15/07/2009 16:15
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Αυστηρό μήνυμα Παπανδρέου προς την Τουρκία

Αυστηρό μήνυμα στην Τουρκία έστειλε πριν από λίγο, από τη Σκιάθο, ο Γ. Παπανδρέου για τις παραβιάσεις του ελληνικού εναέριου χώρου. « Προκλητικές ενέργειες της Τουρκίας, τόσο στο Αιγαίο όσο και στην Κύπρο, όχι μόνο είναι καταδικαστέες, αλλά δεν συμβάλλουν στην προσπάθεια παραγωγικής σχέσης και επίλυση σοβαρών ζητημάτων».

Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δήλωσε επίσης πως «είναι θλιβερό, εδώ και 35 χρόνια το Κυπριακό ζήτημα να παραμένει ανοικτό, ως ζήτημα εισβολής και κατοχής από την Τουρκία. Αυτή είναι η ουσία του κυπριακού προβλήματος. Η λύση του Κυπριακού προϋποθέτει αλλαγή στρατηγικής αντίληψης της Τουρκίας. Προϋποθέτει ενσωμάτωση στην πολιτική της πράξη Βασικών Αρχών Δικαίου, Αρχών που βρίσκονται στο κέντρο του αξιακού συστήματος της Ε.Ε. Χωρίς παζάρια, όρους και προϋποθέσεις».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Νἰκος avatar
    Νἰκος 15/07/2009 16:25:38

    "...δεν συμβάλλουν στην προσπάθεια παραγωγικής σχέσης και επίλυση σοβαρών ζητημάτων».

    βεβαιως και συμβαλλουν κ Παπανδρεου. Οπως και τα ζειμπεκικα, και η "παραχωρηση" ολιγων στρεμματων για να κοιμαστε οι κηφηνες ησυχοι τα βραδυα και να μασατε τα λεφτα της ΕΕ.

  2. ahab avatar
    ahab 15/07/2009 17:03:16

    Το "αυστηρό μήνυμα" πόθεν συνάγεται κύριοι ? έχουμε χάσει την έννοια των λέξεων ή αρχίσαμε τα χαϊδέματα.
    Τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα και "ζήτω" απο κάτω οι κλακαδόροι. έτσι το πάμε τώρα ?
    Αυτά μας τέλειωσαν και να ξέρουν όλοι τους οτι είτε θα ειναι συγκροτημένος και με συγκεκριμένες προτάσεις αντιμετώπισης ο λόγος τους είτε ο κόσμος θα τους έχει στο γιούχα . Ξυπνήσαν τα πρόβατα .
    Και για να τελειώνουμε, ο πατέρας του είχε πει το περίφημο "βυθίσατε το χόρα" , αυτός έχει τίποτα να προτείνει ? Πιό ειναι το όριο του ανοχής ?
    ή δεν το λέει μη του πάρουν την πατέντα ?
    Νυσάφι με τις μπούρδες και την "υψηλή" διπλωματία της ζεμπεκιάς και της κουμπαριάς.

  3. Orestios avatar
    Orestios 15/07/2009 17:09:01

    Κιμά τους έκανε την μούρη το GAP. Τρέμετε Τουρκοι! Θα πάρει το GAP το κανό του και θα φτάσει μέχρι την Πόλη.

  4. Nike Taras avatar
    Nike Taras 15/07/2009 17:16:43

    Ολίγον προς χλιαρό μου εφάνη και ουχί σφικτόν! Αυστηρόν? Σαφέστατα όχι..Αν βράσει ίσως σφίξει!

  5. Orestios avatar
    Orestios 15/07/2009 17:16:57

    Βέβαια το νόημα του μηνύματος αφορά την Κύπρο και την εγκυμονούσα διαδικασία, ανάλογη του Σχεδίου Ανάν. Το GAP αρέσκεται να αβαντάρει τους φίλους Τούρκους.

  6. ητα-βητα avatar
    ητα-βητα 15/07/2009 18:27:37

    ..και ο Γιωργος ειπε.."αχ και να ημουν πρωθυπουργος για μια εβδομαδα...θα με ζηλευε και ο Μανελης ο συγχωρεμενος απο την τοση αυστηροτητα"

  7. Matoikos avatar
    Matoikos 15/07/2009 18:47:30

    Οι δηλωσεις του ΓΑΠ υποδηλωνουν το τραυματικο κενο που του αφησε το περασμα του απο το ΥπΕξ. Ευτυχως που το εργο του το συνεχιζουν επαξια οι ΚΚ και η θυγατερα του Αρχιαποστατη.

