30/10/2009 13:55
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Διαμορφώνονται οι όροι του νέου δίπολου: Εθνικό Κράτος – Παγκοσμιοποίηση



Γράφει σήμερα τα ΕΘΝΟΣ, στις παραπολιτικές σελίδες για να μην φαίνεται και πολύ: «Ο Αντώνης Σαμαράς φαίνεται πως ήταν ο νικητής στη «μάχη» της Θεσσαλονίκης που έδωσαν τις προηγούμενες μέρες οι υποψήφιοι για την προεδρία της ΝΔ. Η συγκέντρωση των οπαδών του, το βράδυ της Τετάρτης, είχε περισσότερο κόσμο ακόμα και από αυτή της Ντ. Μπακογιάννη, ενώ ήταν και πολύ πιο δυναμική. Παρόντες ήταν πολλοί «Καραμανλικοί», μεγάλος αριθμός παλιών ΟΝΝΕΔιτών αλλά και πολύς κόσμος από τη βάση της ΝΔ».

Μου άρεσε αυτό το «ακόμα και από αυτή της Ντ. Μπακογιάννη», αλλά τέλος πάντων, ας μην γίνω κακεντρεχής.

Η πραγματικότητα που περιγράφουν βέβαια οι δικές μας πληροφορίες δεν «χωράει»  ούτε στις φωτογραφίες ούτε στα ρεπορτάζ. 

 Ο Σαμαράς φαίνεται να επιτυγχάνει το ακατόρθωτο:  Να εμπνέει τους πολίτες σε καιρούς απολιτίκ (στις συγκεντρώσεις δεν πάνε μόνο «δεξιοί») και να ανατρέπει σχεδιασμούς ετών και μηχανισμούς που μέχρι πριν από λίγες ημέρες φάνταζαν ακατανίκητοι.

 Δεν λέμε ότι τα πράγματα θα είναι εύκολα. Δημιουργείται όμως η εντύπωση  ότι διαμορφώνονται πλέον στην βάση της ΝΔ οι όροι ενός κινήματος που θα την απελευθερώσει από τα δεσμά του παρελθόντος και  θα διαμορφώσει το δίπολο του μέλλοντος: Εθνικό Κράτος – Παγκοσμιοποίηση.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Νίκος avatar
    Νίκος 30/10/2009 14:27:56

    Ειθε να ειναι ετσι οπως τα γραφετε. χρειαζομαστε ανθρωπους τετοιους στην πολιτικη. εχουμε παραγεμισει με απατριδες καιροσκοπους και οσφυοκαμπτες γραικυλους.

  2. Kώστας Θ. avatar
    Kώστας Θ. 30/10/2009 14:31:47

    Δεν αντιλαμβάνομαι τα τεχνητά δίπολα και τις ακραίες επιλογές. Το ζητούμενο είναι πως θα εξυπηρετηθούν καλύτερα τα εθνικά συμφέροντα και πως θα διασωθεί η εθνική ταυτότητα εντός της Ευρωπαϊκής Ενωσης και μέσα σε καθεστώς παγκοσμιοποίησης, το οποίο δεν ξέρω πως μπορούμε να το αντιμετωπίσουμε (στις αρνητικές του πτυχές).

    • Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
      Μποτίλια στο Πέλαγος @ Kώστας Θ. 30/10/2009 14:42:58

      Δίπολο δεν σημαίνει απαραίτητα αμοιβαία αναίρεση των πόλων που το συγκροτούν, αλλά συγκεκριμένο δυναμικό πεδίο. Τις δυναμικές γραμμές του οποίου καλούμεθα να επιρρεάσουμε με την παρέμβασή μας.
      Δεν υπάρχει πρόβλημα που να μην επιδέχεται λύση. Σε μια τέτοια περίπτωση δεν θα χρειαζόταν να ζούμε. Εφόσον θέλεις να το αντιμετωπίσεις, οφείλεις να ασχοληθείς συγκεκριμένα και δυναμικά στην εξεύρεση ενός εύστοχου τρόπου.

    • Kurosaki Ichigo avatar
      Kurosaki Ichigo @ Kώστας Θ. 30/10/2009 14:56:44

      Μακάρι να είναι όπως το περιγράφει ο Μποτίλια και να μην πρόκειται για επιμονή στην ακατανόητη παρότρυνση να θεωρήσουμε την αντίσταση κατά της παγκοσμιοποίησης ως ηρωική αυτοκτονική υποχρέωση, στην λογική «όπως ο Λεωνίδας στις Θερμοπύλες, έτσι κι εμείς» αντιλαμβανόμενοι τους εαυτούς μας ως κάτι σαν «Τζερόνιμο».
      Το πράγμα θέλει ισορροπίες κι όχι από την υποχωρητικότητα να καταλήξουμε στο ακριβώς άλλο άκρο. Στον ενστερνισμό δηλαδή τάσεων απομονωτισμού, άρνησης των διεθνών εξελίξεων και καταστροφικής εσωστρέφειας.

      • Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
        Μποτίλια στο Πέλαγος @ Kurosaki Ichigo 30/10/2009 15:10:39

        Υπάρχει και ο άλλος κίνδυνος, που είναι η αντιπαράθεση μόνο σε επίπεδο γενικόλογου βερμπαλισμού και πρακτική εντυπωσιασμού. Επειδή διαθέτεις νου (που γνωρίζεις ότι εκτιμώ) κάνε παρέμβαση. (Μέσα ή έξω, αυτό εναπόκειται στην κρίση και τις επιλογές ενός εκάστου).
        Ο Σαμαράς - εάν θέλει - έχει όλες τις απαραίτητες προϋποθέσεις για να μπορεί να ζυγίσει σωστά επιλογές.

        • Kurosaki Ichigo avatar
          Kurosaki Ichigo @ Μποτίλια στο Πέλαγος 30/10/2009 15:15:41

          Προσωπικά αν επικρατήσει τελικά το μοντέλο «φίλων» στην ψηφοφορία σκέφτομαι να πάω να τον ψηφίσω. Αλλά από την άλλη δεν νιώθω καθόλου φίλος της Νέας Δημοκρατίας και το σκέφτομαι πολύ σοβαρά αν θα ήθελα να φακελωθώ σε κάποια λίστα ως τέτοιος.

  3. Talaiporimenos avatar
    Talaiporimenos 30/10/2009 14:43:56

    Επιτέλους! Τη στιγμή που ολη η οργή και η ενέργεια του λαου εχει εκτραπεί σε σπονσαρισμένα ψευτοδιλήματα και ιδεολογικά ναρρκωτικά...

    • Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
      Μποτίλια στο Πέλαγος @ Talaiporimenos 30/10/2009 14:51:56

      Περιμένουμε όμως ακόμη συγκεκριμένες προτάσεις. Εάν αυτές είναι η μίμηση Σαρκοζί και Μέρκελ, παραμένω καλύτερα μόνιμος κάτοικος Γερμανίας για να τα τρώω από το πρωτότυπο στην μάπα, ως συνταλαιπωρημένος σου.

  4. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 30/10/2009 14:48:39

    Το διπολο φυσικα δεν υπαρχει.Εαν πατε πχ. στη γειτονικη Τουρκια κανεις δεν πιστευει οτι υπαρχει παρομοια αντιθεση-το τουρκικο κρατος φροντιζει πολυ καλα τα συμφεροντα του μεσα στην παγκοσμια αγορα.Το ιδιο και σε μια σειρα αλλες χωρες.
    Αλλο πραγμα η αναγκη να ειμαστε παραγωγικοι για να επιβιωσουμε και αλλο πραγμα να καταργησουμε εθνικα συμβολα ή διαφορα αλλα.
    Η προβολη του διπολου αυτου προσπαθει να πεισει οτι η επιθεση κατα της εθνικης ταυτοτητας ερχεται απ εξω και απο κατι αοριστο οπως παγκοσμιοποιηση γιατι δεν τολμα να πει αυτο που βλεπει ο καθενας οτι δηλ.υπαρχουν συγκεκριμενα ατομα,ομαδες και οργανωσεις ΜΕΣΑ στην Ελλαδα
    που προωθουν το σκοπο αυτο.Με αλλα λογια λεμε οτι αντιπαλος ειναι οι Αμερικανοι και οχι π.χ οι υπαρκτες οργανωσεις που ζητουν καταργηση ελεγχων στα συνορα και ελευθερη εισοδο μεταναστων γιατι δεν τολμαμε να τα βαλουμε με αυτους.
    Ενταξει το ιδιο εργο το ειδαμε και στα Δεκεμβριανα οπου εχθρος δεν ηταν η ακρα αριστερα αλλα αερομεταφερομενες ταξιαρχιες του Σορος.

    • Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
      Μποτίλια στο Πέλαγος @ ψυχραιμια 30/10/2009 15:01:30

      Ήμουν στην κατάληψη του προξενείου του Βερολίνου τον Δεκέμβριο. Κανείς δεν ήταν από το Βερολίνο. Ήταν κατά άμεση ομολογία των τοπικών φρικών συμπαράστασης εδώ όλοι αεροματεφερόμενοι. Που βρήκαν χρήματα για εισιτήρια, ξενοδοχεία και τα τοιαύτα; Ούτε Γερμανούς υποστηριχτές είχαν.
      Ρώτησα πολλούς Έλληνες καθηγητές. Κανένας από την αληταρία δεν έχει επισκεφθεί ελληνικό σχολείο εδώ.
      Στο Βερολίνο η πιάτσα είναι μικρή. Την ελέγχουμε μέχρις λεπτομερειών. Εδώ τα παραμύθια δεν περνάνε. Όσο για την επιτροπή συμπαράστασης, κι αυτούς τους ξέρουμε.

