04/02/2009 19:22
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Επανέρχεται το θέμα του μουσουλμανικού τζαμιού

Όπως διαβάζουμε εδώ χρηματικό πρόστιμο εξήντα χιλιάδων ευρώ επέβαλε η Νομαρχία Αθηνών σε Έλληνα ιδιοκτήτη μετά από καταγγελία πως ο χώρος τον οποίο ενοικίαζε σε Πακιστανούς μετανάστες λειτουργούσε παράνομα ως τζαμί.
Η απόφαση αυτή έφερε για μια ακόμη φορά στην επικαιρότητα το θέμα των λατρευτικών χώρων των αλλοδαπών που ζουν στην Αθήνα. Οι Πακιστανοί, σύμφωνα με την καταγγελία αλλά και την έρευνα της Πολεοδομίας, είχαν μετατρέψει το χώρο (πρόκειται για μια αποθήκη 200 τ.μ. σε ισόγειο πολυκατοικίας στην περιοχή της Νέας Ιωνίας) σε χώρο θρησκευτικής λατρείας, με αποτέλεσμα να επιβληθεί στον ιδιοκτήτη πρόστιμο για παράνομη αλλαγής χρήσης.

Πριν από λίγες ημέρες εξάλλου, η Μουσουλμανική Ένωση Ελλάδας ζήτησε με επιστολή της προς τους αρμόδιους υπουργούς Εσωτερικών και Παιδείας την άμεση υλοποίηση των κυβερνητικών δεσμεύσεων για την κατασκευή τζαμιού στην Αθήνα και μουσουλμανικού νεκροταφείου στο Σχιστό. Ο πρόεδρος της Ένωσης Ναΐμ Ελγαντούρ, , αναφέρει πως εξαιτίας της κωλυσιεργίας του ελληνικού κράτους μουσουλμάνοι βρίσκουν την ευκαιρία να δημιουργήσουν άτυπους χώρους προσευχής «με τη διαφορά ότι δεν έχουν ως κέντρο αναφοράς την αρμονική συνύπαρξη των ανθρώπων και το καλό της Ελλάδας αλλά προωθούν τις δικές τους βλέψεις προς ίδιον όφελος». Η μουσουλμανική κοινότητα καταγγέλλει επίσης πως τα έγγραφα που της έχουν ζητηθεί από το υπουργείο Παιδείας έχουν ήδη χαθεί δύο φορές.

Το ζήτημα του τζαμιού δεν είναι καινούργιο. Το είχε υποσχεθεί στον Σαουδάραβα βασιλιά Χαλίντ ο Κωνσταντίνος Καραμανλής το ...1978. Η εμπλοκή των Σαουδαράβων Ουαχαμπιτών έγινε φυσικά για λόγους ...ταμείου. Το 2000 το ΠΑΣΟΚ επιχείρησε να χτίσει το τζαμί στο Κορωπί, αλλά αντέδρασε ο Χριστόδουλος και δεν έγινε πάλι τίποτα. Η τελευταία πρόταση από την πλευρά της Πολιτείας ήταν να αναγερθεί το τζαμί στον Ελαιώνα ή στην Παιανία

Στην Αθήνα πρέπει να ζουν αυτή την εποχή περισσότεροι από 220.000 μουσουλμάνοι, οι οποίοι ασκούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα σε περίπου 60 mescit (όπως ονομάζουν χώρους σε πολυκατοικίες τους οποίους παρουσιάζουν ως «πολιτιστικά κέντρα».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 04/02/2009 19:26:12

    Μια απλή απορία. Στη Θράκη υπάρχουν δεκάδες τζαμιά με μιναρέδες κλπ Στη Κομοτηνή ειδικά έχω δει πολλά. Εκεί γιατί επιτρέπεται και στην Αθήνα απαγορεύεται; Είναι άλλο κράτος εκεί ή δεν ισχύει το σύνταγμα και τα περί ανεξιθρησκείας; Ειλικρινά απορώ.

