήματα τα οποία είτε αποταμιεύονται στο εξωτερικό είτε χρησιμοποιούνται για κατανάλωση εισηγμένων προϊόντων (χωρίς τη διαμεσολάβηση έλληνα εισαγωγέα).

  5. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 14/12/2009 23:05:09

    ακριβώς όπως τα λές, Οικονομικέ

    • tiramola avatar
      tiramola @ archaeopteryx 14/12/2009 23:11:52

      Είδες τηλεόραση αυτή τη φορά Αρχαίε?

      • archaeopteryx avatar
        archaeopteryx @ tiramola 14/12/2009 23:15:57

        όχι τιραμόλα, δουλεύω πυρετωδώς να φάτε shit στις 15. να ρεζιλευτείτε στο πανελλήνιο, στα σχολεία που τέλειωσαν τα καλά παιδιά, στον ξένο Τύπο, στα σαλόνια, στα χωριά, όπου μπορώ.

        • tiramola avatar
          tiramola @ archaeopteryx 14/12/2009 23:20:27

          Και για ποιό λόγο το κάνεις αυτό?

        • Orestios avatar
          Orestios @ archaeopteryx 14/12/2009 23:24:21

          Αρχαίε, τα έχεις πάρει χοντρά. Σε είχα για πιο μετριοπαθή.

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ archaeopteryx 14/12/2009 23:28:19

          επειδή με ψέυτικες αιτίες, με μπαρούφες, με ύφος καρδιναλίων ξεβράκωτων, με ψεύτικη αριθητική, με ύποπτες παραδοχές, και χωρίς αντίκρυσμα, πάτε να καταστρέψετε το πιο πολύτιμο που έχει αυτή η Χώρα μετά τα ανθρωπάκια της: το Ελληνικό τοπίο.

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ archaeopteryx 14/12/2009 23:29:35

          μην αμφιβάλεις Ορέστιε

        • tiramola avatar
          tiramola @ archaeopteryx 14/12/2009 23:32:29

          Αρχαίε , φυσάει στη περιοχή σου?

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ archaeopteryx 14/12/2009 23:37:03

          Ε, όταν έχει ΒΑ από τον Υμηττό, ενοχλεί. Γιατί ρωτάς;

        • tiramola avatar
          tiramola @ archaeopteryx 14/12/2009 23:47:09

          Μήπως φοβάσαι ότι θα σου φυτέψουν κανένα ανεμιστήρα στην ταράτσα...

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ archaeopteryx 14/12/2009 23:50:48

          "Η εταιρεία TERNA Ενεργειακή ετοιμάζεται να καταστρέψει ένα από τα τελευταία Μνημεία της Ελληνικής Φύσης. Ας μην ξεχνάμε πως ότι είναι το Βάι για τον φοίνικα, είναι η οροσειρά της Σαράνταινας για την Οξυά".

          10 τέτοια την ώρα. Συνέχεια, και δυναμώνει. Εδώ να δεις φαινόμενο θερμοκηπίου εκθετικό. Η ΔΕΗ θα ξεσηκωθεί από την απαξίωση του επιστήμονα. Θα δεις αριστερούς με γένεια με κυρίες σε τσάϊ... Αν κάποιος θέλει ανεμιστήρα στην ταράτσα του δεν θα έπρεπε να ρωτήσει τους γείτονες;

  6. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 14/12/2009 23:21:35

    Μας περιέγραψε τον προορισμό μόνο που δεν είπε

    για τον δρόμο
    για το χρόνο
    για το κόστος
    και ποιος θα το πληρώσει...

    Μου θύμισε τα τραπεζώματα που ακολουθούν τις κοινωνικές εκδηλώσεις στη χώρα: άλλος τρέχει, άλλος πληρώνει, άλλος τρώει...

    Για τα μέτρα:

    -να αυξήσει τον ΦΠΑ; χρηματοδότηση του ιδιωτικού τομέα είναι αφού δεν τον αποδίδουν...
    -θα φτιάξει οικονομική αστυνομία; θα αυξηθούν τα έξοδα μιζών...
    -θα βάλει πλαφόν στις αμοιβές στο Δημόσιο; ας φτιάξει ένα μισθολόγιο και μια αρχή πληρωμής πρώτα και μετά βλέπει που είναι τη βάση εκκίνησης για την εφαρμογή ιδεών...
    -πόθεν έσχες στο ατομικό ή στο οικογενειακό ...των εφοριακών;
    -ΦΜΑΠ; σε εμένα, στην εταιρεία, στην εκκλησία ή στο Δημόσιο....;
    -αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου; Ωχχχχχχ πολλά λεφτά στις τράπεζες...

    κλπ

    Ορισμένοι νομίζουν ότι επειδή σπούδασαν και βγήκαν από ....τα κόμματα ήρθαν σε χώρες που λειτουργούν σαν τα παραδείγματα που διάβαζαν στα ...βιβλία τους ...
    Όταν προσγειωθούν στον πλανήτη γη το ξανασυζητάμε...

    ΥΓ

    Καλό το κλείσιμο των γραφείων του ΕΟΤ, αν έκλεινε και ενοποιούσε σε ένα οργανισμό πχ τις συγκοινωνίες της Αθήνας θα κέρδιζε πολλαπλάσια χρήματα για να μην πω για συνταξιούχους σε επιτροπές και μετακλητούς κλπ...
    Αλλά τι ξέρουμε για τη λειτουργία του Δημοσίου ή της αγοράς; Ούτε κομματικές ταυτότητες έχουμε, ούτε συνδικαλιστές είμαστε και λέμε και τη γνώμη μας ορισμένοι....απλά δυσάρεστοι δηλαδή...

