02/09/2008 14:16
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

«Είμαστε εξουσία και κάνουμε ό,τι γουστάρουμε»

Η αντιπολίτευση καταγγέλλει νοθεία και πλαστογραφία ψηφοδελτίων στην ψηφοφορία στη Βουλή για την αναθεώρηση του Συντάγματος, του ύψιστου δηλαδή νόμου της χώρας, Τα κύρια επιχειρήματα της ΝΔ απέναντι στην βαριά αυτή κατηγορία είναι αφενός ότι η ψηφοφορία ήταν άνευ ουσιαστικού αποτελέσματος (επειδή το ΠΑΣΟΚ είχε ήδη αποχωρήσει κλπ) και αφετέρου ότι τα ψηφοδέλτια ήταν έτσι τυποποιημένα, ώστε να αποκλείεται ακόμα και απλή φωτοτύπηση.

Όλοι όμως είδαμε τους αρμόδιους βουλευτές της ΝΔ να τσαλακώνουν και να βάζουν στην ….τσέπη τους ψηφοδέλτια. Ενώ σε κάποια στιγμή ο κ. Αγοραστός ακούγεται μάλιστα να λέει ότι «αυτός ψήφισε εκτός γραμμής». Όλοι είδαμε επίσης την εικόνα χάους που επικρατούσε εκείνη τη στιγμή, με τους αρμόδιους να πηγαινοέρχονται στο καφενείο της Βουλής για οδηγίες, λες και γινόταν ψηφοφορία στη …Νομική, ή στο …Κογκό.

Εκεί ακριβώς βρίσκεται και η ουσία της υπόθεσης, αλλά και το μεγάλο «επικοινωνιακό» λάθος του ΠΑΣΟΚ. Δεν έπρεπε να εστιάσει κυρίως στο αποτέλεσμα της ψηφοφορίας («αλλοίωση», «νοθεία») αλλά στην περιφρόνηση της διαδικασίας αναθεώρησης του ίδιου του Καταστατικού Χάρτη της χώρας. Και μάλιστα από εκείνους είχαν αναγάγει τότε την αναθεώρησή του σε ύψιστη προτεραιότητα σωτηρίας του παραπαίοντος πολιτικού βίου τους.

Έφτανε μόνο η αήθης εικόνα του κ. Αγοραστού να βάζει ψηφοδέλτιο εκπροσώπου του Έθνους στην …τσέπη του για να αποδείξει και στους πλέον δύσπιστους την πλήρη έλλειψη σεβασμού στους θεσμούς εκ μέρους της ΝΔ. Την κατάφορη υποτίμηση και της κοινοβουλευτικής διαδικασίας και του ακρογωνιαίου λίθου του πολιτεύματος και της λαϊκής κυριαρχίας, από εκείνους που επανήλθαν στην εξουσία επαγγελόμενοι την σωτηρία και εξυγίανση των θεσμών.

Γιατί αυτό που μας λένε κατάμουτρα οι περιφερόμενοι ψηφοσυλλέκτες και γραμματείς στο βίντεο, μαζί με εκείνους που σπεύδουν τώρα να τους καλύψουν είναι ότι «είμαστε εξουσία και κάνουμε ότι θέλουμε».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. wert01gf avatar
    wert01gf 02/09/2008 14:20:08

    Και μας πειράζει που μας το λένε;

  2. ΑΤΑΚΤΟΣ avatar
    ΑΤΑΚΤΟΣ 02/09/2008 14:25:54

    αυτο εχει καταλαβει και ο λαος και τους γραφει στα παλια των υποδηματων τους εχουν απομηνη κατι προσληψεις στο στρατο ,αστηνομια .
    Θα μας φλομοσουν …στη ρουφιανια .