  2. ariel avatar
    ariel 04/02/2009 19:36:23

    Δεν απαγορεύεται. Απλώς κανείς δεν θέλει τζαμί στην γειτονιά του κακώς βέβαια και υπάρχουν αντιδράσεις. Δεν καταλαβαίνουν πως είναι καλύτερα να ασκούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα φανερά σε γνωστούς τόπους λατρείας, παρά να κρύβονται σε υπόγεια σαν να κάνουν κάτι παράνομο. Απλά δεν υπάρχει πολιτική βούληση, χωρίς να μπορώ να καταλάβω γιατί. Εζησα 2 χρόνια στην Κομοτηνή και έχω δει κι'εγώ τα τζαμιά. Ηταν και γραφικό να ακούμε τον χότζα να τους καλεί για προσευχή

  3. donaE avatar
    donaE 04/02/2009 19:46:38

    Η συμπεριφορα μας μου φαινεται,ανευθυνη και κακομαθημενη.Δεν μπορει να φωναζουμε οταν μας πειραζουν τις εκκλησιες στο εξωτερικο και εμεις να μην επιτρεπουμε λατρευτικους χωρους σε επισημες θρησκειες.Αφηστε που αμα το πραγμα γινει παρανομο αντε να το μαζεψεις,μετα.Δικαιολογιες στα πλαισια μιας δημοκρατιας δεν υπαρχουν.Θεοκρατικο κρατος ειμαστε ή της εκκλησιας η γνωμη ,με τοσα λεφτα που εχει,επιβαλλεται?Θα εχουμε προβλημα με την ΕΟΚ νομιζω.

  4. KaryID avatar
    KaryID 04/02/2009 19:52:06

    "Ο πρόεδρος της Ένωσης Ναΐμ Ελγαντούρ, , αναφέρει πως εξαιτίας της κωλυσιεργίας του ελληνικού κράτους μουσουλμάνοι βρίσκουν την ευκαιρία να δημιουργήσουν άτυπους χώρους προσευχής «με τη διαφορά ότι δεν έχουν ως κέντρο αναφοράς την αρμονική συνύπαρξη των ανθρώπων και το καλό της Ελλάδας αλλά προωθούν τις δικές τους βλέψεις προς ίδιον όφελος».

    Τι σημαίνει αυτό;

  5. ariel avatar
    ariel 04/02/2009 19:54:58

    DonaE
    Είδες να νοιάζεται κανείς για το τι λέει η ΕΟΚ?? Εμείς οι Ρλληναράδες περνάμε τους άλλους για κουτόφραγκους, κάνουμε ότι μας γουστάρει και μετά τρέχουμε να παρακαλάμε να μας χαρίσουνε τα πρόστιμα ή τα πληρώνουμε σαν ηλίθιοι. Μαθημένοι πια.

  6. ariel avatar
    ariel 04/02/2009 19:55:28

    Ελληναράδες εννοώ.

  7. μανώλης avatar
    μανώλης 04/02/2009 20:02:48

    Εδώ σε θέλω κάβουρα, να περπατάς στα κάρβουνα...

    Και σε άλλες πόλεις έχει τζαμιά με μιναρέδες, μόνο που τα χρησιμοποιούμε σαν μουσεία, ωδεία κλπ.
    Όπως χρησιμοποιούν οι καλοί μας γείτονος την Αγία Σοφία. (Εις την Πόλιν, İstanbul, Estambul, Istanboel).
    Με τον σημερινό Αρχιεπίσκοπο, να ελπίσουμε ότι κάτι θα γίνει σε αυτό το θέμα (αν τον αφήσουν τα σκληροπυρηνικά παλικάρια).

  8. donaE avatar
    donaE 04/02/2009 20:10:24

    @5 ariel
    Ηδη ειχε αρχισει να σχηματιζεται η εντυπωση οτι ειμαστε θεοκρατικο κρατος,με τις τρελλες μας καθε φορα.Γνωριζω πως καποιοι κινουνται εναντια στην ορθοδοξια και τους λαους της,με αναγωγες σε πολιτικα ζητηματα.Πρεπει ομως καποια στιγμη να αποφασισουμε,τι προσωπο θα εχουμε,γιατι η ιστορια δεν μπορει να μας περιμενει.

  9. Factorx avatar
    Factorx 04/02/2009 20:14:14

    @Anonymous. Σιγά ρε απόγονε του Καραισκάκη. Προτιμάς να λειτουργούν τα 60 παράνομα τζαμιά και να μπανοβγαίνει η ΜΙΤ και η Αλ Καιντα;. Αυτό εννοεί ο πρόεδρος της Ένωσης Ναΐμ Ελγαντούρ, , οταν μιλαει για ατυπους χωρους προσευχής που «δεν έχουν ως κέντρο αναφοράς την αρμονική συνύπαρξη των ανθρώπων και το καλό της Ελλάδας αλλά προωθούν τις δικές τους βλέψεις προς ίδιον όφελος».