    • Talaiporimenos avatar
      Talaiporimenos @ ψυχραιμια 30/10/2009 16:12:00

      Τώρα η μας κοροιδεύεις μπροστά στα μάτια μας η δεν έχεις καταλάβει την έκταση, το βάθος και τις μεθόδους της επίθεσης που δέχονται οι χώρες απο τα υπερεθνικά οικονομικά συμφέροντα.
      Εδω δε στο Ελλανιστάν δεν υπάρχει ουτε ενας αριστερός που να λέει οτι είναι κατά της παγκοσμοιοποίησης...Τους εχουν απονευρώσει ολους , αυτούς που κανονικά έπρεπε να είναι οι μπροστάρηδες, όπως σε ολες τις άλλες χώρες (οπου κι εκεί βέβαια υπάρχουν προσπάθειες εκτροπής της αγωνιστικοτητας της αριστεράς).
      Μια του ΣΥΡΙΖΑ μου έλεγε οτι ΄'δεν υπάρχει παγκοσμοιοποίηση, είναι εφέυρημα των Αμερικανών!!!!'.
      Σου προτείνω πάντως να μη παίρνεις τόσο απόλυτες θέσεις σε τόσο σοβαρά ζητήματα τη στιγμή που ο κόσμος αλλάζει και οι μεγάλοι έχουν αποφασίσει να ελέγχουν τις χώρες σα πιόνια.

    • omen avatar
      omen @ ψυχραιμια 30/10/2009 17:16:19

      Για την Τουρκία μπορεί να έχείς δίκιο.. Για την Ελλάδα όμως υπάρχει διπολο και μάλιστα σοβαρότατο. Γιατί η παγκοσμιοποίηση με τον Νεοταξικό τρόπο που γίνεται (Πολυεθνικές-Εργασιακός μεσαίωνας-σκλαβάκια που μιλάνε 30 λέξεις όλες κ όλες Αγγλικά και χαζογελάνε με τους παρα πέντε μέχρι να ξαναπάνε για δουλειά - Ανύπαρκτες οικογένειες - Ανύπαρκτες σχέσεις)είναι εντελώς αντίθετη με όλες τις αρχές του Ελληνισμού έτσι όπως τον μάθαμε από την Γιαγιά μας. Για τους Τούρκους η παγκοσμιοποίηση είναι άλλος ένας αφέντης. Μαθημένοι δούλοι είναι. Οι Έλληνες όμως έχουν έντονα τα σπέρματα της Ελευθερίας και της Επανάστασης μέσα τους και τα εξάσκησαν μάλιστα σε αυτή τη γενιά που είναι στα πράγματα σήμερα ( βλ. Πολυτεχνείο) όσο και στην αμέσως προηγούμενη (βλ. έπος 40 και ελληνική Αντίσταση) Οπότε το δίπολο είναι ανάμεσα σε Ελληνισμό και Νεοταξισμό... και η μάχη είναι σοβαρή, και όποιος δεν το έχει πάρει χαμπάρι θα το πάρει σύντομα.. Η Ελλάδα δεν θα πάει στην Νέα Τάξη Πραγμάτων εύκολα.. Δν θα γίνουμε σαν αυτούς (τους Δυτικούς) που μέχρι πριν 20 χρόνια είχαμε λόγο να τους κοροϊδεύουμε που αγοράζουν το καρπούζι σε ..φέτες και που δεν ξέρουν τι θα πεί ..κερνάω. Εδώ στην Ελλάδα δν θα μπεί εύκολα παντού barcode...

      • omen avatar
        omen @ omen 30/10/2009 17:41:03

        και να προσθέσω ότι όλα αυτά με τους μετανάστες, τους (κατευθυνόμενους) μπαχαλάκηδες των Δεκεμβριανών, και τον Σοσιαλισμό με ξένα δανεικά, οδηγούν ακριβώς στην διαμόρφωση μιας κοινωνίας όπου Ελληνας αστός δεν θα υπάρχει.. Τα μαγαζιά κλείνουν, οι γεωργοί ζουν από τις επιδοτήσεις που τελειώνουν.. Δηλαδή ο Έλληνας ελέυθερος επαγγελματίας πεθαίνει... Αυτή η εξέλιξη ακριβώς είναι οι συνέπειες της Νέας Τάξης Πραγματων. Ή θα βγούμε μπροστά να ανταγωνιστούμε στα ίσια ΑγγλοΟλλανδικές πολυεθνικές (πράγμα πολύ δύσκολο γιατί παίζουν με όρους που δέν παίξαμε ποτέ οι Ελληνες, π.χ. εκμετάλλευση παιδιών σε Τρίτο κόσμο κ.α.)ή θα γίνουμε σαν τους Πακιστανούς που έρχονται εδώ. Δηλαδή ευέλικτοι σκλάβοι που δουλεύουν όπου έχει μεροκάματο.. Ο Μόνος τρίτος δρόμος για την Ελλάδα είναι να προστατεύσουμε την Ντόπια Οικονομία γυρνώντας την πλάτη μας στο νεοφιλελευθερισμό της Νέας Τάξης. κάτι ανάμεσα σε ΚΚΕ και ΛΑΟΣ δηλαδή.. Αλλιώς θα είμαστε ή λύκοι μερικοί ( σαν τον Procter και τον Gamble, και τον κάθε Coca και τον κάθε Cola), ή προβατα σαν τους Ασιάτες πρόσφυγες.. Αργά ή γρήγορα θα πρέπει να λάβουμε αποφάσεις.

