10/03/2009 12:33
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Εξωτερική πολιτική για κοκτέιλ στο Λευκό Οίκο

Λίγες μόνο ημέρες μετά τα περιορισμένα αποτελέσματα της επίσκεψης της Ντόρας Μπακογιάννη στην Ουάσιγκτον, η είδηση της επίσκεψης του αμερικανού προέδρου στην Τουρκία προσγείωσε ανώμαλα την ελληνική κυβέρνηση.  Ανεξάρτητα από τους λόγους για τους οποίους ασκείται αυτή η αμερικανική πολιτική (προτεραιότητες σε Ιράκ, Αφγανιστάν, Ιράν, Παλαιστινιακό, ελληνική εσωτερική αστάθεια  κλπ) το συμπέρασμα  είναι σαφές. Για την Ουάσιγκτον του Ομπάμα  η Τουρκία είναι σημαντικότερη της Ελλάδος.

Διαβάζοντας το βιβλίο του διπλωμάτη καριέρας Χρήστου Ζαχαράκι «Άκρως   Απόρρητο- Ειδικού Χειρισμού» συνειδητοποίησα γιατί η ελληνική διπλωματία υφίσταται συνεχείς ήττες στα ελληνοτουρκικά. Καταρχήν δεν υπάρχει «εθνική πολιτική που έχει παραχθεί από μια συστηματική εργασία ειδικών με ανάλυση όλων των παραμέτρων, με συνεκτίμηση των επικείμενων γεωστρατηγικών μεταβολών και της οποίας ο σκληρός πυρήνας  εφαρμόζεται διαχρονικά με σοβαρότητα και στιβαρότητα ανεξάρτητα από κόμματα και πρόσωπα.

Τον κεντρικό ρόλο στην διαμόρφωση της υποτιθέμενης εξωτερικής μας πολιτικής παίζει ο εκάστοτε υπουργός με την κουστωδία του, στην περίπτωσή μας η κ. Μπακογιάννη μετά του υιού της. Σε ένα τόσο σοβαρό θέμα ο εκάστοτε υπουργικός κομματάρχης  έχει ποιο βαρύνοντα λόγο  από   τους εξειδικευμένους διπλωμάτες  και εμπειρογνώμονες του υπουργείου εξωτερικών. Η παροιμιώδης ασχετοσύνη ή προσωπική υστεροβουλία τέτοιων προσώπων (πχ Άλεξ Ρόντος) σε συνδυασμό με την εξυπηρέτηση ιδιοτελών προσωπικών στρατηγικών των εκάστοτε υπουργών  (φιλοτέχνηση αρχηγικού προφίλ, ανάπτυξη δημοσίων σχέσεων με στελέχη της υπερδύναμης) δημιουργεί ένα εκρηκτικό μίγμα ερασιτεχνικών κινήσεων που φέρνουν τα λαμπρά αποτελέσματα που απολαμβάνουμε.

Στην Τουρκία υπάρχουν παίκτες και στην Αθήνα ερασιτέχνες.


Γιατί όμως η ΗΠΑ προτιμούν την Τουρκία από την πιστή και χαμογελαστή σύμμαχο Ελλάδα. Απλά γιατί οι Τούρκοι είναι συνεπείς, μεθοδικοί  και παίκτες υψηλής διπλωματικής τακτικής, που φέρνουν σε πέρας την δουλειά που τους ανατίθεται Εμείς εάν είμαστε στην θέση των Αμερικανών ποιόν θα επιλέγαμε για ιμάντα εμπέδωσης των συμφερόντων μας  στην περιοχή. Κάποιον (λέγε με Ελλάδα) που   δεν μπορεί ούτε τα δικά του θεμελιώδη  συμφέροντα να προασπίσει  βαπτίζοντας την άτακτη υποχώρηση  «ρεαλισμό», ή έναν ο οποίος διαθέτει ευλυγισία, διαπραγματευτική δεινότητα σταθερότητα στις θέσεις του και έχει υψηλούς εθνικούς στόχους;

Πιστεύω ότι εάν είμαστε στο μυαλό των αμερικάνων διπλωματών οι  ευχάριστοι  υπουργοί  εξωτερικών μας θα ήταν μια εξαίσια συντροφιά για χαλαρή συζήτηση σε ένα κοκτέιλ στο Λευκό Οίκο, αλλά  όχι ο κατάλληλος  συνεργάτης αντάξιος μιας υπερδύναμης που θα κληθεί να χειρισθεί με αποτελεσματικότητα ευαίσθητα ζητήματα.