  8. Βασιλική Σ. avatar
    Βασιλική Σ. 15/07/2009 19:27:38

    Η αναφορά από τον Παπανδρέου της διαχωριστικής γραμμής στην οποία επιμένουν οι πατριωτοκεντρικοί, πως είναι δηλαδή ζήτημα εισβολής και κατοχής από την Τουρκία και λειτουργεί άμεσα και καταλυτικά στο θυμικό μάλλον σημαίνει πως είναι σίγουρος για επικείμενες εκλογές. Μόνον εάν επιμείνει σε αυτή την καθαρή θέση μπορεί να αντιρροπεί τις μνήμες από το σχέδιο Ανάν, στο οποίο ως συνεπής πολιτικός υπερασπίστηκε το ΝΑΙ αφού με αυτό το όχημα εξασφαλίσαν την εισδοχή της Κύπρου στην ΕΕ. Εάν και η ηγεσία του ΥΠΕΞ ακολουθήσει και την ακούμε να επιμένει και αυτή στην συγκεκριμένη διαχωριστική γραμμή, τότε οι εκλογές θα είναι περισσότερο από σίγουρες. Ώστε ο Καραμανλής να φορτώσει την αποδοχή της Βόρειας Μακεδονίας στον Παπανδρέου ο οποίος ως ρεαλιστής πολιτικός θα πάρει στις πλάτες του τη συγκεκριμένη συναίνεση στο όνομα και άρχισε από τώρα να ζητάει ανταλλάγματα εξ ανατολών...

  9. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 15/07/2009 19:57:19

    @ Βασιλικη
    Τι ανταλλαγματα και τι σχεση εχει το ενα με το αλλο.Κατ αρχας διεθνως το Βορεια Μακεδονια δε θεωρειται ελληνικη παραχωρηση.Αλλα και να εθεωρειτο δεν υπαρχει καποιος κεντρικος μηχανισμος που να ισοζυγιζει παγκοσμιως παραχωρησεις και κερδη.Ειδικα η Τουρκια δεν προκειται να παραχωρησει τιποτα σε κανενα και ουτε θα δεχθει πιεσεις απο κανενα.
    Σχεδιο λυσης του κυπριακου ουσιωδως καλυτερο απο το σχεδιο Αναν δεν προκειται να υπαρξει.

  10. Βασιλική Σ. avatar
    Βασιλική Σ. 15/07/2009 20:07:49

    Ψυχραιμία, ήδη η Τουρκία έχει ανοίξει τα φτερά της για μια κεντροευρωασιατική αυτοκρατορία, οι πρόσφατες αψιμαχίες με την Κίνα δεν είναι μόνον για επικοινωνιακή κατανάλωση. Εάν εδραιώσει την ηγεμονική θέση της στην περιοχή έτσι όπως την έχουν οραματισθεί αρκετοί διανοούμενοι και πολιτικοί της κοίτα μη την παρακαλά η ΕΕ να μπει στα σπλάχνα της... Σαφώς και είναι θέμα ανταλλαγμάτων και το παιχνίδι το παίζει ο Ομπάμα και οι συν αυτώ επιτετραμένοι που θέλουν να υπηρετηθούν τα δρομολογημένα σχέδιά τους. Η ΗΠΑ θέλουν την Τουρκία στην ΕΕ, γιατί; Όσο αυτή η προοπτική είναι ανοιχτή ο ελληνικός παράγοντας μπορεί να φροντίζει για την εξασφάλιση των μέγιστων ανταλλαγμάτων. Φυσικά παραχωρώντας και ο ίδιος κάτι. και όπως και να το κάνουμε ψυχρά και ωμά διπλωματικά ένα όνομα για το οποίο κάθε σοβαρός και νοήμων άνθρωπος γελάει με την καπηλεία του, στην ζυγαριά κρίνεται ελαφρύτερο από την Κύπρο, από το δεύτερο κράτος του μείζονος ελληνισμού και μέλος της ΕΕ...

  11. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 15/07/2009 20:27:33

    @ Βασιλικη
    Eκεινο που γραφω ειναι τοι κανεις δεν θα θεωρησει οτι μας χρωσταει επειδη δεχθηκαμε το Βορεια Μακεδονια για να μη πω οτι θα θεωρησει οτι εμεις χρωσταμε.
    Δε συνδεονται τα δυο θεματα.Αντιθετα συνδεονται το Αιγαιο με το κυπριακο.
    Αν ειμαστε ετοιμοι για παραχωρησεις στο Αιγαιο παιρνουμε κατι καλυτερο στην Κυπρο.Αλλιως δεν υπαρχει καλυτερο σχεδιο απο το Αναν.

  12. ahab avatar
    ahab 15/07/2009 20:30:27

    @Βασιλική ,
    τι μας λές

    "ως συνεπής πολιτικός υπερασπίστηκε το ΝΑΙ αφού με αυτό το όχημα εξασφαλίσαν την εισδοχή της Κύπρου στην ΕΕ."

    Κάτι προς το κοπτοραπτού μου μοιάζει αυτό και μάλλον σε τίποτα χαχόλους απευθύνεσαι.

  13. εναςάσχετος avatar
    εναςάσχετος 15/07/2009 20:41:56

    Ο Παπανδρέου θα κάνει ότι του υπαγορεύσει το Στέητ Ντηπάρτμεντ, χωρίς ερωτήσεις ή αντιρήσεις και χωρίς να πολυκαταλαβαίνει κιόλας τι κάνει.
    Η υψηλή πολιτική δεν είναι για τα κυβικά του.Ότι λέει εντός, είναι για εσωτερική κατανάλωση και μόνο.
    Όχι ότι η Ντορούλα κάνει κάτι άλλο δηλαδή.