        • abbado avatar
          abbado @ omen 31/10/2009 07:59:23

          Να κάποιος που έχει ΕΠΙΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ. Πολύ ΣΠΑΝΙΟ.

    • Blimblomblim avatar
      Blimblomblim @ ψυχραιμια 30/10/2009 17:50:24

      Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Υπάρχει και παρα-υπάρχει και μέσα στην Τουρκία. Απλώς δεν έχει λάβει ακόμη την έκταση και την ένταση που έχει λάβει στην Ελλάδα. Δεν είναι τυχαία π.χ. η απονομή του Νόμπελ λογοτεχνίας στον Παμούκ, έναν λογοτένης που δεν είναι κι άσχημος, αλλά δεν θα τον χαρακτηρίζαμε και παγκόσμια κλάση. Αλλά η στήριξη ήταν καθαρά πολιτική. Ο Παμούκ θεωρείται μίασμα και προδότης για τους περισσότερους Τούρκους, όμως επιβιώνει χάρη στο διεθνές παρακράτος που έχει βάλει στο στόχαστρο και την τουρκική εθνική ταυτότητα. Σιγά-σιγά την κατατρώγουν κι αυτήν, άλλο ότι είναι πολύ πιο δύσκολο. Και σε εμάς το 1974 ξεκίνησαν και ούτε μπορούσε κανείς να φανταστεί ότι θα έκαναν τέτοιες τεράστιες προόδους στην υπονόμευση της εθνικής ταυτότητας 35 χρόνια μετά. Τόσο ώστε να κινδυνεύει.

      Τα σχήματα αυτά υπάρχουν παντού. Απλώς στην Ελλάδα λόγω της εντονότερης και της διαφορετικής παράδοσης ήταν πολύ πιο δύσκολο να περάσουν με τη μία, όπως πέρασαν σε άλλες χώρες. Ακόμη πιο δύσκολο είναι για την Τουρκία, που λόγω του χαμηλότερου οικονομικού επιπέδου είναι και μικρότερη η πρόσβαση των πολιτών στη μαζική υποκουλτούρα που σερβίρει το διεθνές παρακράτος.

      Πρόσφατα δημοσίευσε μια πολύ ενδιαφέρουσα ανάρτηση αυτός εδώ ο ιστότοπος για τους δύο κανόνες της καλής συνωμοσίας. Πρώτα να μην γίνει γνωστή η ύπαρξή της και, αν γίνει γνωστή, να φαίνεται ακατανίκητη. Νομίζω ότι έχεις πέσει θύμα του πρώτου κανόνα: Φυσικά και υπάρχει η συνωμοσία κατά της εθνικής ταυτότητας. Απλώς, δεν είναι ακατανίκητη. Πρέπει να το καταλάβουμε αυτό και να συνειδητοποιήσουμε ότι έχουμε καταγάγει νίκες σε αυτόν τον αγώνα. Η εκλογή Σαμαρά θα είναι μία ακόμη. Ακόμη και αν δεν μας "βγει" ως επιλογή ο Σαμαράς, θα τον έχουμε εκλέξει για το σωστό λόγο.

    • abbado avatar
      abbado @ ψυχραιμια 31/10/2009 08:28:36

      Η παγκοσμιοποίηση (αυτό που ο Μαρξ αποκαλούσε «Κοσμοπολιτισμό του Κεφαλαίου») δεν είναι καθόλου κάτι αφηρημένο. Η GATT,λ.χ., δεν είναι αφηρημένη οντότητα. Στην παγκοσμιοποίηση έχουμε μεταφορά όλων των ΣΟΒΑΡΩΝ αρμοδιοτήτων των εθνικών κοινοβουλίων σε υπερεθνικές, ανεξέλεγκτες οντότητες που υπηρετούν ΑΜΙΓΩΣ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ, τα συμφέροντα μιας οικονομικής ελίτ (βλ. τα σχετικά κείμενα του Τσόμσκι, ήδη από το 1993).Έχουμε δηλαδή ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΤΟΧΗ. Επίσης, μέσω της πολιτισμικής γενοκτονίας (βλ. τηλεοπτικά σκουπίδια τύπου «Η Ώρα της Αλήθειας», «Ελλάδα έχεις Ταλέντο» κ.α, κ.α.) έχουμε και ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΟΧΗ, με το γνωστό αποτέλεσμα να μην παράγουμε, αλλά μόνο να αφομοιώνουμε πολιτισμό. Λέω ανεξέλεγκτες οντότητες, ΚΑΙ γιατί τα πρακτικά των συνεδριάσεών τους δεν είναι προσβάσιμα.
      Εδώ δεν υπάρχει «μέση οδός» (ούτε δυνατότητα συγκερασμού συμφερόντων), σχηματικά με την έννοια ότι η «μέση οδός» ανάμεσα στη ζωή και στο θάνατο είναι η χρόνια ασθένεια.