Είναι τέτοιο το μέγεθος της λιποψυχίας των πολιτικών μας   που ακόμα και  ο πρωθυπουργός των Σκοπίων  πιστεύει  ότι  δεν έχουμε την δύναμη  να επιμείνουμε έως το τέλος στο βέτο που βάλαμε. Δεν μπορεί, σκέφτεται, μόνο οι Τούρκοι θα είναι τυχεροί; Όλο  και κάποιος  μαθητευόμενος έλληνας υπουργός εξωτερικών θα βρεθεί που πάνω στα χαμόγελα και στην πλάκα με τους Αμερικάνους  θα πεισθεί ότι είναι ωφέλιμο για το πολιτικό μέλλον του να άρει το βέτο.

Aris.A

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Aris avatar
    Aris 10/03/2009 13:06:00

    Αυτά να τα βλέπετε όσοι από εσάς υποστηρίζετε τους Λιάκους/ Ρεπούσες/ Κουλούρες που ήθελαν να μάθουν στα παιδιά μας ότι οι Τούρκοι δεν κατέκαψαν τα Ψαρά, αλλά τα ρυμοτόμησαν.

  2. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 10/03/2009 13:10:15

    Στην Τουρκια υπαρχει σαφης αισθηση της υπαρξης διαφορετικων κρατων και διαφορετικων συμφεροντων των κρατων αυτων.Εαν κάποιος παει στην Τουρκια και πει τις ανοησιες που κυκλοφορουν εδω περι τελους των εθνων - κρατων θα τον παρουν με τα γιαουρτια.Εδω ακουγονται εξωπραγματικες θεωριες με καθε σοβαροτητα.Υπαρχουν φιλελευθεροι και σοσιαλιστες,αριστεροι και δεξιοι και το μονο που θεωρειται περιεργο ειναι η έννοια του εθνικου συμφεροντος.Δεν ειναι ομως μονο στην Τουρκια.
    Σε ολα τα κρατη του κοσμου και τα γειτονικα αυτο γινεται.
    Περα απο αυτο οπωσδηποτε η Τουρκια ειναι πιο σημαντικη απο την Ελλάδα.Δε συμβαινει ομως το ιδιο με τα Σκοπια.Εκει αρησ του βετο μπορει να γινει αν υπαρξει κυβερνηση που θέλει να πουλησει αντιεθνικισμο και προοδευτισμο και υπαρχουν αρκετοι στην Ελλάδα προθυμοι να τον αγορασουν.

  3. vaggelis avatar
    vaggelis 10/03/2009 13:10:40

    @1

    Και οι Τούρκοι έχουν έναν λαό μπουρδέλο, φανατισμένο και οπισθοδρομικό αλλά αυτό δεν σταματά τους αξιωματούχους τους απ΄το να εξασκήσουν ορθολογική πολιτική και να υπερασπίζονται τα συμφέροντά τους.

    Τις πορδές σου λοιπόν να τις αφήσεις εκεί που πας και γλύφεις.

  4. nikiplos avatar
    nikiplos 10/03/2009 13:23:13

    Αγαπητέ Aris:

    "Πιστεύω ότι εάν είμαστε στο μυαλό των αμερικάνων διπλωματών οι ευχάριστοι υπουργοί εξωτερικών μας θα ήταν μια εξαίσια συντροφιά για χαλαρή συζήτηση σε ένα κοκτέιλ στο Λευκό Οίκο, αλλά όχι ο κατάλληλος συνεργάτης αντάξιος μιας υπερδύναμης που θα κληθεί να χειρισθεί με αποτελεσματικότητα ευαίσθητα ζητήματα."

    Η τελευταία συνάντηση Ντόρας Χίλαρυ, καθόλου δεν έδειξε ότι η Ντόρα αποτελεί εξαίσια συντροφιά για χαλαρή συζήτηση... Το μισάωρο που δόθηκε στην Ντόρα, στους διπλωματικούς κύκλους ισοδυναμεί με ...κλωτσιά κανονική και χωρίς υπαινιγμούς... Μισάωρο δεν επαρκεί ούτε για τους εκατέρρωθεν εισιγητές να θέσουν απλά τα θέματα προς συζήτηση...