  3. Factorx avatar
    Factorx 02/09/2008 14:33:33

    Λέτα να κατάλαβαν οι ΠΑΣΟΚοι το λάθος τους;

    Δριμεία επίθεση κατά του βουλευτή της Ν. Δημοκρατίας Ιωάννη Μπούγα, εξαπέλυσε σε πρωινή εκπομπή του τηλεοπτικού σταθμού MEGA o εκπρόσωπος τύπου του ΠΑΣΟΚ Γιώργος Παπακωνσταντίνου, σε συνέχεια της χθεσινής καταγγελίας του κόμματος ότι αλλοιώθηκαν ψηφοδέλτια των βουλευτών της ΝΔ κατά τη διαδικασία της συνταγματικής αναθεώρησης που διενεργήθηκε στη Βουλή το Μάιο.

    «Υπάρχουν ορισμένες στιγμές που μια εικόνα είναι χίλιες λέξεις. Και νομίζω ότι όποιος καλόπιστος πολίτης είδε τη χθεσινή εικόνα, δεν μπορεί να καταλάβει …γιατί μπαίνουν ψηφοδέλτια στις τσέπες και γιατί υπάρχουν πέρα-δώθε διαφόρων ανθρώπων που δεν έχουν σχέση με τη διαδικασία» δήλωσε ο κ. Παπακωνσταντίνου.

    Σε απάντηση των κατηγοριών του εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ, ο Ιωάννης Μπούγας που φέρεται να εμπλέκεται στη νοθεία, δήλωσε ότι «το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας για την αναθεώρηση του Συντάγματος ήταν προδιαγεγραμμένο, διότι πολύ νωρίς όλοι οι βουλευτές είχαν δηλώσει τι επρόκειτο να ψηφίσουν» και πρόσθεσε ότι ήταν μία ψηφοφορία στην οποία δεν ανέμενε κανείς εκπλήξεις.

  4. Factorx avatar
    Factorx 02/09/2008 14:34:04

    «Εγώ δεν λέω ότι έγιναν όλα τυπικά και όπως θα έπρεπε να γίνονται. Αναγνωρίζω μία ακαταστασία και μία ας πούμε σύγχυση στο πάρε δώσε... η οποία καλό θα ήταν να μην υπήρχε».

    Τα παραπάνω δήλωσε στον REAL fm η πρώην πρόεδρος της Βουλής Αννα Ψαρούδα Μπενάκη, η οποία τοποθετήθηκε θετικά στην εις βάθος διερεύνηση της υπόθεσης: «Είναι θέμα Βουλής και νομίζω ότι πρέπει να ψαχτεί. Να ελεγχθούν τα ψηφοδέλτια και ο σκληρός δίσκος του σκάνερ».

  5. Aθανάσιος Ι. avatar
    Aθανάσιος Ι. 02/09/2008 14:34:51

    παρεμβασει google στο διαδικτειο με νεα δεδομενα .θα αντεξει η mozilla ke windows ?

  6. σασκα avatar
    σασκα 02/09/2008 14:43:24

    "είμαστε εξουσία και κάνουμε ότι θέλουμε"
    το πρωτόπε όλος ο μηχανισμός του σωστού και ποτέ δόλιου και νόθου ΠΑΣΟΚ, αλλά ξεφυλλίζοντας έπεσα στο ανεπανάληπτο
    " Χρειάζεται περίσσιο θάρρος να καταγγέλλει νοθεία μια παράταξη που στηρίχθηκε το 1985 στην εκλογή ενός Προέδρου με νόθες διαδικασίες, μια παράταξη που, στηρίχθηκε στις ψήφους αερομεταφερόμενων Ρώσων και Ουκρανών στις εκλογές του 2000." Δεξί εξτρεμ

    Φυσικά αυτά έγιναν και φυσικά οι νόθοι τότε φωνάζουν για νοθία σήμερα !
    Νοθεία είναι να αποχωρείς απο την βουλή, νοθεία είναι οτιδήποτε κάνει κάποιος που την κοπανάει επειδή κάτι δεν του παει βολικά!
    Εμείς τους εκλέξαμε και πρέπει να αγωνίζονται για τα απαραίτητα όχι να την κοπανάνε και μετά να ψάχνουνε και δικαιολογίες απο πάνω.