  14. Βασιλική Σ. avatar
    Βασιλική Σ. 15/07/2009 20:44:35

    αχαβ,
    οφείλω να είμαι ψυχρή και ψύχραιμη με τα γεγονότα, ανεξαρτήτως της προσωπικής μου άποψης για το σχέδιο Ανάν για το οποίο έχω καταθέσει τις απόψεις μου το 2004 στο Αντίβαρο, όπου μάλλον υπήρχαν και κάποιοι από τους εδώ σχολιαστές.
    Ψυχραιμία, εμένα έτσι μου αποκωδικοποιήθηκε η σημερινή του δήλωση. Δεν θεωρώ πως το σχέδιο Ανάν ήταν το καλύτερο δυνατό, ούτε πως το Αιγαίο θα είναι αντάλλαγμα για την Κύπρο, διπλωματικά πάντως εκεί τους ρίξανε Σημίτης και Παπανδρέου τους Τούρκους κι εκεί το παλεύουν. το αντάλλαγμα θα είναι η ΕΕ όσο ακόμη θέλουν να μπουν, και δεν θα είναι αντάλλαγμα σε αυτούς αλλά στον αμερικάνικο παράγοντα ο οποίος επιθυμεί να ελέγχει τα Βαλκάνια μέσω των δύο μορφωμάτων, Βαρντάσκας και Μαυροβουνίου.

  15. Χι avatar
    Χι 15/07/2009 21:45:14

    Για να μην το κουράζουε, τα βασικά θέματα είναι δύο:

    α) Να ελέγχουν οι Ατλαντιστές την κίνηση στα περάσματα της Μεσογείου.
    β) Να μην υπάρχει δυνατό φιλορωσικό μπλοκ στην Ευρώπη.

    Αυτό γίνεται με την διχαστική πολιτική (μέσω της Βρετανίας) στην Κύπρο και την πριμοδότηση των βαλκανικών εθνικισμών, μετά τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας.

  16. Δωδωναίος avatar
    Δωδωναίος 16/07/2009 09:50:06

    Γράφτηκαν εδώ ενδιαφέρουσες απόψεις για την τρέχουσες Ελληνοτουρκικές διαφορές, αλλά και τις (κατά την γνώμη των σχολιαστών) ενδεικνυόμενες αντιδράσεις.
    Όμως η προσωπική μου άποψη είναι το πως πρέπει να κρίνει και να συγκρίνει κανείς, έναν πολιτικό και μάλιστα έναν εν δυνάμει Πρωθυπουργό όπως είναι ο ΓΑΠ.
    Σαν ΥΠΕΞ την περίοδο των Κυβερνήσεων Σημίτη (τουλάχιστον), δεν μπορείς να του καταλογίσεις ούτε ένα μικρό λάθος η έστω μία ολιγωρία.
    Ήτανε ιδιαίτερα σοβαρός και προσεκτικός και ασφαλώς με κάποια διόλου ευκαταφρόνητα θετικά επιτεύγματα όπως:
    1. Η συμφωνία του Ελσίνκι όπου ορίζονται τα σύνορα της Ελλάδας ως σύνορα και της Ε.Ε (με ότι αυτό συνεπάγεται)
    2. Η Ελληνοτουρκική προσέγγιση με γραπτές συμφωνίες για την επαναπροώθηση των λαθρομεταναστών, την παράκτια αλιεία, την επαναφορά των Moratoriums στον εναέριο χώρο του Αιγαίου την καλοκαιρινή περίοδο, την ενίσχυση των εμπορικών και εν γένει των οικονομικών συναλλαγών, τις μεταφορές και άλλα.
    3. Την εισδοχή της Κύπρου στην ΕΕ
    4. Την προετοιμασία του σχεδίου Ανάν ( να το θυμόσαστε ότι δεν πρόκειται να ξαναδούμε τέτοιο ευνοϊκό σχέδιογια τα Κυπριακά δεδομένα τα επόμενα 20 χρόνια)
    Βέβαια απέναντί του είχε έναν gentleman της διπλωματίας τον αείμνηστο Ισμαήλ Τζεμ
    Και είναι καλός μαθητής του Ελευθερίου Βενιζέλου ο ΓΑΠ όταν πιστεύει στο δόγμα της ισχύος της Χώρας αλλά με το «όπλο παρά πόδας».
    Να κερδίζεις και να διασφαλίσεις (ότι μπορείς ) με επιμονή και υπομονή στις απευθείας διαπραγματεύσεις και στις διασκέψεις και τα διεθνή φόρα, δείχνοντας κάθε φορά την μαχητική σου πληρότητα και ικανότητα (δυστυχώς ακόμη και στις μέρες μας, αυτά τα «επιχειρήματα» αντιλαμβάνεται η Τουρκία)
    Σε κάθε περιπτώσει με την ιδιότητα του αρχηγού της Αξιωματικής αντιπολίτευσης (και αυτή του αυριανού Πρωθυπουργού) έχει την δικαιοδοσία νομίζω ο ΓΑΠ να κρίνει και να κατακρίνει τις ενέργειες της Τουρκίας και τις παραβιάσεις του ελληνικού εναέριου χώρου.

