02/05/2010 00:34
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Ενδεχόμενη, ή αναπόφευκτη η ελληνική χρεοκοπία;

Το περιοδικό EuroWeek ανέφερε πως η Ελλάδα προσέλαβε τη Lazard ως σύμβουλο. Κάτι τέτοιο μας κάνει να υποθέσουμε πως μπορεί να συνδέεται με μια ενδεχόμενη, ή όπως πολλοί λένε αναπόφευκτη, ελληνική χρεοκοπία. Δεν είναι μυστικό ότι οι σχέσεις μεταξύ Ελλάδας και Lazard είναι στενές. Η γαλλική εταιρία μαϊμού, μοιάζει σαν τον καλύτερο υποψήφιο, αφού η Γαλλία κινδυνεύει, αν τυχόν η Ελλάδα χρεοκοπήσει. Πέραν αυτού, η ίδια εταιρία συμβούλευσε την ελληνική κυβέρνηση επί της πώλησης διαφόρων τομέων της Ολυμπιακής Αεροπορίας . Η Lazard είναι γνώστης τέτοιων θεμάτων, αφού έχει βοηθήσει τη Νικαράγουα, το Εκουαδόρ, και την Ακτή του Ελεφαντοστού επί ζητημάτων οικονομικής ανασυγκρότησης. Όμως οι συνεργασίες της αυτές ήταν εύκολες. Ο Jim Millstein και ο νεοπροσληφθείς Felix Rohatyn, θα τα βρουν σκούρα σε μια Ελλάδα όπου το 80% του πληθυσμού δεν επιθυμεί τη διάσωση και στην ουσία επιζητεί τη χρεοκοπία.

Η πρόσφατη στρατολόγηση του Rohatyn, ακριβώς τη στιγμή που η Ελλάδα κατέρρεε, ήταν θεόπνευστη κίνηση για την εταιρία. Ο Rohatyn ήταν αυτός που διηύθυνε την αναδιοργάνωση του χρέους της Νέας Υόρκης στη δεκαετία του 1970 και από τότε που επέστρεψε στη Lazard, υποστηρίζει τη σύσταση περιφερειακού ΔΝΤ που θα ασχολείται με τα προβλήματα δημόσιου χρέους των ευρωπαϊκών χωρών. Η πρόσληψη του Rohatyn είναι ένα κλασσικό παράδειγμα του πως οι τράπεζες εκμεταλλεύονται τη τεχνογνωσία τους στο να υπηρετούν κυβερνήσεις οι οποίες αποτελούν τους βασικούς πελάτες των επενδυτικών τραπεζών από την αρχή της κρίσης το 2007.

Αν η συμφωνία ολοκληρωθεί (η εταιρία δεν έχει επιβεβαιώσει ούτε αρνηθεί), τότε ο μεγάλος χαμένος θα είναι η  Credit Suisse, που ειδικεύεται πλέον στην συνεργασία με κυβερνήσεις. Η Credit Suisse διαθέτει μια πανίσχυρη ομάδα που συμβουλεύει το βρετανικό υπουργείο Οικονομικών. Ένας ακόμη χαμένος, από τη χιονοστιβάδα χρεοκοπιών,  θα είναι και η Goldman Sachs. Παρά τις διασυνδέσεις της με πολλές κυβερνήσεις του πλανήτη, έχει παίξει πολύ μικρό ρόλο σε τραπεζικά προγράμματα διάσωσης. Σύμφωνα με τους  ειδικούς, η Goldman Sachs ήταν ο κυριότερος σύμβουλος κυβερνήσεων κάποτε, όχι τώρα. Εξάλλου, τα μπλεξίματα της με τις δικαστικές και άλλες αρχές, σχετικά με απάτες κλπ. δεν τη βοηθούν και πολύ σήμερα. Άσχετα αν είναι ή όχι ένοχη. Αν οι κυβερνήσεις, που παλεύουν με τα ελλείμματά τους φοβούμενες μεταστάσεις της κρίσης και αλλού, και προσπαθώντας να καθησυχάσουν τους φορολογούμενους τους προσλάβουν τη συγκεκριμένη τράπεζα, τότε κινδυνεύουν να χαρακτηριστούν ως άφρονες. Οι επιχειρηματίες μπορεί ακόμη να προτιμούν τη Goldman, επειδή γνωρίζουν πως είναι η καλύτερη, όμως οι κυβερνήσεις σκέφτονται αλλιώς.