  7. alone avatar
    alone 14/12/2009 23:25:53

    απολυση της εφοριακιας και κατασχεση αδειας εξασκησεως επαγγελματος λογιστριας

    • Orestiada avatar
      Orestiada @ alone 15/12/2009 02:55:34

      Και να πληρώσει η καταγγέλουσα το 3αράκι. Μην την αφήνουμε απ´ έξω.

  8. tiramola avatar
    tiramola 14/12/2009 23:35:18

    Περιστολή Δαπανών
    Στο πεδίο του περιορισμού της κρατικής σπατάλης, ο Γ. Παπανδρέου εξήγγειλε:
    -Μείωση δαπανών 10% σε όλα τα υπουργεία
    -Μείωση κατά 10% της σπατάλης στα Ασφαλιστικά Ταμεία
    -Αναστολή προσλήψεων για τον επόμενο χρόνο, εξαιρουμένων των τομέων Υγείας, Παιδείας και Σωμάτων Ασφαλείας
    -Μία πρόσληψη για κάθε πέντε αποχωρήσεις υπαλλήλων από το Δημόσιο
    -Πάγωμα των μισθών πάνω από 2.000 ευρώ στο Δημόσιο (δεν διευκρίνισε αν αναφερόταν σε μικτές ή καθαρές αποδοχές)
    -Κλείσιμο του 1/3 των γραφείων του ΕΟΤ στο εξωτερικό
    -Κλείσιμο όλων των γραφείων τύπου στο εξωτερικό και ενσωμάτωσή τους στις πρεσβείες
    -Μείωση κατά 50% των αμοιβών των μελών ΔΣ των φορέων του Δημοσίου, πλαφόν στις αμοιβές τους και κατάργηση των μπόνους που λαμβάνουν
    -Υποχρεωτική δημοσίευση ισολογισμών όλων των νομικών προσώπων του κράτους και υπογραφή τους από ορκωτούς λογιστές
    -Φορολόγηση κατά 90% των μπόνους που χορηγούν οι τράπεζες στα στελέχη τους
    -Διπλογραφικό σύστημα στα νοσοκομεία για το έλεγχο των προμηθειών
    -Ηλεκτρονική συνταγογράφηση στα ταμεία και επαναφορά της λίστας φαρμάκων
    -Ορκωτοί λογιστές για έλεγχο στα Ταμεία
    -Μηνιαίος απολογισμός ανά υπουργείο, που θα δημοσιεύεται στο Διαδίκτυο
    -Ενιαία αρχή πληρωμής των μισθών στο Δημόσιο
    -Ίδρυση σώματος ελεγκτών στη Βουλή που θα ελέγχει την εκτέλεση του προϋπολογισμού


    Αύξηση εσόδων
    Στο πεδίο της αύξησης των δημοσίων εσόδων:
    -Καθιέρωση ενιαίας, προοδευτικής, τιμαριθμοποιημένης φορολογικής κλίμακας
    -Κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης των επιδομάτων
    -Κλιμακωτή φορολόγηση της μεγάλης ακίνητης περιουσίας
    -Φορολόγηση των διανεμόμενων κερδών
    -Φορολόγηση των βραχυπρόθεσμων χρηματιστηριακών συναλλαγών
    -Λογιστικός προσδιορισμός των εισοδημάτων
    -Διατήρηση επαγγελματικού λογαριασμού στις τράπεζες, διασυνδεμένου με τις ΔΟΥ
    -Αυστηρή εφαρμογή πόθεν έσχες σε όλους τους εφοριακούς, που θα απολύονται αν τα περιουσιακά τους στοιχεία δεν δικαιολογούνται από τα εισοδήματα που δηλώνουν
    -Αποκρατικοποιήσεις και κεφαλαιοποιήσεις των μετοχικών πακέτων του Δημοσίου
    -Αξιοποίησης της κρατικής ακίνητης περιουσίας
    -Επαγγελματική διαχείριση της περιουσίας των Ταμείων

    • Ο Ιθαγενής avatar
      Ο Ιθαγενής @ tiramola 14/12/2009 23:49:56

      Φίλε μου γιατί πχ 10% μείωση; εγώ σου λέω 50%...
      Αν δεν μου πει συγκεκριμένα μέτρα, για να έχουμε βάση όχι συζήτησης αλλά αξιολόγησης και κρίσης ή αντιπροτάσεων, μιλάμε για ...προθέσεις.
      Τι σκέφτεται ΝΑ κάνει, όχι ΠΩΣ μας είπε και σε αυτή τη χώρα από το ΘΑ κάνω μέχρι ΤΟ κάνω υπάρχει μια άβυσσος...
      Μην ξεχνάμε ότι έχει κλείσει πάνω από δύο μήνες κυβέρνηση και σκέφτεται ακόμα το σχέδιο, όχι πως θα το υλοποιήσει αλλά ποιο θα είναι...
      Όταν λοιπόν μου πει μέτρα και μου καταθέσει νομοσχέδια, τότε να μιλάμε.
      Γιατί μέχρι τώρα απλά μιλάνε ...σαν τους ΓΓ που περιμένουν την Πρωτοχρονιά για να τους φέρει ο κύριος με τα κόκκινα...

