#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
16/10/2012 07:00
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Γιατί η κυβέρνηση συνεχίζει να μιλά με την Τρόικα;



Δεν έχουμε καταλάβει γιατί ο Γ. Βρούτσης, ο Γ. Στουρνάρας και γενικά η κυβέρνηση κάθονται στο ίδιο τραπέζι με την τρόικα και συζητούν τα επαχθή μέτρα για τα εργασιακά. Δεν μπορούμε να αντιληφθούμε γιατί μπήκε στο τραπέζι η μείωση των μισθών μέσω της κατάργησης ωριμάνσεων και τριετιών και το ψαλίδι στις αποζημιώσεις. Και γιατί η κυβέρνηση δεν τους πετάει έξω από το γραφείο;

Αν θυμόμαστε καλά, δεν έχει η Ελλάδα καμιά συμβατική υποχρέωση για να αποδεχθεί τα εργασιακά. Δεν έχει βάλει κανείς την υπογραφή του σε τέτοιες δεσμεύσεις, ούτε καν και ο απαράδεκτος κ. Βενιζέλος που διαπραγματεύτηκε την άνοιξη το Μνημόνιο.

Στις υποχρεώσεις της χώρας απέναντι στους δανειστές ήταν τότε να πάρουμε μέτρα ύψους 11,5 δισ. που στην πορεία έγιναν 13,5 δισ. Περικοπές που αφορούν το δημόσιο τομέα, να το τονίσουμε αυτό.

Επίσης, δεσμευτήκαμε για μειώσεις στις συντάξεις και στα ειδικά μισθολόγια, για θέσπιση του ενιαίου μισθολογίου, για απολύσεις 15.000 υπαλλήλων από το δημόσιο τομέα καθώς και για νομοθέτηση του κατώτατου μισθού. Απ' όλα όσα δεσμευτήκαμε για το μόνο που μπορούν να μας κατηγορήσουν οι τροικάνοι είναι για τις απολύσεις. Εκεί υπάρχει ένα θέμα και μπορούμε να τα βάλουμε κάτω και να τα συζητήσουμε.

Από που κι ως που όμως προέκυψε όλος αυτός ο ορυμαγδός μέτρων που θα διαλύσουν την κοινωνία και θα οδηγήσουν τη χώρα σε μια δεκαετία ύφεσης, πέραν των πέντε ετών που ήδη βρίσκεται; Γιατί την ώρα που η Μέρκελ λέει μόλις σήμερα ότι δε θα υπάρξουν ανεξέλεγκτες καταστάσεις κι εξελίξεις, οι εκπρόσωποί της στην Αθήνα ζητούν αίμα;

Γι' αυτό λέγαμε στην αρχή ότι πρέπει να τους πετάξουν. Όχι γιατί είμαστε μάγκες, αλλά γιατί η τρόικα βρίσκεται έξω από κάθε λογική. Είναι εκτός της συμφωνίας που έχουμε υπογράψει.

Άλλωστε, και το γνωρίζουν αυτό και οι τροικανοί και τα αφεντικά τους, τέτοια μέτρα όπως αυτά στον εργασιακό τομέα οδηγούν με γεωμετρική ακρίβεια στην πτώση της κυβέρνησης και στη χρεοκοπία της χώρας. Αν από τη μια η Μέρκελ και ο Σόιμπλε λένε ότι δε θα αφήσουν την Ελλάδα να χρεοκοπήσει, αλλά από την άλλη απαιτούν μέτρα που οδηγούν στην πολιτική και κοινωνική διάλυση, τότε συμβαίνουν δύο πράγματα:

1.Έχουμε να κάνουμε με παρανοϊκούς ανθρώπους που είναι καλύτερα να ανοίξουμε τις πόρτες του Δρομοκαϊτειου να τους κλείσουμε όλους μέσα.

2.Παίζουν ένα άθλιο παιχνίδι τακτικής που λέει: Βάζουμε τα πάντα στο τραπέζι για να πετύχουμε τα περισσότερα εκβιάζοντας τον ελληνικό λαό. Άλλωστε, ο χρόνος τους ευνοεί, θέλουν την καθυστέρηση διότι έτσι ο εκβιασμός γίνεται πιο μεγάλος.

Όμως, είναι σχεδόν σίγουρο, και παίρνουμε τα μηνύματα  από τα πολιτικά κόμματα που στηρίζουν την κυβέρνηση, ότι αν έρθουν τέτοια μέτρα στη Βουλή δεν πρόκειται να περάσουν, ακόμη κι αν διακυβεύεται η επόμενη δόση, ακόμη κι αν έρχεται πιο κοντά η χρεοκοπία.

