06/03/2010 18:33
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Γαλλογερμανικό ….σκωτσέζικο ντους

Μια ημέρα πριν από τη συνάντησή του με τον Γιώργο Παπανδρέου, ο Νικολά Σαρκοζί δήλωσε σήμερα για την Ελλάδα  πως δεν μπορούμε να αφήσουμε να καταρρεύσει μία χώρα που ανήκει στη ζώνη του ευρώ, ειδάλλως το ίδιο το ευρώ δεν θα είχε νόημα. «Δεν μπορούμε να αφήσουμε να καταρρεύσει μία χώρα που βρίσκεται στο ευρώ. Εάν δεν υποστηρίζαμε την Ελλάδα, διότι η χώρα καταβάλλει προσπάθειες, δεν θα υπήρχε ανάγκη να φτιάχναμε το ευρώ».

Από την Ισπανία όμως όπου βρίσκεται για την σύνοδο κορυφής ο ΥΠΕΞ Γκουΐντο Βεστερβέλε δήλωσε ότι η Ελλάδα δεν δικαιούται καμίας «λευκής επιταγής» από τους εταίρους της στην ΕΕ για να τη βοηθήσει να ξεπεράσει την κρίση στον προϋπολογισμό της. «Η Ελλάδα οφείλει να κάνει μόνη της τα μαθήματά της, δεν υπάρχει άλλη λύση. Το πρόγραμμα που παρουσίασε η Αθήνα είναι πολύ φιλόδοξο, πλην όμως απομένει η εφαρμογή του και εγώ δεν είμαι και τόσο έτοιμος για να της παραχωρήσω λευκή επιταγή».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 06/03/2010 18:37:25

    Τα νερά στους Γάλλους, η ΔΕΗ στους Γερμανούς, ο αέρας στους Ισπανούς, τα σκουπίδια στον παροχο της Γερμανικής μπρικέτας... αχ βαχ. Έρχονται δύσκολα.

    • ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ avatar
      ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ @ archaeopteryx 06/03/2010 19:32:00

      Οι οι Αμερικανοι φιλοι μας? οι Ρωσσοι?? στην πεινα??

      ΠΠ

  2. ares avatar
    ares 06/03/2010 18:42:52

    «Με την συνάντηση Παπανδρέου – Μέρκελ, η παρεξήγηση με τους Γερμανούς για την Αφροδίτη της Μήλου έληξε. Για να μας στηρίξουν θέλουν την Μήλο!»
    Ανδρ. Πετρουλάκης, Καθημερινή 6-3-10

  3. ΝΑΥΤΗΣ avatar
    ΝΑΥΤΗΣ 06/03/2010 18:58:13

    Φοβάμαι ότι κάτι πολύ ΑΡΝΗΤΙΚΟ μας κρύβουν όλοι οι αρχηγοί…
    Μισόλογα από παντού,τρομοκρατία, κραυγαλέα ψέματα. Μακάρι να βγώ ψεύτης αλλά κάτι τρέχει…

    • Πολίτης της Μπανανίας avatar
      Πολίτης της Μπανανίας @ ΝΑΥΤΗΣ 07/03/2010 15:05:17

      Ναύτη συμφωνώ μαζί σου.

  4. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 06/03/2010 18:58:45

    Δεν αφορα αποκλειστικα την Ελλαδα η δηλωση αυτη.Προκειται για θεμελιωδη διαφωνια Γαλλιας - Γερμανιας οπου οι Γαλλοι παντα ηθελαν μια ευρωπαικη οικονομικη διακυβερνηση ενω οι Γερμανοι οχι.
    Η Γαλλια ειναι η μεγαλη ευρωπαικη χωρα της οποιας τα συμφεροντα συμπιπτουν περισσοτερο με της Ελλαδος.Βεβαια ο ΓΑΠ ειχε ζητησει στη Βουλη απο τον Καραμανλη να μην ταυτισθει με τη Γαλλια "γιατι θα ειναι λαθος" χωρις περισσοτερες εξηγησεις αλλα τωρα η Γαλλια ειναι η καλυτερη ελπιδα του.

    • man8os avatar
      man8os @ ψυχραιμια 07/03/2010 01:49:55

      Ευτυχως οι Γαλλοι κανανε γαργαρα τις ατυχεις δηλωσεις του,σε αντιθεση με τους Ρωσους.