    "Είναι τέτοιο το μέγεθος της λιποψυχίας των πολιτικών μας που ακόμα και ο πρωθυπουργός των Σκοπίων πιστεύει ότι δεν έχουμε την δύναμη να επιμείνουμε έως το τέλος στο βέτο που βάλαμε. Δεν μπορεί, σκέφτεται, μόνο οι Τούρκοι θα είναι τυχεροί; Όλο και κάποιος μαθητευόμενος έλληνας υπουργός εξωτερικών θα βρεθεί που πάνω στα χαμόγελα και στην πλάκα με τους Αμερικάνους θα πεισθεί ότι είναι ωφέλιμο για το πολιτικό μέλλον του να άρει το βέτο."

    Επισης είστε κι εδώ λάθος... κανένας πολιτικός δεν θέλει να πάρει επάνω του τη ρετσινιά, γιατί απλά δεν θα ... επανεκλεγεί ποτέ του. Θα είχε και μια σοβαρότητα και υπευθυνότητα μια τέτοια πράξη... Ούτως ή αλλέως είμαστε χώρα όπως την περιγράψατε, αδύναμη και χωρίς δυνατότητες... Μην υποτιμείτε τους πολιτικούς μας... μπορεί να είναι παραδόπιστοι, αλλά ουχί αφελείς... Από στρατιωτικής απόψεως δεν είμαστε και στρατηγικοί σύμμαχοι των ΗΠΑ. Όσο για τα σκόπια, αυτό είναι απλά ένα κράτος χωρίς νόημα ύπαρξης και φυσικά χωρίς μέλλον. εκτός κι αν το επιβάλλουν οι ΗΠΑ, οπότε αυτό θα φροντίσουν να το κάνουν (φυσικά με δικό μας κόστος).

    Βέβαια οι απόψεις των ΗΠΑ δεν είναι σταθερές... μεταβάλλονται ανάλογα με τις καταστάσεις. Αν δλδ εμείς εδώ είμασταν τα τελευταία 15 με 20 χρόνια σοβαροί και είχαμε εξοπλιστεί και ποιοτικά στο στράτευμα, θα συνυπολογίζονταν και οι δικές μας απόψεις, καθώς το κόστος τους από διατάραξη του στάτους κβο, θα ήταν μεγαλύτερο του όποιου επιδιωκώμενου ωφέλους. Για την ώρα όμως οι ΗΠΑ μας πληρώνουν το 60% των λειτουργικών εξόδων του στρατεύματός μας μέσω ΝΑΤΟ!!! Ναι των λειτουργικών και όχι σε υλικά! οπότε κατανοείται και που πάει η αξιοπρέπεια της χώρας ολόκληρης... τι μπορεί να επηρεάσει ένας πολιτικός...

  5. BORDELLO avatar
    BORDELLO 10/03/2009 13:35:50

    @Aris.Α
    έθεσες το θέμα με σαφήνεια και ρεαλισμό. Η ουσία του προβλήματος της εξωτερικής μας πολιτικής είναι αυτή που περιγράφεις.

    Βέβαια και η εκ διαμέτρου αντίθετη της υποχωρητικότητας, ακραία, πολιτική του να πάρουμε τα κουμπούρια μας και να πάμε να πάρουμε την Αγιά Σοφιά είναι εξίσου επικίνδυνη.

    Οπότε το ζήτημα που τίθεται είναι πότε επιτέλους θα υπάρξει μέτρο σε αυτή τη χώρα; Πάντα στα άκρα πρέπει όλα να γίνονται;

  6. osaperas avatar
    osaperas 10/03/2009 14:02:20

    Να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα.
    Η Μπακογιάννη, σημερινή υπουργός εξωτερικών, θεωρείται η υπ αρ πρώτη υποψήφια για να αναλάβει το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας. Αυτήν θέλει ο λαός.
    Ο προηγούμενος, επί ΠΑσοΚ, υπουργός εξωτερικών ο Γιώργος Παπανδρέου(διάβαζε Αλεξ Ράντος) είναι ο αυριανός πρωθυπουργός της χώρας. Αυτόν θέλει ο λαός.

    Κατά συνέπεια όσα συμβαίνουν και όσα θα συμβούν είναι επιλογή του ελληνικού λαού.