      ΥΓ

      Η δημιουργία "ανεξάρτητων σωμάτων" για να ελέγχουν την λειτουργία των Υπηρεσιών του Δημοσίου είναι ...ανέκδοτο.
      Οταν στελεχώνεις κομματικά ή ...βιογραφικά από τον κλητήρα έως τον Πρόεδρο έναν Οργανισμό και μετά περιμένεις να λειτουργήσει μου θυμίζει την ανεξαρτησία της ...ΤτΕ ή την λειτουργία της ΕΣΥΕ και του Γενικού Λογιστηρίου...
      Απλά ένα ακόμα σεφ για τα νούμερα ...δημιουργείς...

    • Orestios avatar
      Orestios @ tiramola 14/12/2009 23:55:52

      Το ΣΧΕΔΙΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Ο Ιθαγενής avatar
        Ο Ιθαγενής @ Orestios 14/12/2009 23:58:11

        χαχα


        περίμενε εκλογές τον Μάρτιο στο σχέδιο και ...μπερδεύεται με τις ημερομηνίες....

        • Orestios avatar
          Orestios @ Ο Ιθαγενής 15/12/2009 00:06:39

          Το ότι θα γίνουν εκλογές πολύ σύντομα είναι περισσότερο από δεδομένο. Κι αυτό γιατί η σημερινή γενικολογία είναι ενδεικτική της πρόθεσης για μάσα. Αν δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο στα μέτρα, που να οριοθετήσει τα δεδομένα, τότε είναι μάσα.

    • Blimblomblim avatar
      Blimblomblim @ tiramola 15/12/2009 01:24:40

      Λοιπόν, πάμε ένα-ένα:

      - Ειπώθηκε ήδη από τους υπόλοιπους: ξέρει τι θα μειώσει στις δαπάνες των υπουργείων; Ποιους κωδικούς, ποιο κονδύλι; Όχι. Διακήρυξη
      - Τι εννοεί όταν λέει "μείωση κατά 10% της σπατάλης"; Ότι θα παραμείνει κατά 90% η σπατάλη και θα τη μειώσουμε μόνον κατά 10%; Ή ότι το 10% των δαπανών είναι στάνταρ σπατάλη και θα μειώσουμε αυτό το 10%; Και αν είναι το δεύτερο, ποιος βρήκε και πότε ότι το 10% των δαπανών των ασφαλιστικών ταμείων είναι σπατάλη;
      - Αν διώξουν τους συμβασιούχους και αναστείλουν και τις προσλήψεις, ποιος θα κάνει τη δουλειά στο δημόσιο, που όλα τα κάνουν οι συμβασιούχοι;
      - Η μία πρόσληψη κάθε πέντε αποχωρήσεις αφορά και τις αποχωρήσεις συμβασιούχων;
      - Το πάγωμα των μισθών για πόσα χρόνια θα ισχύει;
      - Τουρίστες ποιος θα μας φέρει;
      - Αν τα ενσωματώσει τα γραφεία τύπου στις πρεσβείες, τι κόστος θα γλιτώσουμε;
      - Αν μειώσει τις αμοιβές των στελεχών του δημοσίου, γιατί να εγκαταλείψει κάποιος πετυχημένος τον ιδιωτικό τομέα και να δουλέψει στο δημόσιο;
      - Η υποχρέωση δημοσίευσης ισχύει και σήμερα. Αν δεν δημοσιεύσει ισολογισμό ένα νοσοκομείο, τι θα γίνει, θα το κλείσει;
      - Η φορολόγηση σε αυτό το ποσοστό (90%) αντίκειται στην προστασία του δικαιώματος της ιδιοκτησίας από την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων Ανθρώπου.
      - Στα νοσοκομεία ισχύει σήμερα όχι μόνον διπλογαρικό σύστημα, αλλά και τα Διεθνή Λογιστικά Πρότυπα (ουάου!). Άρθρο 11 παρ. 3 ν. 3697/2008.
      - Ηλεκτρονική συνταγογράφηση: καταλαβαίνουμε για τι σόι γραφειοκρατικό εφιάλτη μιλάμε; Θα πέφτει το σύστημα και θα πεθαίνει κόσμος.
      - Ορκωτοί λογιστές στα ταμεία: Θα ελέγχουν αν τηρούνται οι κανόνες της λογιστικής σωστά. Ε, και; Δεν πιάνεις την κλεψιά με αυτόν τον τρόπο, σου ξεφεύγει, αν είναι καλά οργανωμένη.
      - Μηναίος απολογισμός ανά υπουργείο: Θα πέσει γέλιο.
      - Ενιαία αρχή πληρωμής μισθών: Τι θα κερδίσει με αυτό;
      - Ίδρυση σώματος ελεγκτών: θα κάνει προσλήψεις για να τη στελεχώσει; Και το πάγωμα των προσλήψεων; Αν δεν το κάνει, γλιτώνει τουλάχιστον το κονδύλι.