  5. rebel avatar
    rebel 30/10/2009 15:39:05

    Σας διαβάζω χρόνια.
    Χαίρομαι για την ενεργή συμμετοχή των συναναγνωστών μου.

    Αναρωτιέμαι αν υπάρχει κανείς που να έχει τα αρ... να γράψει κάτι για τις αμαρτίες της Θεοδώρας στο ΥΠ.ΕΞ.
    Όχι στα εθνικά θέματα, εκείνα είναι άλλη κατηγορία.
    Στα διοικητικά ζητήματα αναφέρομαι.
    Η γιατρός του Υπουργείου π.χ. πως έγινε Διπλωμάτης;

    Το ξέρει κανείς; Νοιάζει κανέναν;

  6. «Κασσάνδρα» avatar
    «Κασσάνδρα» 30/10/2009 17:48:18

    Επλίζω να βγεί και αν βγει να μην μας διαψεύσει... μακριά από συμφέροντα νταβάδες και με μια λαική πατριωτική δεξιά... γιατί όπως βγει έτσι θα πάει και στον αγύριστο.

  7. Κώστας Θ. avatar
    Κώστας Θ. 30/10/2009 17:54:15

    Μας νοιάζει και πολύ μάλιστα. Περιμένουμε να μάθουμε.

  8. Blimblomblim avatar
    Blimblomblim 30/10/2009 18:04:39

    Αγαπητοί φίλοι του antinews, το ένιωθα κι εγώ ότι στην περίπτωση Σαμαρά έχουμε να κάνουμε με κίνημα. Βρισκόμαστε εδώ πέρα ένα σωρό άνθρωποι που υποστηρίζουμε σαν τρελοί το Σαμαρά, όσοι πήγαν στη Θεσσαλονίκη τον κοιτούσαν σαν Ηγέτη, με τον τρόπο που βλέπουμε στις φωτογραφίες. Μένω άναυδος με τον εαυτό μου να κάθομαι σαν τρελός να κάνω πόλεμο υπέρ του Σαμαρά από το πληκτρολόγιο του γραφείου μου, να κοιτάω με μανία τι σχόλια έχουν γραφτεί για να απαντήσω. Κι όλα αυτά χωρίς να έχω κανέναν υλικό λόγο για να το κάνω. Κρίνοντας από τον εαυτό μου και από τον τρόπο που φέρονται και άλλοι σχολιαστές εδώ μέσα, στους οποίους αναγνωρίζω το ίδιο πάθος, την ίδια ένταση, νομίζω ότι, ναι, έχουμε να κάνουμε με κίνημα, στο οποίο ο Σαμαράς δίνει υπόσταση. Ανέλπιστη υπόσταση.

    Το ερώτημά μου είναι ένα, ή μάλλον δύο. Το ένα είναι, τι θα απογίνει το "κίνημα" αν εκλεγεί ο Σαμαράς. Θα εκφυλιστεί όπως εκφυλίστηκε το ΠΑΣΟΚ; Είμαι ελαφρώς πιο αισιόδοξος, κυρίως γιατί πιστεύω ότι ο Σαμαράς δεν θέλει να εξαπατήσει τον κόσμο, όπως το επεδίωκε ο Ανδρέας. Το δεύτερο είναι, τι θα απογίνει το "κίνημα" αν δεν εκλεγεί ο Σαμαράς. Θα σταματήσει να έχει υπόσταση; Διότι, ξέρετε, την υπόσταση την απέκτησε. Έχουμε ήδη βρεθεί εδώ ιδεολογικά και συμφωνούμε τόσοι άνθρωποι. Δεν θα μας σταματήσει, δεν μπορεί να μας σταματήσει αυτή τη στιγμή η οποιαδήποτε εκλογική αποτυχία Σαμαρά.

    Το κακό είναι ότι ο Σαμαράς έφυγε όταν δεν έπρεπε και δεν μπορεί να φύγει τώρα που ίσως θα έπρεπε. Αν δεν υπήρχε η εμπειρία του 1993, θα μπορούσε να φύγει τώρα άνετος, αφήνοντας όλη τη νεοδημοκρατική σαπίλα πίσω του, με την αυτοπεποίθηση ότι όλοι εμείς του "κινήματος" θα τον ακολουθούσαμε. Τώρα δεν θα φύγει, δεν νομίζω. Το "κίνημα" λοιπόν θα μείνει είτε στα χαρτιά, αν δεν εκλεγεί, είτε θα κινδυνεύει να εκφυλιστεί από τη συμβίωση με την κομματική σαπίλα, αν εκλεγεί; Δεν ξέρω. Πάντως χαίρομαι και μόνον που υπήρξε, που υπάρχει. Έχουμε μεγαλύτερη αυτοσυνειδησία σε αυτά που πιστεύουμε, από ό,τι ένα μήνα πριν.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Blimblomblim 30/10/2009 19:05:21

