14/11/2008 23:58
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Εντυπωσιακές κινήσεις προσέγγισης Ευρώπης-Ρωσίας

Ο Ρώσος πρόεδρος, Ντιμίτρι Μεντβέντεφ βρίσκεται στη Γαλλία για την πρώτη μετά τον πόλεμο στον Καύκασο τακτική επαφή κορυφής ΕΕ-Ρωσίας. Τι «δώρο» έκανε στην Ευρώπη; Σε συνέντευξή του στην εφημερίδα Le Figaro:

- Δήλωσε ότι η Ρωσία είναι πρόθυμη να μην εγκαταστήσει στο θύλακα, Καλίνινγκραντ, πυραυλικά συστήματα.

- Πρότεινε τη δημιουργία κοινής αντιπυραυλικής-αντιαεροπορικής ασπίδας Ευρώπης-Ρωσίας.

- Σημείωσε ότι θα εγκατασταθούν πύραυλοι στο Καλίνινγκραντ εφόσον οι ΗΠΑ προχωρήσουν στην υλοποίηση του σχεδίου για αντιπυραυλικά συστήματα και ραντάρ σε χώρες της Κεντρικής Ευρώπης.

Ο Σαρκοζί, περιχαρής, στήριξε εμμέσως πλήν σαφώς τον Μεντβέντεφ τόσο σε αυτό το θέμα, όσο και στις ρωσικές προτάσεις για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης, τις οποίες ο Γάλλος πρόεδρος βρήκε «εξαιρετικά σοβαρές και τεκμηριωμένες». Είναι εμφανές, ότι μια ημέρα πριν από την διάσκεψη της G20, Ευρώπη και Ρωσία δίδουν ένα σαφές δείγμα των κοινών θέσεών τους, αν όχι του ενιαίου μετώπου τους. Πάντως, στη Μόσχα δεν είναι λίγοι εκείνοι που κρίνουν την εκλογή Ομπάμα ως μια ακόμα απόδειξη ότι «οι ΗΠΑ βρίσκονται στο χείλος του γκρεμού».

(Στην εικόνα το Καλίνινγκραντ, ανάμεσα σε Πολωνία και Λιθουανία, και οι εμβέλεια των ρωσικών πυραύλων "Ισκάντερ" (Αλέξανδρος), εφόσον εγκατασταθούν εκεί, στον αντίποδα της αμερικανικής αντιπυραυλικής ασπίδας στην Κ. Ευρώπη)

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 15/11/2008 01:06:32

    Η Ρωσία δεν είχε ποτέ ανταγωνιστικές σχέσεις με την Ευρώπη. Η Ευρώπη είχε με τη Ρωσία. Της έχει επιτεθεί 2 φορές (Ναπολέων, Γερμανοί) και οι αγγλοσάξωνες της έχουν αλλάξει την πίστη.

  2. Le canard avatar
    Le canard 15/11/2008 01:13:17

    @Εξάκτινος

    Ανέκαθεν όμως θεωρούσε εγγύς ζώνη γεωπολιτικών συμφερόντων της την (Κεντρική Ευρώπη). Αμεση ζώνη της έως την Πόλη. Σίγουρα Καύκασος, Κ.Ασία (και τμήμα του Ιράν)...

  3. ερευνητής avatar
    ερευνητής 15/11/2008 01:21:34

    Ο 20ος αιώνας μπορεί να περιγραφεί ως η διαμάχη της Γερμανίας και της Ρωσίας για την ανατολική Ευρώπη.
    Συμμαχία Γερμανίας-Ρωσίας σημαίνει υποψηφιότητα για κοσμοκρατορία. Ασφαλώς δεν θα το επιτρέψουν ποτέ οι αγγλοσάξονες.

  4. Le canard avatar
    Le canard 15/11/2008 01:26:02

    Ρωσία-Γερμανία, πάντα στα μαχαίρια, και πάντα σε προσωρινές και μεσο-μακροπρόθεσμες συμμαχίες.

  5. Le canard avatar
    Le canard 15/11/2008 01:28:54

    Η θετική στάση Γαλλίας, Γερμανίας, Ιταλίας απέναντι στη Ρωσία, δείχνει ότι το θέμα δεν περιορίζεται σε γερμανο-ρωσικό άξονα. Δείχνει ότι αναδιατάσσονται διεθνώς οι δυνάμεις και ότι έχουμε μπεί στη φάση της σταδιακής δημιουργίας νέων παγκόσμιων ισορροπιών δυνάμεων. Επίσης, δείχνει κενό στην αμερικανική δύναμη. Και η φύση κενά δεν τα ανέχεται για πολύ χρόνο. Τα καλύπτει. Μάλλον έχει ανοίξει σιγά-σιγά αυτός ο κύκλος.