Γι' αυτό, αν επιμείνουν οι τροικανοί στις απαιτήσεις τους, η μόνη λύση πρέπει να είναι πολιτική. Ο Α. Σαμαράς πρέπει να θέσει το ζήτημα των εκτός συμφωνίας εκβιασμών στη Σύνοδο Κορυφής κι εκτός από μια θετική δήλωση στήριξης (που είναι αναμενόμενη) να πάρει και τη δέσμευση ότι οι ξένοι ηγέτες δε θα οδηγήσουν την Ελλάδα στην ακυβερνησία ή στην αγκαλιά του Τσίπρα και του Μιχαλολιάκου.

Εκτός κι αν η Μέρκελ θέλει κάτι τέτοιο...

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 16/10/2012 07:44:19

    Γιατι δεν υπαρχει συγκεκριμενη συμφωνια.Η συμφωνια αλλαζει καθε φορα κατα πως επιθυμουν οι εκβιαστες.Αυριο μπορει να ζητησουν δουλεια και το Πασχα ή να κοπουν συνταξεις που πληρωνονται ή οτι αλλο φαντασθεις.

  2. Ζωροάστρης avatar
    Ζωροάστρης 16/10/2012 08:00:27

    Αυτό που κάνει ο Τόμσεν λέγεται διαπραγμάτευση.
    Εμείς εδώ οι Έλληνες το λέμε και "παζάρι".

    Είναι κρίμα που ένας δυτικός μας βάζει τα γυαλιά σε αυτό το θέμα, αλλά όταν δεν έχεις πάει στην λαϊκή να ψωνίσεις ούτε μια φορά στη ζωή σου αλλά περιμένεις να σου φέρουν το σούσι στο γραφείο ή το πιο κοπιαστικό που έχεις κάνει είναι να πας μια βόλτα στον κήπο του τεράστιου σπιτιού σου τι να οργανώσεις, τι να προβλέψεις και τι να διαπραγματευτείς.

    Υπάρχει τεράστια ποιοτική διαφορά ανάμεσα στην Ελληνική κυβέρνηση και τους τροικανούς. Οι άνθρωποι είναι αδαείς, δεν μπορούν.

    Ας μην μας φταίει λοιπόν ο Τόμσεν και η παρέα του. Τη δουλειά τους κάνουν.
    Ας κάνουμε επιτέλους κάποια στιγμή και εμείς τη δική μας.

    • Storm avatar
      Storm @ Ζωροάστρης 16/10/2012 08:13:25

      Aυτό που αναρωτιέται ο συντάκτης του άρθρου, είναι τελικά ποια είναι η "δουλειά" τους;
      Γιατί άλλο διαπραγμάτευση επί συγκεκριμένων ζητημάτων, άλλο τούρκικη διαπραγμάτευση επί του Κυπριακού...
      Και οι Τούρκοι διαπραγμάτευση κάνουν, κάθε φορά που υπάρχει υποψία συμφωνίας σε κάτι, ζητούν και κάτι ακόμα.
      Αναρωτιόμαστε τι τελικά θέλουν οι Τούρκοι από την Κύπρο;
      Μήπως την εξόντωσή της;
      Γιατί το καλό της δεν το θέλουν...

  3. Γιώργος avatar
    Γιώργος 16/10/2012 08:09:33

    Δυστυχώς ούτε ο Αντώνης ούτε κανένας μπορεί να μας σώσει παρά μόνο ο εαυτός μας. Μας πήρε περίπου 400 χρόνια να το καταλάβουμε επί τουρκοκρατίας... Κάποια στιγμή ελπίζω, πραγματικά ελπίζω να βρεθεί κάποιος πολιτικός που να νιώσει ότι το πραγματικό του ενδιαφέρον είναι ο Έλληνας, ο μέσος Έλληνας που ζει και εργάζεται εδώ. Με 500ρες στην τράπεζα ως προς τις καταθέσεις, άντε να καταλάβει ο άλλος τι πάει να πει μισθός 400 ευρώ. Πιστεύεις κανείς ότι πραγματικά ενδιαφέρονται αυτοί οι άνθρωποι; Με το χέρι στην καρδιά πείτε μου.

    • ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. avatar
      ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. @ Γιώργος 16/10/2012 13:27:32

      Ο Σαμαράς ενδιαφέρεται. Στο λέω από καρδιάς.

