26/11/2009 12:16
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Αντώνης Σαμαράς: Έτσι θα κυβερνήσω...



Όταν οι πολιτικοί να στριμώχνονται σε κανάλια διαπλεκομένων για 3 λεπτά δημοσιότητας, ο Αντώνης Σαμαράς αγκάλιασε με τον καλύτερο τρόπο τον Έλληνα Πολίτη, δίνοντας μία μαραθώνια συνέντευξη στους Bloggers ου θα συζητηθεί.

 Η συνέντευξη αυτή είναι συνέχεια της: Πρωτοβουλία Αδέσμευτων bloggers για τη διαδοχή στη Νέα Δημοκρατία

Ξεκάθαρες απαντήσεις, όχι πολιτικαντισμοί, όχι υποκρισία.

Διαβάστε τη μέχρι τέλους.

ΘΕΜΑΤΑ  ΠΑΙΔΕΙΑΣ

Θα  τολμήσετε επιτέλους  να ζητήσετε την κατάργηση  του πανεπιστημιακού  ασύλου που δεν  ισχύει σε καμία άλλη δυτική χώρα;

Απάντηση: Ναι. Άλλωστε, ο Καραμανλής πριν τις εκλογές δεσμεύτηκε να προχωρήσει σε αυτό το μέτρο.

Σε μια  Δημοκρατία το φρόνημα είναι ελεύθερο παντού. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη  «ασυλία» μέσα στα Πανεπιστήμια. Γι’  αυτό και δεν υπάρχει τέτοιος  θεσμός πουθενά στην κόσμο.

Αυτό που  ονομάζουμε «Πανεπιστημιακό Άσυλο» εδώ, αποτελεί προσβολή για τη Δημοκρατία μας. Διότι υποδηλώνει ότι οι διαφορετικές ιδέες διώκονται στην υπόλοιπη κοινωνία και χρειάζονται ενισχυμένη «προστασία» μέσα στα Πανεπιστήμια…

Στην πραγματικότητα το «άσυλο» προστατεύει την ανομία μέσα στα Πανεπιστήμια. Και την άσκηση βίας.

Και μετατρέπει τα Πανεπιστήμια σε νησίδες παρανομίας και ακαταδίωκτου κακουργηματικών  πράξεων. Πολλές των οποίων τελούνται  εκτός Πανεπιστημίων.

Η κατάργηση  του «ασύλου» είναι προϋπόθεση για  να αναδιοργανωθούν τα ίδια τα Πανεπιστήμια. Γιατί σήμερα το «άσυλο» τα τραυματίζει. Και ακυρώνει πλήρως την ελεύθερη διακίνηση απόψεων στους χώρους της Ανώτατης Εκπαίδευσης. Στην πραγματικότητα καθηγητές και φοιτητές είναι «αιχμάλωτοι» παράνομων ομάδων που προστατεύει το «άσυλο».

Επίσης  η κατάργηση του θα εμπεδώσει και την ασφάλεια μέσα στην πόλη. Αφού, λόγω του «άσυλου», ολόκληρες σχολές έχουν μετατραπεί σε «ορμητήρια» παράνομων ομάδων…

Ένα από τα σοβαρότερα ζητήματα είναι και  αυτό της ποιότητας  της εκπαίδευσης  που παρέχεται  σε όλες τις βαθμίδες. Πιστεύεται πως η μισθολογική εξέλιξη δασκάλων και καθηγητών, από το δημοτικό μέχρι το Πανεπιστήμιο, πρέπει να συνδεθεί με τις επιδώσεις των μαθητών και των φοιτητών τους; Δηλαδή θα στηρίξετε μια μεταρρύθμιση που θα δίνει κίνητρα στους εκπαιδευτικούς αξιολογώντας τους βάση αντικειμενικών και μετρήσιμων κριτηρίων;

Απάντηση: Πολύ καλή ιδέα. Χρειάζεται, όμως, μελέτη και διάλογο πρώτα. Ξέρω ότι ισχύει σε πολλές χώρες του εξωτερικού, ιδιαίτερα στη μέση εκπαίδευση. Κι όπου εφαρμόστηκε είχε θεαματικά αποτελέσματα…

Πως είναι δυνατόν να μιλάμε για βελτίωση της παιδείας όταν οι μισθοί των εκπαιδευτικών και των τριών βαθμίδων είναι οι χαμηλότεροι στην Ε.Ε. εκτός από Βουλγαρία και Ρουμανία?  Τι προτίθεστε να κάνετε σχετικά;

Απάντηση: Η αύξηση αποδοχών των εκπαιδευτικών – προσέξτε: από ένα σημείο και πέρα – πρέπει να συνδεθεί με την άνοδο των επιδόσεων των μαθητών.

Μπορείτε  να δεσμευτείτε ότι  θα εξετάσετε σοβαρά την επέκταση της  ιδιωτικής παιδείας και στην τρίτη βαθμίδα, δηλαδή τη δημιουργία και ιδιωτικών πανεπιστημίων, όπως συμβαίνει σε όλες τις χώρες του κόσμου ή θα φοβηθείτε το πολιτικό κόστος;

Απάντηση: Η Νέα Δημοκρατία το προσπάθησε ήδη, στην τελευταία συνταγματική μεταρρύθμιση, αλλά υπαναχώρησε το ΠΑΣΟΚ. Θα πρέπει να επανέλθουμε, διότι μας επιβάλλεται ήδη «από την πίσω πόρτα», λόγω κοινοτικής νομοθεσίας.

Η παιδεία σίγουρα  δεν πρέπει να αποτελεί κρατικό μονοπώλιο, αλλά το κράτος, στα  πλαίσια της κοινωνικής δικαιοσύνης, πρέπει να φροντίσει ούτως  ώστε οι πολίτες -και  πόσο μάλλον οι νέοι- να έχουν ίσες ευκαιρίες, ξεκινώντας ουσιαστικά από την ίδια την παιδεία. Είστε διατεθειμένοι να υποχρεώσετε τα ιδιωτικά σχολεία να παρέχουν το 20% ή 30% των θέσεων τους, υπό μορφή υποτροφίας, σε παιδιά που προέρχονται από οικογένειες με χαμηλά και μεσαία εισοδήματα; Για παράδειγμα όταν θα υπάρξουν ιδιωτικά Πανεπιστήμια στην Ελλάδα, αυτό το 20%-30% των θέσεων, θα μπορούσε να δεσμεύεται για παιδιά που θα μπαίνουν βάση των πανελλαδικών εξετάσεων.

