08/11/2008 13:54
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Αυξάνει η διεθνής δυσπιστία για την ελληνική οικονομία

Θυμάστε τι γράφαμε στο «Γιατί ο κ. Αλογοσκούφης δεν έπρεπε να κοιμάται»; Το σημαντικότερο πρόβλημα της ελληνικής Οικονομίας είναι ότι «τo κόστος δανεισμού της Ελλάδας έχει μεγαλώσει σε σχέση με αυτό της Γερμανίας ή της Ιταλίας. Το «spread», στα δεκαετή ομόλογα έχει ανέβει στα 175 basis points. (100 basis points = 1 ποσοστιαία μονάδα). Αντίστοιχη αύξηση παρατηρείται και σε πιο κοντινές ληκτότητες. Αυτό σημαίνει ότι η αγορά θεωρεί την Ελλάδα μεγαλύτερο ρίσκο από τις άλλες Ευρωπαϊκές χώρες. Η τιμή των ελληνικών ομολόγων έχει πέσει και η Ελλάδα εφεξής δανείζεται ή επαναχρηματοδοτεί πιο ακριβά και πιο δύσκολα από ότι οι άλλοι...»

Στο χθεσινό λοιπόν φύλλο της , η γερμανική εφημερίδα Ηandelsblatt αναρωτιέται αν θα πρέπει η Ελλάδα να παραμένει μέλος της ΟΝΕ, ύστερα από τη σημαντική διεύρυνση του spread μεταξύ του ελληνικού και του γερμανικού 10ετούς κρατικού ομολόγου. Αν και η υπόθεση αυτή χαρακτηρίζεται ως ακραία, η γερμανική εφημερίδα υπενθυμίζει ότι η σύγκλιση των επιτοκίων αποτέλεσε κριτήριο για την ένταξη της Ελλάδας στην ΟΝΕ. Επίσης, επικαλείται την πρόσφατη δήλωση του επιτρόπου Χοακίν Αλμούνια, ο οποίος προειδοποίησε ότι θα υπάρξουν «σοβαρά προβλήματα», εάν δεν κατορθώσουμε να διορθώσουμε τη διαφορά των επιτοκίων για την εξυπηρέτηση του δημοσίου χρέους, στις χώρες-μέλη της Ευρωζώνης.

Η φυγή των ξένων επενδυτών από τα ελληνικά ομόλογα σημαίνει δυσπιστία για τη φερεγγυότητα της ελληνικής οικονομίας. Αποτέλεσμα, η αύξηση του spread, που σημαίνει ότι οι επενδυτές θεωρούν πιο πιθανό σήμερα να μην μπορέσει το ελληνικό Δημόσιο να πληρώσει τα χρέη του. Ταυτόχρονα, σημαίνει ότι το κόστος εξυπηρέτησης των χρεών του Δημοσίου γίνεται πολύ ακριβότερο.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_1_08/11/2008_291372

ΣΧΟΛΙΑ

  1. provato avatar
    provato 08/11/2008 14:26:17

    Γι'αυτό τι λέτε;
    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_1_07/11/2008_291120

  2. Le canard avatar
    Le canard 08/11/2008 14:46:42

    Καιρός ήταν. Μετά την υστερία των αμερικανικών και άλλων δυτικών ΜΜΕ το καλοκαίρι...

    (από σημερινή Καθημερινή)
    Η Γεωργία επιτέθηκε πρώτη


    Κόλαφο για τους ισχυρισμούς της Γεωργίας αποτελούν οι μαρτυρίες των παρατηρητών του ΟΑΣΕ στη Νότια Οσετία, που διέρρευσαν στους New York Times. Σύμφωνα με τους παρατηρητές που βρίσκονταν επιτόπου, η επίθεση της Γεωργίας με βαρύ πυροβολικό εναντίον του Τσινβάλι στις 7 Αυγούστου δεν απαντούσε σε κάποια προηγούμενη ρωσική επίθεση. Επίσης, το πυροβολικό της Γεωργίας δεν έπληξε συγκεκριμένους στόχους, αλλά επιτέθηκε «εναντίον της πόλης ως πόλης».