    • Πολίτης της Μπανανίας avatar
      Πολίτης της Μπανανίας @ ψυχραιμια 07/03/2010 15:04:53

      Μάνθο είναι γιατί ξέρουν το επίπεδο ηλιθιότητας, οπότε σκέφτηκαν οι άνθρωποι (και ο Σαρκό που ξέρει καλύτερα την κατάσταση και την ιδιοσυγκρασία μας) "ου γαρ οίδασι τι ποιούσι". Οι Ρώσοι απο την άλλη όντως απλά έριξαν μια μούτζα και απο Τουρκία μεριά, γιατί να σκάνε; Στα σοβαρά ξέρουν πλέον απο Σημίτη εποχή οτι δεν μπορούν να μας πάρουν, και η χώρα είναι προτεκτοράτο οπότε κανένα φως στον ορίζοντα.

      Η Γαλλία και η Γερμανία είχαν ανέκαθεν θεμελιώδεις διαφορές, θα μπορούσαμε να πούμε οτι αυτή την στιγμή η Γαλλία είναι ίσως ο μόνος σκόπελος που κάπως μπορεί να επηρεάσει τα πράγματα, η Γερμανία ποτέ δεν απέρριψε μέσα της την επεκτατική νοοτροπία που έχει, αντιθέτως οι διαρκείς στρατιωτικές ήττες απλά ενίσχυσαν το πείσμα της, αλλά στριμωγμένη απο την παλιά της συμπεριφορά και γνωρίζοντας οτι η τρίτη μάλλον θα τους είναι και φαρμακερή, διάλεξαν άλλο τρόπο διείσδυσης για να μην μείνει εκτός παιχνιδιού και να ενισχύσεις τις μελλοντικές της επιδιώξεις.

      Δεν ξέρω φίλοι τι θα πείτε, αλλά εγώ βλέπω το προπολεμικό σκηνικό του ΒΠΠ να επαναλαμβάνεται ανατριχιαστικά σε όλα.

      Μήπως το 4ο Ραιχ απο αλλού το περιμέναμε όλα αυτά τα χρόνια, και τελικά απο αλλού θα μας έρθει;

      Γιατί θα μας έρθει, πιστεύει κανείς οτι με την ψυχρή λογική καθαρά, το μέλλον διαγράφεται ειρηνικό και ήσυχο;

  5. ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ avatar
    ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ 06/03/2010 19:30:59

    Βρηκα τι φταιει..

    "ξινο νινι παρακαλετο μαμησι" ελεγε ο πατερας μου.. κ οποιος αντεξει.

    ΠΠ

  6. Έλλην του εξωτερικού avatar
    Έλλην του εξωτερικού 06/03/2010 19:32:06

    Μην περιμένετε Έλληνες του άλλους να σας ξελασπώσουν και μάλιστα χωρίς ανταλλάγματα. Κανείς δεν πρόκειται να το πράξει 'για την ψυχή της μάνας του'.

    Και οι πολίτες στις χώρες του Βορρά έχουν βαρεθεί να δίνουν χρήματα στις χώρες της νότιας Ευρώπης. Ειδικά στην Ελλάδα όπου υπάρχει σπατάλη πόρων και γενική χαλαρότητα (πχ χαμηλά όρια συνταξιοδότησης εν αντιθέσει με τη Γερμανία όπου ισχύουν τα 67 έτη).

    Οι Γερμανοί (κυρίως) είναι πολύ ενοχλημένοι που η Ελλάς εισήλθε στην Ευρωζώνη με πλαστά στοιχεία και εν συνεχεία εξακολούθησε να μην προβαίνει σε ουσιώδεις αλλαγές/'μεταρυθμίσεις'.

    • anonymous avatar
      anonymous @ Έλλην του εξωτερικού 06/03/2010 23:43:08

      Αντε πάλι τα ίδια. Πόσες φορές τα έχουμε πει;
      1) Οι πολίτες στις χώρες του Βορρά δε δίνουν χρήματα. Αντίθετα ωφελούνται. Αν έδιναν χρήματα χωρίς αντάλλαγμα θα είχαν πτωχεύσει.
      2) Όλες οι χώρες μπήκαν με πλαστά στοιχεία. Μαγειρεμένα ήταν όλα και αυτό ήταν εν γνώσει των πάντων. Απλά η απόκλιση δεν ήταν μεγάλη και δεν ετίθετο σε κίνδυνο το νόμισμα και κάνανε την παλαβή. Κάθε φορά που τους τη βίδωνε το επανέφεραν στο τραπέζι.
      Μάλιστα συνέφερε τους πάντες να μπουν όσο το δυνατόν περισσότερες χώρες στο Ευρώ για να κονομάνε οι βόρειοι.