    • GIO avatar
      GIO @ Δωδωναίος 16/07/2009 11:27:00

      Ειλικρινά τέτοια αγιογραφία στον ΓΑΠ δεν την περίμενα ,ούτε από τον "gentleman της διπλωματίας τον αείμνηστο Ισμαήλ Τζεμ"...Να είμαστε λίγο σοβαροί,ήμαρτον φθάσαμε στο έσχατο σημείο ιεροσυλίας να τον συγκρίνουμε με τον Ελευθέριο Βενιζέλο;
      Επιτεύγματα :
      1)Αύξηση των λαθρομεταναστών... "τα σύνορα της Ελλάδας ως σύνορα και της Ε.Ε "
      2)μηδέν παραβιάσεις του εναέριου χώρου το καλοκαίρι...
      3)Ακόμα να ανοίξουν τα λιμάνια τους οι Φίλοι (που παιζουν παλαμακια στο χωρευταρα ΓΑΠ) στο μέλος της ΕΕ ,Δημοκρατία της Κυπρος.
      4)Πως φαίνονται τα Αμερικανοθρεμένα Παιδιά ...

      ΑΞΙΟΣ ο ΑΝΑΞΙΟΣ!!
      Υ.Γ.
      Ολοι λευκό στις επόμενες εκλογές

  17. ahab avatar
    ahab 16/07/2009 11:42:12

    επιτεύγματα του ΓΑΠ

    "εισδοχή της Κύπρου στην ΕΕ, προετοιμασία του σχεδίου Ανάν"

    τάξερε αυτά ο Τάσσος Παπαδόπουλος ?
    ρε δεν ντρεπόμαστε λιγάκι

  18. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 16/07/2009 12:03:09

    1. H συμφωνια του Ελσινκι καθολου δεν καθιερωσε τα συνορα της Ελλαδος ως συνορα της Ευρωπης.Η συμφωνια αυτη προβλεπε οτι οι "συνοριακες διαφορες" υποψηφιου μελους της ΕΕ (δηλ της Τουρκιας) με μελος της ΕΕ θα επρεπε να λυθουν με διαπραγματευσεις ή να παραπεμφθουν απο το Ευρωπαικο Συμβουλιο στη Χαγη ως το τελος του 2004.Αλλα για να παραπεμφθουν οι διαφορες στη Χαγη πρεπει πρωτα να ΟΡΙΣΘΟΥΝ.Πρεπει δηλαδη να υπαρξει ενα χαρτι οπου οι δυο χωρες ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ ποιες ειναι οι "συνοριακες διαφορες".Η Τουρκια διεκδικει 150-200 νησιδες και θα επρεπε η Ελλαδα να δεχθει να παραπεμψει οσα ζητει η Τουρκια στη Χαγη.Εαν δε δεχοταν δεν υπηρχε Ελσινκι γιατι απλουστατα η Τουρκια θα ελεγε οτι συνεχιζουν να υπαρχουν διαφορες.Απο το 1999 που υπεγραφη η συμφωνια αυτη μεχρι την ανοιξη του 2004 δεν υπογραφηκε τιποτα.Συνεπως η συμφωνια ηταν ετσι φτιαγμενη ωστε ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ (αυτος που θα κερδιζε τις εκλογες ) να βαλει την υπογραφη του για να κριθει η κυριαρχια νησιδων στο Αιγαιο πραγμα που φυσικα δεν εγινε.

    2. Τη συμφωνια για την επαναπροωθηση των μεταναστων ολοι βλεπουμε πως την εφαρμοζει η Τουρκια.Μεγαλυτερη σημασια εχει η υπογραφη ααπο τον ΓΑΠ της Συμφωνιας Δουβλινο 2 εντος της ΕΕ απο τον ΓΑΠ το 2003 βασει της οποιας καθε λαθρομεταναστης παραμενει στην πρωτη χωρα της ΕΕ που εφθασε και μα βαση την οποια η Ελλαδα εγινε αποθηκη της Ευρωπης.

    3.Η εισδοχη της Κυπρου στην ΕΕ εγινε υπο τον ορο οτι θα εμφανισθει το σχεδιο Αναν το οποιο ομως δεν ηθελαν οι Κυπριοι.Οι Σημιτης - ΓΑΠ υποστηριζαν ενθερμα το σχεδιο Αναν ως κυβερνηση οσο το απερριπταν οι Τουρκοι.Μολις ομως οι Τουρκοι εκαναν στροφη και φανηκε οτι θα το δεχθουν προκηρυξαν προωρες εκλογες που ηξεραν οτι θα χασουν ωστε να χρεωθει ΑΛΛΟΣ την υπογραφη και επιβολη του σχεδιου στους Κυπριους ενω οι ιδιοι θα εμεναν με τα ευσημα της εισοδου της Κυπρου στην ΕΕ.

    Η πολιτικη αυτη πραγματι εχει ενα κοινο σημειο με αυτη του Ελ. Βενιζελου δηλαδη το "στριβειν δια των εκλογων".Οπως ο Βενιζελος αφου πηγε το στρατο στη Μ.Ασια εκανε εκλογες το 1920 και πεταξε το μπαλακι στους αντιπαλους του ετσι και οι ΓΑΠ και Σημιτης αφου προετοιμασαν το σχεδιο Αναν και το Ελσνικι πεταξαν το μπαλακι για την υπογραφη με τις εκλογες του 2004.