  7. Προβοκάτορας avatar
    Προβοκάτορας 10/03/2009 14:12:05

    Χαλαρώστε παιδιά! Η επίσκεψη του Ομπάμα στην Άγκυρα θα γίνονταν από όποιον κι αν είχε εκλεγεί πρόεδρος των ΗΠΑ. Βλέπετε τις ημέρες της επίσκεψης Ομπάμα γίνεται στην Τουρκία διεθνές φόρουμ διαλόγου Πολιτισμών υπό την αιγίδα του ΟΗΕ.
    Δυσκολεύομαι να σας παρακολουθήσω όταν μιλάτε για ήττες της εξωτερικής μας πολιτικής.
    Αν θεωρείτε ήττα στο Κυπριακό οιαδήποτε λύση δεν θα καθιστά τους Τουρκοκύπριους υποζύγια βάλατε πολύ ψηλά τον πήχυ.
    Αν θεωρείτε ήττα το ότι οι ΗΠΑ δεν προτάσσουν τα δικά μας προβλήματα εξωτερικής πολιτικής των δικών τους και πάλι βάλατε τον πήχυ ψηλά.
    Χαλαρώστε λοιπόν! Και κυρίως αποφασίστε ότι αν θέλουμε να λυθούν τα ελληνοτουρκικά πρέπει να κουβεντιάσουμε με τους Τούρκους απ' ευθείας και όχι μέσω τρίτων. Κι επιπλέον αποφασίστε ότι σε κάθε διαπραγμάτευση για να πάρεις κάτι πρέπει να δώσεις κάτι.
    Αλλά βέβαια η λύση των ελληνοτουρκικών διαφορών θα αφαιρούσε και το ελάχιστο πρόσχημα για τοα πέρα από κάθε λογική εξοπλιστικά προγράμματα. Οπότε το παραμυθάκι της κακής εξωτερικής πολιτικής της χώρας είναι πολύ βολικό, κι ας ισχύει απολύτως προκειμένου για την παρούσα κυβέρνηση.

  8. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 10/03/2009 14:13:00

    Πάρα πολύ καλό το κείμενο του Aris.A. Χωρίς συνομωσιολογίες και καφρίλες, έθεσε το δάκτυλο επί τον τύπον των ήλων. Αυτό συμβαίνει που περιγράφει.

    Στους σχολιαστές που εξέφρασαν αντιρρήσεις: 1. Η Τουρκία είναι πιο σημαντική από την Ελλάδα, ΑΝ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΗ. Για βάλε μέσα στο παιχνίδι μια Ελλάδα που δεν είναι δεδομένη για τη Δύση και είναι ταυτόχρονα εχθρική προς την Τουρκία να σου πω εγώ για πότε γίνεται σημαντική η Ελλάδα. Αν επίσης η Ελλάδα είχε το θάρρος - σθένος - βούληση να ελέγξει γεωστρατηγικά την ΕΛΛΗΝΙΚΗ Κύπρο, τότε θα σας έλεγα εγώ ποια είναι πιο σημαντική. Δεν την είχε ποτέ. Και δεν την είχε (τη βούληση) για τους λόγους που περιγράφει το άρθρο. Από καθαρή καφρίλα.

    Ούτε τον Παπανδρέου ούτε τη Μπακογιάννη έχει πια τόση αγάπη ο λαός. Αν είχε πιο σοβαρές εναλλακτικές, θα σας έλεγα εγώ. Είναι και οι δουλείες των ΜΜΕ, καθώς και η "ταμπέλα" ΠΑΣΟΚ - ΝΔ που βάζει ο καθένας πάνω που εξαναγκάζει τον κομματικό ψηφοφόρο - τηλεθεατή να έχει περιορισμένες επιλογές.

  9. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 10/03/2009 14:18:14

    @ Προβοκάτορα 9

    "Υποζύγια" οι Τουρκοκύπριοι!!! Από πού κι ως πού; Μια λύση που θα τους δίνει το δικαίωμα να είναι πολίτες μιας ελεύθερης, ελληνικής Κύπρου, μέλους της Ε.Ε., με πολιτιστική, εκπαιδευτική και θρησκευτική αυτοδιοίκηση, γιατί θα τους έκανε υποζύγια; Και άλλοι είναι μέλη μειονοτήτων, αλλά δεν κάνουν έτσι όπως κάνουν οι "καημένοι Τουρκοκύπριοι". Είπαμε, το σερβίρουν οι ξένοι το παραμύθι, το τρώμε κι εμείς μόνοι μας;

    Τέλος, προς nikiplo, περί ρετσινιάς για άρση του βέτο: Τα ίδια λέγανε και για την Κύπρο, όμως το 1974 μια χαρά την προδώσανε την Κύπρο και μάλιστα ο κύριος εκ των πολλών προδοτών έγινε και εθνάρχης και τον βγάλαμε δύο φορές πρωθυπουργό και δύο φορές Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Απλώς το θέμα είναι να ξεπουλάς με τέχνη. Και όλο και καποιος θα βρεθεί.