      Eαν δεν φυγει κανεις η ΝΔ θα συνεχισει να εχει και τα δυο στοιχεια και θα χρειασθει η συνθεση των αποψεων.Τοτε θα δουμε επι του συγκεκριμενου ποια πρεπει να ειναι η λυση.Διοτι δεν εχουν νοημα οι γενικες αρχες αλλα τα συγκεκριμενα π.χ. τι λυσεις εχει καποιος οικονομικα μεσα στην ευρωζωνη,πως αντιμετωπιζει τη μεταναστευση και αλλα.
      Χωρις συγκεκριμενες προτασεις το διπολο θυμιζει αοριστα παλαια αριστερα συνθηματα του τυπου "κατω ο ιμπεριαλισμος" και τα παρομοια.
      Εγω περιμενω να δω προγραμμα και κυριως αποφασισιστικοτητα στην αντιμετωπιση των πραγματικων δρωντων.Τωρα ως προς το τι γινεται σε αλλες χωρες δεν ειναι μονο η Τουρκια.Αν πας π.χ. στην Ιταλια η ατμοσφαιρα ειναι εντελως διαφορετικη-δεν υπαρχει καθολου αντιαμερικανισμος και ταυτοχρονα εντονοτατη προπαγανδα υπερ της ιταλικης ταυτοτητας.Υπαρχουν παμπολλες περιπτωσεις που δειχνουν οτι μπορεις καλλιστα να εισαι μεσα στη παγκοσμιοποιηση και να μην υπονομευεις τη χωρα σου.Οταν ομως εμφανιζεται περιπτωση Μπερλουσκονι ή Σαρκοζυ βλεπεις ξαφνικα τους δηθεν εξ αριστερων υπερασπιστες του εθνους να στραβωνουν τη μουρη τους.

      • Επώνυμος avatar
        Επώνυμος @ ψυχραιμια 30/10/2009 19:29:45

        Η Νέα Δημοκρατία δεν έχει κανέναν πατριωτισμό ως κόμμα, εκτός από την κληρονομία της δεξιάς πατριδοκαπηλείας, με τις οποίες παραπλανά ένα μεγάλο τμήμα της πραγματικά πατριωτικής της βάσης. Στην πραγματικότητα, η ΝΔ του Μητσοτάκη και της Ντόρας, σε μικρότερο βαθμό του Καραμανλή, είναι η εφόρμηση του πιο αισχρού λαμογιο-καπιταλισμού με το όχημα της πατριδοκαπηλείας.

        Δεν αντιλαμβάνομαι πού βλέπεις "δύο" στοιχεία. Το στοιχείο του πατριωτισμού ήταν μέχρι σήμερα παντελώς ανύπαρκτο. Αν υπάρξει, αν, λέμε, υπάρξει με το Σαμαρά, θα είναι ευτύχημα όχι μόνον για τη ΝΔ, αλλά και για τη χώρα. Κατά τα λοιπά, υπήρχε πατριωτική απάτη με τη ΝΔ. Λίγες και μεμονωμένες οι φωτεινές εξαιρέσεις με τον ΚΚ τον Β, κι αυτές για να επιβεβαιωθεί ο κανόνας και να φανεί η Νεοδημοκρατική πατριωτική γύμνια.

    • Υ. avatar
      Υ. @ Blimblomblim 31/10/2009 00:14:29

      Τρεις οι μεταβλητές στην επιχειρούμενη απάντηση (με μαθηματικούς όρους, μεγιστοποίηση συνάρτησης). Ο Σαμαράς, το“κίνημα”, και το περιρρέον περιβάλλον
      Ο Σαμαράς
      Το ιστορικό του, ως εν ουσία πολιτικός διαχείρισης θεμάτων, ήταν 89-93 (πρώτη περίοδος).
      Υπουργός Οικονομικών αρχικά, και κατόπιν ΥπΕξ που είναι και η πιο ουσιαστική θητεία. Η περίοδος ΥπΕξ, μόνο ως θετική καταγράφεται στη συνείδηση όλων. Πολέμησε και αντιτάχθηκε ώστε να πετύχει έναν εθνικό στόχο κοινά οριοθετημένο. Το γιατί δεν επετεύχθη, είναι γνωστά.

      Η τελευταία 15ετία, με αφετηρία τη β` φάση πασόκ + ΝΔ (η δεύτερη περίοδος).
      Δεν εξετέθη ως πολιτικός που έχει προτάσεις (περίοδος ΠολΑν), ή που διαχειρίσθηκε θέματα (τα των αρχαίων Μεσσηνίας-Ηλείας, τα θεωρώ άνευ αξίας, αν και θα μπορούσε να το είχε αποφύγει).