Απάντηση: Όχι δεν πρόκειται να υποχρεώσουμε τα ιδιωτικά σχολεία. Γιατί αυτό που προτείνετε θα οδηγήσει στο να κλείσουν κάποια ιδιωτικά σχολεία. Εκείνο που εξασφαλίζει ισότητα ευκαιριών είναι να αναβαθμίσουμε τη δημόσια εκπαίδευση. Όχι να απαγορεύσουμε ή να «πνίξουμε» την ιδιωτική. Κι επί πλέον, βοηθά την ισότητα των ευκαιριών ο θεσμός των υποτροφιών, η αναβάθμισή του και η επέκτασή του. Με κριτήρια ποιοτικά και ανταγωνιστικά.

Πάντως  ίσες ευκαιρίες σημαίνει πάνω απ’  όλα αναβάθμιση της ποιότητας  των δημόσιας εκπαίδευσης…

Ως  πότε θα μιλάμε για  την παιδεία και  τα ποσά που δαπανώνται σαν ποσοστό % του ΑΕΠ χωρίς να υπάρχει διαφάνεια στο που ξοδεύονται τα ποσά αυτά; Ως πότε θα πληρώνουν οι φορολογούμενοι το bandwith και τους Servers στα πανεπιστήμια για να τα χρησιμοποιούν εξωπανεπιστημιακοί για την προπαγάνδα τους (Π.Χ Indymedia); Μιλάμε για πανεπιστημιακούς που βρέθηκαν με βίλες και φεράρι, από τα λεφτά της παιδείας. Για συνεχείς καταλήψεις και καταστροφές με χιλιάδες ώρες χαμένες. Μήπως εντέλει η διαχείριση είναι το πρόβλημα;

Απάντηση: Έχετε απόλυτο δίκιο. Αν δεν υπάρχει έλεγχος στο πως διατίθενται τα κονδύλια από τη δημόσια εκπαίδευση, τότε όσα και να δίνουμε δεν θα πιάνουν τόπο. Κι αυτό δεν ισχύει μόνο για την δημόσια εκπαίδευση. Ισχύει για όλα τα δημόσια αγαθά (και για την Υγεία και για την Άμυνα). Ένα σημαντικό μέτρο αναβάθμισης όλων των δημοσίων υπηρεσιών είναι ο ποιοτικός έλεγχος των κονδυλίων που διατίθενται. Όχι μόνο η αύξησή τους…

Μπορείτε  να προσδιορίσετε  συγκεκριμένα ποιες  δραστηριότητες (στο  πεδίο της παιδείας και του πολιτισμού) πρέπει να επιδοτούνται από το κράτος;

Απάντηση: Θέτετε πολύ σύνθετο πρόβλημα. Και δεν θα ήμουν εντάξει απέναντί σας αν το απαντούσα με υπεκφυγή.

Πρώτα απ’ όλα «κρατική επιδότηση» δεν  σημαίνει, αναγκαστικά «όλα δωρεάν», ακόμα και το λειτουργικό κόστος. Για παράδειγμα φτιάχνουμε ένα μεγάλο μουσείο, που μπορεί να γίνει μαγνήτης για τουρισμό υψηλού επιπέδου απ’ όλο τον κόσμο. Το ότι το κράτος αναλαμβάνει το (εφάπαξ) κόστος κατασκευής του Μουσείου, δεν σημαίνει ότι πρέπει να αναλάβει και το λειτουργικό κόστος του στη συνέχεια.

Μπορεί  το μουσείο από την ώρα που  θα λειτουργήσει να βγάζει τα λεφτά του και να αφήνει και κέρδος, για να χρηματοδοτηθεί η κατασκευή κι άλλων μουσείων ή για να επεκταθούν ανασκαφικές εργασίες κλπ.

Έτσι  μια επένδυση στον Πολιτισμό, μπορεί να αποδώσει κι άλλες επενδύσεις στον Πολιτισμό, στη συνέχεια, χωρίς να επιβαρύνεται ο Δημόσιος Προϋπολογισμός…

Πρέπει  να θυμόμαστε ότι οι δαπάνες στο  χώρο της Παιδείας και του Πολιτισμού είναι πρωτίστως μακροχρόνιες επενδύσεις στο μέλλον της χώρας. Γι’ αυτό και πρέπει να λαμβάνονται υπ’  όψιν κριτήρια αποδόσεων. Όχι κερδοφορίας, αλλά μακροχρόνιων αποδόσεων. Για παράδειγμα, το να μην αφήνουμε κανένα ταλαντούχο παιδί να πάει χαμένο, το να δίνουμε σε όλα την ευκαιρία να αναδειχθούν, αυτό δεν μετριέται ως «επιχειρηματικό κέρδος», αλλά μπορεί να μετρηθεί ως μακροχρόνια απόδοση για την κοινωνία συνολικά.

Και σε αυτές τις μακροχρόνιες αποδόσεις  πρέπει να επικεντρώσουμε την σκοπιμότητα  των κρατικών επιδοτήσεων σε τέτοιους τομείς. Φτάνει να υπάρχουν ποιοτικά κριτήρια ελέγχου, που σήμερα απουσιάζουν  πλήρως…

Θα μπορούσε, κατά τη γνώμη σας, να λειτουργήσει ένα νέο σύστημα παιδείας που θα επιδοτεί τους εκπαιδευόμενους, οι οποίοι θα επιλέγουν με την σειρά τους το σχολείο (δημόσιο ή ιδιωτικό) που επιθυμούν να παρακολουθήσουν;

Απάντηση: Θέτετε ένα από τα πιο κλασικά και δύσκολά προβλήματα των Δημοσίων Οικονομικών: Αν δηλαδή είναι προτιμότερο να παρέχονται οι δημόσιες υπηρεσίες «σε είδος» (δημόσια Παιδεία) ή «σε χρήμα» (κουπόνι σε κάθε επιδοτούμενο να αγοράζει τις ιδιωτικές υπηρεσίες Παιδείας που επιθυμεί ο ίδιος).

Η «κλασική» απάντηση είναι ότι προτιμότερο είναι το πρώτο: να προσφέρονται δημόσιες υπηρεσίες σε είδος, όχι «κουπόνια» σε δικαιούχους. Γιατί, μεταξύ άλλων, αυτό εξασφαλίζει «αποδόσεις κλίμακος» υπέρ των δικαιούχων στις προσφερόμενες υπηρεσίες. Βέβαια, υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που δεν αποκλείεται η επιδότηση σε χρήμα (κουπόνια για την αγορά εγχειριδίων, βοηθημάτων, ηλεκτρονικού εξοπλισμού κλπ.).