  10. lypon avatar
    lypon 10/03/2009 14:18:22

    @ Vaggelis:

    Δε νομίζω πως έγινε κουβέντα για το αν η Τουρκία είναι σταθερή ως κράτος ή όχι. Η κουβέντα είναι κατά πόσο η Τουρκία έχει στόχους και συνέχεια στην εξωτερική της πολιτική, και αν η Ελλάδα έχει να παρουσιάσει κάτι αντίστοιχο.

    Προσωπικά είμαι καλυμμένος από την απάντηση του nikiplos. Επιπλέον πιστεύω οτι η Τουρκία ξεπέρασε το κομπλεξάκια της, δηλαδή το ότι έμεινε εκτός νυμφώνος στη μεταπολεμική μοιρασιά, ξεπερνάει και την οικονομική οπισθοδρόμηση και ...αλοί σ' εμάς, αν συνεχίσουμε έτσι.

    Ας μην ξεχνάμε πως η Οθωμανική Αυτοκρατορία είναι η κληρονόμος της διπλωματίας του Βυζάντιου, και αυτό σημαίνει κάτι.

  11. donaE avatar
    donaE 10/03/2009 14:19:50

    Μπορει η Μπακογιαννη να ειναι η κυρια με τα τρια επιθετα,αλλα και η Χιλλαρυ καταπιε ολοκληρο κερατο για να γινει υπουργος,και Κλιντον λεγεται.Δεν ειναι θεμα προσωπων,δεν εχουμε τοση σημασια γεωπολιτικα για τους αμερικανους και δεν μας καταλαβαινουν.Ακομα πιστευουμε πως η πολιτικη ειναι θεμα υπουργειων?

  12. poisonous avatar
    poisonous 10/03/2009 14:23:37

    Και αν ανοίξουν ποτέ τίποτε κιτάπια και τεφτέρια, θα δούμε πόσοι από αυτούς που ασκούν εξουσία, εκτελεστική και ουσιαστική, που διαμορφώνουν τάσεις, εικόνες, προφίλ μέσω εφημερίδων και τηλεοράσεων ήταν σε μισθολόγια και δεν φρόντιζαν για τα συμφέροντα του Έθνους αλλά της τσέπης τους.

    Είναι όμως τόσο αθώα η απαξίωση των υπηρεσιακών παραγόντων της διοίκησης με μόνη αιτία τη μεγαλομανία των πολιτικών;

    Και δεν είναι μόνο το Υπ.Εξ.
    Δείτε το Άμυνας, που οι πολιτικοί έχουν οδηγήσει σε πλήρη απαξίωση τα στελέχη των οποίων την εκπαίδευση πληρώνει ο Ελληνικός Λαός.

    Η το Δημοσίων Έργων που μετά από 20 έτη ξέφρενης σπατάλης, η χώρα ακόμα δεν έχει ουσιαστικές υποδομές.

    Το Υγείας, που πρέπει να λέγεται Ασθένειας και Θανάτου παρ’ ότι η χώρα μας έχει μια από τις υψηλότερες κατά κεφαλήν και κατά ασθενή δαπάνες παγκοσμίως.

    Το Παιδείας, παρομοίως υψηλότατης δαπάνης για μηδενικό αποτέλεσμα, η πραγματική βόμβα στα θεμέλια της κοινωνίας και του Έθνους μας, που δεν ασχολείται κανείς.

    Οι Εφιάλτες της σύγχρονης εποχής…

  13. lypon avatar
    lypon 10/03/2009 14:30:08

    @ Επώνυμο:

    Αγαπητέ, επικίνδυνες απόψεις. Τα μεταξωτά βρακια θέλουν κι επιδέξιους κώλους, και η επιδεξιότητα των Ελληνικών ...τοιούτων σταματάει στην ψηφοθηρία. Πολιτικάντηδες έχουμε, από πολιτικούς πάσχουμε.

