17/07/2009 17:30
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Γεωφυσικές έρευνες και εντός ελληνικής υφαλοκρηπίδας προαναγγέλλει η Τουρκία



Γεωφυσικές έρευνες σε περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου που περιλαμβάνει και ελληνική υφαλοκρηπίδα προγραμματίζει η Τουρκία, γεγονός που προκάλεσε έντονες αντιδράσεις στην Αθήνα. Το θέμα δημοσιεύθηκε στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως της Τουρκίας και αφορά σε απόφαση που ελήφθη στις 30 Ιουλίου 2008 περί γεωφυσικών ερευνών στην Ανατολική Μεσόγειο και συγκεκριμένα Νότια και Ανατολικά του Καστελόριζου.

Η είδηση προκάλεσε την αντίδραση του ελληνικού υπουργείου Εξωτερικών, σύμφωνα με το οποίο ο Πρέσβης της Ελλάδας στην Άγκυρα επικοινώνησε με τους αρμοδίους αξιωματούχους του Υπουργείου Εξωτερικών της Τουρκίας
Ο εκπρόσωπος του υπουργείου Γρ. Δελαβέκουρας σημείωσε πως τμήμα της περιοχής που αναφέρεται στη δημοσίευση περιλαμβάνει ελληνική υφαλοκρηπίδα, γεγονός που αντιβαίνει στους κανόνες του Δικαίου της Θάλασσας και με κανένα τρόπο δεν μπορεί να θίξει κυριαρχικά δικαιώματα και αρμοδιότητες της Ελλάδας που θεμελιώνονται στο Διεθνές Δίκαιο.

Συνεχίστηκαν εξάλλου σήμερα οι παραβιάσεις του εναέριου χώρου από τουρκικά μαχητικά. Σχηματισμός οκτώ τουρκικών F16 εισήλθε στις 11:58 μεταξύ Λήμνου και Λέσβου και στις 12:27 τα τέσσερα αεροσκάφη του σχηματισμού πραγματοποίησαν υπερπτήση πάνω από το Αγαθονήσι και εξήλθαν από το FIR Αθηνών στις 12:30.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Νἰκος avatar
    Νἰκος 17/07/2009 18:02:04

    Προβλεψη: Αφου επιδοθει σε νευρωτικη τριχοτιλλομανια και αφου "αγανακτησει" με την τουρκικη "συμπεριφορα" η ελληνικη αλιτ του καθ'ημας αθηναϊσταν, θα βαλλει την ουρα στα "εθνικα της" σκελια και θα αρχισει να ψελλιζει τα περι μη "ευρωπαϊκης" συμπεριφορας της Τουρκιας που δεν "συναδει" με το "ευρωπαϊκο κεκτημενο" και αλλες τετοιες τριχες.
    Ας ξαναπουμε παλι το ιδιο τροπαρι: Αν δεν ελεγξει η Ελλαδα τον ζωτικο της χωρο απο τη Σαμοθρακη μεχρι τα ανοικτα της Κυπρου, σε λιγο θα χρειαζομαστε θεωρησεις για να παμε διακοπες στις Χιο, Ροδο κα. Οχι οτι η κλεπτοκρατικη αλιτ του Αθηαναϊσταν ενδιαφερεται. Ετσι δεν ειναι κ. Παπανδρεου; θελετε να εχουμε λιγοτερα στρεμματα για να μπορειτε να κοιμαστε ησυχοι και να μασατε τα λεφτα της ΕΕ με τους διεθνιστικους σας buddies ενθεν κακειθεν του Αγαιου και του Ατλαντικου.

  2. Νἰκος avatar
    Νἰκος 17/07/2009 18:07:28

    "Ο εκπρόσωπος του υπουργείου Γρ. Δελαβέκουρας σημείωσε πως τμήμα της περιοχής που αναφέρεται στη δημοσίευση περιλαμβάνει ελληνική υφαλοκρηπίδα, γεγονός που αντιβαίνει στους κανόνες του Δικαίου της Θάλασσας και με κανένα τρόπο δεν μπορεί να θίξει κυριαρχικά δικαιώματα και αρμοδιότητες της Ελλάδας που θεμελιώνονται στο Διεθνές Δίκαιο".

    Σοβαρα κ. Δελαβεκουρα; μπορειτε να μας πειτε γιατι δεν μπορειτε να υπερασπιστειτε το "διεθνες δικαιο" στην περιοχη σας;
    Οχι μονο θα σας τα "θιξουν" αλλα θα σας συρουν σε διαπραγματευσεις. Να δουμε τοτε κατα ποσοσν οι "αρχες" της ΕΕ που τηε επικαλειστε οπως οι μεσαιωνικοι θρησκοληπτοι τον Θεο, αν θα σας σωσουν και αν η συμμετοχη φτωχομπινεδων (ετσι καταντησατε την Ελλαδα) σε "ισχυρα κλαμπ" θα σημαινει τιποτα.