      Έσοδα:
      - Ενιαία κλίμακα --> θα εξομοιώσει τους μισθωτούς με τους ελεύθερους επαγγελματίες; Προοδευτική --> είναι και σήμερα. Τιμαριθμοποιημένη --> Με μηδέν κόμμα κάτι πληθωρισμό, δεν είναι αυτότο πρόβλημά μας.
      - Όλων των επιδομάτων; Το επίδομα αλλοδαπής που περιμένει ο νεαρός ακόλουθος πρεσβείας στη Ν. Υόρκη να ζήσει και του φτάνει-δεν του φτάνει για να νοικιάσει σπίτι και για όλα τα έξοδα, που σήμερα φορολογείται με 15%, θα το φορολογήσει στην κλίμακα;
      - Επαναφορά ΦΜΑΠ δηλαδή, αλλά με διατήρηση του ΕΤΑΚ. Ωραίος!
      - Τα διανεμόμενα κέρδη φορολογούνται και σήμερα. Λεπτομέρεια: αν υπάρχει σύμβαση αποφυγής διπλής φορολογίας φορολογείς ελάχιστα ή τίποτα. Εντός Ε.Ε. με πάνω από 10% συμμετοχή δεν φορολογείς τίποτα. Νόμος 2578/1998.
      - Φορολόγηση βραχυπρόθεσμων χρηματιστηριακών συναλλαγών: Το έκανε ήδη ο Καραμανλής, άρθρο 6 νόμου 3697/2008.
      - Λογιστικός προσδιορισμός των εισοδημάτων. Μας δουλεύει; Είναι το ισχύον σύστημα φορολόγησης των επιχειρήσεων.
      - Επαγγελματικός λογαριασμός διασυνδεδεμένος με τις Δ.Ο.Υ.; Θα πέσει πολύ μετρητό και πολύ χρηματοκιβώτιο.
      - Αυστηρή εφαρμογή του πόθεν έσχες στους εφοριακούς, ε; Θα τα γράψουν στα παιδιά τους. Θα παίρνουν δάνεια. Θα τα γράψουν στα ξαδέρφια τους. Δεν θα τα κάνουν τίποτα και θα τα βγάζουν στην Ελβετία. Χίλιοι διαφορετικοί τρόποι για να ξεφύγουν. Πού ζει ο άνθρωπος;
      - Αποκρατικοποιήσεις. Μόνον το ΤΤ και η Αγροτική έμεινε. Και η ΔΕΗ που θα την απαξιώσει. Τα ασημικά τα πούλησε ο Χριστοδουλάκης και τα χρυσαφικά ο Αλογοσκούφης.
      - Αξιοποίηση της κρατικής ακίνητης περιουσίας: θα διώξει τους χωρικούς-καταπατητές;
      - Επαγγελματική διαχείριση: Θα πάρει γκόλντεν μπόις δηλαδή και αν ναι, με τι αμοιβές;

      Παμ παρακάτω (Λορέττα είναι πράγματι πολύ καλό ως έκφραση).

  9. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 14/12/2009 23:40:17

    10%! μη μου πεις... έχετε ρωτήσει τι περικοπές έχει κάνει ο ιδιωτικός από περυσι τον Αύγουστο.; 30% και βάλε.

    Βλέπω μοιράζετε και δουλίτσες, συστήματα, άντε θα φτιαχτούν μαγαζάκια πάλι

  10. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 14/12/2009 23:42:55

    και αποκρατικοποίσεις, θα αγοράσουμε την Γιουρομπανκ και θα πουλήσουμε τα ΕΛΠΕ, και τα φορολογημένα μπόνους των τραπεζικών θα ρεφάρουν με την "επαγγελματική διαχείριση ταμείων" Πλήρωνε φορολογούμενε την τρύπα, παίρνε τραπεζίτη την αμοιβή. Δεν θα την λέμε bonus θα την λέμε αμοιβή.

    Θα αρχίσω να δίνω script στον Λαζόπουλο.χε χε χε.

    • tiramola avatar
      tiramola @ archaeopteryx 14/12/2009 23:51:41

      Πάντως πρέπει να με παραδεχτείς.Εγώ όταν κάνω ρεπορτάζ σέβομαι τον αναγνώστη.Βάζω στεγνές τις ειδήσεις χωρίς σάλτσα.
      Και ας μην είμαι και οικονομικός ρεπόρτερ όπως στην προκειμένη περίπτωση....

      • Ο Ιθαγενής avatar
        Ο Ιθαγενής @ tiramola 14/12/2009 23:56:40

        Φίλε μου ξανά ρωτώ: ποια στεγνή είδηση;
        Θα κόψει 10% από που; ποιο κωδικό; ποια δαπάνη; με ποια αξιολόγηση; ποιο επιχειρησιακό σχέδιο;
        Εδώ ακόμα ψάχνει για την εισοδηματική πολιτική στο Δημόσιο...
        Δεν είπε τίποτα άλλο πέρα από γενικόλογες χιλιοειπωμένες εξαγγελίες...
        Δες τις εξαγγελίες των τελευταίων 5 Ελλήνων Πρωθυπουργών και μόνο το διαδίκτυο είναι νέο...παλαιότερα το βαφτίζαν 3 υπογραφές....