    Για να μην είναι δεδομένη η Ελλάδα, θα πρέπει να έχει δομήσει μια ισορροπημένη οικονομία και όχι να εξαρτάται από δάνεια. Με άλλα λόγια, για να έχει αποτελεσματική εξωτερική πολιτική, θα πρέπει να δομήσει πρώτα εσωτερική πολιτική. Και εκεί τα πηγαίνουμε, επιεικώς, σκατά.

    Όσο για την Κύπρο, αυτό το περί γεωστρατηγικών ελέγχων με χαλάει. Γιατί δε μπορούμε να τακτοποιήσουμε τα του οίκου μας, και προτείνεις να φορτωθούμε και με τους βυζαντινισμούς της Κυπριακής πολιτικής ζωής...

  14. Προβοκάτορας avatar
    Προβοκάτορας 10/03/2009 14:42:20

    Προς επώνυμο.

    Γιατί όλα αυτά που περιγράφεις ΑΡΝΗΘΗΚΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΔΩΣΕΙ η Ελληνοκυπριακή ηγεσία στην περίοδο 1959 - 1963. Οι σφαγές Τουρκοκυπρίων το Νοέμβριο του 1963 από τους παρακρατικούς του Γρίβα και του Μακάριου άνοιξαν το δρόμο για τον Αττίλα

  15. F avatar
    F 10/03/2009 15:32:24

    Ἡ Ἑλλάδα εἶναι μιὰ τελειωμένη χώρα...Μὲ τὴν ὑπογεννητικότητα στοὺς Ἕλληνες, ἀρκοῦν ἄλλα εἴκοσι χρόνια (πολὺ κοντὰ ἄν τὸ σκεφτεῖ κανείς) γιὰ νὰ εἶναι μειονότητα μέσα στήν ἴδια (;) τους τὴν χώρα. Ἀντιθέτως, ἕνα ταξίδι μόνο στὴν Κωνσταντινούπολη ἀρκεῖ νὰ τρομάξει τὸν ἐπισκέπτη μὲ τὴν σφύζουσα (καὶ φανατική) νεολαία. Εἶναι τυχαῖο ποὺ μᾶς προορίζουν ὡς δορυφόρο τῆς ἐπανασυσταθείσης Ὀθωμανικῆς αὐτοκρατορίας τὸ 2050, οἱ διάφοροι Φρῆμαν;

  16. stelios avatar
    stelios 10/03/2009 15:37:48

    Και ποιος εοπε οτι θα μπορουσε να'ρθει εδω ο Ομπαμας σε περιοδο που η Κυβερνηση ειναι υπο καταρευση αν οχι λιγο πριν απο εκλογες?

  17. anetos avatar
    anetos 10/03/2009 16:22:04

    a

  18. anetos avatar
    anetos 10/03/2009 16:25:24

    γιατι δεν καταχωρηται ενα σχολιο μου ?
    απανταει με "Duplicate comment detected; it looks as though you've already said that!"

    αλλα δεν υπαρχει κανενα κειμενο μου ?

  19. andrea avatar
    andrea 10/03/2009 16:53:01

    Μην τρελαίνεστε παιδιά ,θα μας σώσει ο ιππότης της ασφάλτου ντόρα , ΄΄είναι μια επιτυχία για την Ελλάδα ΄΄ είπε στο mega. Μην περιμένετε και άλλες επιτυχίες φτάνουν.

  20. Braiton avatar
    Braiton 10/03/2009 16:53:36

    Δεν μπορείτε να βρείτε τι θέλετε να γίνουμε;
    Αμερικανάκια ή αντιμεαμερικανάκια να γίνουμε άντε αποφασίστε τσογλ...ια!