  19. Δωδωναίος avatar
    Δωδωναίος 16/07/2009 12:25:30

    Δεν τον συγκρίνω. Κανείς δεν τολμά να συγκριθεί με τον Εθνάρχη Βενιζέλο, ούτε ακόμη και ο Ανδρέας Παπανδρέου.
    Εγώ έγραψα:
    "Ο ΓΑΠ είναι καλός μαθητής του Ελευθερίου Βενιζέλου....."
    Αυτό είνα άλλο και άλλο.... αυτό που εσείς γράφετε κύριε GIO!!!
    Καλό είναι να ξαναδιαβάσετε το κείμενο μου, αποβάλοντας την φθοροποιώ πολιτική εμπάθεια και την προκατάληψη σας για τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ και μέλλοντα Πρωθυπουργό ΓΑΠ

  20. ataktos avatar
    ataktos 16/07/2009 12:28:40

    Αυτό το “παιδί” πάει διακοπές και παίζει το πουλάκι του .....

  21. Δωδωναίος avatar
    Δωδωναίος 16/07/2009 12:28:42

    Κύριε ahab,
    Λογίζονται αυτά ως πολιτικά επιχειρήματα περί του αντιθέτου;

    • ahab avatar
      ahab @ Δωδωναίος 16/07/2009 16:02:04

      Κύριε Δωδωναίε ,

      Η ερώτηση που τεχνηέντως αντιπαρέρχεσθε ειναι αν τάξερε ο Τάσσος Παπαδόπουλος αυτά τα επιτεύγματα του ΓΑΠ, δλδ

      "εισδοχή της Κύπρου στην ΕΕ, και προετοιμασία του σχεδίου Ανάν” και για την ουσία και συντόμευση της κουβέντας
      οτι ήτο προυπόθεση εισδοχής της Κύπρου στη ΕΕ η αποδοχή του σχεδίου Ανάν όπως τούτο επαρουσιάσθη.

      Και απαντώ , σαφέστατα ΟΧΙ δεν ήταν προυπόθεση. Εκτός και αν ο ΓΑΠ ειχε αναλάβει προσωπικές υποχρεώσεις και μοίραζε
      δικά του raincheck. Πρόβλημα του.

      Και έρχεσθε τώρα εσείς και κάποιες άλλες γραφίδες σ΄αυτό το blog να συνδέσετε είτε την άστοχη (ευγενώς ειπείν) επιλογή του είτε την εξόφληση ιδίων υποχρεώσεων , με την είσδοχή της Κύπρου στην ΕΕ και έτερα εκάτερα .

      Καλή η συντονισμένη προσπάθεια αλλά δεν μασσάει η κατσίκα ταραμά.

      Και επι τη ευκαιρία επειδη ο ΓΑΠ προαλείφεται για μελλοντικός πρωθυπουργός θα μπορούσε με απλά κατανοητά
      λόγια να μας πεί αφ΄ενός τι μέτρα θα επρότεινε για την αντιμετώπιση της προκλητικότητας των Τούρκων (περι μερίσματα ειρήνης και πράσινα άλογα άστα), και αφετέρου πιό θα ειναι για την Ελλάδα το όριο ανοχής σαυτή την προκλητικότητα .

      Αν δεν δοθούν άμεσες απαντήσεις και δεν κοπεί ο βήχας της Τουρκίας μαθηματικά αργά/γρήγορα μ΄αυτά τα καθημερινά παιχνίδια θα θρηνήσουμε θύματα. Θα σου άρεσε να έχεις το παιδί σου πιλότο και να μήν ξέρεις αν θα γυρίσει απο ένα ΜΗ ΠΟΛΕΜΟ επειδή κυβερνώντες και μή ειναι άβουλοι και μπουρδίζουν ?

  22. Δωδωναίος avatar
    Δωδωναίος 16/07/2009 12:36:39

    Τίνα πώ κύριε "Ψυχραιμια"??
    Κανείς δεν μπορεί να παραγνωρίσει ένα σοβαρό κείμενο σαν το δικό σας που δείχνεινα είναι πέρα για πέρα πολιτικά εμπειριστατωμένο και τεκμηριωμένο.
    Θα το μελετήσω θα ψάξω για διευκρίση σε ορισμένα του σημεία και θα σας ανταπαντήσω ( άν χρειάζεται δεν θα διστάσω και να ανακαλέσω ή να διορθώσω ακόμη.Ουδείς αλάθητος)
    Σας ευχαριστώ για την προσοχή που δείξατε..

  23. Δωδωναίος avatar
    Δωδωναίος 16/07/2009 12:38:43

    Η σιωπή μου σε απάντηση στο σχόλιο σας...