  7. Factorx avatar
    Factorx 02/09/2008 14:54:47

    σασκα, ξέχασες τν Καλπογιάννη. Ζήτω ο Τραγάκης

  8. Στελιος avatar
    Στελιος 02/09/2008 14:55:27

    Αρα δικαιολογειται η παρουσα νοθεια με βαση τα λεγομενα σου σασκα?

  9. Aθανάσιος Ι. avatar
    Aθανάσιος Ι. 02/09/2008 15:16:51

    δεν συμφωνει με τα παραπανω ο Μιτσιος Ρεπας .

  10. βοιωτός avatar
    βοιωτός 02/09/2008 15:29:40

    Ο,τι γουστάρουμε. Ο,τι, με κόμμα...

  11. Kraepelin avatar
    Kraepelin 02/09/2008 15:49:01

    Η φράση-κλειδί είναι αυτό που είπε ο όνομα-και-πράμα Αγοραστός. "Να δω πρώτα το βίντεο". Κατηγορείται ότι νόθευσε ψηφοφορία στη Βουλή και αυτός θέλει να δει πρώτα το βίντεο πριν απαντήσει!

  12. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 02/09/2008 16:27:35

    Ισχυρίζονται ότι δεν έγινε αλλοίωση αλλά όσα ψηφοδέλτια δεν περνούσαν από το μηχανογραφικό τα έδωσαν πίσω στους Βουλευτές για να τα ξαναφτιάξουν. Πλάκα έχουν ρε γαμώτο και να σκεφτεί κανείς ότι αυτό το τσίρκο μας κυβερνάει. Τελικά είναι η εικόνα μιας κοινωνίας σε αφασία.

  13. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 02/09/2008 16:42:14

    Ισχυρίζονται ότι δεν έγινε αλλοίωση αλλά όσα ψηφοδέλτια δεν περνούσαν από το μηχανογραφικό τα έδωσαν πίσω στους Βουλευτές για να τα ξαναφτιάξουν. Πλάκα έχουν ρε γαμώτο και να σκεφτεί κανείς ότι αυτό το τσίρκο μας κυβερνάει. Τελικά είναι η εικόνα μιας κοινωνίας σε αφασία.

    Σκέφτομαι όμως μήπως η καρφωτή από το Βουλευτή της ΝΔ ήταν στημένη για να γελάει ο κόσμος με το ΠΑΣΟΚ γιατί θα βγουν κι από πάνω.

  14. Sotiris avatar
    Sotiris 02/09/2008 17:49:23

    Μα πράγματι. Να μιλάει ο Παπανδρέου για νοθεία;! όχι πως δεν έχει δικαιώμα, υποχρέωσή του είναι. Απλά σκέφτομαι την τραγική (για τον τόπο) ειρωνία. Βοήθειά μας

  15. g avatar
    g 02/09/2008 18:18:37

    παιδια οι γαλαζιοι δεν παιζονται με τιποτα!κανουν ο,τι θελουν,κυβερνανε οπως γουσταρουν,κανουν αντιπολιτευση μονοι τους(γαλαζιος το εδωσε στο πασοκ που ηταν απων κατα τη διαδικασια),πεφτουν απτον τριτο κ δεν παθαινουν τιποτα...

    τελικα αυτοι του πασοκ ειναι για κλαματα!καλον υπνο!το πασοκ ,οπως διαβασα και απο ενα φιλο και συμφωνω,θελει Καταργηση ΤΩΡΑ!

  16. σασκα avatar
    σασκα 02/09/2008 18:21:14

    Στέλιο
    Δεν δικαιολογώ κανένα αλλά να φωνάζει ο κλέφτης για να φοβηθεί ο άλλος ...... κλέφτης !
    Μπουααααααααα.

    Τίποτα δεν αλλάζει ίσως θα άλλαζε κάτι αν την καταγγελία την έκανε ο Καρχιμάκης αλλά μάλλον αυτός κάνει μόνο σοβαρές καταγγελίες οπότε την δώσανε σε άλλους.