  6. KaryID avatar
    KaryID 15/11/2008 09:35:21

    Απορία: η Ρωσία δεν θα έπρεπε κανονικά να έχει συνδεθεί με την ΕΕ πλέον; Εστω με ένα ειδικό καθεστώς σύνδεσης;

  7. Lara avatar
    Lara 15/11/2008 10:13:29

    Η Ρωσια θελει και η Ευρωπη επιδιωκει την προσελευση και εισοδο της στην ΕΕ παρα τις παρακωλυσεις της Αμερικης με στησιμο οπλικων εργοταξιων στα ανατολικα της.
    Ισως τωρα μετα τη μεγαλη βουτια θα εχει το χρονο να ασκηθει στις Γεωγραφικες και Ιστορικες επιδοσεις.
    Μην ξεχνατε το "Where is Switzerland", που αναφωνησε ο τοτε Αμερ. προεδρος στον ομολογο του Ελβετο τη δεκαετια του 80 κατα την εκει επισκεψη του στο Λευκο Οικο, που εκανε διεθνως κατανοητο την πνευματικη καθυστερηση αυτης της ρατσας.

  8. KaryID avatar
    KaryID 15/11/2008 10:24:59

    Ποιας ράτσας; Εννοείς πνευματική καθυστέρηση των Ρώσων;

  9. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 15/11/2008 10:31:39

    @ Ερευνητης
    Οι καιροί έχουν αλλαξει.Κοσμοκρατορία θα σήμαινε ο έλεγχος της Ευρωπης πριν δεκαετίες.Τώρα παίζουν Κίνα,Ινδία ,ισλαμικός κόσμος ως σοβαροί γεωπολιτικοί παράγοντες.Μπαίνουμε σε άγνωστα γεωπολιτικά νερά.
    π.χ. ξέρει κανείς τη στρατηγική της Κίνας ως μελλοντικής υπερδυναμης στη Μεσόγειο;Οχι γιατί ποτε άλλοτε δεν είχε παρουσία.

  10. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 15/11/2008 12:25:33

    Η Ρωσία μπορεί να θεωρούσε την κεντρική Ευρώπη ως ζωτικό χώρο αλλά δεν επιτέθηκε ούτε στη Γερμανία ούτε στην Πρωσία, ούτε έφτασε μέχρι τη Γαλλία ούτε το επιδίωξε ποτέ. Επίσης ποτέ δεν ενδιαφέρθηκε για το παγκόσμιο εμπόριο και ποτέ δεν ενόχλησε τους αγγλοσάξονες. Αντιπερισπασμό τους έκανε όταν αυτοί την ενοχλούσαν. Βλέπε τώρα π.χ το φλερτ με τον Τσάβες ενώ οι Αμερικανοί μιλάνε για πυραυλικές ασπίδες κλπ.

  11. Βασίλης avatar
    Βασίλης 15/11/2008 13:09:00

    Ήμουνα Ρωσία αυτή την εβδομάδα και διάβασα ένα ενδιαφέρον άρθρο για την περίπτωση σε μια σχετικά αντικειμενική εφημερίδα που έχει κοινό ξένους μια και γράφεται στα Αγγλικά:
    http://www.themoscowtimes.com/article/1016/42/372282.htm
    Αν και δε συμφωνώ 100% με την τελική άποψη ότι όλα έγιναν για να στριμωχτεί ο Ομπάμα, η ανάλυση για την πραγματική στρατιωτική αξία τόσο της πυραυλικής "ασπίδας", όσο και των πυραύλων Ίσκαντερ έχει ενδιαφέρον.

  12. ερευνητής avatar
    ερευνητής 15/11/2008 14:56:32

    @ψυχραιμία,
    κοσμοκρατορία σημαίνει κυρίως να είσαι στρατηγικά απρόσβλητος. Βλέπε ΗΠΑ.

  13. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 15/11/2008 16:02:26

    Ερευνητή, μάλλον εμπλέκεις κάτι πολύ ειδικό, την αντιπυραυλική άμυνα, με κάτι πολύ γενικό, την κοσμοκρατορία. Και η Αγγλία του 19ου αιώνα ήταν κοσμοκράτειρα, αλλά δεν ήταν στρατηγικά απρόσβλητη. Δεν σημαίνει αυτό από μόνο του τίποτα. Ποιος είναι απρόσβλητος;

    Η ανάλυση της Moscow times βρωμάει φιλοαμερικανισμό. Όλοι οι αμερικανοί εγκάθετοι έχουν βαλθεί να μας πείσουν ότι το αντιπυραυλικό σύστημα στην Πολωνία και την Τσεχία είναι αναποτελεσματικό. Μα τότε γιατί βρε καλοί μου άνθρωποι χτυπιέστε τόσο για ένα αναποτελεσματικό σύστημα, που οι ευέξαπτοι οι Ρώσοι δεν έχουν καταλάβει ότι δεν τους απειλεί;

    Η Γερμανία, είτε ως ενωμένη Γερμανία, είτε ως Πρωσία, ανέκαθεν είχε άριστες σχέσεις με τη Ρωσία. Μόνον στους δύο παγκόσμιους πολέμους πολέμησαν. Στον μεν πρώτο λόγω Αυστρίας και της συμμαχίας της Ρωσίας με τη Σερβία και στον δεύτερο από καθαρή ανοησία του Χίτλερ, που μπορούσε να είχε σταματήσει τον πόλεμο μετά την κατάρρευση της Γαλλίας και να εξουσιάζει όλη την Ευρώπη σχεδόν ανενόχλητος. Ας μην ξεχνούμε ότι μέχρι την επίθεση κατά της Ρωσίας, στις 22 Ιουνίου 1941, ίσχυει η συμφωνία συμμαχίας Ρίμεντροπ Μολότωφ και οι δύο δυνάμεις είχαν διαμελίσει μεταξύ τους την Πολωνία σαν δυο καλοί φίλοι. Ο Χίτλερ ποτέ δεν θα επιτίθετο με τόση άνεση κατά της Γαλλίας αν είχε ανοιχτό ένα ανατολικό μέτωπο.