        • tiramola avatar
          tiramola @ Ο Ιθαγενής 15/12/2009 00:11:03

          Θα σου πω ένα παράδειγμα.
          Το ξέρεις ότι επιθεωρητές του Δημοσίου παίρνουν εκτός έδρας πολλές φορές τον χρόνο(στην εταιρεία που εργάζομαι έρχονται πάνω από 30-40 φορές)για να επιθεωρήσουν το ίδιο προιόν που τους πουλάμε επί 20 χρόνια χωρίς κανένα πρόβλημα την ίδια ώρα που η εταιρεία είναι πιστοποιημένη με όλα τα ΙSΟ και που η σύμβαση κάθε χρόνο προβλέπει ότι για την όποια ζημιά είναι υποχρεωμένη η εταιρεία να αναλάβει όλη την διαδικασία απόσυρσης και επανεγκατάστασης του προιόντος?
          Για ποιόν λόγο λοιπόν έρχονται για επιθεώρηση?
          Για να πληρώνονται επιπλέον και να χρεώνουν την υπηρεσία τους με ξενοδοχεία και μάσες στις ταβέρνες?

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ Ο Ιθαγενής 15/12/2009 00:13:33

          έτσι μπράβο τιραμόλα. Το ΠΆΣΟΚ στοχοποιεί τις ταβέρνες. Κομμένο το ψαρονέφρι και το χοντρό.

        • Orestios avatar
          Orestios @ Ο Ιθαγενής 15/12/2009 00:15:46

          Τιραμόλα, έτσι αντιλαμβάνεσαι τον έλεγχο? Δηλαδή, το δημόσιο να αφήνει τους ιδιώτες να κάνουν ότι θέλουν. Αγνή σοσιαλιστική σκέψη είναι αυτή?

        • tiramola avatar
          tiramola @ Ο Ιθαγενής 15/12/2009 00:18:51

          Καλά , το ξέρω ότι είμαι σαν την μύγα μες το γάλα εδώ μέσα , αλλά μου αρέσει...

          Νάταν ψαρονέφρι και χοντρο δεν είγινε και τίποτα...
          Εδώ μιλάμε για συναγρίδες και φαγκριά , μεγάλα φαγκριά...

        • ident avatar
          ident @ Ο Ιθαγενής 15/12/2009 00:29:50

          Tiramola, ο ελεγκτικός τουρισμός συνιστά ειδική καυηγορία τουρισμού που χρήζει περαιτέρω ενίσχυσης.
          Εάν σταματήσουν να έρχονται οι υπάλληλοι για έλεγχο και κόψουν τα τσιμπούσια, τότε η ταβέρνα θα αναγκαστεί να απολύσει τη μαγείρισα, ίσως και τον σερβιτόρο. Ο δε κτηνοτρόφος που προμηθεύει το μαγαζί με κρεατικά θα υποστεί σημαντική μείωση του εισοδήματός του. Φρικιώ στη σκέψη ποιες ακόμα παρενέργειες θα επιφέρει στην τοπική οικονομία η ελαφρότης του ΠΑΣΟΚ.

    • Ο Ιθαγενής avatar
      Ο Ιθαγενής @ archaeopteryx 14/12/2009 23:52:58

      Ποια “επαγγελματική διαχείριση ταμείων”?
      Στην ακίνητη περιουσία του Δημοσίου να δεις τι έχει να γίνει...
      Της αξιοποίησης....

    • archaeopteryx avatar
      archaeopteryx @ archaeopteryx 14/12/2009 23:57:04

      Πρέπει να φάτε shit αντάξιο και καλύτερο από αυτό που δίνετε. Ρεπορτάζ αγάπη μου? Ρεπορτερ είμαι?

      "Διαχειριστής Οργής και Απελπισίας". Σε καιρό αβεβαιότητας. Εσείς το ανοίξατε το μέτωπο. Ο ΚΚ το κλώσαγε. Φάτε τώρα. Τι λέγαμε εδώ; η περιουσία του Ελληνα στο σπιτάκι του; Το όνειρο της φτωχής σύνταξης στο εξοχικό;

  11. ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ avatar
    ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ 14/12/2009 23:45:53

    Δεν επεισε ο κενος λογος του Παπανδρεου τις ξενες αγορες.
    www.zougla.gr

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ 15/12/2009 00:03:56

      εμ, γι΄ αυτό κρανιώθηκα όταν τα διάβασα. Στημένοι στη γωνιά είναι, και το ήξερε! και βγήκε να κάνει προεκλογικές εξαγγελίες!
      Ε, το έκανε επίτηδες!
      Και πείτε με χίλιες φορές συνωμοσιολόγα!

      • Orestios avatar
        Orestios @ B.K.Σ. 15/12/2009 00:10:58

        Σκέψου, πόσο φοβικός είναι στην κριτική.
        Αλλά είναι Πρωθυπουργός Βασιλική. Η θέση του δεν είναι να κρύβεται αλλά να "απλώνει" την πολιτική του σκέψη και να παρουσιάσει το ριμαδοΣΧΕΔΙΟ για το οποίο γράφτηκαν διθύραμβοι. Που είναι η ολοκληρωμένη λύση ή το ΣΧΕΔΙΟ για την οικονομία, οέο?

        • B.K.Σ. avatar
          B.K.Σ. @ Orestios 15/12/2009 00:29:52

          Oi FT του γράφουν αυτό ακριβώς:
          "Η πρότασή της προκλήθηκε από την ελληνική κρίση, η οποία έδειξε την αδυναμία του Συμφώνου Σταθερότητας και Ανάπτυξης. Υπάρχει ακόμη η ελπίδα ότι η καταστροφή θα αποφευχθεί εάν ο πρωθυπουργός της Ελλάδας, κ. Γιώργος Παπανδρέου, σήμερα ανακοινώσει ένα ισχυρό πρόγραμμα για τη μείωση του ελλείμματος."
          κι αυτός βγαίνει και τους διαβάζει έκθεση ιδεών τρίτης γυμνασίου για την αποταμίευση. ή είναι αφασιακός -που δεν νομίζω γιατί στα αγγλικά του σολάρει ο εγκέφαλος- ή έδωσε γη και ύδωρ και πλέον τραγουδάει εκ του ασφαλούς.