    Φυσικά κανείς δεν αναρωτάτε γιατί το ΠΑΣΟΚ τόσα χρόνια έχει στήσει μηχανισμό για αν κάνει η Ν.Δ μπαγαποντιά και δεν κατεβάζει ένα μηχανισμό προτάσεων για να τουμπάρει την 151 και μια νουδούλα.
    Δυστυχώς αυτά βλέπουν πολλοί και δεν δίνουν χαΐρι στον Γιωργάκη.

  17. nas avatar
    nas 02/09/2008 18:22:01

    Το 1985 δεν υπήρξαν νόθες διαδικασίες. Να ξέρουμε τι λέμε. Δεν ψήφισαν άλλο οι βουλευτές -και μάλιστα του ΚΚΕ- και βγήκε άλλο. Στο κάτω-κάτω, όποιος έχει σοβαρή αντίρηση αντιστέκεται και δεν ψηφίζει, άσχετα με τις διαδικασίες... άλλο αυτό όμως, κι άλλο να ψηφίζεις κατά και ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ κάποιος σε διατεταγμένη υπηρεσία να αλλοιώνει την ψήφο, άσχετα εάν επηρεάζει ή όχι το τελικό αποτέλεσμα...διότι αν το επηρέαζε κάποιοι έπρεπε να πάνε στον Κορυδαλλό χωρίς δεύτερη κουβέντα...

  18. Αθανάσιος Ι. avatar
    Αθανάσιος Ι. 02/09/2008 18:34:58

    οτι «Είμαστε εξουσία και κάνουμε ότι γουστάρουμε» το γνωριζει και η κουτση Μαρια απο το Βατοπαιδι . Αλλο ομως αυτο και αλλο το θρασσος του "αντρα μας ".Μου θυμησε τον καραγκιοζη ,θα μου πειτε ουτε πρωτος ουτε τελευταιος

  19. σασκα avatar
    σασκα 02/09/2008 18:38:02

    nas θα μας τρελάνεις

    Να τι έγινε το 1985 και μετά πές μου αν ήταν νοθεία;
    "Αντικείμενο σκληρών αντιπαραθέσεων αποτέλεσε επίσης το ερώτημα εάν ο πρόεδρος της Βουλής, Γιάννης Αλευράς, είχε δικαίωμα ψήφου. Κυβέρνηση και αντιπολίτευση ήλθαν επίσης σε σύγκρουση και για το χρώμα των ψηφοδελτίων και άρα ετίθετο υπό αμφισβήτηση η μυστικότητα της ψηφοφορίας. Υπήρχαν δύο ψηφοδέλτια: το ένα με το όνομα του Χρήστου Σαρτζετάκη σε γαλάζιο χρώμα και το λευκό

    Φίλε νοθεία είναι όταν η μυστική ψηφοφορία καταντάει δίχρωμη επίβλεψη. Μπουυυυυυά

  20. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 02/09/2008 19:04:01

    Είναι αδύνατον ο μέσος άνθρωπος να καταλάβει τι έγινε γιατί δεν πρόκειται για ψηφοφορία όπως στις βουλευτικές εκλογές.
    Τα ψηφοδέλτια που μας δίνουν στις εκλογές δεν έχουν το όνομα μας,δεν είναι αριθμημένα και δεν τα υπογράφουμε ούτε τα περνάμε από ένα σκάννερ που μπορεί να τα δεχθεί ή να τα απορρίψει.
    Από εκεί και πέρα αφού στη Βουλή έχουν ένα πολύπλοκο σύστημα με όλα αυτά άντε να βρεις άκρη αν πράγματι τα γυριζαν για να τα αλλάξουν ή επειδή τα απέρριπτε το σύστημα και έπρεπε να ξανασυμπληρωθούν.
    Ο καθένας πιστεύει ότι θέλει.