Δεν θα κλάψουμε για τη  Goldman. Έτσι και αλλιώς γνωρίζουμε πως έχει κερδίσει πολλά από τα στοιχήματά της στα ελληνικά spreads, ενώ έχει διεκπεραιώσει συναλλαγές αξίας πολλών δισ. με ελληνικά CDS, όταν ο Paulson συμμετείχε σε αποστολές αναγνώρισης στην Ελλάδα. Πέραν τούτου, αν η εταιρία αρχίσει να συμβουλεύει διάφορα ευρωπαϊκά κράτη, θα υπάρξει σύγκρουση συμφερόντων και μπορεί να της απαγορευθεί η συναλλαγή προϊόντων CDS. Κάτι τέτοιο θα της πονέσει πολύ. Σχεδόν τόσο όσο της πόνεσε  και η απώλεια της αξιοπιστίας της, όταν προωθούσε τα CDOς των Timberwold, GSAMP και  Hudson σε πελάτες της, που τα είδαν να πέφτουν σε αξία από 95 σε 15 μέσα σε λίγες μόλις εβδομάδες.

Αυτό όμως που έχει σημασία τώρα είναι πως η Ελλάδα μάλλον σκέπτεται σοβαρά την επιλογή της χρεοκοπίας.

http://wealth.net/2010/05/greece-has-hired-lazard-for-restructuring-advice/

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Orestios avatar
    Orestios 02/05/2010 00:38:40

    Εφ' όσον δεχθούμε την θεωρία του νομισματικού πολέμου, και με δεδομένο ότι το σοσρτάρισμα στην πτώση του ευρώ έχει ξεσαλώσει την προηγούμενη εβδομάδα (ξέρετε από ποιούς), λαμβάνοντας υπ' όψιν την δεδομένη πρακτική που ακολουθήθηκε τους προηγούμενους μήνες, η απάντηση νομίζω είναι αυτονόητη.

    Χώρια που υπάρχει και άλλος λόγος αλλά δεν είναι του παρόντος.

  2. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 02/05/2010 00:45:51

    Η LAZARD αντιπροσωπεύει το Εβραικό κεφάλαιο της Ευρώπης (Παρίσι-Φρανκφούρτη) και η Γκόλντμαν των ΗΠΑ (Νέας Υορκης)

    Η Κρέντιτ Σουίς το Προτεσταντικό-Κέντροευρωπαικό.

    Σε τελική ανάλυση όλα αυτά είναι "αλλαξοκωλιές" με τις οποίες παίζει η κυβέρνηση τουτες τις ώρες. Πάλι Μαλ...α ετοιμάζονται να κάνουν και να μας φεσώσουνε μερικά δις.ακόμα για να πάμε στον πάτο...άπατοι.

    • τ. Felix Rohatyn avatar
      τ. Felix Rohatyn @ Dubai Expatriate 02/05/2010 00:58:11

      να μην σε στενοχωρήσω Dubai, αλλά αυτά τα στερεοτυπικά δεν ισχύουν. Έχει Ιρλανδούς καθολικούς, Γερμανούς Λουθηρανούς, Έλληνες Ορθόδοξους και απλούς λευκούς αγγλοσάξωνες και στα δύο μαγαζιά. Περιγράφεις τις εταιρίες το 1960. (για Έλληνα, δεν ορκίζομαι στην Λαζάρ, όλο και κάποιον θα έχουν)

      • Orestios avatar
        Orestios @ τ. Felix Rohatyn 02/05/2010 01:44:49

        Πάντως ο Στρος Καν είναι εβραίος. Τώρα το αν ισχύουν ή όχι θα ξέρουμε σε 50 χρόνια.

  3. τ. Felix Rohatyn avatar
    τ. Felix Rohatyn 02/05/2010 00:48:08

    αγαπητοί φίλοι,

    να πάτε να διαβάσετε αυτά που σας έγραψα χτες προχτές... Τα διαβάσατε πρώτα εδώ, και δεν δουλέυω στην Lazard. Εδώ, τσάμπα, χαχαχαχα!

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ τ. Felix Rohatyn 02/05/2010 01:51:53

      Βάλε κι ένα link για να μην σε ψάχνουμε... Πού να ξέρουμε τι έγραψες πριν από μερικές μέρες.