      • ident avatar
        ident @ B.K.Σ. 15/12/2009 00:14:20

        Αν πρόσεξα καλά, στο αίθριο του Ζαππείου ο Πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ καθόταν στην πρώτη σειρά των θέσεων και ο Παπακωνσταντίνου στη δεύτερη. Μήπως αυτή η σημειολογία υποδηλώνει ποιες "αγορές" απασχολούν περισσότερο τον ΓΑΠ;

        • B.K.Σ. avatar
          B.K.Σ. @ ident 15/12/2009 00:35:09

          Η σημερινή αισθητική της παράστασης με έκανε να νοιώσω κάτοικος άθλιας Μπανανίας. Εάν στο ξεκίνημα της τετραετίας του τον απασχολεί η αγορά της ΑΔΕΔΥ, ομολογεί πως δεν την έχει σίγουρη. Να μην ζητούσε εκλογές τότε!

        • ident avatar
          ident @ ident 15/12/2009 00:45:12

          Ο Παπανδρέου πίστευε ότι η διπλή του υπερψήφιση από τη βάση του κόμματος ήταν αρκετή για να τον καταστήσει άτρωτο έναντι του κομματικού (κατά 90% κρατικοδίαιτου) μηχανισμού. Επεζήτησε τις εκλογές όταν βεβαιώθηκε ότι η διαφορά από τη ΝΔ θα ήταν πολύ σημαντική ώστε να επικυρώσει την απεξάρτησή του από το κόμμα. Κι αμέσως μετά τη θριαμβευτική του εκλογή ήρθε η εσωκομματική ψηφοφορία για την επιλογή νέου γραμματέα και η καταγραφή μιας πολύ σοβαρής εσωτερικής αντίδρασης. Είμαι βέβαιος ότι αυτή η δύναμη της "αγοράς" είχε υποτιμηθεί από τον ίδιο και το επιτελείο του και ανέτρεψε πολλά στοιχεία του αρχικού σχεδιασμού, με τα αποτελέσματα που βλέπουμε καθημερινά: τη δυστοκία στη στελέχωση των θέσεων, όπως και τις αμφισημίες ως προς την ακολουθητέα οικονομική πολιτική.

        • B.K.Σ. avatar
          B.K.Σ. @ ident 15/12/2009 00:58:54

          Το συνδικαλιστικό προτεκτοράτο στον Δημόσιο Τομέα είναι δημιούργημα του Πασοκ και είναι αυτό που τον στήριξε να καθαρίσει το 2007 με το περίφημο παραλλήρημα μεγαλείου του Βενιζέλου. Μαζί του το έχει και του δίνει όση πίστωση χρόνου χρειάζεται για να προσαρμοσθεί στα χούγια του -γιατί αυτός έδειξε από το 2004 με τους συνεργάτες που επέλεγε πως δεν θα προσαρμοζόταν στα χούγια τους -ξέραν με τι είχαν να κάνουν. Δυστυχώς είναι πολύ βολικό για να είναι αληθινό, πως απευθυνόταν σήμερα στην συνδικαλιστική νομενκλατούρα του πασοκ. Έχοντας απέναντι του το ΔΝΤ προ των πυλών ουσιαστικά επέδειξε και επισήμως την πρόσκληση που του αποστέλλει ο ίδιος αυτοπροσώπως, με μια παράτα για να έχει κι αυτός ένα Ζάππειο στο βιογραφικό του (δεν του προβλέπω άλλο....)

      • tiramola avatar
        tiramola @ B.K.Σ. 15/12/2009 00:27:39

        Βασιλική επειδή φαίνεται ότι ξέρεις από οικονομικά...
        5 λεπτά μετα το τέλος της ομιλίας Παπανδρέου αυξήθηκε το spread των Ελληνικών ομολόγων.
        Ποιός πήρε αυτήν την απόφαση?

        • B.K.Σ. avatar
          B.K.Σ. @ tiramola 15/12/2009 00:32:57

          Δεν ξέρω οικονομικά περισσότερα από εσένα. Και αυτό ακριβώς εξέφρασα. Δεν έδωσε συγκεκριμένες και απολύτως απτές λύσεις (όχι θα!, αλλά από σήμερα Δευτέρα έχει ξεκινήσει να γίνεται ετούτο, και ετούτο και ετούτο) και συνεπώς το έκανε σε αγαστή συνεργασια με αυτόν που αύξησε το spread. Το μήνυμα το είχε πάρει από τους FT, και ομώτερο δεν θα μπορούσε να είναι...

        • Orestios avatar
          Orestios @ tiramola 15/12/2009 00:34:09

          Τιραμόλα, ο Πρωθυπουργός την πήρε. Είναι απόφασή του να χρεωκοπήσει την χώρα και οι αγορές μάλλον είναι αδύναμες πια να κάνουν κάτι.