Προσέξτε: αν μοιράζουμε κουπόνια, αντί να προσφέρουμε  υπηρεσίες, τότε θα καταρρεύσει πλήρως η δημόσια εκπαίδευση. Κι αυτό θα είναι ολέθριο για την κοινωνία συνολικά…

Το  πρόβλημα με τα δημόσια αγαθά είναι  ότι ο ιδιωτικός τομέας δεν  μπορεί να παρέχει μερικά απ’ αυτά. Επομένως κάποια δεν θα υπήρχαν καθόλου, αν δεν παρέχονταν από το δημόσιο. Συνεπώς, η «υποκατάσταση προσφοράς» ανάμεσα στον ιδιωτικό και το δημόσιο τομέα, όσον αφορά αυτά τα αγαθά, είναι πολύ χαμηλή.

Σε  όλη την Ευρώπη τα αντίστοιχα ΤΕΙ  έχουν μετεξελιχθεί σε Πανεπιστήμια από  τα μέσα της δεκαετίας  του 90′. Τέτοια παραδείγματα είναι τα τέως Polytechnics στην Αγγλία όπως και τα Fachhochschule στη Γερμανία. Θα στηρίξετε μια τέτοια προσπάθεια στην Ελλάδα; Δηλαδή την μετεξέλιξη των ΤΕΙ σε Τεχνολογικά Πανεπιστήμια ή Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών;

Απάντηση: Αυτή η εξέλιξη, που έχει είναι και κοινοτική κατεύθυνση όπως σωστά επισημαίνετε, έχει τρείς προϋποθέσεις: Την εφαρμοσμένη έρευνα, τη σύνδεση της τεχνολογικής εκπαίδευσης με την παραγωγή, και την «κινητικότητα» ανάμεσα σε αυτές τις δύο μείζονες κατευθύνσεις (εφαρμοσμένη- θεωρητική έρευνα) σε ανώτατο επίπεδο. Πράγμα που προϋποθέτει, με τη σειρά του, την «αναβάθμιση» και των δύο.

Στην  Ελλάδα η θεωρητική έρευνα στις θετικές  επιστήμες είναι πολύ χαμηλή, η  εφαρμοσμένη έρευνα είναι ακόμα  χαμηλότερη, ενώ σύνδεση με την  παραγωγή δεν υπάρχει, διότι η  Ελλάδα έχει υποστεί αποβιομηχάνιση τις τελευταίες δεκαετίες. Για «κινητικότητα» ανάμεσά σε θεωρητική και εφαρμοσμένη έρευνα, καλύτερα να μη μιλήσουμε. Όλα αυτά σημαίνουν ότι η «εξίσωσή» τους γίνεται μόνο «προς τα κάτω». Είναι περισσότερο ισοπέδωσή τους, παρά «αναβάθμιση» και των δύο…

Πράγμα που σημαίνει ότι η «εξίσωση δεν μας λύνει το πρόβλημα. Η αναβάθμιση και των δύο και η έρευνα και στις δύο, είναι το ζητούμενο…

Και η ανάσταση της βιομηχανίας, ασφαλώς. Διότι τι νόημα έχει να μιλάμε για  τεχνολογική εκπαίδευση όταν δεν  παράγουμε ούτε παραμάνες;

Προτίθεστε  να επαναφέρετε τον  όρο «Εθνικής»  μπροστά από το «Παιδείας» στον τίτλο  του Υπουργείου ή  συμφωνείτε με την  κατάργησή του  από το ΠΑΣΟΚ;

Απάντηση: Ναι. Άλλωστε, αυτή είναι και η τάση διεθνώς. Στην Γαλλία δημιουργείται υπουργείο Εθνικής Ταυτότητας, από την Κεντροδεξιά κυβέρνηση Σαρκοζύ. Στην Βρετανία, η Κεντροαριστερή Κυβέρνηση των Εργατικών ανακάλυψε τη «βρετανικότητα» δηλαδή την ενίσχυση της εθνικής ταυτότητας της χώρας για να απορροφήσει τους μετανάστες δεύτερης και τρίτης γενιάς. Κι εδώ βαδίζουμε ανάποδα…

ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ  ΘΕΜΑΤΑ

Ο κολοσσιαίος εξωτερικός δανεισμός αποτελεί τη διαχρονική πληγή  της Ελληνικής  οικονομίας. Είδαμε τον περασμένο  Δεκέμβρη εξόφθαλμες μεθοδεύσεις ώστε να διολισθήσει η  πιστοληπτική ικανότητα  της χώρας. Παρ’ όλα  αυτά τα ομόλογα όχι μόνο απορροφήθηκαν αλλά οι αποδόσεις τους χαρακτηρίσθηκαν (κατόπιν εορτής) ως too Lucrative από διεθνείς οίκους. Λόγω των επεισοδίων βρήκε αφορμή και η Hutchison να υπαναχωρήσει από τη σύμβαση του ΟΛΘ. Μήπως εντέλει ο Αλ. Παπαδόπουλος είχε δίκιο όταν μιλούσε για μεθοδεύσεις διεθνών τοκογλύφων; Πως θα αντιδράσετε σε παρόμοιες μεθοδεύσεις;

Απάντηση: Θέτετε το μεγαλύτερο και πιο περίπλοκο πρόβλημα. Θα σας απαντήσω βάζοντας μια διάσταση που δεν έχει τεθεί ακόμα: την αξιοποίηση της περιουσίας του δημοσίου – κινητής και ακίνητης – είτε για τη μείωση του χρέους, είτε για τη μείωση του κόστους αποπληρωμής του. Να σας δώσω το πιο «αθώο» παράδειγμα: υπάρχουν χιλιάδες κληροδοτήματα υπέρ του δημοσίου ή ΝΠΔΔ, τα οποία δεν αποδίδουν τίποτε (ή μάλλον λεηλατούνται από «κυκλώματα»). Αυτά θα μπορούσαν να παράγουν σημαντικά έσοδα για το δημόσιο, ώστε να μειωθούν οι δημόσιες δαπάνες εξυπηρέτησης του χρέους. Από την άλλη πλευρά, το δημόσιο μπορεί να αξιοποιήσει την περιουσία του για κοινές εκμεταλλεύσεις με την Ιδιωτικό τομέα (ΣΔΙΤ), που όχι μόνο θα αύξαναν τους ρυθμούς ανάπτυξης (άρα και τα δημόσια έσοδα), αλλά θα παρήγαγαν και πρόσθετα έσοδα για την εξυπηρέτηση του χρέους. Αν σήμερα η Ελλάδα επιβαρύνεται με 13 δισεκατομμύρια το χρόνο για την εξυπηρέτηση του χρέους της, μέσα σε μια πενταετία αυτό θα μπορούσε να πέσει στα μισά, αν άρχιζε το δημόσιο να αξιοποιεί την «αργή» περιουσία του…