      Και στις δύο περιόδους, δεν ενεπλάκη ποτέ, σε οιαδήποτε παρασκηνιακή, διαπλεκόμενη ή υπόγεια οικονομικοπολιτική ενέργεια. Σε μια δε περίοδο όπου το ζητούμενο απ’ όλους είναι η διαφάνεια και η χρηστότητα στο χειρίζεσθαι και διαχειρίζεσθαι, αυτό είναι το κυριότερο.

      Το“κίνημα”
      Οτιδήποτε μοιράζεται, συλλογικά ενδιαφέρει, κοινά απασχολεί, είναι κίνημα. Προσωπικά θα το ονόμαζα, “ιδεολογικό ρεύμα”. Και οι δύο όροι ούτως ή άλλως, εννοιολογούν, εμπεριέχουν, το ζητούμενο της ανατροπής. Συνεπώς, ο κοινός στόχος, η ανατροπή, υπάρχει. Το αν θα εκφυλιστεί ένεκα Σαμαρά, μπορεί να απαντηθεί με τα πιο πάνω δεδομένα, στη μεταβλητή Σαμαράς. Προσωπικά είμαι περισσότερο από ελαφρά αισιόδοξος. Τα κινήματα ή ρεύματα δεν υποτονούν ή σβήνουν εύκολα. Έχουν δυναμική και ροπή, υπό την προϋπόθεση της λειτουργικής τους συντήρησης. Και αυτός ο χώρος που συνβρισκόμαστε, βοηθάει σ’αυτό. Αυτό ισχύει, είτε εκλεγεί, είτε όχι.

      Το περιρρέον περιβάλλον
      Σε άλλο ποστ.

      • loretta avatar
        loretta @ Υ. 31/10/2009 02:20:37

        Μα γιατι μας αφηνεις στο καλυτερο σημειο φιλτατε Υ?

        • Υ. avatar
          Υ. @ loretta 31/10/2009 02:35:25

          Λέω μπας και παίξει μπάλα άλλος φιλτάτη Λορέττα
          (αν μη τι άλλο, το μπλογκ σφύζει ευγένειας)

  9. Κώστας Θ. avatar
    Κώστας Θ. 30/10/2009 19:26:23

    Νομίζω ότι ο Σαμαράς είναι ο κατάλληλος άνθρωπος για να κλείσει τον κύκλο της ΝΔ και να αρχίσει κάτι καινούργιο, όπως έκανε ο Καραμανλής το 55. Γέμισε παράσιτα το κόμμα και πρέπει να γίνει ένα καλό ξεκαθάρισμα. Παράσιτα βέβαια πάντα υπήρχαν αλλά παλαιότερα συμμετείχε τόσος κόσμος στα κομματικά δρώμενα που αυτοί αποτελούσαν εξαίρεση. Σήμερα που δεν πατάει κανείς, αυτοί μείναν μόνοι τους να αλωνίζουν. Γι΄αυτό και η κλίκα της Ντόρας βρίσκει τόσο πρόσφορο έδαφος για επέκταση της επιρροής της.
    Ας αλλάξει το όνομα,το καταστατικό και, κυρίως, ας πετάξει έξω τους καιροσκόπους και τους απατεώνες. Μην ξεχνάμε ότι ΟΛΑ εξαρτώνται από την ποιότητα των ανθρώπων. Οι ιδεές,οι δομές,τα καταστατικά κλπ. δεν έχουν καμία αξία από μόνα τους. Αν ο Σαμαράς συμβιβαστεί με την σαπίλα και τις κλίκες, θα έχει την τύχη του Καραμανλή. Νομίζω και ελπίζω,ότι δε θα το κάνει.

  10. ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
    ΓΙΑΝΝΗΣ 30/10/2009 20:24:13

    Ώρα να σηκωθουμε απο τον καναπε και να συμμετασχουμε ενεργα στην προσπαθεια για την αναγεννηση της παραταξης. Κυριακη πρωι ο Αντωνης Σαμαρας θα ειναι στο Περιστερι και αργοτερα στο Μαρουσι, ενω το ιδιο βραδυ θα επισκεφθει την πατριδα του Αβερωφ τα Γιαννενα. Τη Δευτερα το πρωι σειρα εχει η Άρτα. Πανστρατια νικης και εννοτητας..

  11. fatheo avatar
    fatheo 30/10/2009 20:32:21

    Υιοθετώ τα πλείστα των σχολίων. Προσωπικά έχοντας εισέλθη καί εξέλθη από κόμμα αισθάνομαι ότι Αντώνης κινητοποιεί , έχει αύρα , γοητεία, άποψη, ειλικρινή,πατριωτισμό ,ποιότητα καί κουλτούρα ,γνώση του διεθνούς περιβάλλοντος στό οποίο στέκεται με φυσική άνεση ακομπλεξάριστος . Πιστεύω δε ότι τα πέτρινα χρόνια του έκαναν καλό τόν σφυρηλάτησαν, η κακία τού Μητσοτακισμού το προφύλαξε από φθορά .
    Τω οντι αν είχε μείνει πίσω θα ήταν ο φυσικός διάδοχος (μπορείτε να φανταστείτε να έχανε από τόν Εβερτ) καί Πρωθυπουργός από τό 2000. Όμως δένθά ήταν ο Αντώνης καί τώρα ο τόπος τόν χρειάζεται περισσότερο. Τέλος κατανοώ όσους θα δυσκολευτούν να ψηφίσουν στήν περίπτωση μή διεύρυνσης σέ φίλους αλλά πρός Θεού αφενός το διακύβευμα είναι σημαντικό καί δεν είναι δά καί υπογραφή δήλωσης μετανοίας.