        • vardarskian avatar
          vardarskian @ tiramola 15/12/2009 00:34:29

          ήταν σαν το άρθρο που περιέγραφε το κακό κλίμα μιας συνάντησης (που δεν έγινε ποτέ).
          Κοίτα το spread από αύριο κι όλας...

  12. Orestios avatar
    Orestios 14/12/2009 23:46:01

    Τιραμόλα, τί εμποδίζει τον Πρωθυπουργό να εφαρμόσει το πρόγραμμά του? Δεν έχει νωπή λαϊκή εντολή? Είναι ή δεν είναι υποκρισία να ζητά στήριξη, συναίνεση ή ότι άλλο, τη στιγμή που μπορεί? Αν δεν μπορεί να πάει σπίτι του. Όσο μιλά τόσο πιο πολύ φανερώνεται η άγνοια που έχει για τη χώρα μας και για την οικονομική της κατάσταση. Δυστυχώς από γενικολογίες έχουμε χορτάσει. Δεν προσέφερε τίποτε παραπάνω με την σημερινή ομιλία. Κέρδισε χρόνο.
    Κέρδισε χρόνο χαϊδεύοντας αυτιά. Αν αυτά είπε στους Ευρωπαίους τότε λυπάμαι που αυτός ο άνθρωπος μας εκπροσωπεί ντροπιάζοντας μας στην ΕΕ. Όσοι περίμεναν πολλά από τον Πρωθυπουργό καταλαβαίνουν πόσο λίγος είναι για να ηγείται της χώρας αυτή την κρίσιμη στιγμή. Προτείνω να τον βγάζετε πιο συχνά στην ΤιΒι. Να μας πεί και που πήγαν τα λεφτά, γιατί το ξέχασε.

  13. «Κασσάνδρα» avatar
    «Κασσάνδρα» 15/12/2009 00:11:26

    Τα λεφτά που μας είπε πριν τις εκλογές τα βρήκε ή μπα;

    Αν όλα τα παραπάνω τα έκανε η κακιά δεξιά τι θα ακούγαμε σήμερα;

    Τελικά και ο φιλελευθερισμός θέλει τον «σοσιαλισμό» του.

  14. S avatar
    S 15/12/2009 01:54:27

    Let's be honest, this is a desperate, but well exercised, balancing act between Papakonstantinou whispering into one ear and Katseli shouting at the other.

    He is confused, hence the shift towards stronger measures today, but the rhetoric is appealing.

    The issue is that this is just rhetoric; for example what is he going to do with the EOT staff coming back to Greece. Is he simply cutting down rent for offices abroad? Well a couple of hundreds of visits per office should make up that rent. 90% cuts in bonuses? Well deserved, but salaries will go up.

    And is it a good day to announce defence cuts when our allies are apparently challenging everything in the Aegean?

    Good luck to all when rhetoric will be acknowledged as such.

  15. man8os avatar
    man8os 15/12/2009 01:58:11

    Δε θα μας χρεοκοπησει, δε θα μας χρεοκοπησει. Δε θα τον αφησουν οι Βρυξελες, δε θα τον αφησει ο Σαμαρας, δε θα τον αφησει η Γερμανια. Δεν υπαρχει περιπτωση να χρεοκοπησουμε. Οσο και να το θελει.

  16. man8os avatar
    man8os 15/12/2009 02:01:05

    Δε θα μας χρεοκοπησει, δε θα μας χρεοκοπησει.Και δε θα μας χρεοκοπησει επειδη δεν θα τον αγησει η ΕΚΤ, δε θα τον αφησει ο Σαμαρς, δε θα τον αφησει η Γερμανια. Οσο και να το θελει ειναι αδυνατο να χρεοκοπησουμε.

  17. george avatar
    george 15/12/2009 02:44:18

    Ο λόγος του ΓΑΠ ήταν όντως περισσότερο γενικός από όσο θα θέλαμε. Νομίζω ότι προσπαθεί να ισορροπήσει μεταξύ των μέτρων άμεσης εφαρμογής και των μακροχρόνιων διαρθρωτικών μεταβολών. Τα άμεσα μέτρα οριακά καλύπτουν τις απαιτήσεις των "σκληρών" της κυβέρνησης, ενώ τα διαρθρωτικά θέλουν πολύ χρόνο και προσπάθεια για να επιτευχθούν. Οι διαρθρωτικές μεταβολές για να επιτύχουν χρειάζονται μεγαλύτερη οργάνωση, εξειδικευμένο προσωπικό και ισχυρή βούληση από τους υπουργούς και τους διευθυντές των υπουργείων και οργανισμών. Τα άμεσα μέτρα δεν ξέρω αν καλύπτουν τις αγορές, φοβάμαι όμως ότι αν οι κερδοσκόποι έχουν μυριστεί "αίμα" δύσκολα θα μας αφήσουν στην ησυχία μας. Πάντως όσο ο ΓΑΠ δεν δείχνει αποφασιστικότητα για λήψη άμεσων μέτρων, όσο δύσκολων και αν είναι, και εκπέμπει λάθος μηνύματα, τόσο ευκολότερα θα γίνεται στόχος των κερδοσκόπων.

  18. by definition anti (back in 1972!) avatar
    by definition anti (back in 1972!) 15/12/2009 07:30:57

    tiramola, by the way που λένε και οι "κακοί βόρειοι", δεν κάνει πως κάνει κάποια αναφορά στις "επανεξεταστικές" σκέψεις που έλεγε προ εκλογών πως είχε για ΟΤΕ και Ολυμπιακή; να δεις τοτε που θα πανε τα spreads και κλαααααααααααμα μπρος στον companero Αλμούνια....