Ένας  από τους κύριους  λόγους υπερδανεισμού, είναι η υπερτιμολόγηση δημοσίων έργων –  κρατικών συμβάσεων. Έχουμε δύο εξόφθαλμες περιπτώσεις αιμορραγίας: Ο Βασικός Μέτοχος και το πλιάτσικο της Siemens. Ως κυβέρνηση αποτύχατε στη διαλεύκανση και των δύο αυτών θεμάτων. Τι σκοπεύετε να κάνετε ως αντιπολίτευση και αυριανή κυβέρνηση για τις συγκεκριμένες δύο περιπτώσεις;

Απάντηση: Η απάντηση είναι διπλή: περισσότερος ανταγωνισμός δηλαδή αλλαγή του θεσμικού πλαισίου ώστε να υπάρχει μεγαλύτερος ανταγωνισμός ανάμεσα στους προμηθευτές του δημοσίου και λιγότερο γραφειοκρατία. Κι από την άλλη πλευρά, αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών, ώστε να μην υπάρχει τόσο σύντομα παραγραφή αδικημάτων. Και να μην συμπαρασύρει η παραγραφή ευθυνών των πολιτικών προσώπων τις ευθύνες κι όλων των υπολοίπων…

ΓΙΑΤΙ δεν εφαρμόστηκαν πολλά από αυτά που υπερψηφίστηκαν το 2004 και 2007 από τον  λαό και τί κάνατε ΕΣΕΙΣ για αυτό;

Απάντηση: Εγώ στο μεγαλύτερο διάστημα είτε ήμουν ευρωβουλευτής (ως το 2007) είτε ήμουν απλός βουλευτής (ως τον Ιανουάριο του 2009). Υπουργός Πολιτισμού έγινα μόλις οκτώ μήνες πριν την προκήρυξη εκλογών. Και δεν συμμετείχα στην κυβερνητική Επιτροπή. Σε όλο αυτό το διάστημα έλεγα την άποψή μου εκεί που έπρεπε. Συχνά αρθρογραφούσα. Μερικές φορές διαφώνησα και δημόσια.

Πάντως, σε αυτή την πενταετία έγινε έργο, που δεν πρέπει να μηδενίζουμε: θυμίζω μόνο την ασφαλιστική μεταρρύθμιση (μειώθηκαν οι ασφαλιστικοί οργανισμοί από 140 σε 12) και τη μείωση της φορολογίας…

Το  γεγονός ότι κάναμε εκλογές τη χειρότερη δυνατή στιγμή, μας αποστέρησε τον πολιτικό χρόνο που ήταν απαραίτητος  για να ωριμάσουν προγράμματα  που είχαμε ήδη ξεκινήσει. Κι όπως θυμάστε διαφώνησα με τις πρόωρες εκλογές γι’ αυτό ακριβώς το λόγο. Διότι, αν είχαμε εκμεταλλευτεί τους επόμενους μήνες, τότε πολλά απ’ αυτά που είχαμε ξεκινήσει (κι είχαμε υποσχεθεί) θα προλάβαιναν να υλοποιηθούν…

Τι θα πράξετε ώστε να έχει επιτέλους η Χώρα ΠΛΕΟΝΑΣΜΑΤΙΚΟΥΣ Προϋπολογισμούς;

Απάντηση: Χαμηλότερους φορολογικούς συντελεστές, ώστε να διευρυνθεί η φορολογική βάση και να μειωθεί η φοροδιαφυγή. Και ποιοτικός έλεγχος σε όλες τις δαπάνες, ώστε να διατηρηθούν όσες έχουν υψηλότερο πολλαπλασιαστή και υψηλότερη απόδοση και να περικοπούν δραστικά όλες οι υπόλοιπες που αποτελούν ουσιαστικά «σπατάλες».

Τέλος, ποιοτική αναβάθμιση των υπηρεσιών  του δημοσίου που μπορούν να προσφέρουν αυτοχρηματοδότηση. Για παράδειγμα, η αξιοποίηση των υποδομών Πολιτισμού που δημιουργήθηκαν την περασμένη πενταετία και θα ολοκληρωθούν από το ΕΣΠΑ της προσεχούς πενταετίας.

Ξέρετε  ότι πολλές δημόσιες υποδομές μπορούν  να φέρουν σημαντικά έσοδα στο μέλλον, αν τις αξιοποιήσουμε σωστά: παράδειγμα τα νέα μουσεία και η αναβάθμιση των υφισταμένων σε όλη την Ελλάδα.

Μπορούν να υπερκαλύψουν το σύνολο των τωρινών δαπανών για τον Πολιτισμό. Για την ακρίβεια ο Πολιτισμός μπορεί να αυτοχρηματοδοτείται, δηλαδή να καλύπτει το δικό του λειτουργικό κόστος, και να προσφέρει και στο δημόσιο νέους πόρους, αντί να απορροφά ψίχουλα, όπως συμβαίνει ως σήμερα.