  21. zonitis avatar
    zonitis 10/03/2009 19:06:47

    Συμφωνω με ολους οσοι λενε οτι οι Τουρκοι εχουν καλους διπλωματες, καλους πολιτικους και πανω απ ολα εχουν σχεδιο, που το ακολουθουνε πιστα. Μια ιστορια απο την Ελβετια για να δειτε ποσο καλα οργανωμενοι ειναι, ακομη και στο πιο χαμηλο επιπεδο πολιτικης. Το 1997 μας καλεσε ο δημαρχος της Ζυριχης για να συζητησουμε εκπαιδευτικα θεματα μεταναστων. Απο την πλευρα των Ελληνων ετυχε να παρευρεθω εγω σαν προεδρος του Ελληνικου Συλλογου Γονεων και Κηδεμονων. Οι αλλες μειονοτητες εστειλαν και αυτες τους αντιπροσωπους σους. Οι Τουρκοι εφεραν απο τις Βρυξελλες διπλωματη, ειδικο στα θεματα παιδειας. Και ενω εμεις ολοι συζητουσαμε για θεματα οπως: ελευθερη χρηση του φωτοτυπικου απο τους Ελληνες δασκαλους, Δωρεαν παροχη κιμωλιων και τετραδιων στους Ελληνες μαθητες, οι Τουρκοι ζητησαν απο την πολη της Ζυριχης και κατ επεκταση και απο ολη την Ελβετια να αναπροσαρμοσει τον μισθο των Τουρκων δασκαλων. Αυτο θα σημαινε, οτι οι Ελβετοι θα επρεπε να προσθεσουν περιπου το ποσο των 8000 φραγκων ανα δασκαλο μηνιαιως. Ο Τουρκος διπλωματης ομως ειχε και αλλο ασσο στο μανικι του. Για να μην επιβαρυνθει πολυ η πολη της Ζυριχης, θα μπορουσαν να αποσταλουν Ελβετοι δασκαλοι στην Τουρκια, να μαθουν εκει τα τουρκικα και να επιστρεψουν μετα στην Ελβετια να διδασκουν την γλωσσα στα παιδια των Τουρκων μεταναστων. Για να μην τα πολυλογουμε, αυτη τη στιγμη, σε οποιες περιοχες της Ζυριχης υπαρχουν πολλοι Τουρκοι, στα νηπιαγωγεια το απογευμα διδασκει Τουρκαλα νηπιαγωγος οχι μονο στους Τουρκους αλλα σε ολα τα παιδακια που πηγαινουν σε αυτο το νηπιαγωγειο. Οσον αφορα εμας, θα πρεπει να πω, οτι τα θεματα που θεσαμε (κιμωλιες, φωτοτυπικα) δεν εχουν λυθει ακομη.

  22. Κανείς avatar
    Κανείς 11/03/2009 03:19:30

    Ευγε παιδες, Ανωνυμε #1, Αρη και λοιποι. Με καλυψατε πληρως.
    Κυτωντας τους Τσιπροαλαβανογιωργακηδες μας πιανει μελαγχολια.

    Σημειο των (κακων μας των) καιρων: υπευθυνη (απο)παιδειας του ΠΑΣΟΚ η Αννα Φον Μπιλντερμπεργκ.

    Πως γελαγε ο Βεγγος; Αχαχαχαχαχαχαχαχα! μετα πονου.

  23. Κανείς avatar
    Κανείς 11/03/2009 03:20:22

    και κατι απο το Ταμπουρι. Θαυμαστε "προοδευτικες" ιδεες...

    Η συντρόφισσα Διαμαντοπούλου τόνισε ότι οι βασικές λέξεις - κλειδιά και ο στόχος του ΠΑΣΟΚ για την παιδεία είναι «η δημόσια, δωρεάν, υψηλής ποιότητας για όλους, Παιδεία».

    Νάτες τις βρήκαμε τις λέξεις- κλειδιά για την παιδεία. Μετά την "Πράσινη Ανάπτυξη" και τα πράσινα άλογα του Yorgo μας ήλθαν και τα κολοκυθάκια αυγολέμονο της συντρόφισσας Διαμαντοπούλου. Η συντρόφισσα ή Αννα επειδή της αρέσουν τα κολοκυθάκια αυγολέμονο έχει την εντύπωση ότι οι Έλληνες έχουν αντικαταστήσει τον εγκέφαλο τους με κολοκύθια.

    H πολιτική εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ για θέματα παιδείας ξεκινάει από πολιτικές διαθέσεις και επιτρέπει στον εαυτόν της να ζει στον μύθο και από τον μύθο να συνάγει κρίσεις, συμπεράσματα και να κάνει προτάσεις με τις οποίες διασκεδάζουν οι πραγματικοί Ελληνες, οι ελευθερωμένοι Ελληνες από τα κομματικά χαλινάρια που κλίνουν τα αυτιά τους στα "κικιρίκου" της αντικοινωνικής αριστεράς. Αριστεράς που μέχρι σήμερα δεν έχει προσφέρει τίποτα το αξιόλογο στη χώρα παρά μόνο αναδρομές σε απομακρυσμένα γεγονότα του εθνικού μας βίου και σταματημένη στο χρόνο μηρηκάζει τα ξεπερασμένα κλισέ του μαρξισμού των αρχών του περασμένου αιώνα.