  10. donaE avatar
    donaE 04/02/2009 20:16:03

    Κανενας δεν εχει παρακαταθηκη τον Μακρυγιαννη και τον παπα-Φλεσσα,να μιλα εκ μερους τους

  11. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 04/02/2009 20:22:33

    Kary
    Εννοουν ότι στα ατυπα τζαμια γινεται προπαγάνδα φανατικών ενω στο "θεσμικο" τζαμί του κράτους που επιδιωκουν θα αποφευγεται η πολιτική και αρα θα λειτουργει για το καλο της Ελλάδος.
    Προσωπικά επειδή το Ισλάμ είναι πολιτικη θρησκεία το βλεπω πολύ δύσκολο.Στην Τουρκία η Γενικη Διευθυνση Θρησκευτικών του κράτους μοιραζει υποχρεωτικά τα κηρυγματα της Παρασκευής για να αποφευγει τα τζιχαντικά αποσπάσματα του κορανίου και να προβάλλονται τα ήπια.Αλλά η ένταση είναι πάντα παρουσα.

    8.Το θέμα είναι να μην υπηρχαν μεταναστες μουσουλμάνοι στην Ελλάδα.Από τη στιγμη που υπάρχουν δεν μπορείς επ αόριστον να μην λειτουργείς τζαμί.
    Ενα στην Αθηνα πρέπει να γινει και επελέγη ο Ελαιωνας γιατί είναι ακατοικητος και δεν θα υπαρξουν αντιδράσεις από γείτονες.
    Πάντως το προβλημα δεν είναι η υπαρξη η οχι τζαμιου αλλά η υπαρξη ισλαμιστών.Το μόνο φαρμανκο είναι το σταματημα της μετανάστευσης από Ασια και η επιλογή μεταναστων από χριστιανικές χωρες της Α.Ευρωπης.
    Αλλά ποιος μπορεί να τα σκεφθεί και να τα κάνει αυτα;

  12. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 04/02/2009 20:29:04

    @8 Τουρκοφάγε γιατί δεν σε πειράζουν τα τζαμιά στη Ξάνθη, Κομοτηνή κλπ; Μόνο την Αθήνα υπερασπίζονται οι Ελληναράδες; (Που ειρήσθω εν παρόδω ήταν και οι πρώτοι που την κοπάνησαν κατά Μ. Ανατολή ή συνεργάστηκαν με τους ναζι..."

  13. KaryID avatar
    KaryID 04/02/2009 20:35:12

    Ψυχραιμία, σε διάβασα με προσοχή, παίρνω σοβαρά υπόψη μου και την άποψη του FactorX.

    Εφόσον "πέρασαν" όπως πέρασαν στην Ελλάδα πρέπει να τους δοθεί ένας χώρος προσευχής και ένα νεκροταφείο (το δεύτερο είναι πιο επείγον κατά τη γνώμη μου).

    Δεν μου άρεσε όμως η αναφορά στο ... καλό της Ελλάδας. Και λίγο προειδοποίηση και λίγο εκβιασμός ...

  14. Factorx avatar
    Factorx 04/02/2009 20:40:08

    @Anonymous. Τζάμπα μαγκιές, μεγάλε και ανώνυμες. Το ερώτημα δεν είναι τι έπρεπε να κάνει. Το ...και ψόφησε χρόνια τώρα και συμφωνω μαζί σου σε αυτό. Το θέμα είναι όμως ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ; Πήγες ποτε Περιστέρι να δεις τι γίνεται; Πάρε και δες και το SYRIANA που ΄περιγράφει με λεπτομέρειες την στρατολόγηση ενος ανίδεουν ως τρομοκράτη μεσά απο ενα mescit

  15. Factorx avatar
    Factorx 04/02/2009 20:40:38

    @ στον ίδο ανώνυμο. Και κόψε τους χαρακτηρισμούς

  16. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 04/02/2009 20:47:33

    Ανώνυμε άσε τις ταμπέλες. Όσο είσαι εσύ αστροναύτης είμαι και εγώ αριστερόστροφος. Ψάξε τα διάφορα ποστ να καταλάβεις. Αλλά επί της ουσίας δεν απαντάς. Δεν σε πείραξαν τα τζαμιά στη Θράκη από το 1912; Τώρα ξύπνησες;