Με  δύο λόγια, το Δημόσιο επενδύει πολλά. Αν αρχίσει να εκμεταλλεύεται τις  επενδύσεις του θα αρχίσει να έχει σημαντικά έσοδα, ώστε να μην που επιβαρύνεται ο φορολογούμενος. Και τότε με χαμηλότερους φόρους θα μπορούμε να έχουμε μικρότερα ελλείμματα. Μέχρι και πλεονασματικούς προϋπολογισμούς. Αλλά αυτό το τελευταίο χρειάζεται πολύ περισσότερα…

Η Ελλάδα είναι μια  από τις χώρες  με τις υψηλότερες εξοπλιστικές δαπάνες  σαν ποσοστό του  ΑΕΠ. Λαμβάνοντας  υπόψη τις γεωπολιτικές συνθήκες της περιοχής, είναι λογικό να μην μπορούν να γίνουν μεγάλες περικοπές. Αν όμως ένα μεγάλο μέρος από αυτά τα τεράστια ποσά επενδυόταν εντός Ελλάδας, θα μπορούσαν να αποτελέσουν εφαλτήριο για την ουσιαστική δραστηριοποίηση της εγχώριας πολεμικής βιομηχανίας, στον τομέα της υψηλής τεχνολογίας, στα πρότυπα του Ισραήλ; Πιστεύετε πως μια τέτοια στρατηγική επιλογή θα μπορούσε να αποτελέσει τον τρίτο πυλώνα της Ελληνικής οικονομίας μετά την εμπορική Ναυτιλία και τον Τουρισμό;

Απάντηση: Πιστεύω απόλυτα ότι οφείλουμε να αυξήσουμε την προστιθέμενη αξία στα εξοπλιστικά μας προγράμματα. Αυτό όχι μόνο θα μειώσει την διαρροή πόρων από την Ελλάδα, αλλά θα επισπεύσει τη διάχυση σύγχρονης τεχνολογίας μέσα στην Ελλάδα, ενώ θα ενθαρρύνει και την εγχώρια έρευνα. Γι’ αυτό, εξ άλλου, και χώρες που δεν έχουν σοβαρά αμυντικά προβλήματα διατηρούν σημαντική εξοπλιστική βιομηχανία. Διότι δεν παράγουν μόνο οπλικά συστήματα. Παράγουν και διαχέουν καινοτομίες στην υπόλοιπη οικονομία τους. Και θωρακίζουν την οικονομία σε περιόδους κρίσεων, αφού η παραγωγή των εξοπλιστικών βιομηχανιών έχει «αντι-κυκλικό» χαρακτήρα, και λειτουργεί «σταθεροποιητικά» στους οικονομικούς κύκλους.

Εμείς με τέτοιο ύψος αμυντικών δαπανών  και εξοπλισμών θα έπρεπε, προ πολλού, να είχαμε ιδιαίτερα ανταγωνιστική αμυντική βιομηχανία…

Κενσιανισμός  ή πλήρης απελευθέρωση στην αγορά?  Με ποιο τρόπο μπορούμε να ξεπεράσουμε καλύτερα τη δημιουργία ολιγοπωλιακών  τάσεων που πλήττουν κυρίως τα μεσαία στρώματα;

Απάντηση: Η πλήρης απελευθέρωση των αγορών βρίσκεται στον αντίποδα των ιδεών του Κέυνς. Οι Κεϋνσιανές ιδέες υποστηρίζουν την παρέμβαση του κράτους, ώστε να εξομαλύνεται ο οικονομικός κύκλος. Κυρίως να αποφεύγονται οι περίοδοι ύφεσης μεγάλης διάρκειας, μέσω ενίσχυσης της «ενεργού ζήτησης».

Υπάρχει ο αντίλογος, ότι αν το κράτος το παρακάνει στις παρεμβάσεις – και, κυρίως, αν γίνει το ίδιο «επιχειρηματίας» – τότε πρώτον δημιουργούνται στρεβλώσεις που φρενάρουν την ανάπτυξη, και δεύτερον συσσωρεύεται χρέος, που τελικά αναστέλλει την ανάπτυξη και φέρνει χρεοκοπία ολόκληρης της εθνικής οικονομίας. Χώρια που σε συνθήκες ανοικτών αγορών, η διαχείριση των συνολικών μεγεθών της οικονομίας από το κράτος είναι αμφίβολη πλέον.

Υπάρχει ασφαλώς και ο «αντίλογος στον αντίλογο»: Ότι, δηλαδή, είναι ορθή η εξάλειψη των στρεβλώσεων στις αγορές, η κατάργηση των μονοπωλίων (ιδιωτικών και δημόσιων), η εξάλειψη των ολιγοπωλιακών πρακτικών, η κατάργηση των εμποδίων εισόδου νέων επιχειρήσεων, η καταπολέμηση «κατάχρησης δεσπόζουσας θέσης» κλπ. Όλα αυτά θα διευκολύνουν όχι μόνο την ανταγωνιστικότητα και την ανάπτυξη, αλλά και τη διάχυση της ευημερίας και των ευκαιριών σε όλη την οικονομία. Κι αυτό είναι το περιεχόμενο του νέου Κεϋνσιανισμού. Παράλληλα με την ενίσχυση των πιο αδύνατων στρωμάτων σε περιόδους κρίσης, που στόχο έχει, όμως, όχι να διαιωνίσει τη φτώχεια, αλλά να βοηθήσει τους ανθρώπους να βγουν από τη φτώχεια.

Αυτό  είναι και το περιεχόμενο του  κοινωνικού φιλελευθερισμού. Που θέλει  το κράτος «ρυθμιστή» και «διαιτητή». Όχι το «κράτος- επιχειρηματία» (των κρατιστών) που πνίγει την ιδιωτική πρωτοβουλία. Ούτε και το «κράτος- νυχτοφύλακα» (των νεοφιλελευθέρων) που εξασφαλίζει τον πλουτισμό των ολίγων σε βάρος της υπόλοιπης οικονομίας.

Το  «κράτος- ρυθμιστής» και «διαιτητής», καταπολεμά τον κρατισμό, χωρίς να διολισθαίνει προς τον νεοφιλελευθερισμό της απόλυτης επιχειρηματικής ασυδοσίας που λειτουργεί μόνο υπέρ των ολίγων.

Ποια  είναι η θέση σας  για την επιβάρυνση του Ασφαλιστικού συστήματος από τις  παροχές στους  λαθρομετανάστες; Ποιά είναι η θέση σας  για την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και του παραεμπορίου των λαθρομεταναστών;

Απάντηση: Να σας πω μόνο για το τελευταίο, ότι έχω ήδη μιλήσει για την ανάγκη πάταξης του παραεμπορίου, που γονατίζει τη μεσαία επιχείρηση. Κάθε είδους αθέμιτος ανταγωνισμός πρέπει να καταπολεμηθεί, όποιος κι αν τον κάνει…

Ποια  είναι η θέση σας  για την αντιμετώπιση του Τραπεζικού Καρτέλ και την μείωση των επιτοκίων;

Απάντηση: Έχω ήδη επισημάνει πολλές φορές, ότι οι δόσεις των δανείων με κυμαινόμενο επιτόκιο αυξάνονταν συνεχώς όσο ανέβαιναν τα βασικά επιτόκια της Κεντρικής Τράπεζας, ενώ όταν άρχισαν να υποχωρούν τα επιτόκια της Κεντρικής Τράπεζας, οι ίδιες δόσεις υποχώρησαν πολύ λιγότερο. Το πρόβλημα αυτό, ωστόσο, που αποκαλύπτει κάποια στρέβλωση του ανταγωνισμού, μπορεί να αντιμετωπιστεί καλύτερα αν ενταθούν οι συνθήκες ανταγωνισμού στην τραπεζική αγορά κι αν ενισχυθεί ο ρυθμιστικός ρόλος του κράτους. Όχι με έκτακτα διοικητικά μέτρα. Ένα οικονομικό πρόβλημα (στρέβλωση, καρτέλ κλπ.) καλύτερα αντιμετωπίζεται ως οικονομικό πρόβλημα, όχι ως αστυνομικό.