      • τ. Felix Rohatyn avatar
        τ. Felix Rohatyn @ Επώνυμος 02/05/2010 09:29:21

        Επώνυμε, εδώ:
        http://www.antinews.gr/?p=42955#comments

  4. anonymous avatar
    anonymous 02/05/2010 00:48:57

    χα χα χαααά!

  5. asterix avatar
    asterix 02/05/2010 01:29:06

    προσωπικα βρηκα το αρθρο ατοπο.αλλωστε γνωριζουμε ολοι οτι η χρεωκοπια της χωρας 8α φερει τεραστια κερδη σε οσουσ στοιχηματισαν σε αυτο.ομως τοτε θα κατερρεε το παγκοσμιο οικονομικο συστημα για να αποζημιωσει τουσ τζογαδορουσ .οποτε ευλογα πολλοι οικιονομικοι οικοι προωθουν την θεωρια της χρεωκοπιας ενω τα οι κυβερνησεις κ τα τραπεζικα συστηματα το βλεπουν σαν εφιαλτη.

    • Orestios avatar
      Orestios @ asterix 02/05/2010 02:12:58

      Μα δεν έχεις καταλάβει πως αυτοί που λένε "να κάνουμε την κρίση ευκαιρία" δεν χαρακτηρίζονται από καιροσκοπισμό όπως οι κερδοσκόποι, τους οποίους κατηγορούν?
      Η ίδια η κυβέρνηση κερδοσκοπεί εις βάρος της Ελλάδας και των Ελλήνων.

      • τ. Felix Rohatyn avatar
        τ. Felix Rohatyn @ Orestios 02/05/2010 09:39:06

        Κερδοσκοπία σε βάρος ομάδων (ή όλης της χώρας) θα γίνει, γίνεται, έγινε. Μα και με τo spread στα 700 και πάνω, πολλοί αγόραζαν (εξ ορισμού εξ άλλου, κάοιος πουλάει, καποιος αγοράζει).

        Η ψυχολογία και το στομάχι διαφέρουν από άτομο σε άτομο, και από άτομα και την "αγέλη". Πολλά λεφτά βγαίνουν όταν στην έξαρση του φόβου (καλλιεργημένου ή μη, οι πολλοί πουλάνε και οι λίγοι αγοράζουν.

        Όσοι αγόραζαν πάνω από τα 700, σήμερα είναι ζάπλουτοι. Όσοι αγόρασαν πάνω από 500 μπορέι να είναι ζάπλουτοι σε -------- εδώ είναι τα δύσκολα, άγνωστο πότε. Αυτά δεν είναι μεμπτά. Μεμπτό θα ήταν αν αυτοί που αγόρασαν ήταν συεννοημένοι με αυτους που έφτιαχναν το κλίμα (αν οι τελευταίοι είναιο στην Κυβέρνηση)

        Για να μην έχουμε παρεξηγήσεις, δεν συνιστώ σε κανένα τέτοιες κινήσεις, και εντίμως δηλώνω, εγω ούτε αγόρασα, ούτε πούλησα. Οι τίμιοι "τ. Felix Rohatyn" δηλώνουν τι επενδυτικές θέσεις έχουν και τι πραξεις έχουν κάνει. Όπως ακριβώς και οι Υπουργοί μας και τα τσιράκια οι treasurers των τραπαεζών με τους οποίους μιλάνε κάθε 10 λεπτά. Το πίανετε;

        Και μιά παράκληση. Το θρήσκευμα οποιουδήποτε δεν έχει να κάνει. Σας διαβεβαιώ για αυτό, και μόνο μας κάνει λίγο σκοταδιστές. Είμαστε Έλληνες. Οι Έλληνες δεν είναι σκοταδιστές.