  4. ΒLACKQUEEN avatar
    ΒLACKQUEEN 16/10/2012 08:37:25

    H .....Τρόϊκα δεν είναι μία παρέα μοχθηρών που απλά εκτονώνει την ψυχοπάθειά της εις βάρος του Ελληνικού λαού. Δεν είναι τα πρόσωπα. Είναι η πολιτική. Η κάθε αισχρή υποκρίτια συμφεροντολόγα Μέρκελ, επισήμως μπορεί να προσποιείται την πονεμένη, τη συζητήσιμη,την υποχωρητική ( '' η Μέρκελ λέει μόλις σήμερα ότι δε θα υπάρξουν ανεξέλεγκτες καταστάσεις κι εξελίξεις ενώ οι εκπρόσωποί της στην Αθήνα ζητούν αίμα''), αλλά το σχέδιο το οποίο προωθεί, προσυπογράφει και του οποίου την εκτέλεση απαιτεί, προϋποθέτει την εξαθλίωση των εργαζομένων και την πλήρη κατάργηση των εργασιακών δικαιωμάτων, με στόχο την εξασφάλιση φθηνών δουλικών για τους Γερμανούς επιχειρηματίες που μόλις ο Φούχτελ σφυρίξει (όταν επιτευχθεί πια η ολοκληρωτική Κινεζοποίησή μας), θα εμφανιστούν, για να μας.....αναπτύξουν τρυφερά, μετά συγχωρήσεως. Αλλά πραγματικά, δε φταίνε όλοι αυτοί. Εμείς οι αφελείς, οι μοιραίοι αυτόχειρες φταίμε, που ακόμα το συζητάμε πολιτισμένα και καθόμαστε άπραγοι και τους παρατηρούμε να μας βοηθάνε να καταστραφούμε.

    • ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. avatar
      ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. @ ΒLACKQUEEN 16/10/2012 13:28:29

      Καλώς ήρθες στην πραγματικότητα. Έτσι είναι οι διεθνείς σχέσης. Οι "φιλίες" μεταξύ κρατών υπάρχουν μόνο σε επίπεδο αλληλοεξυπηρέτησης συμφερόντων.

      • ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. avatar
        ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. @ ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. 16/10/2012 13:49:31

        σχέσεις

  5. Αυριανιστής avatar
    Αυριανιστής 16/10/2012 08:40:50

    Για όσους ψάχνουν εξηγήσεις, ας ξεκινήσουν από τα απλά. Από την αμέσως προηγούμενη ιδιότητα του Στουρνάρα, ως επικεφαλής του "επιστημονικού" οργάνου των κουκουλοφόρων, πριν γίνει υπουργός.

  6. Κυθήριος avatar
    Κυθήριος 16/10/2012 08:48:42

    Ἡ κυβέρνηση ἀναγκάζεται νά συνεχίζει νά μιλᾶ μέ τήν τρόϊκα,γιατί δέν εἶναι ἰκανή νά εἰσπράξει τά τόσα δίς ἀπό τίς ληξιπρόθεσμες ὀφειλές τῶν μεγαλοοφειλετῶν πρός τό κράτος.Ἀπό τήν στιγμή λοιπόν πού δέν εἰσπράττονται αὐτά τά χρήματα,ἡ τρόϊκα δέν ἀναγνωρίζει καμμία ἐκπλήρωση δεσμεύσεων καί βάζει στό τραπέζι ὅσες δεσμεύσεις ἐκείνη κρίνει ὅτι πρέπει νά μποῦν,χωρίς νά κοιτάζει ὑπογραφές καί μνημόνια.
    Τήν τρόϊκα δέν τήν νοιάζει,τό χρῆμα θέλει μόνο,ἀλλά ἐμεῖς μποροῦμε νά τό διανοηθοῦμε ὅτι κόβονται μισθοί,συντάξεις,κοινωνικά ἐπιδόματα καί φοροαπαλλαγές,ἐπειδή κάποιοι χρωστᾶνε στήν ἐφορία τή μάνα τους καί τόν πατέρα τους καί συνεχίζουν νά διαβιοῦν προκλητικά εἰς βάρος μιᾶς ὁλόκληρης χώρας;

    • Αυριανιστής avatar
      Αυριανιστής @ Κυθήριος 16/10/2012 09:28:26

      Δηλαδή, "ἐπειδή κάποιοι χρωστᾶνε στήν ἐφορία τή μάνα τους καί τόν πατέρα τους καί συνεχίζουν νά διαβιοῦν προκλητικά εἰς βάρος μιᾶς ὁλόκληρης χώρας", θα πρέπει οι κυβερνήσεις, σε εκτέλεση εντολών των τροϊκανών, να σπεύδουν να ρίξουν οριζόντιο χαράτσι 35% στους ΕΕ, και μάλιστα από το πρώτο ευρώ; Και, μετά από αυτό, να μην περιμένουν και φοροδοτική αντίσταση;

      • Κυθήριος avatar
        Κυθήριος @ Αυριανιστής 16/10/2012 10:42:47

        Μαζί σου,ἐπικριτικό ἦταν τό σχόλιο...
        Ἡ ἀνικανότητα ὅμως τῆς ἑκάστοτε κυβέρνησης στήν εἴσπραξη φόρων εἶναι δεδομένη,μήν πῶ καί σκανδαλώδης.Φτάσαμε,κάποιος πού χρωστᾶ στήν ἐφορία 300 εὐρώ νά θεωρεῖται μεγαλοοφειλέτης καί κάποιος πού χρωστᾶ ἑκατομύρια νά θεωρεῖται τιποτοφειλέτης...