  17. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 04/02/2009 20:54:15

    Kary
    Δυστυχως θα γινουν και πολλά αλλα που δεν θα σου αρεσουν καθόλου.Φυσικά και είναι προειδοποιηση.
    Ειναι αλλο πραγμα οι μετανάστες γενικα (απο Ρωσία,Ουκρανία,Πολωνια κλπ) και άλλο οι μεσανατολιτες.
    Το Ισλάμ είναι επιθετική θρησκεία και αν κάποιοι έπρεπε να το ξέρουν αυτο καλα είναι οι Ελληνες.
    Πέρα βρεχει ομως και σε αυτό.Τωρα μονο περιορισμο της ζημιας μπορουμε να κάνουμε και το τζαμι πρέπει να γινει με πληρωμένα τα λεφτα από το κρατος,Νομικο Προσωπο Δημοσιου Δικαιου,με δημοσιους υπαλλήλους τους χοτζαδες -οσο και αν δεν μας αρεσει - ωστε να ελέγχονται από το Υπουργειο για να προλάβουμε ότι μπορουμε.
    Εκείνο που μπορω να σου υποσχεθω είναι ότι αν αρχισει εδω η δραση των στρατιωτων του Αλλάχ η σταση σου στα αραβοισαρηλινά θα αλλάξει ριζικά.

  18. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 04/02/2009 21:00:16

    @ Strange
    Τα τζαμια στη Θρακη είναι υποχρεωση της Ελλάδος από τη συνθηκη της Λωζάννης.Η μειονοτητα ελεγχεται απο την Τουρκια και δεν θα κινηθει εφ όσον η Τουρκια δεν εχει αποφασίσει πολεμο με την Ελλάδα.
    Εδω μιλάμε για τελειως διαφορετική κατασταση που δεν εχει σχεση ουτε με την υποσχεση Καραμανλή το 1978 για τζαμι που τοτε θα χρησιμευε απλώς για προσευχες τουριστων και διερχομένων.Τωρα υπαρχει μονιμος πληθυσμος που κανεις δεν ξέρει από ποια ισλαμικά κέντρα επηρεάζεται.
    Επαναλαμβανω οτι τζαμι πρέπει να γινει,αποκλειστικά ελεγχόμενο από το ελληνικο κρατος.Το αν τελικά όμως θα μπουμε στο χαρτη της τρομοκρατίας δεν εξαρταται μονο απο αυτο.

  19. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 04/02/2009 21:05:50

    @21 Ευχαριστώ για τη διασάφηνση.

  20. KaryID avatar
    KaryID 04/02/2009 21:06:19

    Δεν χάνεις το στόχο ... όχι ότι δεν το περίμενα ... θα καλούσες σε χειρουργικά λεπτουργικά κτυπήματα εσύ;

    Δεν τα μπλέκω τα πράγματα, δεν κλείνω τα μάτια στα βομβαρδισμένα παιδιά αλλά ούτε και στους ανθρώπους που γυρνάνε σαν την άδικη κατάρα για να θάψουν ένα νεκρό συγγενή τους.
    Και δεν μου αρέσει να τους κακομεταχειρίζονται στην Ελλάδα επίσης.
    Να τα διαχωρίσεις. Από εμάς εξαρτώνται πολλά. Να σταματήσει η ανεξέλεγκτη λαθρομετανάστευση εδώ.

  21. KaryID avatar
    KaryID 04/02/2009 21:07:13

    @23 για Ψυχραιμία.

  22. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 04/02/2009 21:33:08

    Kary
    Mα εμεις δεν θα εχουμε ποιον να κτυπησουμε αν γινει κάτι.Θέμα αστυνομίας θα είναι.Απλώς θα αρχισουμε να ζουμε όπως στο Λονδίνο και το Πσρισι σε συναγερμό μηπως έχει μπει βομβα στο μετρό.
    Και ναι εξαρτωνται πολλά από τη συμπεριφορα μας αλλά όχι όλα.Τα επεκτατικά κηρυγματα του κορανίου που καλουν σε ιερο πολεμο κατα των απιστων θα είναι πάντα εκει και έτοιμα προς εκμετάλλευση από τον οποιοδήποτε.
    Το 1923 που οι ανθρωποι ηταν πιο σοφοι ένας Αγγλος στη διασκεψη της συνθηκης της Λωζαννης με την ανατλλαγη των πληθυσμων είπε στην ελληνική αντιπροσωπεια : Χάνετε την παρουσια σας στη Μ.Ασια αλλα τουλάχιστον θα βρειτε την ησυχια σας απο τους μουσουλμανους.Φαινεται ότι αυτη η ησυχια δεν κρατησε πολύ.