  24. tiramola avatar
    tiramola 16/07/2009 13:17:02

    Τουλάχιστον κάποιοι λένε ευθέως αυτό που πιστεύουν ότι είναι σωστό και κρίνονται για αυτό.
    Άλλοι υποκρίνονται υποστηρίζοντας ότι και η μη θέση είναι θέση...
    Και άλλοι που διατηρούν γραφεία με έτοιμα πακέτα off shore ονοματίζονται "ήρωες" από πατριώτες αγροφύλακες...
    Ρε δεν ντρεπόσαστε λιγάκι?

  25. sinn avatar
    sinn 16/07/2009 13:23:32

    "Κανείς δεν τολμά να συγκριθεί με τον Εθνάρχη Βενιζέλο, ούτε ακόμη και ο Ανδρέας Παπανδρέου."

    Έγραψες Δωδωναίε. Εννοείται ότι ο ιδιοφυής Βενιζέλος δεν μπορεί να συγκριθεί με έναν τσαρλατάνο.

    Η σιωπή σου μας πληγώνει...:)

  26. Tηλέμαχος avatar
    Tηλέμαχος 16/07/2009 15:48:01

    Θυμήθηκα μία γελοιογραφία (του Ποντικιού;) που είχε τον Πάγκαλο να αφρίζει και να λέει "θα τους κάνω εγώ μία δήλωση τους Τούρκους, θα τους δείξω".

    Επί της ουσίας.

    Σωστά τα λέει ο "ψυχραιμία". Μία υποσημείωση. Η Ελλάδα δεν δέχεται (δεχόταν) ότι έχουμε "συνοριακές διαφορές" με την Τουρκία. Η Ελλάδα δέχεται (δεχόταν)

    1. το Κυπριακό, που όμως είναι διεθνές πρόβλημα και όχι Ελληνοτουρκικό
    2. την εκκρεμότητα της οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας στο Αιγαίο, το οποίο όμως θέμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "συνοριακό". Δεν είναι "συνοριακή διαφορά". ["Συνοριακή διαφορά" θα μπορούσαν να είναι τα χωρικά ύδατα, αλλά αυτό ΔΕΝ είναι ελληνοτουρκικό πρόβλημα.]

    Άρα οι μόνες "συνοριακές διαφορές" είναι η αμφισβήτηση της ελληνικής κυριαρχίας νησιών και βραχονησίδων του Αιγαίου που ξεκίνησε το 1996 με τα Ίμια και συνεχίζεται μέχρι -κυριολεκτικά!- σήμερα με το Φαρμακονήσι, το Αγαθονήσι κλπ.

    Έτσι η αποδοχή "συνοριακών διαφορών" το 1999 αυτόματα σημαίνει αποδοχή της αμφισβήτησης της κυριαρχίας μας επί νησιών και βραχονησίδων. Δεν σημαίνει βέβαια αποδοχή της μη κυριαρχίας μας (για να μην παρεξηγηθώ), αλλά σημαίνει ότι αποδοχή ότι το θέμα είναι υπαρκτό και ενδεχομένως προς συζήτηση ή προς επιδιαιτησία. Κάτι, που έμμεσα είχε κάνει η ίδια κυβέρνηση το 1997 στη Μαδρίτη με την αναγνώριση "ζωτικών συμφερόντων" της Τουρκίας στο Αιγαίο.

    Όλα αυτά μια μέρα θα εμπλουτίσουν τα νομικά επιχειρήματα της Τουρκίας. Θα συμπληρωθούν και από άλλα ίσως στο μέλλον και θα μας πουν κάποτε, ορίστε, 1,2,3,4, αυτά τα δεχτήκατε ήδη. Έτσι αποδυναμώνουμε τη μελλοντική νομική μας θέση. Αργά αλλά σταθερά. Θα φτάσουμε να λέμε "μήπως να μην δεχτούμε τη Χάγη γιατί δε μας συμφέρει πια;";

  27. Βασιλική Σ. avatar
    Βασιλική Σ. 16/07/2009 16:08:58

    αχαβ 4.02,
    Οι Τούρκοι θεωρούν πως η είσοδος της Κύπρου στην ΕΕ ήταν γι΄ αυτούς η μεγαλύτερη διπλωματική ήττα τους στην αντιπαράθεσή τους με την Ελλάδα.

    • ahab avatar
      ahab @ Βασιλική Σ. 16/07/2009 16:15:12

      Αστα Βασιλική , αυτή ήταν δουλειά του αείμνηστου Γιάννου Κρανιδιώτη.

      • Βασιλική Σ. avatar
        Βασιλική Σ. @ ahab 16/07/2009 16:24:07

        φαντάσου λοιπόν ο αείμνηστος Γιάννος Κρανιδιώτης να διατηρούσε τις ενστάσεις του και να μην είχε ενταχθεί στο σύστημα πασοκ... μπορεί βέβαια να ήταν εν ζωή σήμερα, αλλά ας μην ανοίξουμε τέτοιες πληγές...

      • ahab avatar
        ahab @ ahab 16/07/2009 18:18:59

        Οτι πεις Κάτια

  28. Νἰκος avatar
    Νἰκος 16/07/2009 16:55:35

    Να'ναι καλα ο ανθρωπος που εδω μεσα συγκρινε/παρομοιασε(;) τον ΓΑΠ με τον Ε. Βενιζελο. Γελασε ο καθε πικραμενος, μου πονεσε η κοιλια.