    • tiramola avatar
      tiramola @ by definition anti (back in 1972!) 15/12/2009 10:14:58

      Καλημέρα φίλε μου.
      Για ποιόν λόγο ψηφίζουμε και τι νόημα έχει τελικά η ψήφος μας?
      Ποιοί είναι αυτοί που μας απαγορεύουν να έχουμε τις τηλεπικοινωνίες ας πούμε υπό κρατικό έλεγχο?
      Αυτοί που μας δανείζουν και θέλουν τα λεφτά τους πίσω?
      Θέλουν "μεταρρυθμίσεις" οι δανειστές...
      Πουλήστε τα όλα λοιπόν να μας ξεπληρώσετε..
      Ε ας ψηφίσουνε τον Σαμαρά λοιπόν τον πατριώτη για να ελέγχει μόνο τον στρατό την πυροσβεστική και την αστυνομία.(χωρίς και αυτό να είναι σίγουρο)
      Όλες οι υπόλοιπες δραστηριότητες να αφεθούν στην φιλανθρωπία των ισχυρών.
      Για μιά δυνατή και σύγχρονη Ελλάδα με κουρελήδες πολίτες...

      • archaeopteryx avatar
        archaeopteryx @ tiramola 15/12/2009 10:42:01

        Να το πεις αυτό στον Πρόεδρο: Αν δεν αποδείξει ότι δίνει στον Λαό τον έλεγχο ή τουλάχιστον την διαφάνεια των εσόδων-εξόδων (και ο Λαός δεν τρώει κουτόχορτο) θα τιναχτεί στον αέρα (μαζί με τον Λαό).

        • tiramola avatar
          tiramola @ archaeopteryx 15/12/2009 11:03:19

          Μην ανησυχείς...τα ξέρει αυτά και μας διαβάζει όλους , και σένα...
          Αλλά αντί να τον συνδράμετε στην μάχη που δίνει για την Ελλάδα μας από την επίθεση των κερδοσκόπων όποιο κόμμα και να ψηφίζετε κάνετε ακριβώς το ίδιο με τα αντιπαραγωγικά λαμόγια των "εκτιμητικών" οίκων γιατί μην αμφιβάλεις ότι παίζονται και πολιτικά παιχνίδια.
          Όσο και να προσπαθήσετε να κοντύνετε τον πρόεδρο της Σοσιαλιστικής διεθνούς δεν θα τα καταφέρετε.
          Θα τον στηρίξουμε εμείς όλοι που τον ψηφίσαμε για να στηρίξουμε την Ελλάδα μας!

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ archaeopteryx 15/12/2009 11:11:02

          "Σοσιαλισμός" εφ εξής θα σημαίνει "ηλεκτρονική διαβούλευση για κατεπείγοντα θέματα αρπαχτής βασιζόμενα σε χειρομαντικές και αστρολογικές επιστήμες" Μάγο έχετε;

          Ας φροντίζατε να μην κάνετε εχθρούς. Σας μισούν κάθε μικροαστός, κάθε ρομαντικός και κάθε οικολόγος. Και οι περισσότεροι είναι μικροί φορολογούμενοι.

  19. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 15/12/2009 10:39:44

    Η χρεοκοπία είναι τεχνικός, δόκιμος όρος που αναφέρεται σε στάση πληρωμών, αναγκαστική διαχείριση (είτε κάτω από δικαστήριο, στον ιδιωτικό τομέα, είτε κάτω από κάποιον διεθνή χωροφύλακα) και αυστηρά ελεγχόμενα έσοδα - έξοδα. Τα κράτη, ευκολότατα μπαίνουν σε αναγκαστική διαχείριση (είμαστε de facto, λόγω αγορών και σχέσης με την ΕΚΤ), αλλά πολύ δύσκολα, και μόνο για πολιτικούς λόγους και με πολιτικές ή εθνικές συνέπειες κάνουν στάση πληρωμών. Με €3 ευρώ φόρο στην βενζίνη, €10 στο κουτάκι του καφέ, €30 το μήνα στο πάγιο της ΕΡΤ, €5 στο αλάτι, 3% εφ άπαξ ΤΑΚ, δεν γίνεται στάση πληρωμών. Αλλά, λέω και ξαναλέω, με αντίστοιχη μείωση εξόδων. Οι δηλώσεις του ΓΑΠ χτες άνοιξαν τουλάχιστον 10 παράθυρα παρασιτολογίας και ροκανίσματος. Ερασιτεχνισμός; αμηχανία; ή προπέτασμα καπνού;

    Κάποτε πρέπει να καταλάβουμε ότι Δημοκρατία είναι ο απόλυτος έλεγχος των κρατικών εσόδων και εξόδων. Ξανά το θέμα διαπλοκής-διαφθοράς. Αυτό το δίπολο κλέβει από τα έσοδα και απομυζά από τα έξοδα.

    • man8os avatar
      man8os @ archaeopteryx 16/12/2009 02:34:53

      Συγνωμη αυτο δεν το καταλαβαινω. Μπορεις να μου το εξηγησεις καλυτερα? Τι εννοεις δε γινετε σταση πληρομων?

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.