  23. ariel avatar
    ariel 04/02/2009 21:34:39

    KaryID
    το να σταματήσει η λαθρομετανάστευση είναι μια ωραία κουβέντα. Μπορεί να γίνει όμως? Καθημερινά σχεδόν περνάνε από Τουρκία μεριά σε μας. Από τη στιγμή όμως που υπάρχουν τόσοι μουσουλμάνοι, είναι ντροπή για μια πολιτισμένη χώρα να μην τους έχει ένα χώρο για την προσευχή τους.
    Ψυχραιμία
    ελπίζω να μην μπούμε στον χώρο της τρομοκρατίας όπως πολύ σωστά λές, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν πρέπει να γίνει το τζαμί. Το αν θα το ελέγχουμε εμείς είναι αμφίβολο βέβαια. Ευχαριστώ και εγώ για την πληροφορία για την συνθήκη της Λωζάνης

  24. donaE avatar
    donaE 04/02/2009 21:45:27

    Δηλαδη τωρα η ανυπαρξια τζαμιων,εμποδιζει τους μουσουλμανους να ανπτυξουν τρομοκρατικη δραση στην Ελλαδα?Νομιζω οτι αυτο ητανε αποτελεσμα της δικης μας πολιτικης απεναντι στις αραβικες χωρες και της στενης οικονομικης σχεσης που εχουμε με αυτες.Δεν ειμαστε στοχος τους,απλα.

  25. KaryID avatar
    KaryID 04/02/2009 21:47:15

    @26: Κράτησε την ψυχραιμία σου. Καμία συμμαχία κρατών δεν είναι μόνιμη ... Η Ελλάδα καλύτερα να έχει ήπια κοινωνική πολιτική και σκληρή πολιτική στα εξωτερικά (αν μπορούσε να είναι το αντίπαλο δέος όλων στην περιοχή θα ήταν το καλύτερο για μένα).
    Προς το παρόν, εδώ και τρεις μήνες Έλληνες πυροβολούν Έλληνες καθημερινά ... Ας λύσουμε πρώτα αυτό.

  26. ariel avatar
    ariel 04/02/2009 21:49:11

    DonaE
    το ίδιο λέμε, πως παρά την ανυπαρξία τζαμιών έχουμε καλές σχέσεις με τις αραβικές χώρες. Και αυτό οφείλεται στην δική μας υποστήριξη προς αυτές. Και νομίζω πως έτσι πρέπει να συνεχίσουμε, δεν έχουμε κανένα λόγο να τους τσιγκλάμε.

  27. KaryID avatar
    KaryID 04/02/2009 21:49:27

    Συμφωνώ και με ariel και με donaE περισσότερο, νομίζω ότι μέχρι τώρα δεν είμαστε στόχος τους.

  28. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 04/02/2009 21:55:47

    @dona
    Συμβάλλει όμως και το οτι δεν ζουμε μαζί.
    Είμαστε φίλοι εκ του μακρόθεν.Η συμβιωση φερνει τριβές και μεχρι τωρα δεν υπαρχει γνωστη κοινωνια στην οποια χριστιανοι και μουσουλμανοι να έζησαν για πάντα ειρηνικα.
    Σε καθε περιπτωση η μεταναστευση από Ασια πρέπει να σταματησει και το τζαμι να γινει κρατικο και ελεγχομενο.

  29. donaE avatar
    donaE 04/02/2009 22:05:47

    @32ψυχραιμια
    Καλο θα ητανε να υπαρχει μια πολιτικη μεταναστευτικη γενικοτερα.Αλλα δεν νομιζεις οτι στους χορτατους ατροφει το θρησκευτικο συναισθημα?θελω να πω,πως η τρομοκρατια και ο θρησκευτικος φονταμενταλισμος καλλιεργουνται κιολας.Δεν θα ειναι στο διηνεκες.