    Επι της ουσιας, ταδε εφη ΓΑΠ εν Σκιαθω, την Παπαδιαμαντιον νησον.

    " το ΠΑΣΟΚ έχει σχέδιο και όραμα για τον πολίτη". Μέχρι εδώ καλά, όμως τα χαμόγελα πάγωσαν όταν αμέσως μετά έπαιρνε τη μπουκιά απο το στόμα λέγοντας ότι αυτό το σχέδιο και το όραμα δεν αρκεί

    "Γι΄αυτό το θέτουμε στην κρησάρα!!!;;;(Τι θα πει αυτο ρε παιδες;) των καλύτερων και προοδευτικότερων μυαλών του κόσμου,προσωπικοτήτων που θα συμβάλλουν και θα βοηθήσουν στην επίλυση προβλημάτων με βάση την πράσινη ανάπτυξη για να πάει η Ελλάδα μπροστά και για την καλύτερη δημοκρατική διακυβέρνηση".

    Και συνεχισε απτοητος ο βλαξ με περικεφαλαια "ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ (ΜΙΑ) -Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΟΡΙΣΤΟ ΑΡΘΡΟ, ΠΟΤΕ ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ;- ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΜΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΝΕΩΝ ΘΕΣΜΩΝ.

    Μαλιστα, η Σορορεπουσολιακοκουλουροπαρεα θα αγαλλιαται αυτη την στιγμην. Τι ελεγα η "καθηγητρια" κ. Χ. Κουλουρη στο πονημα της για την εξαλλαγη της Ελληνικης αφηγησης της ιστοριας;

    « Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΞΑΝΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΥΠΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΕΠΑΝΑΕΡΜΗΝΕΥΕΤΑΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΤΟΥ ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ!!».

    οι νοωντες νοησωσιν.....

    • Βασιλική Σ. avatar
      Βασιλική Σ. @ Νἰκος 16/07/2009 18:55:26

      άσε Νίκο, την άκουσα κι εγώ την κρισάρα και μ΄ έπιασε βαθύτατη θλίψη... κι όμως θα κυβερνήσει, έχει δώσει τα εχέγγυα σ΄ αυτούς που μας επιλέγουν τους ηγέτες μας. Αν προνοήσουμε και το πάρουμε απόφαση πως έτσι θα γίνει ίσως προλάβουμε να περισώσουμε τίποτα.... Αλλά μόνον εκ των ένδον γίνεται αυτό και όχι με στείρες καταγγελίες. Δυστυχώς.

  29. Νἰκος avatar
    Νἰκος 16/07/2009 23:54:04

    Βασιλική, ακομα δεν ξερω τι ειναι η "κρησαρα".

    • occultist avatar
      occultist @ Νἰκος 17/07/2009 01:42:48

      Βρε Νίκο, την ξέρει(??) το αμερικανάκι και δεν την ξέρεις εσύ? Το κόσκινο είναι αγαπητέ. Η Βασιλική πρέπει να το ήξερε γιατί το γράφει σωστά ¨κρΙσάρα¨

  30. Νίκος avatar
    Νίκος 17/07/2009 02:25:55

    Φιλτατε Οκαλτιστ, γηρασκω αει διδασκομενος.

  31. ΠΕΛΙΑΣ avatar
    ΠΕΛΙΑΣ 17/07/2009 13:49:25

    Δωδωναίε,

    λένε ότι δίπλα στην Χ.Τρικούπη το ΠΑΣΟΚ λειτουργεί κέντρο Η/Υ, όπου συλλέγονται, καταγράφονται και αναλύονται όλα τα ιντερνετικά μηνύματα, που αναφέρονται στον ΓΑΠ. Λογικό ή όχι; Άν κρίνει κανείς απο τις ανοησίες που κατα καιρούς εκσφενδονίζει ο Τζέφρυ και φέρνουν στο ΠΑΣΟΚ τα πάνω κάτω, λογικό. Γιατί, άν συνεχίσει έτσι, σύντομα θα επανακάμψει στην γενέτειρά του.

    Δωδωναίε,

    εν δυνάμει Πρωθυπουργός ο ΓΑΠ, γράφεις. Ρε μπάς και είσαι αφισσοκολλητής με αμοιβή; Μήπως είναι κανένας ιός που πιάνει τους παρατρεχάμενους;