    Επί 35 χρόνια η Παιδεία των Ελλήνων έχει παραδοθεί άνευ όρων στο αριστερό παρακράτος και την "δημοκρατία" που πρεσβεύουν οι αριστερές μαφίες του φωταδίστικου μηδενισμού.

    Επί 35 χρόνια μια μικρονοηκή μειοψηφία, με την κάλυψη των κομμάτων της αριστεράς από το "λαϊκό" ΠΑΣΟΚ, το απολίθωμα του ΚΚΕ, και τους αριβίστες της κοινωνικής ισότητας της ροζέ αριστεράς, - δεν μιλάμε για ΝΔ, αυτή δεν υπάρχει σαν αυτόνομη πολιτική δύναμη άπλα αναμασάει τις ορολογίες και το λεξιλόγιο της αριστεράς -, έχει παραμερίσει το σύνταγμα και τους νόμους και έχει μετατρέψει τα σχολεία και τα ΑΕΙ σε αρένα εξυπηρέτησης της πολιτικής των κομμάτων της και του "σοσιαλισμού" και χωματερή των ελπίδων και των προσδοκιών της ελληνικής νεολαίας που φτύνει αίμα και χύνει ιδρώτα για να "μπει" στο Πανεπιστήμιο. Όταν δε "μπει" οι προσδοκίες και οι ελπίδες της εξανεμίζονται γιατί έτσι θέλουν οι κομματικοί εγκάθετοι σύντροφοι της Διαμανταπούλου και της παρέας της . Οχι συντρόφισσα μου! ¨Οχι κυρά μου! Δεν μας λες τίποτα, δεν πείθεις κανέναν. Οι Ελληνες και οι Ελληνίδες που δουλεύουν και δουλεύουν για να μπορέσει ο γυιός ή η κόρη τους να πάρει μια θέση στα Πανεπιστήμια της Ελλάδας, μιάς και δεν μπορούν να ακολουθήσουν τα παιδιά των εχόντων και κατεχόντων στο LSE, Harvard, Imperial κοκ, φωνάζουν: "η Βασίλισα είναι γυμνή".

    Εμείς διαβάζοντας τις προτάσεις της συντρόφισσας Διαμαντοπούλου και την κορόνα της συντρόφισσας Σιλβάνας Ράπτη: «Το τρένο της εκπαίδευσης δεν μπορεί να πάει πουθενά αν δεν είναι κατάλληλα εκπαιδευμένοι οι μηχανοδηγοί - δάσκαλοι», θυμηθήκαμε την ταινία του Κώστα Γαβρά "Η Ομολογία". Στην ταινία η βαριά ατμόσφαιρα της δίκης με όλο το σοβαρό σκηνικό της καταρρέει, όταν τα παντελόνια του ευπειθέστατου και κατά παραγελλία ένοχου λύνονται και ξεβρακώνεται δημοσίως και όλοι, από τους βλοσυρούς δικαστές μέχρι το επιλεγμένο ακροατήριο και τους αυστηρούς φρουρούς ξεσπάνε σε γέλιο ακατάσχετο.

  24. lypon avatar
    lypon 11/03/2009 12:39:05

    @ Braiton:

    Δε μου λέτε, ως Εθνικά Υπερήφανοι Σφουγγοκωλάριοι, ποιά άποψη πρέπει να έχουμε;

    Μισό λεπτό να ρωτήσω τον πρέσβυ!

  25. Προβοκατωρ. avatar
    Προβοκατωρ. 11/03/2009 22:52:29

    Ρε συ κανενα,ερχεσαι δευτερος.
    Τις διαβασα κι εγω τις δηλωσεις της φοβερης αυτης σοσιαλιστριας,και της τραβηξα ενα χεστηριο γραμμα στο site της,που την εκανα εναν παρά.Εμενα,αμα μου τη διδει,βαζω κατω και το Βικτωρ Ουγκω,στο γραψιμο.
    Δυστυχως,δεν κρατησα ενα αντιγραφο να το βαλω εδω να γελασετε.
    Το κακο με σας,ειναι οτι φοβοσαστε να γραψετε απ ευθειας στους αχρηστους αυτους πολιτικαντες,και αρκειστε μονο στο να γκρινιαζετε απο δω κι απο κει.
    Τι κριμα.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.