    • πολίτης avatar
      πολίτης @ Έλλην του εξωτερικού 07/03/2010 00:08:23

      Αν οι γερμανοί αποδεχτούν ότι πρέπει να δουλεύουν ως τα 90, αυτό είναι το δέον για όλους τους λαούς; Αν οι γερμανοί πιστέυουν ότι φάγαμε τζάμπα τα λεφτά τους (που ισχύει, αλλά δε φταίει ο λαός) τί να πούμε εμείς που βλέπουμε τις επιχειρήσεις να μαραζώνουν, την οικονομία μας να αλλάζει δομή χωρίς να έχει τις υποδομές; Ξέρετε πόσοι Έλληνες νοσταλγούν την πριν την ΕΕ εποχή; Αν είναι ενοχλημένοι που "κλέψαμε' στα στοιχεία, το ίδιο ενοχλημένοι είμαστε κι εμείς, διότι δεν τους "εκοβε" αρκετά για να διαγνώσουν εγκαίρως την απάτη που έγινε και στις δικές μας πλάτες. Αν το είχαν κάνει, τότε ίσως ο στόχος να είχε πραγματοποιηθεί σε μεταγενέστερο χρόνο, αλλά με πραγματικά στοιχεία και να ήμαστε σε καλύτερη θέση σήμερα. Λοιπόν, τί έκαναν οι γερμανοί και όλοι οι εταίροι; Εθελοτυφούσαν, διότι επιθυμούσαν να ειβάλουν στην αγορά μας ή ήταν παντελώς ηλίθιοι, οπότε ας πάψουν να φωνάζουν.
      Ξέρετε κάτι κύριε του εξωτερικού; Δε νομίζω πως είστε Έλλην, ούτε και γερμανός. Δεν ξέρω καν αν πραγματικά ο Γερμανικός λαός έχει αυτές τις απόψεις. Πιστέυω ότι μέσα τους όλοι οι Ευρωπαίοι επιθυμούν διακαώς να αντιδράσουν οι Έλληνες και η αντίδραση να εξαπλωθεί σε όλη την Ευρώπη, ως αντίδραση των λαών στα κελεύσματα των ισχυρών. Πάντως ποτέ οι λαοί δεν κέρδισαν το δίκιο τους με τη δουλικότητα και την υποταγή. Δουλέψτε ως τα 67, τα 70, τα 150 αν θέλετε, αλλά αυτό δεν είναι ανθρώπινο, είναι γαϊδουρινό.

  7. exomatiakaivlepo avatar
    exomatiakaivlepo 06/03/2010 19:37:28

    Πάντως της Μέρκελ της τα είπε έξω απ τα δόντια ο Γιωργάκης...

    "Έτσι καθαρίζουν οι Έλληνες" …

    http://exomatiakaivlepo.blogspot.com/2010/03/blog-post_5818.html

  8. ευτυχια avatar
    ευτυχια 06/03/2010 20:39:14

    Πριν χρόνια διαβασα το βιβλιο του Ανατολι Ντομπρινιν, ο οποίος χρηματισε πρεσβυς της ΕΣΣΔ στις ΗΠΑ απο το 1962 εως το 1986. Απο την ταραγμενη χρονικη περιοδο και μονο και αν αναλογιστει κανεις ποσοι Προεδροι εκατερωθεν εξαφανιστηκαν, βγαζει κανεις το συμπερασμα οτι ο ανθρωπος ειναι μια διεθνης "γατα" που ξερει να διαχειριζεται καταστασεις.Στο βιβλιο του λοιπον απανταει σε μια ερωτηση που του εκανε ενας δημοσιογραφος για το τι ειναι αυτο που κατα τη γνωμη του παιζει μεγαλύτερο ρολο στην Διεθνή Διπλωματία, οτι τον μεγαλύτερο ρόλο παιζουν "οι ανθρώπινες σχεσεις". Ας προσπαθήσουμε να δουμε πέρα απ τα εθνικα μας στερεότυπα, τα οποία δεν μας αφήνουν να δούμε την τύφλα μας, ας ξανασυζητησουμε τον ρόλο της αριστερας απο την μεταπολίτευση και δω για να μπορεσουμε να ξαναγραψουμε Ιστορία. Κι ας μη ξαναδούμε επαιτες ελληνες Πρωθυπουργούς να απαντανε σε ηλίθιες ερωτήσεις που οι μουλάρες οικοδεσποινες τους πασάρουν σχετικά με την εθνική μας Κυριαρχία. Δεν ειναι οι Σαυλοκ, επιτελους, να μας ζητανε να κοψουμε κομματια απο το κρεας μας για να ξεπληρωσουμε. Αν και η τυχη του, ειναι διδιακτικη.