  3. Swell avatar
    Swell 17/07/2009 18:30:23

    Kάτι για θερμό εξάμηνο δεν έχει πει η κα Ντόρα-Μπους-Μπακογιάννη;

  4. εναςάσχετος avatar
    εναςάσχετος 17/07/2009 18:46:35

    Η αυξομείωση της επιθετικότητας της Τουρκίας, είναι η πλέον ασφαλής ένδειξη της κατάστασης που επικρατεί στο εσωτερικό της Ελλάδας και της αποτελεσματικότητας και του κύρους των εκάστοτε Ελληνικών κυβερνήσεων.
    Επίσης πρέπει να καταλάβουμε ότι η εποχή που τα παντα συγχωρούνταν στην Ελλάδα, λόγω άμεσης γειτνίασης με το ανατολικό μπλόκ, έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί.

  5. isnogood avatar
    isnogood 17/07/2009 19:30:29

    Ασχετο με το ποστ, αλλά φάκτορα θέλω τη γνώμη σου για αυτό
    http://taxalia.blogspot.com/2009/07/blog-post_8116.html

  6. ΛΕΡΑ avatar
    ΛΕΡΑ 17/07/2009 20:43:51

    ΤΟ ΑΝΤΙΔΟΤΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΜΕΣΑ ΝΑ ΔΗΛΩΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΛΟΓΩ ΤΗΝ ΕΧΘΡΙΚΗΣ ΣΤΑΣΗΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΠΡΟΚΑΛΥΠΤΗΣ ΕΠΙΘΕΤΙΚΗΣ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΔΑΦΙΚΗΣ ΑΚΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΑΠΟΣΥΡΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΣΤΗΝ ΕΝΤΑΞΗ ΤΗΣ ΣΤΗΝ Ε.Ε. ΚΑΙ ΣΑΝ ΔΕΥΤΕΡΟ ΒΗΜΑ ΘΑ ΤΗΝ ΜΠΛΟΚΑΡΟΥΜΕ ΑΠ' ΑΟΡΙΣΤΟΝ. ΦΥΣΙΚΑ ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΥΠΟ ΤΙΣ ΠΑΡΟΥΣΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΘΕ ΤΑΞΙΔΙ ΤΗΣ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ , ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ ΤΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ ?

    ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ !! ΕΧΟΥΜΕ ΒΑΡΕΘΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ ΚΛΩΤΣΟΠΑΤΙΝΑΔΑΣ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΜΕ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΡΙΞΕΙ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΖΩΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΣΕ ΚΩΜΑ .... ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΟΛΟΙ ΣΑΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ.

  7. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 17/07/2009 20:51:42

    @ Νικος
    Τωρα οποιος ριξει μια ματια στο χαρτη καταλαβαινει οτι το Καστελλορριζο δεν ειναι υπερασπισιμο με στρατιωτικα μεσα ακομη και αν η Ελλαδα ηταν πολυ ισχυροτερη.Αρα αναγκαστικα θα ακολουθηθει διπλωματικη οδος.
    Οπως εγραψα σε αλλο ποστ οι κινησεις αυτες των Τουρκων οφειλονται στους φοβους που τους προκαλει η παρουσια της FRONTEX με την οποια στην πραξη η ΕΕ αναγνωριζει τα θαλασσια συνορα οπως τα θελει η Ελλαδα και προκαλουν θορυβο και επεισοδια για να μη παγιωθει η κατασταση αυτη.

  8. madona avatar
    madona 17/07/2009 20:55:15

    -Συνεχίζει να μην "υπάρχει" για τις εφημερίδες και τα κανάλια η απεργία των πρακτόρων του ΟΠΑΠ. Το (καθόλου) περίεργο είναι ότι...
    η είδηση έχει ...εξαφανιστεί και από ιστολόγια που όλως συμπτωματικώς άρχισαν να "μπουκώνονται" με διαφημίσεις του ΟΠΑΠ...