    Γιατί καθώς φαίνεται αγνοείς πολλά πράγματα για το αφεντικό σου. Αγνοείς το πλέον βασικό. Ότι, φέρει μεθ'εαυτού ΜΟΝΟ αμερικανικό διαβατήριο και μέχρι σήμερα δέν έβγαλε ελληνική ταυτότητα. Αγνοείς ότι, έχει ορκισθεί στο αμερικανικό Σύνταγμα και ποτέ στους ελληνικούς Νόμους και στο ελληνικό Σύνταγμα, όπως κάνουν οι υπόλοιποι ΕΛΛΗΝΕΣ πολιτικοί; Μέχρι και η μαντάμ Ολμπράϊτ έλεγε ότι, ο Τζέφρυ γνώριζε, τί περιέχει και το παραμικρό συρτάρι μέσα στο State Department. Επι υπουγείας του στο ΥΠΕΞ είχε αντικαταστήσει τους αρμοδίους και υπεύθυνους συμβούλους με αμερικανάκια, που δέν ήξεραν γρί ελληνικά και φυσικά και τίποτε απο Βαλκάνια, Ελλάδα κ.λ.π. Αγνοείς ότι είχε ξηλώσει απο τους διαδρόμους του ΥΠΕΞ όλα τα κάδρα με τους ήρωες του 21. Αγνοείς ότι, τον επισκέπτονταν χωρίς άδεια και έλεγχο όποτε ήθελε ο αμερικανός πρέσβυς με τον σκύλο του που είχε κατουρήσει χαλιά και γωνιές διαδρόμων και που για να ξεμυρίσουν χρειάσθηκε ο μεταγενόμενος ΥΠΕΞ να καλέσει τρία ειδικά συνεργεία καθαρισμού. Αγνοείς ότι, απο τα 180 δις που διέθεσε στο ΥΠΕΞ ο Σημίτης για τους ΜΚΟ, αυτός έδωσε στην Μάργκαρετ 100 δις για να αποκαταστήσει τον σύντροφό της απο την Αμερική, δηλαδή να τον διώξει, γιατί τον βαρέθηκε. Αγνοείς ότι, κάλεσε τους 'Ελληνες να καλλιεργούν το χασίς σε γλάστρες στα μπαλκόνια τους. Και έτσι πήρε θάρρος και ο τότε Νομάρχης Ηλείας και διαλαλούσε παγκοσμίως ότι, ο Νομός αυτός της Ελλάδος παράγει το καλύτερο χασίς στον κόσμο; Αγνοείς ότι, ο πατέρας του προέδρου ομοφυλοφίλων της χώρας μας (νά συλλογος με μέλλον!) σε ανύποπτο χρόνο έκλαιγε σε κάποια εκπομπή της ΕΡΤ, κατηγορώντας τον Τζέφρυ για καταστροφέα του παιδιού του, του πολύ γνωστού και μή εξαιρετέου Βαλλιανάτου.

    Τί να σου πώ ρε Δωδωναίε; Που μπήκες εδώ με τον αέρα υπουργού εν ενεργεία για να μας προβάλεις το πλέον ακατάλληλο πρόσωπο για αρχηγό αξιωματικής αντιπολιτέυσεως. Ρε μπάς και με όλα τα άλλα έχει υποσχεθεί και υφυποουργείο για τους ομοφυλόφιλους;

    ΠΕΛΙΑΣ

  32. tiramola avatar
    tiramola 17/07/2009 13:59:59

    Τι λες ρε παιδί μου...
    Έχουν συμβεί όλα αυτά?????
    Με προβλημάτισες τώρα...
    Θα το σκεφτώ καλύτερα τι θα ψηφίσω....

  33. George Poulos avatar
    George Poulos 17/07/2009 17:58:42

    Σήμερα στην εξωτερικη πολιτικη εφαρμόζεται οτι χειρότερο.
    Ραντευού στα τυφλά,χωρίς σχέδιο,και με επικοινωνιακή αντίληψη και αποφυγή πολιτικού κόστους ,οδηγούμαστε διαρκώς σε πιό μειωνεκτική θέση.
    Υπάρχει χειρότερο δίδημο σήμερα απο έναν, δε βαριέσαι πρωθυπουργό και απο μια κόρη Μητσοτάκη υπουργό εξωτερικών?
    Ο Γιώργος Παπ. έχει δόσει δέίγματα εξωτερικής πολιτικής και διπλωματίας και ασφαλώς θα είναι πιο υπολογίσιμος στο εξωτερικό.

  34. Αλεκος avatar
    Αλεκος 18/07/2009 17:41:18

    Ε ΚΑΛΑ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΔΕΞΙΟΙ ΔΕΝ ΒΑΖΕΤΕ ΜΥΑΛΟ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ,ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ ΟΧΙ ΠΟΡΟΜΕΝΟΙ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΜΟΝΟ ΜΠΛΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΑΣ!!!ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΕΦΗΓΕ Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ,ΚΑΙ ΧΩΡΕΥΕΤΕ ΤΟ ΧΟΡΟ ΤΟΥ ΖΑΛΟΓΟΥ,ΑΛΛΙΩΣ ΥΑ ΕΙΣΑΣΤΕ ΑΚΟΜΗ ΑΝΤΙΠΟΛΗΤΕΥΣΗ,ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΜΕΤΡΗΜΕΝΕΣ ΟΙ ΜΕΡΕΣ ΤΟΥ ΜΠΟΥΛΗ ΚΑΡΑΤΕΓΚΑ,ΓΙΑΤΙ ΠΟΙΟ ΦΤΩΧΟ ΕΛΛΗΝΑ ΠΟΛΗΤΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΗΜΕΡΗΝΟ ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΜΟΥ!!!!!!!!!ΠΕΡΑΣΤΕΙΚΑ ΣΤΟΥΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ=ΚΟΜΟΥΝΗΣΤΕΣ,Κ.Ο.Κ!!!!!!

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.