      • sic transit gloria mundi avatar
        sic transit gloria mundi @ Orestios 02/05/2010 15:36:45

        Αυτό το υποτιθέμενο "80% του πληθυσμού που δεν επιθυμεί τη διάσωση και στην ουσία επιζητεί τη χρεοκοπία", λές και έχει στην κατοχή του τα Cd's του αγλέουρα, άν ήξερε τι έχουν μέσα τα χαρτοφυλάκια των ασφαλιστικών του ταμείων και οι τραπεζες που φυλάνε τις πενιχρές καταθέσεις του, θα έπαιρνε τους τσάτσους της Goldman και της JP Morgan (που θέλουν να του πουλήσουν "ελκυστική" αναδιάρθρωση-χρεωκοπία) με τα γιαούρτια.
        Τώρα θέλουν να μας πείσουν ότι φταίνε οι Γαλλικές και Ελβετικές τράπεζες που έχουν Ελληνικά ομόλογα. Αύριο ίσως μας πούνε ότι φταίει και το ΙΚΑ.

  6. antiaristerodexios avatar
    antiaristerodexios 02/05/2010 03:15:57

    και για να μην ξεχιόμαστε:

    ΟΧΙ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΔΝΤ ΑΠΟ ΤΟ ΣΑΜΑΡΑ
    ΟΧΙ ΑΛΛΗ ΦΑΠΑ ΣΤΟ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗ

  7. Orestios avatar
    Orestios 02/05/2010 05:24:44

    Ο κ. Stiglitz τί ρόλο έχει παίξει σε αυτή την ιστορία?
    Τί είδους συμβουλές έδινε στο GAP?
    Με τα δικά μας λεφτά πληρώνει η κυβέρνηση ανθρώπους για να μας οδηγήσουν στην καταστροφή?
    Εξυπηρετούν τα Εθνικά Συμφέροντα όλα τα ξένα μυαλά που μας κουβάλησε το GAP?

    • τ. Felix Rohatyn avatar
      τ. Felix Rohatyn @ Orestios 02/05/2010 09:40:19

      αυτά που έγραφα προχτές είναι απλή λογική όχι μόνο στον Stiglitz αλλά και στον βοηθό του βοηθού του. Η δουλειά είναι.

  8. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 02/05/2010 09:40:58

    Παραφράζοντας τον Jonh Lennon, "bankruptcy is what happens to you while you`re busy making other plans..."

    • τ. Felix Rohatyn avatar
      τ. Felix Rohatyn @ Strange Attractor 02/05/2010 09:46:51

      bankruptcy is when you incur debt beyond the ability to service it και προβλέπεται και από κάθε τεφτέρι χρηματοδότησης. Αλλά νομίζεις ότι κανείς στην Κυβέρνηση έχει διαβάσει Brealey Myers?

      http://www.scribd.com/doc/12992602/Principles-of-Corporate-Finance-8th-Ed-Brealey-Myers-P-n-C

      παράξενε, αν πραγματικά θές να κάνεις πνευματικές ασκήσεις και να δεις πόσο άσχετοι είμαστε, κάνε μια προσπάθεια να το ξεφυλίσεις.

  9. LEWNIDAS avatar
    LEWNIDAS 02/05/2010 12:20:24

    μα μας παιρνουν για τελειως ηλιθιους το 2013 η ακρως ανταγωνιστικη ελληνικη οικονομια θα χρωσταει 300 δις. για αυτο δεν πρεπει η νεα δημοκρατια να ψηφισει θετικα. μας καταστρεφουν το μελλΟν που πραγματικα δεν μπορω να φανταστω πως θα βγουμε απο αυτο το τελμα. δεν ειμαστε ιαπωνια και δεν μπορουμε να γινουμε σε 3 χρονια. χρονο αγοραζουν για να ξεφορτωθουν τα ελληνικα ομολογα και για να αποκτησουν τιτλους με αξια (τα ομολογα ειναι διαφορετικο πραγμα απο τα δανεια).

    ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΔΟΤΗΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΡΕΜΑΣΤΕΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ Οι δικαιολογιες δεν ηξερε, δεν γινοταν αλλιως δεν δεν δεν....απλα δεν ευσταθουν. μονο αυτη αναρτηση δινει 10 σοβαρες λυσεις και αλλες δεκα που θα μπορουσαν να λειτουργησουν. χωρις να παμε σε κινα-ρωσια.

    ΜΑΣ ΥΠΟΝΟΜΕΥΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ

    • δρόμος avatar
      δρόμος @ LEWNIDAS 02/05/2010 21:55:46

      άκουσα ότι ο Πάγκαλος βρίσκεται στην Κίνα

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ δρόμος 02/05/2010 22:01:52

        Μάλλον διάβασε το http://www.antinews.gr/?p=42988 και πήγε να ζητήσει δανεικά απ τους Κινέζους. Έχασε όμως την ανταπόκριση του αεροπλάνου στο Ντουμπάι και άργησε κατά δυο ημέρες.