  30. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 04/02/2009 22:12:05

    Δεν ειναι σιγουρο.Οι βομβιστες του Λονδινου ήταν από μεσοαστικές οικογενειες με εξοχικά και σπουδες.
    Η δυναμη της ιδεολογίας πολλες φορες υπερβαίνει τα οικονομικά πλαισια.

  31. donaE avatar
    donaE 04/02/2009 22:29:46

    @34 ψυχραιμια
    ενταξει,αλλα κανουν κατι στο ονομα ενος λαου.Και ο κομμουνισμος κηρυχθηκε απο τους αστους αλλα στηριχθηκε στην δυναμη του προλεταριατου

  32. Takitos avatar
    Takitos 04/02/2009 23:01:58

    @ ανώνυμε ΕΛληναρά...
    Αλλοίμονο αν οι Τούρκοι υιοθετούσαν τα επιχειρήματά σου... Θα είχαν κατεδαφίσει την Αγ.Σοφία από το 1453...

  33. Ατζαμής avatar
    Ατζαμής 05/02/2009 00:15:49

    Αν με ρωτούσατε πριν 15 χρόνια για τζαμί στην Αθήνα θα έλεγα ένα μεγάλο ΝΑΙ και ας μην ήταν στην Ελλάδα και πολοί μουσουλμάνοι τότε, για τη Δημοκρατία ρε γαμώτο! Τώρα;
    Τώρα λέω ένα μεγάλο ΟΧΙ.Και να γιατί.
    Πριν 15 χρόνια επέστρεφα στην Αθήνα από την Κύπρο. Ήταν μια ηλιόλουστη μέρα και έτυχε να βρίσκομαι σε θέση με πολύ ωραία θέα. Αφού απόλαυσα επί δύωρο περίπου τη διαδρομή,παράλια Μικράς Ασίας, νησιά, Αιγαίο, άρχισε σιγά σιγά η κάθοδος του αεροπλάνου για προσγείωση στο Ελληνικό. Ξαφνικά αισθάνθηκα ρίγος. Τι ήταν αυτό που έβλεπα; Ήταν αλήθηνό; Μια γρανιτένα ακτή να λούζεται σε μια μπλέ Θάλλασα και στη ράχη της να κουβαλά έναν αρχαίο μεγαλόπρεπο Ναό. Έμεινα!Δεν ήξερα ότι υπάρχει τέτοιος Ναός εκεί.Αρχαίος Ναός στην ερημιά; Απίθανο! Μου άρεσε υπερβολικά, ιδιαίτερα που έστεκε εκεί μόνος,ακίνητος, έρημος, χωρίς καν ένα δένδρο δίπλα του.
    Ο Ναός, ο βράχος, η θάλλασα, η ερημιά και η ομορφιά.
    Επιτρέπετε άραγε τώρα, δίπλα σε αυτόν το ναό και πάνω σε αυτόν το βράχο να χτίσουμε και ένα Τζαμί;
    Τώρα μπορείτε να καταλάβετε γιατί κάτι Σαουδάραβες επέμειναν επί Χριστόδουλου να χτιστεί τζαμί στα μεσόγεια, όπου και το νέο αεροδρόμιο.
    Για να βλέπουν οι Τουρίστες και οι ανιστόριτοι ντόπιοι, σαν τον υποφαινόμενο, ότι σε αυτή τη χώρα έχουμε μεγαλόπρεπα τζαμιά με πανύψηλους μιναρέδες και να βγάζουν τα συμπεράσματά τους.
    Και η δημοκρατία που λέγαμε;
    Δημοκρατία; Δημοκρατία ναι, σημαίνει ελευθερία και σταματά εκεί που ενοχλεί την ελευθερία του άλλου, εκεί που αλοιώνει την προσωπικότητα μιάς πόλης, μιάς ιστορίας, εκεί που παραπληροφορεί.
    Και οι νεκροί μουσουλμάνοι;
    Όταν πεθάνω και με θάψουν δίπλα σε νεκρό Μουσουλμάνο ή έρθει μετά κανένας νεκρός Μουσουλμάνος δίπλα μου, λέτε να έχω πρόβλημα;
    Εξ άλλου μετά από λίγα χρόνια πεταμένος σε κάποιο οστεοφυλάκιο θα είμαι.