    • Factorx avatar
      Factorx @ madona 17/07/2009 21:21:49

      Εδώ τι γράφει ; http://www.antinews.gr/?p=8500

      • Tsertos avatar
        Tsertos @ Factorx 17/07/2009 21:49:53

        Εντελως ξεκαρφωτα, καποιους αναγνωστες του antinews
        τους καιει η απεργια των προπατζηδων.
        Η μια εξηγηση ειναι οτι ενδιαφερονται για την γριουλα,
        που δεν εχει που να πληρωσει το λογαριασμο της ΔΕΗ,
        και θα της το κοψουν και η δευτερη ειναι οτι φοβουνται
        μπας και μειωθουν, τα εσοδα των νομιμων νταβατζηδων
        του τζογου στην Ελλαδα.
        Μπορουν να κανουν τον κοπο, να μας πουν τι τους κοφτει
        αυτους, για να μην απορουμε και εμεις για το ντερτι τους;

  9. Νἰκος avatar
    Νἰκος 17/07/2009 21:41:12

    Αγαπητε ψυχραιμια, η καταληψη νησιου κοντα στις τουρκικες ακτες ειδικα ειναι ευκολο πραγμα, αλλα η διατηρηση του ειναι πολυ πιο δυσκολο πραγμα, νομιζω οι "δυσκολιες" και η ανασφαλεια της Ελλαδας αυτο δειψνει. Προυποτιθεται οτι η Ελληνικη αεροπορια θα εχει καταστρεψει το μεγιστο της τουρκικης και η Ελληνικη αεροναυτικη επικρατηση θα ειναι πληρης (εγω αμφιβαλλω αν δουμε την πρωην ιστορια του ελληνικου κρατους, δλδ 55, 74 κλπ, εξαιρεση το 64-65).
    Επομενως, και να καταλαβουν οι Τουρκοι καποιο νησι, οταν επικρατησει η Ελλαδα αεροναυτικα, θα ειναι μαρτυριο να το κρατησουν. Αλλα, και ειναι μεγαλο το αλλα αυτο, η ποιοτητα της ηγεσιας μας (της πολιτικης εννοω, γιατι δεν αμφιβαλλω οτι εχουμε ικανοτατους αξιωματικους) δεν μου εμπνεει σιγουρια. Μαλλον θα τα σκατωσουν. και παλι η πρωην ιστορια -ορα Υμια, Σημιτης/Παγκαλος και σια- μου λεει οτι θα εξουδετερωσουν ο,τι στρατιωτικο πλεονεκτημα θα αποκτησουν οι ενοπλες δυναμεις μας. Ο δουλικος συμβιβασμος ειναι στα γονιδια τους και θα απεμπολησουν τα πλεονεκτηματα. Αλλα πως να περιμενεις απο ανθρωπους που δενε χουν διοικησει ΠΟΤΕ οργανισμο σοβαρο να διοικησουν κρατος και χωρα υπο επιθεση εχθρου. Οσο για τον ΓΑΠ, αστα και χεστα, που ελεγε και ο Χ. Κλυνν.

  10. Νἰκος avatar
    Νἰκος 17/07/2009 21:44:10

    Ψυχραιμια, η υποθεση σου μου φαινεται λογικη για την FRONTEX, αλλα ας μην λησμονουμε οτι οι Τουρκοι γνωριζουν οτι πολιτικοστρατιωτικα η ΕΕ ειναι τιγρης διχως δοντια. Η πολυδιασπαση και τα αλληλοσυγκρουομενα συμφεροντα δεν μας ευνοοουν. Κυττα μονο τι ψυχρολουσιες κανουν τους Ευρωπεους σε αλλα ησσονος σημασιας ζητηματα.

  11. Νἰκος avatar
    Νἰκος 17/07/2009 21:47:54

    Τελος παντων, το ονειρο της ελληνικης ελιτ να "μας ταϊζουν αλλοι και να μας φυλαν τα συνορα αλλοι" εληξε. Ἡ θα αποκτησουμε νυχια και θα ξυνομαστε μονοι μας οταν εχουμε φαγουρα (τουρκικη) ἠ θα πρεπει να δεχτουμε υποταγη και φινλανδοποιηση, η οποια παρεπιπτοντως εχει προχωρησει ηδη πολυ. Δες μονο τις αλληλοσυγκρουομενες και αλληλοαναιρουμενες πολιτικες της Αθηνας. Ακομα και οι Σκοπιανοι γελουν με τους καθως πρεπει και "τι θα πουν οι ξενοι" γραικυλους "ευρωπεους" της αθηνας.

    • ahab avatar
      ahab @ Νἰκος 18/07/2009 00:48:39

      Πέστα Νίκο γιατί εχω βαρεθεί να ασχολούμαι με τους άχρηστους και άβουλους.