    • franc avatar
      franc @ Κυθήριος 16/10/2012 11:44:39

      Kαι ναι μεν αυτοί χρωστάνε 13 δίς , οι άλλοι που τους έχουν στις λίστες και χρωστάνε πάνω απο 100 δις αλλά δεν συλλαμβάνονται γιατί " δεν μπορεί οσκύλος να δαγκώσει το χέρι που τον ταίζει" και άρα πρέπει όλα να τα πληρώσουμε εμείς τα υποζύγια. Επομένως η Τρόικα, όσο βλέπει οτι εμείς 'οπως τα γαιδούρια αντέχουμε, θα συνεχίζει να μας φορτώνει μέχρι να εισπράξει όσα μα χρέωσαν τα αφεντικά της παρέα με τους δικούς μας Ακηδες...Εκτός αν κάποια στιγμή τα στυλώσουμε και πούμε δεν πάει άλλο. Τους καταλαβαίνω γιατί και μεις στο χωριό μου προ 40ετίας έτσι κάναμε με τα γαιδούρια. Αν μάλιστα κάποιο απ' αυτά ψόφαγε πηγαίναμε στον πατέρα του Τσοβόλα και παίρναμε άλλο, μετα λύπης μας βέβαια, όπως και η Μέρκελ που ματώνει η καρδιά της...

      • Κυθήριος avatar
        Κυθήριος @ franc 16/10/2012 12:44:04

        Ἡ τρόϊκα δέν κοιτάζει ἄν ἀντέχει ἡ κοινωνία καί πόσο,κλείνονται στά γραφεία τους καί μόνο ἀριθμούς κοιτοῦν...Τό θέμα εἶναι πόσο ἀντέχουν αὐτοί πού μιλᾶνε μαζί τους...

  7. partyman avatar
    partyman 16/10/2012 09:06:08

    Εχουν περάσει 4 ολόκληροι μήνες και εσείς ακόμα κάνετε τις ίδιες -αφελής- ερωτήσεις.. Είπαμε, η παράσταση συνεχίζεται για τρίτη σαιζόν, απλά το κάστ και οι πρωταγωνιστές έχουν αλλάξει από τον Ιούνιο..

    Στις κρίσιμες αυτές εθνικές στιγμές, αποδείχτηκε ότι ο (αποχαυνωμένος) λαός και οι πουλημένοι, ρηχοί & παρτάκηδες πολιτικοί είμαστε παντελώς ανεπαρκής για να τις διαχειριστούμε..

    Η τρόϊκα έπρεπε να είχε πάρει δρόμο από τον Νοέ'11 ή Ιούνιο'12...

    όλα τα υπόλοιπα είναι για να περνάνε την ώρα τους οι ρουφιάνοι δημοσιογράφοι στα παράθυρα

  8. victoria (true) avatar
    victoria (true) 16/10/2012 10:05:10

    Μα τω Θεώ κι εγώ αυτό δεν το καταλαβαίνω. Τα μέτρα να προκύπτουν από το μνημόνιο 2, ναι. Να δώσουμε τα μέτρα της διετίας, τα 11,5, 13,5, πόσα να είναι, ναι, να το καταλάβω.
    Αυτά που μπαίνουν πρώτη φορά μέσα στον Οκτώβρη κ φέρτε τα και αμέσως δεν τα καταλαβαίνω. Πώς να διαπραγματευτεί ο Σαμαράς αν ο άλλος απέναντι μπορεί να ζητήσει ότι θέλει, οπότε θέλει. Δεν έχει λογική!

  9. tessa avatar
    tessa 16/10/2012 10:24:25

    Μα, είναι προφανές - η Τρόϊκα δεν εκβιάζει, ζητά ισοδύναμα μέτρα, εφ' όσον δεν προχωρούμε στις απολύσεις των δημοσίων υπαλλήλων. Δεν κάνει τίποτε άλλο από το να εφαρμόζει τεχνικές διαπραγματεύσεων. Οι δικοί μας τι κάνουν...

    • Ζωροάστρης avatar
      Ζωροάστρης @ tessa 16/10/2012 10:44:08

      Τρώνε νιγκίρι και μετά κάνουν δηλώσεις ότι τα μέτρα θα έχουν κλειδώσει μέχρι το Σαββατοκύριακο. Που θα πάει κάποια φορά θα πέσουν μέσα...