  34. gf-dmp avatar
    gf-dmp 05/02/2009 00:50:39

    Συμφωνείτε ότι θα ήταν σκόπιμο, κάθε φορά που οι μουσουλμάνοι ζητούν τζαμί, να απαιτούμε και εμείς από τον μουσουλμανικό κόσμο (ναι, και Τουρκία, και Σαουδική Αραβία κλπ.) την ανέγερση Ορθόδοξων Χριστιανικών Ναών? Ναών, με ανάλογη χρηματοδότηση - επιδοτήσεις, ανάλογου μεγέθους - μεγαλοπρέπειας, και σημασίας (τζαμί στην Αθήνα? Χριστιανικός Ναός σε πρωτεύουσα και όχι σε ξεχασμένο χωριό κλπ.)
    Το θέμα του εκεί Ελληνικού πληθυσμού δεν έχει καμία σημασία: για να λειτουργήσει ο Ναός, χρειάζεται τον Ιερέα και έναν πιστό).
    Το αίτημα αυτό, άλλωστε, είναι μόνο θέμα δικαιοσύνης: δεν μπορώ να δεχτώ ότι μονίμως απολογούμαστε απέναντι στις απαιτήσεις των (όποιων) "άλλων" χωρίς να προβάλλουμε δικές μας θέσεις.

  35. Γειά σου Ελλάδα με τα ωραία σου!... avatar
    Γειά σου Ελλάδα με τα ωραία σου!... 05/02/2009 02:04:19

    Ώρες ώρες σκέφτομαι να παω ξερω γω π.χ. στην Αλβανία να βγάλω ένα αλβανικό διαβατήριο και να μπω σαν Αλβανός στην χώρα μου. Αυτομάτως θα έχω:

    1) Το αφορολόγητο.
    2) Το ακαταλόγιστο (ότι γουστάρω θα κάνω).
    3) Απολυτήριο λυκείου αέρα-πατέρα για τα παιδιά μου (εαν π.χ. είχα φέρει και κανένα πλαστό χαρτί ότι έχουν τελειώσει την αντίστοιχη Β'λυκείου στην Αλβανία).
    4) Πετρελαιοκίνητο αμάξι για οικονομία.
    5) Παιδικό σταθμό για τα μικρά παιδιά μου.
    6) Εργασία στην οικοδομή.
    7) Αστυνομική ασυλία (άντε να απλώσει χέρι πάνω μου αστυνομικός μετά τα τελευταία γεγονότα).
    8) Και εαν ήμουν μουσουλμάνος σε λίγο θα είχα και κυριλέ καινούργιο τζαμί.
    9) Και ουδείς θα παραπονιόταν για τις γκαρίκλες του χότζα κάθε πρωϊ όπως κάνουν τώρα μερικοί για τις καμπάνες των εκκλησιών, γιατί απλούστατα όποιος τολμούσε να μιλήσει θα ήταν εθνικιστής, ρατσιστής, παλαιοπαπαφλέσσας κ.ο.κ.

    Όσοι τζαμολάγνοι, ξεκολλάτε και αποπαγκοσμιοποιηθείτε τάχυστα γιατί ο καιρός του εθνικού "πούλου" πλησιάζει. Μια ανάποδη να κάτσει και θα θέλουμε διαβατήριο και για Θράκη και για νησιά του Αιγαίου και πολύ φοβάμαι και για νομό Ιωαννίνων...

  36. Σαος avatar
    Σαος 05/02/2009 11:53:53

    Θα συμφωνήσω με την δημιουργία τζαμιού αλλά πρέπει να υπάρχει ακόμα και σ' αυτό έλεγχος και μάλιστα με διάφορους τρόπους. Να σημειωθεί πως τα τζαμιά στο Ηνωμένο Βασίλειο παρόλο που είναι νόμιμα, έχουν δώσει τους γνωστούς τρομοκράτες των βομβιστικών επιθέσεων. Γενικά, ΔΕΝ υπάρχει μετριοπαθές Ισλάμ, και αυτό πρέπει να το λάβουν υπόψιν όλοι όσοι υποστηρίζουν την πλήρη ελευθερία (μάλλον την πλήρη αναρχία που υπάρχει γενικά σ' αυτή τη χώρα)