  3. Le canard avatar
    Le canard 08/11/2008 14:48:59

    Πάλι από Καθημερινή

    Μεγάλη πτώση στην οικοδομή 17,1% στο οκτάμηνο
    Σε ελεύθερη πτώση βρίσκεται η οικοδομική δραστηριότητα. Tον μήνα Αύγουστο καταγράφηκε μείωση 19,2% του αριθμού νέων αδειών, ενώ στο οκτάμηνο η πτώση ανέρχεται στο 17,1%, συμβάλλοντας καθοριστικά στην επιβράδυνση της οικονομίας.

  4. Μακρης Κ. avatar
    Μακρης Κ. 08/11/2008 15:19:53

    τα 28 Δις για που λετε οτι προοριζονται ,για τις τραπεζες η το Δημοσιο; 70% του Δημοσιου Χρεους ειναι εσωτερικο χρεος, με την φυγη των ξενων κεφαλαιων και την αναγκη πληρωμης 50 Δις ετησιως για τοκους και κεφαλαιο , το ελλειμα ρευστοτητος και τον νεο δανεισμο που απαιτειται,ποιος θα το καλυψη;

  5. provato avatar
    provato 08/11/2008 15:25:03

    και γι'αυτό:
    Στις 11 Νοεμβρίου, η DTCC θα δημοσιοποιήσει πραγματικές πληροφορίες συναλλαγών, και όχι μόνο των υφιστάμενο όγκο. Έως τότε ιδού τα δέκα κορυφαία credit default swaps βάσει συνολικής αξίας σε δολάρια, καθαρής αξίας σε δολάρια και αριθμό συμβολαίων.

    Συνολική αξία σε δολάρια
    1. Δημοκρατία της Τουρκίας: $188,6 δισ.
    2. Δημοκρατία της Ιταλίας $148.6 δισ.
    3. Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Βραζιλίας $147.3 δισ.
    4. Ρωσική Ομοσπονδία $110.0 δισ.
    5. GMAC LLC $100.6 δισ.
    6. MERRILL LYNCH & CO., INC. $94.6 δισ.
    7. THE GOLDMAN SACHS GROUP, INC. $92.8 δισ.
    8. MORGAN STANLEY $91.9 δισ.
    9. GENERAL ELECTRIC CAPITAL CORPORATION $86,003,350,507
    10. COUNTRYWIDE HOME LOANS, INC. $84.6 δισ.

    Καθαρή αξία σε δολάρια
    1. Δημοκρατία της Ιταλίας $22.6 δισ.
    2. Βασίλειο της Ισπανίας $16.6 δισ.
    3. DEUTSCHE BANK AKTIENGESELLSCHAFT $12.4 δισ.
    4. Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Βραζιλίας $12.3 δισ.
    5. GENERAL ELECTRIC CAPITAL CORPORATION $12.2 δισ.
    6. Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γερμανίας $11.4 δισ.
    7. MORGAN STANLEY $8.4 δισ.
    8. Ρωσική Ομοσπονδία $8.3 δισ.
    9. Ελληνική Δημοκρατία $8.2 δισ.
    10. MERRILL LYNCH & CO., INC. $8.2 δισ.

    Αριθμός των Συμβολαίων
    1. Δημοκρατία της Τουρκίας 14.093
    2. GMAC LLC 13.602
    3. COUNTRYWIDE HOME LOANS, INC. 11.919
    4. Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Βραζιλίας 11.664
    5. MERRILL LYNCH & CO., INC. 9.931
    6. MORGAN STANLEY 9.913
    7. THE GOLDMAN SACHS GROUP, INC. 9.793
    8. GENERAL MOTORS CORPORATION 9.683
    9. GENERAL ELECTRIC CAPITAL CORPORATION 8.457
    10.CIT GROUP INC. 8.180

    ΠΗΓΗ:
    http://www.capital.gr/businessweek/articles.asp?id=612918

    και αυτό:

    http://athenstock.blogspot.com/2008/11/blog-post_3011.html

  6. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 08/11/2008 15:36:04

    @Μακρη Κ., χωρίς να είμαι βέβαιος, νομίζω ότι τα 28 δισ είναι από την ΕΚΤ και από το Ελληνικό Δημόσιο (το δεύτερο με χαρτί, όχι αναγκαστικά μετρητά)