    • anonymous avatar
      anonymous @ ευτυχια 06/03/2010 23:47:02

      Κοίτα αν δεν εμπιστεύεσαι τον άλλο ή αν τον έχεις φέρει στο αμήν δε μπορείς να κάνεις νταλαβέρι.
      Η μεγάλη ζημιά που έκαναν οι Γερμανοί ήταν ότι δηλητηρίασαν το κλίμα μεταξύ των λαών.
      Κλαίγονται σαν χήρες ότι μονίμως πληρώνουν την ΕΕ. Δεν είναι αλήθεια. Αυτό όμως έχει δημιουργήσει ένα αρνητικό κλίμα στον πληθυσμό εδώ για τους άλλους που και καλά τους τρώνε τα λεφτά.
      Αυτό το κλίμα το ξεράσανε τώρα οι εφημερίδες τους και δηλητηρίασε και την ελληνική κοινωνία. Αυτό ξέρετε δεν ξεχνιέται. Κάποια στιγμή θα το βρουν μπροστά τους.

  9. Έλλην του εξωτερικού avatar
    Έλλην του εξωτερικού 07/03/2010 01:43:56

    Ερωτήσεις προς anonymous:

    - Πώς οφελούνται οι Βόρειοι από το Ευρώ; Και γιατί χώρες που πραγματικά εξαρτώνται από τις εξαγωγές (Δανία και Σουηδία) επέλεξαν να μείνουν έξω;
    Επιπλέον, μετά την καθιέρωση του Ευρώ οι αγορές των νότιων χωρών έχουν γίνει πολύ ακριβότερες και επομένως οι τουρίστες από τις Βόρειες χώρες δεν έχουν τις ίδιες δυνατότητες πλέον. Για αυτό άλλωστε αυξήθηκαν κατά πολύ οι τουρίστες που προτιμούν την Τουρκία και άλλες μεσογειακές χώρες, μη μέλη Ε.Ε (πχ: Μαρόκο, Τυνησία, Αλγερία αλλά και Κροατία, Μαυροβούνιο κτλ.)

    - Πώς αποδεικνύεται ότι συμφέρει τους Βόρειους να είναι πολλές χώρες στη νομισματική ένωση; Γιατί άραγε τότε οι Γερμανοί και άλλοι δε θέλουν να εντάξουν σύντομα επιπλέον χώρες στην Ένωση;

    - Το ότι η Γερμανία ουσιαστικά τροφοδοτεί την Eυρώπη δε μπορεί να το αρνηθεί κανείς.
    "Greece took in almost 6.3 billion euros ($9.25 billion) more from the EU's budget than it paid into it in 2008, according to the commission.
    .......
    At the other end of the scale, Germany, the EU's biggest member, paid almost 8.8 billion euros more into the budget than it received."

    Πηγή: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4714970,00.html

    Έχει και η ελεημοσύνη τα όριά της, ειδικά όταν βλέπει κάποιος ότι πρόκειται για 'βαρέλι χωρίς πάτο'.
    Από το 1981 και μετά η Ελλάδα έχει λάβει τεράστια ποσά.
    Και οι εκάστωτε κυβερνήσεις ήταν δημοκρατικά εκλεγμένες, οπότε το κρίμα είναι στους ίδιους τους Ελλαδίτες και όχι αποκλειστικά τους πολιτικούς.
    Οι λαοί έχουν τη διοίκηση που τους αξίζει.

    • Έλλην του εξωτερικού avatar
      Έλλην του εξωτερικού @ Έλλην του εξωτερικού 07/03/2010 01:50:48

      Ξέχασα να αναφέρω ότι λυπάμαι και ντρέπομαι για το χάλι και τη γενικότερη κατάσταση στην Ελλάδα...
      Επίσης, ελπίζω να κατανοούν οι περισσότεροι ότι στον καιρό της παγκοσμιοποίησης εάν δεν πας μπροστά μένεις πίσω και 'υφίστασαι ποδοπάτηση'. Φρικτό αλλά πραγματικό.