  37. Σαος avatar
    Σαος 05/02/2009 11:59:57

    Επίσης πρέπει να προσέχουμε τα καραβάνια φτωχών λαθρομεταναστών που χρηματοδοτούνται με μερικά δεκάδες χιλιάδες δολάρια από τους Σαουδάραβες για να βρεθούν εντός της ΕΕ. Νομίζω, είχε και η Ελευθεροτυπία ένα άρθρο για την χρηματοδότηση "φτωχών" μουσουλμάνων λαθρομεταναστών (μάλιστα τους ονόμαζε ως sleeping cells, δηλαδή "τρομοκράτες έτοιμοι για όλα") που μένουν στην Ελλάδα

  38. KaryID avatar
    KaryID 05/02/2009 15:05:00

    @41: ίσως και με φορητό καμιά φορά

  39. προβοκάρων avatar
    προβοκάρων 05/02/2009 18:44:04

    44@. Δεν θα ήθελες καλύτερα τα κλειδιά της Πόλης;
    (όπως λέει το τραγούδι: Πάλι με χρόνια με καιρούς...").

  40. Κοντη Λιζα avatar
    Κοντη Λιζα 07/02/2009 23:23:05

    Θυμαμαι οτι στο αναγνωρισμενο τζαμι του Παρισιου υπηρχε ενας αναγνωρισμενος μουφτης. Ο οποιος συχνα βρισκοταν σε προστριβη με την κοινοτητα του αφου εθεωρουταν ως φερεφωνο της Γαλλικης κυβερνησης. Επιπλεον υπηρχαν και αλλοι σκληροπυρηνικοι πολοι. Η εκλογη του γινοταν μεσα απο τις κοινοτητες των τεως αποικων της Γαλλιας (Μαροκο, Αλγερια, Τυνησια). Παρα την κοινη καταγωγη υπαρχουν πολιτικες ιδιαιτεροτητες μεσα στην θρησκευτικη κοινοτητα διαφορετικες για την κεθε εθνικοτητα. Ενα τζαμι απο την Σ. Αραβια θα σημαινει οτι πριμοδοτει οσους αναγνωριζουν τον Ουαχαμπιτισμο και την υποροχη των Σαουδαραβων οι οποιοι ειναι υπεροπτες.

    Επι του προκειμενου αν οι Πακιστανοι ειναι αυτοι που ζητουν το τζαμι αυτο )οπως φαινεται στην ανακοινωση) πιο απλα σημαινει οτι θα ειναι ευθυγραμισμενο με την εξωτερικη πολιτικη του Πακισταν και θα γινεται δυσκολα δεκτο απο αλλους μουσουλμανους οπως οι Ιρακινοι πχ. Με αλλα λογια θα πηγαινουν οι πακιστανοι αλλα οχι οι Ιρακινοι η οι Μαροκινοι.
    Τωρα αν καποιος πιστευει οτι η υπαρξη του τζαμιου θα εμποδιζει την στρατολογια μαρτυρων για την τζιχαντ κατι δεν εχει καταλαβει καλα απο το εργο.

  41. Vosvothos avatar
    Vosvothos 07/03/2009 22:19:47

    Το οτι ΔΟΛΙΑ φτιαχθηκε (κυριολεκτικά απο το πουθενα!!) ΤΖΑΜΙ σε ακατάλληλο Χωρο στην Ν. Ιωνία περνά απαρατήρητο; ΤΟ ΕΓΝΩΡΙΖΑΝ ΟΙ ΚΥΡΙΟΙ..... (ΜΙΣΘΩTES - ΠΑΚΙΣΤΑΝΟΙ & ΕΛΛΗΝΕΣ - "ΛΑΜΟΓΙΑ" - ΕΚΜΙΣΘΩΤΕΣ) ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ (και την... προσκληση των πιστών). ΑΓΝΟΗΣΑΝ ΕΠΙΔΕΙΚΤΙΚΑ φιλικες παραινέσεις για την εύρεση χώρου κύριας χρήσης. (ΔΙΑΟΛΕ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΣΟΙ ΠΟΛΛΟΙ) ΑΥΤΟ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ? ΑΠΑΝΤΑ ΣΤΟ ΓΙΑΤΙ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΕΙΠΕ OTI πρέπει να προωθηθεί η λειτουργία ενός Τζαμιού ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ (ΤΑΓΟΥΣ) ΤΕΤΟΙΟΥΣ που « δεν έχουν ως κέντρο αναφοράς την αρμονική συνύπαρξη των ανθρώπων και το καλό της Ελλάδας αλλά προωθούν τις δικές τους βλέψεις προς ίδιον όφελος».

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.