      @Ψυχραιμία τι έγινε ξέρεις την μορφολογία εδάφους στο Καστελόριζο και απεφάσισες οτι δεν ειναι υπερασπίσιμο με στρατιωτικα μεσα ?
      Μην δημιουργείται εντυπώσεις.

  12. Χι avatar
    Χι 18/07/2009 00:34:30

    Να κάνω μια πρόβλεψη; Εντάξει, όχι ακριβώς πρόβλεψη, γιατί βασίζεται σε αλυσίδες γεγονότων.

    Δεν θα βγει αλώβητη η Τουρκία το επόμενο εξάμηνο.

  13. ahab avatar
    ahab 18/07/2009 01:03:11

    Και ενα quiz
    Ο πατέρας του σε τέτοιες περιπτώσεις έβγαινε επιθετικός φωνάζοντας "βυθίσατε το Χόρα" παίζοντας το καλός/κακός.
    Ο Υιός τι περιμένετε να φωνάξει "φιλέψετε ή χορέψετε με τους Τούρκους

  14. ahab avatar
    ahab 18/07/2009 01:04:57

    Και ενα quiz
    Ο πατέρας του σε τέτοιες περιπτώσεις έβγαινε επιθετικός φωνάζοντας "βυθίσατε το Χόρα" παίζοντας το καλός/κακός.
    Ο Υιός τι περιμένετε να φωνάξει "φιλέψετε ή χορέψετε με τους Τούρκους"

  15. blue nile avatar
    blue nile 18/07/2009 04:09:59

    Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα.
    Η Τουρκία θα ενεργήσει και σύντομα μάλιστα.
    Ίσως περιμένει να περάσουν οι καλοκαιρινοί μήνες.
    Και όταν γράφω θα ενεργήσει εννοώ ότι θα δημιουργήσει σκηνικό επανάληψης των Ιμίων. Δε μπορώ να πω αν θα επιχειρήσει σε κατοικημένο ή ακατοίκητο νησί.
    Το τελευταίο διάστημα διαρκώς κλιμακώνει. Εμείς από την αντίθετη το μόνο που προσπαθούμε είναι να αποφύγουμε το επεισόδιο δηλώνοντας μια εκκωφαντική αδράνεια.
    Η Τουρκία έχει καταλάβει για τα καλά ότι όπως και να προκαλέσει εμείς δεν πρόκειται να αντιδράσουμε.
    Θα το εκμεταλευτεί αυτό για ακόμα μια φορά.
    Μακάρι να βγω ψεύτης αλλά η χρονιά δεν θα βγει με καλό.

  16. ο νοών...νοείτω avatar
    ο νοών...νοείτω 18/07/2009 11:41:54

    Από τη στιγμή που κάποιοι αποδέχονται, να διαχειριζόμαστε ένα υφιστάμενο καθεστώς που έχουν εγκαθιδρύσει άλλοι, και αυτό το ονομάζουνε διπλωματία, τότε να μας πούνε ακριβώς πότε να κατεβάσουμε τα παντελόνια, για να είμαστε ψυχολογικά έτοιμοι.
    Όταν διαχειρίζεσαι την "πραγματικότητα" των άλλων, δεν δικαιούσαι να λέγεσαι ανεξάρτητο Κράτος με ελεύθερους πολίτες.
    Τα περί συσχετισμού δυνάμεων και διεθνών συνθηκών τα ακούω βερεσέ.
    Οι διεθνείς συνθήκες έχουν τόσο ξεχειλωθεί από αυτούς που υποτίθεται τις δημιούργησαν, που ομοιάζουν με ολίγον έγκυες.
    Όσοι δεν μπορούν να δουν, ή φοβούνται να παραδεχτούν την παγματικότητα ας σταματήσουν να μιλάνε.
    Αφού δε, είναι τόσο εύκολο να καταληφθεί ένα νησί μας, και αποδεχόμαστε χαλαρά, να το διεκδικήσουμε ύστερα διπλωματικά, να τους το δώσουμε από τώρα να γλυτώσουμε και τις κηροζίνες του πήγαινε-έλα.
    Για συνέλθετε.