  7. Άτακτοs avatar
    Άτακτοs 08/11/2008 15:49:04

    Μα ειναι δυνατον εναν αλογομουρη να περνεις στα σοβαρα

  8. Μακρης Κ. avatar
    Μακρης Κ. 08/11/2008 16:07:42

    archaeopteryx
    δεν εχη σημασια απο που ειναι,αλλα στο "ταμειο" τι μπαινει και τι προσφερει. Με ποιες μετρησεις αναγκων, κριθηκε η αναγκη των 28 Δις; δεν ειναι λιγο αυθαιρετο; η σταση των τραπεζων που δεν θελουν να τα παρουν, τι διαπραγματευτικα χαρτια διαθετουν εναντι του κρατους;

  9. Μακρης Κ. avatar
    Μακρης Κ. 08/11/2008 16:14:17

    πονηροι καιροι και πιο πονηροι οι πολιτικοι που μετεξελιχθηκαν σε επιχειρηματιες και εχουν παρει και πτυχια του LSE....

  10. Δήμος avatar
    Δήμος 08/11/2008 17:43:24

    Ελάτε τώρα. Πώς κάνετε έτσι, αφού είναι γνωστό ποιός φταίει. Το ... ΠΑΣΟΚ!

  11. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 08/11/2008 17:50:45

    Τα πράγματα είναι πολύ απλά που απλούστερα δε γίνονται. Όταν ανέλαβε η ΝΔ δήλωσε ο Δούκας ότι για να αυξηθούν οι φόροι έπρεπε να διευρυνθεί το ΑΕΠ. Για να διευρυνθεί το ΑΕΠ έπρεπε να διευρυνθεί η παραγωγική βάση της οικονομίας. Εκεί απέτυχαν παταγωδώς ενώ κάθε παραγωγικό κλάδο τον συνέθλιψαν με τα καρτέλ και τα σχετικά. Όσο περνάει ο καιρός τόσο θα μεγαλώνουν τα προβλήματα. Οι Βρυξέλλες θα πιέζουν και αυτοί εδώ θα πιέζουν τον κόσμο. Έτσι ο κόσμος θα αρχίσει να τρώει τα έτοιμα κι επειδή το ρευστό τελειώνει θα τρώνε τα ακίνητα που ή θα τα πουλάνε ή θα τα βγάζουν οι τράπεζες στον πλειστηριασμό.

  12. Μακρης Κ. avatar
    Μακρης Κ. 08/11/2008 18:07:35

    @Εξάκτινος
    πολυ σωστη αναλυση ,μονο που απο το 95 ενω υποτιθεται οτι εχουμε αναπτυξη υψηλη και παρα το φθηνο κοστος χρηματος που υπηρχε, ταυτοχρονα και το Δημοσιο χρεος αυξανεται συνεχως σε παρομοιο επιπεδο με την αναπτυξη. Εκει ειναι το κομβικο σημειο αναλυσης και εκει πρεπει να δωθει η απαντηση και οι λυσεις,αλλα ολες οι κυβερνησεις μεχρι τωρα,διαλαλουν την δηθεν αναπτυξη και κρυβουν κατω απο το χαλι το αλλο. Καποια μερα τα "σκουπιδια" θα βγουν στην επιφανεια και θα τους πνιξουν μαζι με εμας.

  13. Nick avatar
    Nick 08/11/2008 18:45:41

    1. Δημοκρατία της Τουρκίας: $188,6 δισ.
    ---------------

    ΩΧΩΧΩΧ!! Δεν μ'αρέσει αυτό!

  14. provato avatar
    provato 08/11/2008 19:59:50

    Στο παρακάτω καταπληκτικό blog διαβάστε (σε απλά Ελληνικά) με πληθώρα διαγραμμάτων και στοιχείων πολλά απο αυτά που συζητήθηκαν και σε αυτό το blog.
    http://epicurus2day.blogspot.com/


    ΥΓ:φάκτορα δεν έρχεσαι σε επαφή με τον παραπάνω blogger (εγώ δεν τον ξέρω) να ανεβάσετε κάτι και στο antinews.Είναι κρίμα τέτοια δουλειά να μην γίνει κτήμα περισσότερων και να χάνεται.
    =============================
    Παραθέτω για τους ΄΄τεμπέληδες΄΄ ένα απόσπασμα (φάκτορα σβήστο αν δεν συμφωνείς)απο το εν λόγω blog;


    - Οι αγορές ελέγχονται από τις Τράπεζες. Κεντρικές και Ιδιωτικές. Η τοποθέτηση των τραπεζών στις αγορές είναι πολλαπλάσια από τον παραγόμενο πλούτο και συγκρτικά πολύ μεγαλύτερη από οποιαδήποτε κυβέρνηση ή οντότητα, από την άποψη των κεφαλαίων που διακινούνται. Είναι πολλά τα χρήματα, πάει να πει, ακόμα πιο πολλά όμως τα χρέη. Δεκαπλάσια.