  10. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 02/05/2010 13:58:02

    Δεν αναφέρομαι στο θρήσκευμα των εργαζομένων ή των στελεχών αλλά των μετόχων-εταίρων και ανώτατου μάνατζεμεντ.

    Η Κρετίτ Σουίς έχει πολλούς Έλληνες στα γραφεία της, η Γλόλντμαν λίγους και η Λάζαρτντ νομίζω μόνο έναν στο Λονδίνο.

    Η Λαζαρντ είχε κατά τη δεκαετία του 90 ως επικεφαλή τον Βείλ, έναν περιβόητο μάνατζερ και από τους καλύτερους "κερδοσκόπους" που έχουν εμφανιστεί (Εβράιος της Γαλλίας ασφαλώς και κλολλητός του Ντομινίκ Στρος Κάν-Ωσάυτως της ίδιας οικογενείας)

    Αυτός εκπόνησε ένα σχέδιο που μετέτρεψε τη Λαζάρντ από οίκο που λειτουργούσε εν πολλοίς διακριτικά και κάτω από το ραντάρ σε μια σύχρονη πολυεθνική που φαίνετια και είναι παντού.

    Παρόμοια αλλαγή έκανε και η Γκόλντμαν όταν από εταιρεία "εταίρων" έγινε μια "κανονική" Α.Ε.

    Προετοιμάζαν το σημερινό σκηνικό από τότε σε παγκόσμιο επίπεδο, γιατί με την παλιά "οικογενιακή τους" μορφή δεν μπορούσαν να εκμεταλλευτούν όλες τις χρηματοοικονομικές δυνατότητες που υπάρχουν και δίνει το δικαίωμα ο νόμος, είτε της ΕΕ είτε των ΗΠΑ.

    Αλλά την πάτησαν, γιατί πήγαν να κάνουν τα πάντα σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα.

    Και κάτι ακόμα. Η πλειονότητα των Εβραίων που εμπλέκονται σε αυτές τις χρηματοοικονομικές μέγα-απάτες, δεν είναι παρά προσύλητοι Ευρωπαίοι που δεν έχουν την παρμαικρή σχέση με τους Εβρίους ως εθνική ομάδα.

    Είναι στρώματα Γερμανών, Σλάβων, Χατζάρων και Γάλλβν που έγιναν Εβραίοι κυρίως για λόγους οικονομικούς, με αποτέλεσμα να μην έχουν στο κοινωνικό τους DNA, την αίσθηση της πολιτισμικής παράδοσης του Εβραικού λαού.

    Απλώς χρησιμοποιούν την Εβραική τους "οικογένεια" για καθαρά οικονομικούς λόγους, εμπλεκοντας και τους ορίτζιναλ Εβράιους στο ίδιο παιχνίδι.

    Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε στο Ισραήλ. Υπάρχει ήδη τεράστια δυσαρέσκεια για τη σύνδεση του αντισημιτισμού παγκοσμίως με τις βρωμοδουλειές των προσύλητων και αυτό προοιωνίζει σκληρές "εσωτερικές" συγκρούσεις μεταξύ των ορίτζιναλ και των καινούργιων, για΄τι οι δευτεροι απειλούν μέσω της αλαζονίας τους να καταστρεψουν το δίκτυο προστασίας που δημιούργησαν οι πρώτοι εδω και αιώνες.

    Τέλως πάντων εδω θα είμαστε και θα τα δούμε. Το πρώτο καμπανάκι ήταν η διαμάχη Γκόλντμαν με την επιτροπή κεφαλαιοαγοράς της Νέας Υόρκης και έπεται συνέχεια.


    Και στην κορυφή της πυραμίδας οι Αγγλοσάξωνες που βλέπουν τους "χαμάληδες" να τσακώνονται για τα "χαρτιά"

  11. sic transit gloria mundi avatar
    sic transit gloria mundi 02/05/2010 15:27:51

    Όσοι αγόραζαν ομόλογα πάνω από τα 700 σήμερα είναι ζάπλουτοι.
    Όσοι αγόραζαν CD's εκεί "ψηλά" (στον Υμηττό), τι είναι σήμερα ;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.