Ποια η άποψη σας για τη σχέση του επιπέδου φορολόγησης των επιχειρήσεων και της διαμόρφωσης του εθνικού μας ελλείμματος;

Απάντηση: Υποστηρίζω ότι σε συνθήκες κρίσης ή σε οικονομίες χαμηλής παραγωγικότητας, η μείωση των φορολογικών συντελεστών μπορεί να φέρει αύξηση φορολογικών εσόδων. Κι αντιστρόφως: οι φορο-επιδρομές δεν φέρνουν περισσότερο έσοδα. Είναι πιθανότερο να φέρουν περισσότερα «λουκέτα», περισσότερη ανεργία, λιγότερο έσοδα για το κράτος, και περισσότερη διαφθορά.

Τι  πιστεύετε ότι  άλλαξε, εκτός από  το ότι ήρθε το ΠΑΣΟΚ στην εξουσία, μέσα σε ένα μήνα από τις εκλογές και μεγάλη ιδιωτική Τράπεζα μείωσε έστω προσωρινά (μέχρι τον Φεβρουάριο) τα επιτόκια πιστωτικών καρτών από το 14% στο 8%;

Απάντηση: Σ’ αυτό το ζήτημα η κα. Κατσέλη κινήθηκε προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά,  φοβάμαι, με λάθος τρόπο. Διότι αντί να δημιουργήσει περισσότερο ανταγωνισμό στην τραπεζική αγορά, προσπάθησε να λύσει το πρόβλημα με διοικητικό τρόπο. Κι είναι πιθανό να δημιουργηθούν νομικές εμπλοκές που θα υποχρεώσουν την κυβέρνηση σε αναδίπλωση (δέστε την απάντησή μου στο ανωτέρω σχετικό ερώτημα 8).

Πως εξηγείτε την οικονομική κρίση στην Ελλάδα που δεν διαθέτει βιομηχανία; Μήπως  τελικά οι Τράπεζες ήταν αυτές που  παρά το πακέτο ρευστότητας  των 28 δις, δεν μετέφεραν  αυτή τη ρευστότητα στην αγορά και αν όχι δημιούργησαν, τουλάχιστον επιδείνωσαν την κρίση στην αγορά φέρνοντας σε ακόμα δυσχερέστερη θέση την Κυβέρνηση της ΝΔ;

Απάντηση: Έχω ήδη δηλώσει δημόσια ότι ένα από τα σφάλματα που κάναμε ως κυβέρνηση το τελευταίο διάστημα είναι ότι, ενώ στηρίξαμε τη ρευστότητα των τραπεζών σε συνθήκες κρίσης (και πολύ σωστά, άλλωστε αυτό έκαναν τελικά όλες οι ευρωπαϊκές χώρες με στήριξη από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα), δεν φροντίσαμε η ρευστότητα αυτή που παρείχαμε στις Τράπεζες να φτάσει στην πραγματική οικονομία. Αυτό το τελευταίο το έκαναν πολλές ευρωπαϊκές κυβερνήσεις, Κεντροδεξιές (όπως του Σαρκοζύ και της Μέρκελ) και Κεντροαριστερές (όπως του Μπράουν και του Θαπατέρο).

Μια ακόμα παρατήρηση: μπορεί η Ελλάδα να μη διαθέτει (μεγάλη και εξαγωγική) βιομηχανία, όπως αναφέρετε, αλλά διαθέτει τομείς που πλήττονται από την πτώση του διεθνούς ζήτησης, όπως ο Τουρισμός και η Ναυτιλία. Συνεπώς, η κρίση θα μας έπληττε τελικά, έτσι κι αλλιώς. Ασφαλώς αν η ρευστότητα των Τραπεζών έφτανε στην πραγματική οικονομία, οι επιπτώσεις θα ήταν μικρότερες…

Θεωρείτε  ότι η αγορά  εργασίας είναι επαρκώς  ή μη απελευθερωμένη;

Απάντηση: Όχι θεωρώ ότι η αγορά εργασίας εξακολουθεί να έχει ισχυρές στρεβλώσεις. Κι αυτές δεν εμποδίζουν κυρίως τις απολύσεις. Εμποδίζουν τις νέες προσλήψεις. Κι ενθαρρύνουν την μαύρη εργασία.

Το  πρόβλημα εδώ, όμως, δεν είναι πια η «απελευθέρωση» τόσο, όσο οι μεγάλες ασφαλιστικές εισφορές. Ουσιαστικά για κάθε 10 ευρώ που καταλήγουν στην τσέπη του εργαζόμενου, ο εργοδότης πληρώνει 20. Όλα τα υπόλοιπα είναι φόροι, και ασφαλιστικές εισφορές, του εργοδότη και του εργαζόμενου. Στην Ελλάδα υπάρχει η υψηλότερη σχέση συνολικού εργοδοτικού κόστους προς τις καθαρές αποδοχές του εργαζόμενου. Κι αυτό μειώνει την ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας (κι αυξάνει τη φοροδιαφυγή, την εισφοροδιαφυγή, τη μαύρη εργασία κλπ.)