  17. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 18/07/2009 13:42:12

    Η διαπίστωση ότι η φύση του Κεμαλισμού διέπεται από την στρατηγική του επιθετισμού είναι σωστή. Αυτό αποτελεί όμως την μια πλευρά του φαινομένου, η οποία δεν είναι η καθοριστική, δεδομένου ότι προκύπτει από άλλες στοχεύσεις.
    Το καλύτερο Ελληνικό βιβλίο που έχω διαβάσει για την γένεση και επιβολή του Κεμαλισμού είαι η "Μικρασιατική Καταστροφή" του Νίκου Ψυρούκη. Ο Ψυρούκης μελέτησε πολύ σημαντικό μέρος της διεθνούς βιβλιογραφίας γύρω από το συγκεκριμένο θέμα και διαθέτει την αρετή να τολμά να παρουσιάζει ως ιστορικός πρωτότυπες απόψεις, που μπορούν να θεωρηθούν "αιρετικές". Στο έργο αυτό παρουσιάζει πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία και αφήνει να διαφαίνονται κάποιες σημαντικές απόψεις, τις οποίες όμως δεν φτάνει στο στάδιο απερίφραστων συμπερασμάτων. Ίσως διότι θεώρησε την δομή των επιχειρημάτων του μη επαρκή, για να πάρει την πλήρη συνέπεια των βασικών του διαπιστώσεων. Νομίζω ότι το γνωσιολογικό κενό εντοπίζεται σε αυτή την περίπτωση στην έλλειψη μιας επαρκούς γνώσης του φαινομένου των "Ντονμέ", μιας εξισλαμισμένης ομάδας Εβραίων, από την οποία προήρχοντο τόσο κάποιοι βασικοί ηγέτες των Νεοτούρκων, όσο και ο Κεμάλ. Το φαινόμενο περιπλέκεται στο βαθμό που η σχέση Νεοτούρκων και Κεμάλ εξελίχθηκε σε άμεσα ανταγωνιστική. Μια μελέτη όμως του φαινομένου των Ντονμέ σε ερευνητικό βάθος, και κύρια όσο αφορά την κίνηση που προέκυψε από τον αυτοαποκαλούμενο Μεσία κάποιας Νεοκαββαλιστικής Εβραϊκής ομάδας Σαμπετάι Τσεβί στα τέλη του 17ου αιώνα, καθιστά δυνατή την εμπέδωση των διαπιστώσεων του Ν. Ψυρούκη σε κατασταλλαγμένα συμπεράσματα.
    Η βασική διαπίστωση είναι, ότι η επιβολή του Κεμάλ έγινε από κύκλωμα που αποσκοπούσε την επίλυση του λεγόμενου Ανατολικού Ζητήματος προς την κατεύθυνση μιας αναδιάταξης των χωρών της Μέσης Ανατολής, που θα παρείχε τον έλεγχο των πετρελαιοπαραγών περιοχών στην δυναστεία Μόργκαν-Ρόκφέλερ.
    Βέβαια το συμπέρασμα αυτό μένει να τεκμηριωθεί επαρκώς στο μέλλον. Για όποιον όμως έχει γνώση του βιβλίου του Ψυρούκη, τα στοιχεία που παρατίθενται σε αυτό επαρκούν, για να στηρίξουν κατ' αρχήν αυτόν τον συλλογισμό.
    Για να επιτευχθεί η διάλυση και ο ακρωτηριασμός της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, προωθήθηκε έντονα ο Τουρκισμός, ο οποίος καίτοι αποφασιστικά ξενόδουλος ενδύθηκε σωβινιστικό μανδύα.
    Η ελίτ του Σουλτάνου είχε συγκεκριμένο χαρακτήρα: Υπήρξε σαφώς γραφειοστρατοκρατική και σε μικρότερο βαθμό θρησκευτική. Ο Κεμαλισμός διατήρησε τον γραφειοστρατοκρατικό χαρακτήρα - διότι αυτή ήταν και η μόνη υπάρχουσα δομή - καταπιέζοντας την θρησκευτική εξουσία του Χαλιφάτου. Αυτός είναι και ο λόγος που η Τουρκία μετά την ίδρυσή της, διατήρησε όλα τα βασικά χαρακτηριστικά του οπισθοδρομικού ασιατικού δεσποτισμού, που χαρακτήριζαν το Οθωμανικό καθεστώς. Ο εκμοντερνισμός των Κεμαλιστών περιορίστηκε στην επιδερμίδα. Καταργήθηκαν τα φέσια, αλλά όχι το περιεχόμενό τους.
    Η καλυμμένη ξενοδουλεία του Κεμαλισμού, για να γίνει πιστική (χωρίς αυτό να αποτελεί τον αποκλειστικό λόγο) πρόσλαβε χαρακτηριστικά έντονου επιθετικού σωβινισμού, με την πρόφαση του φανατικού Τουρκισμού. Αυτό όμως είχε σημαντικές ψυχολογικές συνέπειες στην διαδικασία αναδιάρθρωσης της Ελίτ. Αυτή πλέον άρχισε να αντιλαμβάνεται τον εαυτό της με τρόπο ανυποχώρητο όσο αφορά την επιδίωξη των συμφερόντων της. Έτσι δημιουργήθηκε και η λανθασμένη εντύπωση, ότι οι Κεμαλιστές συνεργάζονται μεν με τις μεγάλες δυνάμεις της Δύσης, προτάσσοντας όμως πάντοτε τα δικά τους συμφέροντα και ζητώντας μόνιμα ανταλλάγματα στις περιπτώσεις συμβιβασμών. Αυτή η διαδικασία οδήγησε στο μύθευμα των "έξυπνων" Τούρκων πολιτικών, και στην αντίληψη για την δήθεν υπερήφανη αντιμετώπιση των ζητημάτων τους.
    Η πραγματικότητα είναι όμως πολύ διαφορετική και ο απαγχονισμός του Μεντερές αποτελεί ένα χειριπιαστό παράδειγμα, για την μοίρα των πολιτικών που επιχείρησαν να παρακάμψουν τις εντολές των ΗΠΑ.
    Συνεχίζεται...