    - Το σύστημα αυτό, βασίζεται στην πιστωτική επέκταση. Στην δημιουργία όλο και περισσότερων χρεών. Εκ των πραγμάτων κάποια στιγμή θα καταρρεύσει. Το χρήμα που το υποστηρίζει λειτουργεί ως μέσο πίστης και όχι αξίας. Ουσιαστικά δεν έχει αξία, ενώ η συνεχής υπερπαραγωγή νέου χρήματος, απαξιώνει το ήδη υπάρχον.

    - Ως οφειλέτες και τροφοδότες του συστήματος αυτού, πρωτοστατούν τα κράτη και οι καταναλωτές.

    - Ο βαθμός της επέκτασης είναι τέτοιος που τα κράτη θα αδυνατούν κάποια στιγμή να (δια)σώσουν τις υδροκέφαλες εταιρείες/επιχειρήσεις και επίσης αρκετά θα βρίσκονται στην δυσχερή θέση να σώσουν τον ίδιο τους τον εαυτό. Δηλαδή τους πολίτες τους.

    - Ο έλεγχος των συμμετεχόντων σε αυτή την φούσκα είναι ανεπαρκής έως ύποπτος. Ελεγκτές και ελεγχόμενοι σχεδόν παντού διαπλέκονται, ενώ το κράτος ως μεγαλο-οφειλέτης, εχει όλα τα σχετικά προνόμια και δεινά του ρόλου του: έχει την πιο ισχυρή άποψη αλλά ταυτόχρονα η επιβίωση του εξαρτάται από την επιβίωση των ελεγχόμενων. Άρα ο έλεγχος καθίσταται συχνά "διάτρητος" και επίσης το ίδιο το κράτος αναξιόπιστο και αδύναμο.

    - Στις πλάτες των απλών ανθρώπων στους οποίους στηρίζεται το πολιτικό και το οικονομικό σύστημα, ταυτόχρονα πέφτει και το βάρος της επιβίωσης αυτού του σαθρού κατασκευάσματος. Ο κόσμος όμως δεν αντιδρά διότι έμαθε να "ενημερώνεται" και να "κρίνει" μέσα από τα μάτια αυτών που - από το συμφέρον που τους οδηγεί - δεν βλέπουν, δεν ακούν δεν κρίνουν, δεν πράττουν. Δηλαδή των τυφλών, κουφών, άβουλων και κενών πολιτικών και ΜΜΕ.

    - Τέλος, η κρίση είναι παγκόσμια. Η οποιαδήποτε προσπάθεια εκμετάλλευσης της τοπικά, οπουδήποτε, είναι στα πλαίσια της ανεπάρκειας, πολιτευομένων και ανιπολιτευομένων. Αυτών που εξουσιάζουν και αυτών που εξουσιάζονται.

    Για διαφορετικούς λόγους ο καθένας, είμαστε όλοι συνένοχοι. Είναι μια παραδοχή που πρέπει όλοι να κάνουμε, αν θέλουμε τίμια να δούμε την πραγματικότητα στα μάτια.

    Στην Αμερική αυτή την στιγμή, οι Τράπεζες βάσει στοιχείων, έχουν ως αποθέματα στο ενεργητικό τους περί τα $370 δις σε ρευστότητα.

    Την ίδια στιγμή εγγράφουν ως "περιουσία" περί τα $9,5 τρις σε δάνεια. Έχουν δανείσει 30 φορές περίπου αυτά που έχουν. Ενώ καταγράφουν "καταθέσεις" περί τα $7 τρις. Ταυτόχρονα έχουν δανειστεί (και χρωστάνει οι ίδιες) περί τα $2,39 τρις. Και το χαρτοφυλάκιο τους σε ακίνητα ανέρχεται στα $3,6 τρις.