Θα  σας πώ και κάτι ακόμα: Μπορούμε με χαμηλότερους συντελεστές εργοδοτικών  εισφορών να έχουμε υψηλότερα έσοδα για τα ασφαλιστικά ταμεία. Γιατί θα προσλαμβάνονται περισσότεροι και θα δηλώνονται ακόμα περισσότεροι…

Δέχεστε να δανειστεί η  χώρα, έστω και με δυσβάστακτους οικονομικούς όρους, προκειμένου  να βγει από την  οικονομική κρίση  που έχει περιέλθει;

Απάντηση: Με ρωτάτε, αν δέχομαι να χαλαρώσω λίγο τη θηλιά γύρω από το λαιμό μου προσωρινά, για να μου τη σφίξουν ακόμα περισσότερο αύριο…

Γιατί αν δανειστώ ακόμα περισσότερο σήμερα, αύριο θα χρειάζομαι να πληρώνω ακόμα  μεγαλύτερους τόκους στα δάνεια, άρα  θα έχω ακόμα μεγαλύτερα ελλείμματα και θα χρειαστώ ακόμα υψηλότερους  φόρους κι ακόμα μεγαλύτερες περικοπές δαπανών. Αυτό με ρωτάτε…

Όταν  μια χώρα είναι υπερδανεισμένη και  στενάζει κάτω από το μεγάλο βάρος  εξυπηρέτησης του χρέους της, ο μόνος  επί πλέον δανεισμός που έχει νόημα, είναι αυτός που έχει πολύ υψηλή απόδοση. Όταν δηλαδή αυτά που  θα κερδίζεις επενδύοντας τα δανεικά είναι πολύ υψηλότερα απ’ αυτά που θα πληρώνεις σε νέους τόκους για τα δανεικά.

Οπότε απαντώντας στο ερώτημά σας: σε τέτοιες συνθήκες ο νέος δανεισμός έχει νόημα μόνο για δημόσιες επενδύσεις πολύ υψηλών αποδόσεων ή για δημόσιες δαπάνες πολύ υψηλού πολλαπλασιαστή (που προκαλεί γενικότερη αύξηση δημοσίων εσόδων).

Αυτά  όλα, βέβαια, από καθαρά οικονομική άποψη. Γιατί κάποιες φορές είσαι  υποχρεωμένος για πολιτικούς λόγους να δανειστείς. Αλλά αυτό το τελευταίο συγχωρείται όταν γίνεται κάποιες φορές, για έκτακτους λόγους. Όχι όταν γίνεται συστηματικά…

Πρέπει  το κόμμα να ασκεί  οργανωμένα κριτική  σε κυβερνητικές αποφάσεις  ακόμα και δικών  του κυβερνήσεων  όταν δεν ικανοποιούνται τα κριτήρια φιλελευθερισμού  και εγκαθιδρύονται μονοπώλια ή ολιγοπώλια. Ιδιωτικά ή κρατικά; Παράδειγμα αποτελεί η πρόσφατη (επί κυβερνήσεως ΝΔ) απόφαση εκχώρησης της εκμετάλλευσης του αυτοκινητοδρόμου Αθήνων – Λαμίας σε ιδιωτική εταιρεία η οποία επιβάλλει διόδια χωρίς την πρόβλεψη ύπαρξης εναλλακτικής «ανταγωνιστικής» λύσης μέσω αναβάθμισης της παράπλευρης εθνικής οδού ώστε να εξασφαλίζεται ο ανταγωνισμός και να προστατεύεται ο πολίτης από την αυθαιρεσία του ιδιωτικού μονοπωλίου;

Απάντηση: Η εκμετάλλευση των υποδομών που γίνεται με παραχώρηση, αυτοχρηματοδότηση ή συγχρηματοδότηση, πρέπει να εμπεριέχει ρήτρες τιμολογιακής πολιτικής όπου το κράτος να διατηρεί το ρυθμιστικό ρόλο του. Αυτή είναι και η έννοια του κράτους-ρυθμιστή: Είτε εμποδίζει τη δημιουργία των μονοπωλίων είτε, όταν δεν μπορεί να γίνει αλλιώς, παρεμβαίνει κι ελέγχει την τιμολογιακή τους πολιτική.

Βέβαια, αυτό ευκολότερα λέγεται παρά γίνεται. Διότι αν επιβάλλετε πολύ αυστηρή παρέμβαση του κράτους, μπορεί να βρεθείτε χωρίς υποδομές. Καθώς κανείς ιδιώτης δεν θα αναλάβει να σας φτιάξει έργο, αν δεν γνωρίζει με ποιους όρους θα το εκμεταλλεύεται στο μέλλον. Εδώ χρειάζονται θεσμοί διαιτησίας, που υπάρχουν αλλού στον κόσμο. Και λειτουργούν αποτελεσματικά…

Πρέπει  το κράτος να ασκεί  επιχειρηματική δραστηριότητα  σε στρατηγικούς τομείς της οικονομίας μέσω ΔΕΚΟ και αν ναι πρέπει αυτές να είναι εισηγμένες στο Χρηματιστήριο και να λειτουργούν με κριτήρια εταιρικής διακυβέρνησης ιδιωτικής εταιρείας;

Απάντηση: Θέτετε ταυτόχρονα πολλά προβλήματα. Γενικά η παρέμβαση του κράτους σε στρατηγικούς τομείς της οικονομίας έχει νόημα, αλλά υπόκειται σε περιορισμούς.

Όταν  πρόκειται για μονοπωλιακή ΔΕΚΟ, οφείλει να προστατεύει το κοινό από μονοπωλιακές πρακτικές. Άρα η τιμολόγησή δεν θα μεγιστοποιεί το κέρδος του.

Αν  όμως είναι εισηγμένη στο χρηματιστήριο  είναι υποχρεωμένη (έναντι των μετόχων) να μεγιστοποιεί το κέρδος της. Κι αυτό επηρεάζει και την τιμολογιακή πολιτική της και τις επενδύσεις της. Εδώ, λοιπόν, υπάρχει αντίφαση.

Αν  πρόκειται για μη μονοπωλιακή  ΔΕΚΟ, τότε και πάλι οφείλει να λειτουργεί υπέρ των δημοσίου συμφέροντος μάλλον, παρά υπέρ του βραχυχρόνιου κέρδους της. Άρα και πάλι δεν μπορεί να είναι εισηγμένη.

Το  πρόβλημα που δημιουργήθηκε στην Ελλάδα είναι ότι προχωρήσαμε  σε μετοχοποιήσεις πολλών ΔΕΚΟ, είτε διότι  το Δημόσιο είχε ανάγκη από χρήματα  άμεσα, είτε ως πρώτο βήμα για την πλήρη ιδιωτικοποίησή ολόκληρων τομέων της Οικονομίας.

Το  αποτέλεσμα είναι ότι δεν πολύ-ενδιαφερθήκαμε αν θέλουμε, σε ποιο βαθμό και με ποιο τρόπο, να διατηρήσουμε ένα βαθμό ελέγχου σε στρατηγικούς τομείς της οικονομίας.