  18. Ξενητεμενος avatar
    Ξενητεμενος 18/07/2009 14:13:58

    Μποτιλια στο πελαγος, μιλας για τον Νικο Ψυρουκη σαν να ειναι υπαρκτο προσωπο, αλλα νομιζω οτι αυτος ο πολυ καλος ιστορικος, που τον ειχα γνωρισει προσωπικα (καθως και τη γυναικα του που συμμετειχε στις ερευνες του) και ειχαμε μιλησει πολλες φορες για διαφορα θεματα, δεν βρισκεται στη ζωη εδω και πολλα χρονια.

  19. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 18/07/2009 14:40:36

    Όταν επιτελείται ένα νέο κρατικό μόρφωμα είναι επόμενο να επιχειρεί να εγκαταστείσει σχέσεις εξουσίας που ενσωμάτώνουν όλες εκείνες τις τάσεις, διαθέσεις, ομάδες και πρόσωπα, που είναι σε θέση να του εξασφαλίσουν μια απαραίτητη ευστάθεια και ένα προσανατολισμό στην επιθυμητή κατεύθυνση. Ταυτόχρονα καλείται να επιβάλει ένα κοινωνικό μύθο με στόχο την αναπαραγωγή του. Η ιδεολογία όμως ποτέ δεν περιρίζεται στην θεωρητική σφαίρα, αλλά συνδιαμορφώνει τα υλικά δεδομένα.
    Ο Κεμαλισμός δεν μπορούσε να καταργήσει με αυτή την έννοια το Ισλάμ, αλλά επιχείρησε να το ενσωματώσει με βάση τις δικές του στοχεύσεις. Η εκκοσμίκευση όμως εκ των άνω που επιδιώχθηκε, δεν ήταν δυνατόν να λειτουργήσει αποτελεσματικά στα πλαίσια του κοινωνικού και οικονομικού μοντέλου που υιοθετήθηκε. Διότι μια θρησκεία που λειτουργεί από αιώνες εδράζεται με δύναμη στο ασυνείδητο. Στην περίπτωση ενός αγροτικού πληθυσμού της υποανάπτυκτης υπαίθρου αυτές οι δυνάμεις εντείνονται. Το ισλάμ και η πίστη στον Αλλάχ υπήρξαν αδιαπραγμάτευτα μπαστούνια επιβίωσης για τους ανθρώπους με προέλευση την ύπαιθρο.
    Από την ίδια του τη φύση το Ισλάμ της τουρκίας δεν μπορούσε να κόψει τους δεσμούς του με την νοοτροπία του Χαλιφάτου. Κατ' αρχήν το Ισλάμ είναι μια θρησκεία που στηρίζεται στον επεκτατισμό και δεν βολεύεται εύκολα στην μεταφυσική του κράτους-έθνους, που προκύπτει από διαμελισμό μείζονος περιοχής. Από την άλλη τα θρησκευτικά βιβλία έχουν με βάση την παράδοση - που είναι σημαντικό στοιχείο για τις θρησκείες - ιστορική συνέχεια.
    Μπορεί ο Κεμαλισμός να επιχείρησε έντονο εισοδισμό στην ισλαμική ιεραρχία, αλλά έπαιζε σε ξένο τεραίν. Σαν αντίβαρο στον ισλαμισμό δημιούργησε τον Τουρκικό εθνικισμό. Είναι αφελές να θεωρούμε ότι οι "γκρίζοι λύκοι" ιδρύθηκαν και αναπτύχθηκαν με αιχμή τους Έλληνες, άλλο εάν οι ανεπάρκειές μας οδηγούν να πληρώνουμε και σε αυτή την περίπτωση μόνιμα εμείς τα σπασμένα.
    Θα πρέπει ίσως να κατανοήσουμε, ότι οι δυο αντίπαλες δυνάμεις στην Τουρκία, Ισλάμ και Κεμαλισμός, εμφορούνται αμφότερες από την ψυχοσύνθεση του επεκτατισμού. Θα ήταν όμως μοιραίο λάθος να τις ταυτίσουμε.