    Ο μόνος λόγος που έμενα μακριά η Ευρώπη από τη Ρωσία όλα αυτά τα χρόνια ήταν ο κομμουνισμός. Τώρα που αυτός δεν υπάρχει, οι δρόμοι της συνεργασίας είναι ξανά αυτονόητοι.

  14. ερευνητής avatar
    ερευνητής 15/11/2008 16:38:08

    @Επώνυμος,
    η Βρετανία ήλεγχε τους ωκεανούς με το Βασιλικό Ναυτικό. Η καταστροφή της Ισπανικής Αρμάδας το 1588 σηματοδοτεί την αρχή της βρετανικής επέκτασης/αυτοκρατορίας ακριβώς επειδή πλέον το νησί είναι απόρθητο.

    Η Ευρασία είναι απρόσβλητη (εννοώ ότι δεν μπορεί να κατακτηθεί) και αυτάρκης. Αυτό αποτελεί παλαιό δόγμα της γεωπολιτικής. Συμμαχία Γερμανίας Ρωσίας, των λεγόμενων ηπειρωτικών δυνάμεων, απειλεί και μεσοπρόθεσμα κερδίζει την πρωτοκαθεδρία λόγω πόρων και ποιότητας έμψυχου δυναμικού.

    Τέλος, θεωρώ ότι χάριν αστεϊσμού ισχυρίζεσαι ότι

    " η Γερμανία, είτε ως ενωμένη Γερμανία, είτε ως Πρωσία, ανέκαθεν είχε άριστες σχέσεις με τη Ρωσία. Μόνον στους δύο παγκόσμιους πολέμους πολέμησαν".

    Αν όχι τι να πω. 50 εκ. νεκροί σε 30 χρόνια είναι ένα ποτάμι αίματος μεγαλύτερο από τον Βόλγα.

    @ψυχραιμία,
    λίγοι (5 κατ'εμέ) είναι οι λαοί που μπορούν να στηρίξουν κοσμοκρατορία. Διότι απείρως πιο δύσκολο να διατηρηθείς στην κορυφή από το να φτάσεις. Αρα αφήνω Κίνα, Ινδία και Μουσουλμάνους εκτός νυμφώνος.

  15. KaryID avatar
    KaryID 15/11/2008 16:45:21

    Ωραία συζήτηση.

  16. Επώνυμος avatar
    Επώνυμος 15/11/2008 16:45:36

    @ερευνητή

    Μια που είσαι ερευνητής, ερεύνησε να δεις πώς βλέπουν οι Γερμανοί την ιστορική τους σχέση με τη Ρωσία και αντίστροφα. Και σε εμάς χάθηκαν αναλογικά με τον πληθυσμό μας περισσότεροι από τους Ρώσους στο Β΄ Παγκόσμιο πόλεμο, αλλά δεν έχουμε αρνητικά αισθήματα έναντι των Γερμανών. Μην βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα. Ο μέσος Γερμανός θεωρεί τη Ρωσία στρατηγικό εταίρο και την Αμερική εχθρό.

  17. Helmut avatar
    Helmut 17/11/2008 10:43:20

    @ερευνητή:
    Ρωσία-Γερμανία είναι φύσει σύμμαχοι και τα κοινά συμφέροντα τεράστια. Όλη η προσπάθεια της Δύσης μετά τον Β' Παγκόσμιο (ΗΠΑ κυρίως, και Γαλλία μετά το '58 με τον Ντε Γκωλ) ήταν να κρατήσει με νύχια και με δόντια την (Δυτική) Γερμανία στο "στρατόπεδο" της και να μην την αφήσει να σαγηνευτεί από τις σειρήνες της Ανατολής (ουδετερότητα, προσέγγιση "solo" με τη Ρωσία με σκοπό την επανένωση με την ΛΔΓ κλπ...). Μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ η προσέγγιση είναι εμφανής και γνώμη μου είναι ότι ακόμα δεν έχουμε δει τίποτα...

    ΥΓ: Πάντως ο Σαρκοζί αποδεικνύει ότι είναι Ευρωπαίος ηγέτης -θυμάστε που όλοι τον έκραζαν ως νεο-φασίστα ή στην καλύτερη νέο-Μπερλουσκόνι όταν εκλέχθηκε; Μούγκα τώρα...

    ΥΓ2: Όχι ότι δεν έχει και αρκετά στραβά ο Νικολά, έτσι;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.