  12. mara avatar
    mara 31/10/2009 00:00:06

    Όσοι τον έχουν γνωρίσει από κοντά, διαπιστώνουν ότι, όλα τα παραπάνω που αναφέρονται τα εισπράτεις αμέσως μόλις σου μιλήσει και το κυριότερο όλων ότι έχει απίστευτο σεβασμό στον συνομιλητή του. Ξέρει να ακούει και θέλει να ακούει, γιατί συνήθως οι πολιτικοί θέλουν μόνο να μιλάνε.

  13. thouthou avatar
    thouthou 31/10/2009 00:33:10

    Επιτέλους και μια αναφορά σε ένα από τα σημερινά σπουδαία θεματα, και αναφέρομαι στο "δίπολο του μέλλοντος: Εθνικό Κράτος – Παγκοσμιοποίηση"...
    Τεχνηέντως έχουμε παραμείνει σε βλακώδεις ιδεολογισμούς, με αποτέλεσμα την πλήρη απουσία οποιασδήποτε πολιτικοαξιακής κουβέντας.

    Ο Σαμαράς το έχει. Έχει δώσει δείγματα, που ο Καραμανλής δεν είχε δώσει.
    Στην σημερινή "προεκλογική περίοδο", τα έχει μαζέψει. Πλήρη απουσία "δύσκολου λόγου", και περίσσεια "πολιτικώς ορθών" τοποθετήσεων. Θέλω να ελπίζω ότι χρησιμοποιεί την Καρατζαφέρεια λογική της αποτελεσματικότητας, δηλαδή το "θα κάνω ό,τι πρέπει, γιατί δεν έχει κανένα αποτέλεσμα να με φάνε έντιμα και ένδοξα"...
    Τα πράγματα δεν είναι εύκολα. Πρώτα πρέπει να εκλεγεί. Μια τέτοια "έκπληξη" μπορεί να στενοχωρήσει πολλούς, αλλά γίνεται. Αν δεν γίνει, πάμε σε άλλες ανακατατάξεις.
    Αν γίνει, τότε αρχίζει το μεγάλο πρόβλημα. Το κόμμα του, δεν είναι ΠΟΛΑΝ. Θα έχει τεράστια εσωτερικά και εξωτερικά μέτωπα, οπότε για να το μετατρέψει σε ένα Ελληνικό κόμμα από χαβούζα και καρκίνωμα, θα χρειαστεί μαστίγιο και καρότο, διπλωματία και εξουσιασμό, πληροφορίες και αποφασιστικότητα, καθαρότητα και πουστιά... Κάτι μεταξύ (πρώιμου) Σαρκοζισμού και Πουτινιάς...
    Η εκλογή του Σαμαρά θα είναι μια αυτοϊκανοποιητική νίκη. Που δεν φτάνει όμως. Ο ίδιος ο Σαμαράς θα πρέπει να μπορεί να κάνει την διαφορά, θα πρεπει να μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα. Αν αναβιώσει απλώς μια δικομματική "ξεφτυλιάδα", τότε καλύτερα να μην εκλεγεί. Αν είναι να περιμένουμε το 2020 για να περιμένουμε μια επόμενη "αλλαγή", τότε δεν μας παίρνει ο χρόνος, η μάχη "Εθνικού Κράτους – Παγκοσμιοποίησης" θα έχει ήδη κριθεί, άρα όλα τα υπόλοιπα θα είναι αδιάφορα, αφού η Ελλάδα θα είναι ήδη νεκρή.
    Άρα το ερώτημα δεν είναι "ποιος είναι καλύτερος να βγει". Αυτο απαντήθηκε πριν καν τεθεί. Το ερώτημα είναι αν ο Σαμαράς μπορεί να κάνει την διαφορά, ή αν πρέπει να ελπίζουμε στα χειρότερα όσο το δυνατόν πιο σύντομα, μήπως και προλάβουμε να πιάσουμε πάτο, για να πατήσουμε και να πεταχτούμε προς τα πάνω...
    Δεν ψηφίζω ΝΔ... Είμαι της (πρώην) ευρύτερης πολυκατοικίας....

  14. Blimblomblim avatar
    Blimblomblim 31/10/2009 12:38:06

    Τώρα που το λες... Όλα να τα περιμένεις από αυτούς. Είναι αδίστακτοι.

  15. hiong avatar
    hiong 31/10/2009 12:41:15

    Επιεικώς αφελές και εκτός πραγματικότητας το "νέο" δίπολο.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.