  10. Ζωροάστρης avatar
    Ζωροάστρης 16/10/2012 10:25:32

    Λέγεται λογική της διαπραγμάτευσης.

    Και ο Σαμαράς μπορεί να ζητήσει ό,τι θέλει αλλά συνεχώς λέει ότι θα είμαστε "καλά παιδιά", θα είμαστε συνεπείς σε αυτά που υπογράψαμε, είμαστε παράγων ευστάθιας στην περιοχή κλπ, κλπ.

    Και μετά περιμένουν να μην τους πάρει και τα σώβρακα ο κάθε τροϊκανός.

    • victoria (true) avatar
      victoria (true) @ Ζωροάστρης 16/10/2012 11:02:53

      Ζωροάστρη καλημέρα, η διαπραγμάτευση αυτή δεν είναι ξεκινά επί ίσοις όροις, μη γελιόμαστε. Επομένως θέλει δύσκολο παιχνίδι. Και τα έχουμε πει, λίγο σοβαρή χώρα να ήμασταν θα τους είχαμε στείλει αδιάβαστους, αλλά έλα που όταν ζορίσει το πράγμα, σου θυμίζουν πως εσύ τους έφερες.
      (Αναμενόμενο και απλό, και συναντάται σε κάθε διαπραγμάτευση/διένεξη δανειστή δανειζόμενου, εταίρου ή συνεταίρου, και συζύγου μη σου πω).

      Αξιοπρεπής νομίζω πρέπει και είναι ο Σαμαράς (για θυμηθείτε τον γαπ, το ρεζιλικι).
      Διαβασμένος και αξιοπρεπής. Και να προχωράει λίγα αλλά μεγάλα πράγματα σε αλλαγές, με το προσωπικό του βάρος. Με μεγάλα θα δοθεί ο τόνος, όχι να χαθεί στα μικρά και ψιλά.
      Και να εκπροσωπεί με όσο πιο σοβαρό προσωπείο γίνεται το μπάχαλο που είναι πίσω του, γιατί υπάρχει μπάχαλο έτσι; μην ξεχνιόμαστε...

      Προχτές έβριζα την τρόικα, χτες όμως κάτι μου συνέβη με το δημόσιο, δεν μπορούσα να βγάλω άκρη, και σκέφτομαι για αυτό είναι τα παλληκάρια εδώ πέρα..... δεν είναι τυχαίο δυστυχώς! Αφού δεν μπορούμε να μοιράσουμε δύο γαιδάρων άχυρα. Τα αυτονόητα στη χώρα αυτή είναι επιστημονική φαντασία, σου λέει θα κάτσω να βγάλω τη χολή μου να καταλάβω τους νόμους σου, τραβάνε μια γραμμή και όποιον πάρει ο χάρος.

      • Ζωροάστρης avatar
        Ζωροάστρης @ victoria (true) 16/10/2012 11:16:03

        Η τρόικα κάνει τη δουλειά της.
        Ο Τόμσεν μια χαρά τα πάει για το ΔΝΤ.
        Άσε τι γράφεται.

        Το ΔΝΤ ήθελε την ερημοποίηση της Ελλάδας για να βρουν μετά οι ξένες εταιρείες και τα συμφέροντα μια οικονομία στο μηδέν.
        Μέχρι στιγμής είναι μέσα στους στόχους τους.

        Όσον αφορά εμάς, χωρίς plan B διαπραγμάτευση δεν υφίσταται.

        Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να ροκανίζουμε λίγο το χρόνο μέχρι να πέσουμε στις θέσεις της άλλης πλευράς σε ποσοστό που ήδη έχει προαποφασιστεί από αυτούς για λόγους τάκτ.

        Δεν μπορούν άτολμοι δημοσιοσχεσίτες καριέρας να τα βάλουν με τους στυγνούς τεχνοκράτες της τρόικας.

  11. franc avatar
    franc 16/10/2012 11:10:31

    "να πάρει και τη δέσμευση ότι οι ξένοι ηγέτες δε θα οδηγήσουν την Ελλάδα στην ακυβερνησία ή στην αγκαλιά του Τσίπρα ".

    Mήπως πρέπει να αναρωτηθούμε τελικά αν η αγκαλιά του Τσίπρα είναι Καλύτερη για μας απο εκείνην της Μέρκελ και της Τρόικας?