    Όπως ανέφερα και με άλλη ευκαιρία η μάσκα της δήθεν αυτονομίας και υπερήφανης πολιτικής του Κεμαλισμού, έπεσε από την στιγμή που οι ΗΠΑ αποφάσισαν όχι μόνο την ίδρυση, αλλά και την ποιοτική μελλοντική αναβάθμιση Κουρδικού κράτους. Σε αυτή την προοπτική επήλθε σημαντική διαταραχή στις ισορροπίες του άρχοντος συγκροτήματος με σαφή μετατόπιση του κέντρου βάρους στους Ισλαμιστές και ολίσθηση προς την αμφισβήτηση του Κεμαλισμού.
    Ας σκεφθούμε πρακτικά: Οι ευρισκόμενοι στην Τουρκία γνωρίζουν δυστυχώς καλύτερα από εμας τα εκεί δεδομένα, με τα οποία δεν φροντίσαμε να ασχοληθούμε εν τέλει με σοβαρό τρόπο. (Ζητώ συγγνώμη βεβαίως από όλους τους Έλληνες τουρκολόγους που έχουν προσφέρει στον τομέα αυτόν, όπως οι κ. Σαρής, Στοφορόπουλος, Θεοδωρόπουλος κ.α. - την προσφορά των οποίων αναγνωρίζω και επαινώ). Το Καράνι τελικά είναι το μόνο εξωευραϊκό ιερό κείμενο που περιέχει πολύ ρεαλιστικές απόψεις για την Καββαλά, όσο και εάν αρεσκόμεθα να θεωρούμε τους Μωαμεθανούς μπουνταλάδες. Οι οπαδοί του Χαλιφάτου δεν συγχώρησαν την ανατροπή τους στον Κεμαλισμό. Ας αναρωτηθούμε όμως με βάση την λογική, ποιά θανάσιμα αμαρτήματα μπορεί να του προσάπτουν. Αυτά δεν μπορεί να είναι παρά:
    Το ξεπούλημα της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, κύρια με την εγκατάλληψη του προτάγματος του Χαλιφάτου σαν ηγεσίας στο Παγκόσμιο Ισλάμ. Δεν είναι τυχαίο ότι οι ΗΠΑ επάβαλαν σε αυτή τη θέση τους Βαχαμπίτες Σαουδάραβες. Αυτοί είναι όμως και οι εντολοδόχοι τους για κάποια συγκεκριμένη πολιτική στα πετραίλαια.
    Άρα οι Κεμαλιστές δεν ξεπούλησαν μόνο το Ισλαμικό προβάδισμα, αλλά και τα πετρέλαια του χαλιφάτου. Τόσο η σύγκρουση Χαλιφάτου - Ισλάμ, όσο και η εσωτερική σύγκρουση στο Ισλάμ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΠΑΡΑ ΝΑ ΜΟΙΡΙΖΕΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.
    Ας συνυπολογίσουμε λοιπόν ότι ΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ που η επτά αδελφές έχουν χαρακτηρίσει αποθέματα β΄ τάξεως, στηριζόμενοι στην εθελοδουλία της ελλαδικής αλήτ και του κεμαλισμού.
    Συνεχίζεται...

  20. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 18/07/2009 14:49:12

    @Ξενητεμένος
    Γνωρίζω ότι ο Νίκος Ψυρούκης έφυγε (εδώ και λίγα χρόνια). Ζητώ συγγνώμη για την περεξήγηση που δημιουργήθηκε, επειδή θεωρώ ότι αυτός βρίσκεται μόνιμα δίπλα μας, από την ζωντάνια και την επικαιρότητα του έργου του. Ίσως και για τον ίδιο να μην υπήρχε κάτι σημαντικότερο από την ζωντάνια του πνεύματός του που μας κληροδότησε, σηματοδοτώντας πόσο πλούσιοι είμαστε ακόμη και σε στιγμές ένδειας.