    • anonymous avatar
      anonymous @ Έλλην του εξωτερικού 07/03/2010 12:37:34

      1) Οι Γερμανοί μια και μιλάμε γι αυτούς ωφελούνται διότι εξάγουν χωρίς κόστος τα προϊόντα τους σε όλη την Ευρώπη. Σημειώνω ότι τα περισσότερα δεν είναι Γερμανικά αλλά κινέζικα βαφτισμένα Γερμανικά. Από τα πακέτα στα ταξιδιωτικά γραφεία που βλέπω στη Γερμανία η Ελλάδα δεν είναι σημαντικά ακριβότερη από τους προορισμούς που αναφέρεις.
      2) Για τις χώρες που λες ήδη έχουν μπει όλες κι ετοιμάζεται και η πρώην Γιουγκοσλαυία.
      3) Για τις εισφορές των Γερμανών τώρα που μας τα έχουν πρήξει. Σύμφωνα με Γερμανικές στατιστικές για κάθε 5 Ευρώ που πληρώνουν επιστρέφουν 8 πίσω στη Γερμανία. Πέρυσι τέτοια εποχή η Ελβετία που δεν ανήκει στην ΕΕ αλλά έχει υπογράψει κάποιες διμερείς συμβάσεις αποφάσισε με δημοψήφισμα παρακαλώ να καταβάλει το μερίδιό της στην ΕΕ για να προωθηθεί στις χώρες εκείνες που έκαναν συναλλαγές και ωφελήθηκαν οι Ελβετικές επιχειρήσεις. Δε θα κοιτάς λοιπόν τι πληρώνει κάποιος αλλά και τι εισπράττει ή αλλιώς τι ωφελείται ή τι αγοράζει με τα λεφτά που πληρώνει. Και η Γερμανία εισπράττει περισσότερα από όσα πληρώνει, τα οποία δε θα τα εισέπραττε αν δεν πλήρωνε. Μόνο που οι Γερμανικές ναζιστικές φυλλάδες που το παίζουν δήθεν σοβαρές λένε συνέχεια αυτό που λες εσύ. Πληρώνουμε!!! Αποκρύπτουν όμως την είσπραξη.

  10. Έλλην του εξωτερικού avatar
    Έλλην του εξωτερικού 07/03/2010 18:29:50

    1. Ποίο ήταν το κόστος των γερμανικών εξαγωγών πριν την καθιέρωση του Ευρώ; Φυσικά και η διαφορά είναι αμελητέα, εφόσον δασμοί και λοιπές φορολογίες είχαν καταργηθεί πολύ πριν το Ευρώ. Η εισαγωγή του Ευρώ απλώς μειώσε τα τραπεζικά/συναλλαγματικά έξοδα, τα οποία από τζίρος/κέρδη τραπεζών έγιναν τζίρος/κέρδη άλλων κλάδων αρχικά και μετά έγινε συνολική μείωση κόστους (για όλους, συμπεριλαμβανομένων και των τελικών αγοραστών) λόγω ανταγωνισμού.

    Τα ταξιδιωτικά πακέτα από μόνα τους μπορεί να μην έχουν σημαντικές διαφορές αλλά έχει το συνολικό κόστος διαμονής.

    2. Η Δανία και η Σουηδία δεν είναι μέλη της νομισματικής ένωσης. Διατηρούν τα δικά τους νομίσματα (Κορώνες) και δεν προβλέπεται να μπουν σύντομα. Κροατία και Σερβία ετοιμάζονται να μπουν στην Ε.Ε. και όχι να γίνουν μέλη της νομισματικής ένωσης.

    3. "Σύμφωνα με Γερμανικές στατιστικές για κάθε 5 Ευρώ που πληρώνουν επιστρέφουν 8 πίσω στη Γερμανία."
    Κάποια πηγή;

    Πάντως οι στατιστικές που αναφέρεις δεν είναι σίγουρες γιατί είναι δύσκολο να αποδειχθεί ότι όντως υπάρχει όφελος (πώς θα μπορούσε να μετρηθεί επακριβώς;) σε αντίθεση με τις εισφορές στον προϋπολογισμό της Ε.Ε. και τις εκταμιεύεις από αυτόν.
    Μάλλον δημιουργικές (τύπου 'greek statistics') θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν προκειμένου να μην υπάρχουν αντιδράσεις από τους Γερμανούς φορολογούμενους.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.