  12. tessa avatar
    tessa 16/10/2012 11:11:37

    Επικαλουνται ίσως την αύξηση της ανεργίας. 15000 απολύσεις είναι αυτές - το 1% των (καταγεγραμμένων) ανέργων του ιδιωτικού τομέα. Δεν έχω τίποτα με τους δημοσίους υπαλλήλους, και η ανεργία είναι εφιάλτης, αλλά δεν μπορεί να χάνουν τη δουλειά τους 500 άτομα την ημέρα και οι υπόλοιποι να εργάζονται υπο συνθήκες δουλείας, επειδή δεν θέλουν να προχωρήσουν σε μια συμφωνημένη και υπογεγραμμένη πράξη.

    • H pena tis logikhs avatar
      H pena tis logikhs @ tessa 16/10/2012 12:18:12

      Βρε άνθρωπε του Θεού του Αλλάχ του Μωάμεθ του Βούδα η δεν ξέρω σε τι πιστεύεις εκτός από το όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω υπέρ πάντων οι αγορές και οι τράπεζες !!!
      Λοιπόν θέλω να σου θέσω μια πολύ απλοϊκή ερώτηση .
      Εφόσον το πρόβλημα μας υποτίθεται είναι δημοσιονομικό για πιο λόγο υπάρχουν τόσες πολλές απολυσεις στον υποτίθεται ιδιωτικό τομέα ;
      Λογικά δεν θα έπρεπε με τόσα μέτρα που έχουν ληφθεί και λαμβάνονται υπέρ του να έχει πάρει ο υποτίθεται ιδιωτικός τομέας την χώρα στις πλάτες του και να την τρέξει σε τρελή ανάπτυξη ;Πόσες αμιγώς ιδιωτικές και όχι δημόσια επιδοτούμενες επενδύσεις έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια ;
      Γιατί επηρεάζεται πρωτίστως αυτός λοιπόν ;Τι να φταίει ;

  13. Χριστίνα avatar
    Χριστίνα 16/10/2012 11:18:58

    Γιατί μας ενοχλεί η Τρόϊκα και αυτά που ζητάει.
    Τα απαιτεί γιατί την παίρνει να το κάνει ... Που είναι το παράλογο .
    Οπως ολοι οι επώνυμοι φοροφυγάδες , φοροδιαφεύγουν γιατί ο νόμος σε αυτούς δεν εφαρμόζεται. Γιατί οι κύριοι (ο θεός να τους κάνει) της ηγεσίας δεν τολμούν να τους ακουμπήσουν έτσι και η Τρόϊκα ζητάει αυτά που θέλει λογικά ή παράλογα.
    Εμείς ως λαός τι κάναμε μέχρι τώρα για να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε χανούμια; Που λειτουργήσαμε υπέρ του συνόλου των πολιτών και όχι των παιδιών του εκάστοτε κόκκινομπλεπράσινοπορτοκαλόροζουλί κόμματος;.
    Όταν λειτουργούμε με δυο μέτρα και δυο σταθμά
    Όταν άλλο ο δημόσιος άλλο ο ιδιωτικός
    Άλλο αυτός που χρωστάει εκατομμύρια άλλο αυτός που χρωστάει 200 ευρώ;
    Γιατί όταν πάμε στο δημόσιο νοσοκομείο κάνουμε το παπί και δεν μιλάμε παρά περιμένουμε στωικά τον κάθε γιατρό που επειδή πήρε ένα πτυχίο το παίζει παρατρεχάμενος του θεού , ενώ στο ιδιωτικό νοσοκομείο κάνουμε τους καμπόσους καθότι λέμε με τον παρά μου ..... και την κυρά μου.
    Αφού δεν είμαστε λαός με συλλογικό πνεύμα αντίδραση και νοοτροπία όχι μόνο Τρόϊκα όχι Σόιμπλε όχι Χίτλερ και τον Αμιν Ντα Ντά να μας φέρουν τα ίδια θα κάνουμε.
    Όταν σου ρχεται ο κλέφτης στο σπίτι σου να σε κλέψει δεν τον υποδέχεσαι με τριαντάφυλλα επειδή είναι άνθρωπος , αλλά με όπλο και όποιον πάρει ο Χάρος τουλάχιστον δεν θα πας αμαχητί .
    Αλλά είπαμε άντρες με την έννοια της ψυχής όχι του φύλου γιατί και στην Μύκονο υπάρχουν άντρες αλλά αν τους το πεις μπορεί και να πιστέψουν ότι τους βρίζεις .

  14. Γιώργος Αχαιός avatar
    Γιώργος Αχαιός 16/10/2012 11:38:24

    "Γιατί η κυβέρνηση συνεχίζει να μιλά με την Τρόικα;"


    Γιατί νιώθει την ενδόμυχη έλξη της βιαζομένης προς τον βιαστή της.