  21. Theodore avatar
    Theodore 02/09/2008 19:23:51

    Αν και δεν ψηφισα ποτε τη ΝΔ,θεωρω οτι αυτη η υπερβολικη προβολη απο το Πασοκ της ιστοριας με τα ψηφοδελτια, στερειται νοηματος, μια και δεν παιζοταν τιποτα σοβαρο ετσι κι αλλοιως.
    Οσο για κεινο το "εκτος γραμμης, εχω την εντυπωση, οτι ο βουλευτης που το ελεγε, εννοουσε εκτος γραμμης ψηφοδελτιου και οχι γραμμης κομματος.
    Αλλα οταν βρισκομαστε σε κρισιμη κατασταση στην οικονομια και το Πασοκ "ξεθαβει" κατι ασχετο, που εγινε πριν απο κατι μηνες, για να τσιγκλισει την κυβερνηση, αυτο με κανει να θλιβομαι.

  22. Σπύρος avatar
    Σπύρος 02/09/2008 20:34:50

    Ποιές είναι οι αντιπροτάσεις τού Γ.Α.Π.στά πανάθλια αντιλαϊκά μέτρα Αλογοσκούφη??
    Πέρα απο γενικόλογες καταγγελίες δέν έχει ακουστεί μέχρις τώρα τίποτα το ουσιαστικό.
    Καί όταν ανοίγεται γιά τον Γ.Α.Π.΄πεδίον δόξης λαμπρόν΄σέ σχέση μέ τίς απανωτές φοροληστρικές πολιτικές αποφάσεις τού Τσάρου,πώς και επιλέγει ως ΄Πολιορκητικό Κριό΄τήν ιστορία τής νοθείας??
    Πώς και στρέφει την προσοχή τού κόσμου σέ ένα θέμα πού έτσι και αλλοιώς δέν επικυρώνει τίποτα παραπάνω απο τό ότι υπάρχουν κομματικοί στρατοί και όχι βουλευτές στο Κοινοβούλιο ,δηλαδή αυτό πού χρόνια τώρα πιστεύουν οι πολίτες??
    Aπορίας άξιον μιά τέτοια επιλογή.
    Μάλλον η ανυπαρξία ουσιαστικής οικονομικής αντιπροτάσεως,μιάς και η σοσιαλδημοκρατία έχει εδώ και χρόνια εγκαταλείψει εντελώς το Κράτος Δικαίου,οδηγεί σέ καταγγελίες για τον Αγοραστό και τούς λοιπούς συγγενείς.
    Και αυτό τελικά ,μάλλον ευνοεί την Ν.Δ. και όχι το ΠΑΣΟΚ .
    Εάν ο Γ.Α.Π. έχει ουσιαστική και δικαιότερη πρόταση(πού θά ώφειλε να έχει μιάς και εκπροσωπεί κατά τά λεγόμενά του κεντροαριστερό κόμμα) απο τον Αλογοσκούφη και τον Χριστοδουλάκη-να μήν ξεχνιόμαστε-έχει μιά σημαντική ευκαιρία τώρα να τήν παρουσιάσει.
    Aλλοιώς θά χάσει άλλη μιά ευκαιρία.

  23. Πέτρος avatar
    Πέτρος 02/09/2008 22:04:45

    Η χθεσινή νοθεία υποβαθμίστηκε σαν τον τυφώνα στην Αμερική, σε τραυματισμο του δημοκρατικού ήθους και σε ανάγκη για διερεύνηση (δεν τα λεω εγώ, το επίσημο ΠΑΣΟΚ τα λέει αυτά). Αν αυτό σας φαίνεται σοβαρό από ένα κόμμα αντιπολίτευσης, τότε πάσο. Απλά βλέπω ότι αρκετοί, ένθεν και ένθεν έχετε αν πάσα στιγμή έτοιμα τα κλισέ και τα επιστρατεύετε σύμφωνα με τα κελεύσματα των κομμάτων και των αρχηγών σας, σαν τα σκυλάκια του Παβλόφ. Δεν βλάπτει και λίγη σκέψη!