  21. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 18/07/2009 15:11:39

    Θεωρώ επόμενο, στα πλαίσια των επερχόμενων ζυμώσεων να γίνουν κρούσεις από την ομάδα Ερντογκάν για συνεκμετάλευση των πετρελαίων του Αιγαίου προς την μεριά της Αθηναϊκής ελίτ. Το σημερινό καθεστώς αγκύλωσης που έχει επιβληθεί στο Αιγαίο με τα αδιέξοδα συνυποσχετικά, διαιωνίζει την κυριαρχική ασάφεια, εξασφαλίζοντας τον έλεγχο και την αποθεματική διαχείρηση στους υπεραντλαντικούς νταβατζο"ιδιοκτήτες". Η συνεκμετάλλευση σε κάποια αξιοπρεπή και τίμια βάση ενός modus vivendi δεν σημαίνει αναγκαστικά παραχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων. Τουναντίον, θα μπορούσε να αποτελέσει βάση για ξεκαθάρισμα του κυριαρχικού καθεστώτος, με πλήρη επικράτηση των Ελληνικών δικαίων, στη βάση όμως της αμοιβαιότητος και του ξεπεράσματος της συγκρουσιακής πολιτικής, στα πλαίσια μιας ειλικρινούς φιλίας. Αυτό είναι αδύνατο με συνομιλητή τους Κεμαλιστές. Με τους εκπροσώπους του χαλιφάτου, μια απόρριψη αυτής της δυνατότητας, που μπορεί να κριθεί αναπόφευγη, ίσως λόγω των αντιλήψεων της άλλης πλευράς, δεν είναι πειστική, εάν δεν προηγηθεί διάλογος, με διάθεση ειλικρίνειας από Ελλαδικής πλευράς. Μόνο μετά την αποτυχία ενός ειλικρινούς διαλόγου αποκτούν και τα κουμπόύρια νόημα. Αλλά τότε ξέρουμε και ποιοι πρέπει να την φάνε και γιατί. Και αυτό μπορεί να γίνει τότε πλήρως κατανοητό από αυτούς που θα κληθούν να πουν το "Μολών Λαβέ", στέλνοντας και τα κάθε είδους σοράκια του φρούδου διεθνισμού για υποχρεωτική μπουγάδα στα μετόπισθεν.

  22. ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΔΙΚΑΙΟΠΟΥΛΟΣ avatar
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΔΙΚΑΙΟΠΟΥΛΟΣ 28/12/2010 02:21:24

    Γιατί ρε παιδιά, κοπανάτε αέρα με σχόλια και τα τοιαύτα...
    Τι θα πεί εδώ Καστελόριζο πετρέλαιο και...αέρια ;
    Γιατί δεν στήνουμε στά γρήγορα ένα... πολεμάκο με την Τουρκία...
    Να τα κονομίσουν και μερικοί με εξοπλισμούς και άλλα παρόμοια, να ξεχαστεί και οι οικονομική κρίση, να φοβηθεί και το ΔΝΤ τα μπάμ και μπούμ και να μας αφήσει ήσυχους και να δουλέψουν και μερικοί μαυραγορίτες που είναι τόσα χρόνια τώρα άνεργοι ....
    Τι διάολο, τόσο φοβιτσιάρηδες είναι αυτοί οι... ΠΑΣΟΚΟΙ !
    Τόσο στρατό έχει το Έθνος μας, χρόνια τώρα άνεργο...
    Κάντε λοιπόν κάτι να σταματήσει και ο κύριος Πάνγκαλος να αποκαλεί τους στρατιωτικούς...χαραμοφάϊδες που δεν παράγουν έργο...
    Τώρα θα μου πείτε, μήπως με μία τέτοια πράξη γίνει... τούρκος από το κακό του ο κουμπάρος του κυρίου Καραμανλή ;
    Ο κίνδυνος είναι ορατός, αλλά τί να γίνει, αυτές είναι οι παράπλευρες απώλειες της πολιτικής...
    Βούρ λοιπόν για την κόκκινη μηλιά.... Για την...Μεγάλη Ελλάδα σε γαμώτο !
    Στο κάτω κάτω δεν είμαστε δα και χθεσινοί ούτε και μόνοι !
    Θα μας βοηθήσουν κοι οι σύμμαχοί μας, όπως ακριβώς το έκαναν και στο παρελθόν με τον Μικρασιατικό...θρίαμβό μας !
    Έτσι λοιπόν θα πρέπει να γίνει ένας πολεμάκος με την Τουρκία...
    Για την Μεγάλη Ελλαδα ρε γαμώτο !...

    Dipl.-Ing. Δημήτρης Δικαιόπουλος
    Στό κάτω κάτω... για την Μεγάλη Ελλάδα ρε γαμώτο !

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.