  15. ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. avatar
    ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. 16/10/2012 11:49:22

    Δεν είναι η Τρόϊκα το πρόβλημα έτσι γενικά. Το ΔΝΤ δυσκολεύεται να συμφωνήσει με την ΕΕ ως προς το επίπεδο βιωσιμότητας του χρέους και γι' αυτό πιέζει για νέο κούρεμα ενώ η ΕΕ δεν το θέλει, τουλάχιστον τώρα. Το πιθανότερο είναι να υιοθετήσει την έμμεση μορφή των ευρωομολόγων για αναπτυξιακά έργα (eurobonds). Μένει να το δούμε.

    Όλα τα υπόλοιπα περί σκληρής, μαλακής και σούπερ ντούπερ τσαμπουκαλίστικης διαπραγμάτευσης είναι μαλακίες μετά συγχωρήσεως.

    Είμαστε το μικρό ψάρι και αντιμετωπίζουμε ένα μεγαλύτερο το οποίο δείχνει ότι δεν θέλει να μας καταβροχθίσει αρκεί να πάψουμε να είμαστε σοβιετική οικονομία και να επιτρέψουμε ξένες επενδύσεις σε ευνοϊκό περιβάλλον χωρίς αριστερίστικες εμμονές για την επιχειρηματικότητα.

    • Αυριανιστής avatar
      Αυριανιστής @ ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. 16/10/2012 12:05:17

      "...αντιμετωπίζουμε ένα μεγαλύτερο το οποίο δείχνει ότι δεν θέλει να μας καταβροχθίσει αρκεί να πάψουμε να είμαστε σοβιετική οικονομία και να επιτρέψουμε ξένες επενδύσεις σε ευνοϊκό περιβάλλον χωρίς αριστερίστικες εμμονές για την επιχειρηματικότητα..."

      Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας... θέλουν το καλό μας...

    • ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. avatar
      ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. @ ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. 16/10/2012 12:05:46

      είναι ανοησίες μετά συγχωρήσεως

    • Ζωροάστρης avatar
      Ζωροάστρης @ ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. 16/10/2012 12:07:18

      Η πιο εύκολη ενέργεια όταν σε βιάζουν είναι να πεις relax and enjoy it.

      • ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. avatar
        ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. @ Ζωροάστρης 16/10/2012 13:26:10

        Αν μου πείτε εναλλακτική πρόταση να σας παραδεχτώ. Μέχρι σήμερα ακούω μόνο για το πόσο κακά τα κάνουν οι άλλοι. Πάρτε το χαμπάρι πώς τα λεφτά γιόκ. Χρεοκοπήσαμε. Δεν υπάρχει πια χαρτζιλίκι δανεικό χρήμα για να τροφοδοτούμε πρωτογενές έλλειμμα 20 δις ευρώ όπως γινόταν προ της κρίσης. Πρέπει να μάθουμε να ζούμε με τα λεφτά που βγάζουμε.

        Σε προκαλώ να μου απαντήσεις σε δύο ερωτήματα:

        1) Αν δεν υπήρχε μνημόνιο, τρόϊκα, πρόβλημα αγορών κλπ. θα έπρεπε να ισοσκελίσουμε τον ελλειμματικό προϋπολογισμό μας; Ναι ή όχι;

        2) Για να πάψεις να έχεις περισσότερα έξοδα από έσοδα, από τη στιγμή που το 80% των εξόδων σου είναι μισθοί και συντάξεις, πώς στο καλό θα πετύχεις μείωση δαπανών αν δεν αγγίξεις ακριβώς τους μισθούς και τις συντάξεις με δεδομένο ότι τα αναπτυξιακά μέτρα αύξησης εσόδων αποδίδουν μεσο-μακροπρόθεσμα;

        • Ζωροάστρης avatar
          Ζωροάστρης @ ΜΑΝΩΛΗΣ Μ. 16/10/2012 14:46:26

          "Αν μου πείτε εναλλακτική πρόταση να σας παραδεχτώ."
          Δηλαδή αυτό που γίνεται τώρα είναι πρόταση για να σου πω εναλλακτική;

          Οδηγούμαστε σε οικονομικό αφανισμό. Το επόμενο έτος δεν θα υπάρχει ελληνική οικονομία, το καταλαβαίνεις αυτό;

          Ουσιαστική εθνική πολιτική (και όχι εναλλακτική όπως αναφέρεις γιατί αυτό το "πράγμα" που ακολουθείται σήμερα είναι ξένη πολιτική) και αυτή θα ισχύει μόνον για τους επόμενους 1-2 μήνες (δες πιο κάτω σχόλιο μου), είναι η κατάστρωση plan B και η σκληρή διαπραγμάτευση πάνω σε γεωοικονομική και γεωπολιτική βάση. Με την τακτική του καλού παιδιού είμαστε χαμένοι.