  24. Πέτρος avatar
    Πέτρος 02/09/2008 22:06:28

    Παρεπιπτόντως και συ φάκτορα, την πάτησες την μπανανόφλουδα...

  25. Factorx avatar
    Factorx 02/09/2008 22:26:51

    @Πέτρος: Ναι; Που;

  26. Factorx avatar
    Factorx 02/09/2008 22:31:13

    @Σπύρος. Νομίζεις οτι με αυτούς που ψηφίζουν το εκλογικό αποτέλεσμα κρίνεται απο τις αποκαλύψεις, τα προγράματα και τα σκάνδαλα; Πολύ λίγο. Αυτα συντελούν στο κλίμα μόνο. Το θέμα της εκλογικής μάχης είναι ο "καταλληλότερος". Γι αυτό και το θέμα της Βουλής ηταν τεράστιο. Δεν κρινόταν η ψηφοφορία, αλλά η εσωτερική διαφωνία στον Καραμανλή που την τρέμουν.

  27. Πέτρος avatar
    Πέτρος 02/09/2008 23:01:34

    Δες την δυναμική των άρθρων σου. Στην αρχή σύμφωνα με ότι έγραφες το Μαξίμου ήταν σε αναταραχή και έψαχνες τον έναν που θα έριχνε την κυβέρνηση λόγω της αποκάλυψης και στην συνέχεια το ΠΑΣΟΚ έψαχνε για επικοινωνιολόγο. Από αύριο λογικά το θέμα θα πάει στις καλένδες. Τελικά εσύ πείσθηκες από τις καταγγελίες-βόμβα?

  28. Factorx avatar
    Factorx 02/09/2008 23:10:44

    @Πέτρος: τα συγκεκριμένα posts καταγράφουν τη δυναμική της στιγμής, το κλίμα που επικρατεί εκείνη τη στιγμή. και για ώρες ήταν πανικός και σύγχιση. Αυτό δεν αμφισβητείται.
    Την εκτίμηση μας την έχω πει και δεν την αλλάζω. Και μόνο το ψηφοδέλτιο που μπαίνει στην τσέπη και η εικόνα καφενείου είναι απαραδεκτη και αήθης. Το ΠΑΣΟΚ έκανε λάθος στον επικοινωνιακό χειρισμός της (δες το σχετικό ποστ). Τα ΜΜΕ στήριξαν σύσσωμα Καραμανλή

  29. σασκα avatar
    σασκα 02/09/2008 23:35:25

    "Τα ΜΜΕ στήριξαν σύσσωμα Καραμανλή"
    Α ρε Factorx πάλι τα ΜΜΕ φταίνε που τρέχουμε με κεκτημένη ταχύτητα ;
    Τελικά ούτε αυτή η βόμβα έριξε την κυβέρνηση !
    Πάμε για την επόμενη !
    Βέβαια η βόμβα για να σκάσει και να πάρει κόσμο χρειάζεται να ριχτετε και την κατάλληλη στιγμή !
    Αλλά αυτές οι προαναγγελόμενες βόμβες μου θυμίζουν κάτι μπουμεραγκ των Αυστραλών.

  30. Kraepelin avatar
    Kraepelin 03/09/2008 03:24:02

    “Τα ΜΜΕ στήριξαν σύσσωμα Καραμανλή”. Όσο εμείς ως πολίτες δεν απαιτούμε να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ μια για πάντα η κρατική διαφήμιση και η διαφήμιση των ΔΕΚΟ, διαφήμιση που πληρώνουμε ΕΜΕΙΣ από την τσέπη μας αλλά ΧΩΡΙΣ να ερωτηθούμε, η δουλεία των ΜΜΕ στις κυβερνήσεις θα μείνει όπως είναι τώρα.

  31. mesas avatar
    mesas 03/09/2008 09:52:43

    factora συμφωνώ 100% με το ποστ

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.