  15. provato avatar
    provato 08/11/2008 20:04:30

    και το παραπάνω τελειώνει:

    Δηλαδή για όσους δεν κατάλαβαν: μου έχεις δώσει 7 ευρώ να στα "φυλάω" με τόκο ως θεματοφύλακας, έχουν μείνει στην τσέπη 40 λεπτά, έχω δανείσει (με χάρτινο αέρα) 9,5 ευρώ και χρωστάω επιπλέον 2,4 ευρώ. "Ευτυχώς" εχω ακίνητα αξίας 3,6 ευρώ. Όμως, λόγω της φούσκας που δημιούργησα, τα δάνεια που "εχω" αρχίζουν και 'σκάνε' και τα χρήματα που τους αντιστοιχούν στο "ενεργητικό" μου, "διαγράφονται".
    Τα ακίνητα που κατέχω, απαξιώνονται ήδη σε ρυθμό 20% από πέρυσι.
    Και πρέπει με ό,τι μου μένει να καλύψω καταθέσεις 2οπλάσιες από το πορτοφόλι μου και να εξοφλήσω υποχρεώσεις 10 φορές πάνω. Κοινώς, ΔΕΝ έχω.

    Τι κάνω; Η Κεντρική μου τράπεζα με δανείζει σαν τρελή. Σε ρυθμούς ρεκόρ...
    Και εκεί που η κατάσταση εξομαλύνεται οι αγορες βρίσκουν πάτους και εκεί που τα πράγματα αγριεύουν, αγριεύουν και οι αγορές. ΤΙ σύμπτωση!

    Κάποτε οι Αμερικανοί Τραπεζίτες έλεγαν ότι είναι ντροπή να δανείζεσαι από την FED. Τραπεζική ντροπή (αν υπάρχει τέτοιο οξύμωρο). Κάποτε; πότε;

    Τα τελευταία 20 χρόνια ας πούμε. Μέχρι το 2007...
    Και προς το παρόν, στην κατηφόρα μου παίρνω μαζί μου και τον μισό κόσμο. Διότι τα εκ χάρτου και αέρος κοπανιστού ομόλογα (IOU's) μου, βρίσκονται τα μισά εις την αλλοδαπήν σε χαρτοφυλάκια "τρίτων" - κατά βάση κρατών που τα θεωρούν "περιουσία":
    Διότι, για να γίνω ο ηγέτης τους κάποιος έπρεπε να με δανείσει...Aυτοί δηλαδή! Προσέξτε: Το κράτος, το οποίο μπορεί το ίδιο να τυπώνει και να κυκλοφορεί το χρήμα ΑΤΟΚΑ, παραχωρεί αυτή τη δυνατότητα αλλού και στη συνέχεια δανείζεται το ίδιο με ΤΟΚΟ. Κανείς δεν μιλάει, είναι φυσιολογικό.

    Άλλα κράτη, με αναγνωρίζουν ως οικονομικό και παγκόσμιο ηγέτη τους, μεν, αφού πρώτα τα ίδια με δανείζουν για να είμαι παντοδύναμος, δε. Σα να λέμε, δώσε μου το μαστίγιο σου να σε κάνω σκλάβο μου. Κανείς δεν μιλάει, είναι (κι αυτό) φυσιολογικό.

    Και τώρα κλαίνε πολλές χήρες στην λεοντή του βασιλέως. Τι θα γίνει αν αύριο τα "βαριά ομόλογα" μου αρχίζουν να καταρρέουν; Aν κάποιοι σταματήσουν να με εμπιστεύονται και αρχίζουν να ξεπουλάνε; Αν , κατά συνέπεια, οι αποδόσεις τους εκτοξευθούν, όπως συνέβη σε πιο ήπιες κρίσεις στο παρελθόν;

    ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ.....

  16. ΤSOPANIS avatar
    ΤSOPANIS 08/11/2008 21:58:42

    ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ BLOG PROVATO ΠΙΘΑΝΟΝ Ο ΤΥΠΟΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΜΕ MARX GIAΤΙ ΚΑΡΟΛΟΣ ΕΙΧΕ ΓΡΑΨΕΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΠΑΝV STHN ΕΠΙΚΟΥΡΕΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ANY WAY ENA AKOMA AMERIKANIKO RADICAL SITE
    http://www.dollarsandsense.org/
    KAI TO ΑΛΛΟ ΤΟΥ ROUBINI
    http://www.rgemonitor.com/

  17. Μακρης Κ. avatar
    Μακρης Κ. 08/11/2008 21:59:22

    ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ….. μονο που εμεις ασχολουμαστε με τις δηλωσεις του Βαλλιανατου,
    ΑΣ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ....

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.