          Απαντήσεις:
          1) Εσύ λες αν δεν υπήρχε μνημόνιο, υπό αυτό το πρίσμα και υπό τη λογική σου σού λέω κι εγώ, εαν είχαμε χρεοκοπήσει το 2010 χωρίς μνημόνιο θα είχαμε αναγκαστικά ισοσκελισει τον προυπολογισμό μας εκ των πραγμάτων και τώρα θα είχαμε μπει ήδη σε τροχιά ανάπτυξης, περνώντας βέβαια 2-3 δύσκολα χρόνια. Η χρεοκοπία (η νέκρωση ουσιατικά της οικονομίας μας) που θα έρθει από του χρόνου θα είναι πολλαπλώς χειρότερη από το αν είχαμ εχρεοκοπήσει το '10. Υποθετικό το ερώτημα σου, υποθετική και η απάντηση.

          2) Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Η οικονομία είναι σαν ένας ζωντανός οργανισμος. Αυτο που γίνεται σήμερα λέγεται στραγγαλισμός. Εαν πεθάνει η οικονομία τελείωσες. Χρειάζεται συνδιασμός λογικής μείωσης μισθών και αναπτυξιακών μέτρων (θέλει μεγάλη κουβέντα περαιτέρω ανάπτυξη του θέματος).

          Τωρινός στόχος της τρόικας είναι ο θάνατος της ελληνικής οικονομίας για να αντικατασταθεί πλήρως από μηχανισμούς του εξωτερικού.

          Υ.Γ.
          Μην ακούς πολύ Άδωνι, λέει βλακείες και τις λέει πρωτον, γιατί δεν πολυκαταλαβαίνει τι του λένε να πει και δεύτερον γιατί έχει ίδιον όφελος.

  16. Δράκουλας avatar
    Δράκουλας 16/10/2012 12:16:40

    Ο Κύρτσος έλεγε ότι οι αλλαγές στα εργασιακά περιλαμβάνονται στη συμφωνία. Υπάρχει περίπτωση;

  17. Ζωροάστρης avatar
    Ζωροάστρης 16/10/2012 12:35:04

    "οι ξένοι ηγέτες δε θα οδηγήσουν την Ελλάδα στην ακυβερνησία ή στην αγκαλιά του Τσίπρα και του Μιχαλολιάκου. Εκτός κι αν η Μέρκελ θέλει κάτι τέτοιο…"

    Και φυσικά η Μέρκελ θέλει κάτι τέτοιο.
    Οι της κυβέρνησης δεν βλέπουν μακρυά.

    Το ροκάνισμα του χρόνου που γίνεται τώρα συμφέρει κατ'εξοχήν τους ξένους.
    Πέμπτος χρόνος στην ύφεση, 27% ανεργία στο τέλος του χρόνου σημαίνει οικονομία τελειωμένη.

    Προσοχή όχι χρεοκοπημένη αλλά τελειωμένη. Μη ανατασσόμενη με κανέναν τρόπο χωρίς άπλετη εξωτερική βοήθεια.

    Οπότε και να έρθει ο Τσίπρας αλλά ακόμα και ο Μιχαλολιάκος, τι θα μπορέσουν να κάνουν;
    Τίποτα, θα εξαρτώνται τότε ακόμα περισσότερο από τους Γερμανούς και τους λοιπούς κεφαλαιοκράτες.

    Εκτός του ότι θα έχουν και το όφελος ότι θα έχουν ξεφορτωθεί το άχρηστο κατεστημένο που μας κυβερνά σήμερα και το οποίο πλέον δεν μπορούν να το ανεχτούν άλλο.

    Όποιοι κυβερνούν οφείλουν να καταλάβουν το εξής:
    Ό,τι έχουν να διαπραγματευθούν να το διαπραγματευθούν τώρα και μέσα στους επόμενους 1-2 μήνες. Μετά τέλος.

    Τέλος για την οικονομία, τέλος για τη χώρα, τέλος και για αυτούς, πολλοί εκ των οποίων θα καταλήξουν στη φυλακή για τους όλους χειρισμούς της κρίσης μέχρι σήμερα.

  18. theo1611 avatar
    theo1611 16/10/2012 13:26:19

    Ν. 4046/2012 (ΦΕΚ 28/Α/2012)

    Το ψηφισμένο από τη Βουλή μνημόνιο συνεργασίας που συνοδεύει την δανειακή σύμβαση προβλέπει τα πάντα όλα για τις απολύσεις και τα εργασιακά, που συζητούνται αυτές τις μέρες.

    Άρα?

  19. θησεας avatar
    θησεας 16/10/2012 20:14:00

    Μανωλης Μ η Ισλανδια μας εδειξε τον δρομο...

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.