Έτσι  όταν έφτασε η διεθνής κρίση και χρειαζόμασταν (όπως όλες οι χώρες) εργαλεία παρέμβασης, ανακαλύψαμε ότι είτε δεν είχαμε πια τέτοια εργαλεία, είτε αυτά που είχαμε δεν μπορούσαμε εύκολα να τα χρησιμοποιήσουμε (γιατί ήταν εταιρίες εισηγμένες στο Χρηματιστήριο).

Εδώ χρειάζεται να κάνουμε μια μεγάλη αναδιάρθρωση αγορών και επιχειρήσεων, με δύο μείζονες διαχωρισμούς.

– Πρώτον σε κάθε στρατηγικό  κλάδο να ξεκαθαρίσουμε ποιο  βαθμό ελέγχου θέλουμε να διατηρήσει  το κράτος.

– Και σε κάθε περίπτωση συμμετοχής  του κράτους σε επιχείρηση, να διευκρινίσουμε αν πρόκειται για συμμετοχή του κράτους σε κερδοφόρα επιχείρηση, για να μεγιστοποιήσει τα μη φορολογικά έσοδά του (οπότε μπορεί να είναι εισηγμένη ως ΣΔΙΤ κλπ.) ή αν πρόκειται για ΔΕΚΟ με την οποίο η κυβέρνηση διατηρεί ένα βαθμό ρυθμιστικού ελέγχου σε κάποιον κλάδο (οπότε μπορεί να είναι εισηγμένη με πολύ μικρότερο διασπορά μετοχών στο ευρύ κοινό).

Η πείρα των επιτυχημένων δυτικών  κοινωνιών δίνει λύσεις σε πολλά  από τα προβλήματα αυτά, που πάντως είναι αρκετά περίπλοκα.

Σε  κάθε περίπτωση μιλάω για θετική και αρνητική πείρα. Γι’ αυτό δεν πρέπει να μιμούμαστε κάθε μοντέλο άκριτα…

ΟΡΓΑΝΩΣΗ  ΚΟΜΜΑΤΟΣ

Με  ποια κριτήρια γίνονται οι εσωτερικές συμφωνίες  στελεχών για υποστήριξη προς το πρόσωπο σας;

Απάντηση: Δεν γίνονται εσωτερικές συμφωνίες στελεχών για υποστήριξή μου. Εγώ δεν κάνω τέτοιες συμφωνίες. Άλλωστε, τι συμφωνίες να έκανα; Μέχρι πριν τρείς εβδομάδες ήμουν πίσω στις δημοσκοπήσεις…

Η μόνη συμφωνία που έγινε, δεν ήταν «εσωτερική» ήταν δημόσια! Με το Δημήτρη Αβραμόπουλο. Κι έβαζε «στο χαρτί» κοινή μας δέσμευση για μεγάλες λειτουργικές αλλαγές στο κόμμα, για τις οποίες είχαμε ήδη δεσμευτεί ο καθένας μας ξεχωριστά (εκλογή Προέδρου από τη βάση, Συνέδριο θέσεων και αρχών ως το Πάσχα κλπ).

Τα  στελέχη της Νέας Δημοκρατίας δεν  γνωρίζουν ούτε από τις σύγχρονες τάσεις στο χώρο της ιδεολογίας, ούτε από Διεθνείς Σχέσεις, ούτε από οικονομικά ζητήματα.  Με ποιο τρόπο θα επιτρέψετε την καλύτερη επιμόρφωση τους;

Απάντηση: Μην υποτιμάτε τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας. Παρακολουθούν και γνωρίζουν τις διεθνείς τάσεις περισσότερο απ’ όσο νομίζετε. Η αλήθεια είναι βέβαια, ότι δεν δόθηκε μεγάλη σημασία στην ιδεολογικη δουλειά…

Αλλά αυτό θα αλλάξει. Πολύ σύντομα τα στελέχη μας θα δείξουν την αξία των ιδεών μας. Και την δύναμη της ιδεολογικής μας ταυτότητας που ακτινοβολεί την επιρροή του κόμματος. Δεν το… «περιχαρακώνει», όπως περιέργως υποστηρίζουν κάποιοι.

Δεν υπάρχει κόμμα που ντρέπεται  για τις ιδέες του ή τις  κρύβει και κερδίζει πολιτικές μάχες. Αυτό το σύμπλεγμα «περιχαράκωσης»  είναι σύμπλεγμα ήττας.

Εμείς επιλέγουμε να δώσουμε ακτινοβολία  και αέρα νίκης στα στελέχη  μας

Όπως  ακριβώς κάνουν τα Κεντροδεξιά κόμματα  σε όλη την Ευρώπη…

Κατά  καιρούς έχει ακουστεί η άποψη ότι  με μία ενδεχόμενη αλλαγή ονόματος και  εμβλήματος, το κόμμα  θα μπορούσε να κάνει άνοιγμα και να γίνει πιο θελκτικό για ψηφοφόρους που μέχρι σήμερα δεν είχαν βρεθεί κοντά του (Συνέντευξη Α. Σπηλιωτόπουλος-ΒΗΜΑ). Ως υποψήφιος/α για την αρχηγία, συζητάτε την άποψη αυτή ή αντιθέτως θεωρείτε ότι, αν υιοθετείτο, το κόμμα θα έχανε ένα τμήμα των παραδοσιακών ψηφοφόρων του;

Απάντηση: Δεν μας έφταιξαν τα σύμβολα και το όνομα. Κάνει λάθος όποιος το πιστεύει. Εκείνο που μας έβλαψε, πιθανότατα, είναι ότι δεν προβάλαμε αρκετά το «σημαινόμενο», δηλαδή το περιεχόμενο των ιδεών μας. Κι αν αλλάζαμε τα σύμβολα χωρις να «γεμίσουμε» το κενό ιδεών που εμφανίζαμε προς τα έξω, τότε δεν θα είχαμε ξεπεράσει την κρίση μας, θα την είχαμε επιδεινώσει. Δεν μας έλειψε το «περιτύλιγμα». Το «περιεχόμενο» μας έλειψε…

Τι  απτά μέτρα προτίθεστε να λάβετε για να μειωθεί ο μέσος  όρος της ηλικίας  των ενεργών μελών  του κόμματος;

Απάντηση: Δύο κατηγορίες μέτρων: Πρώτον, να διευκολύνουμε οργανωτικά την απορρόφηση στελεχών της νεολαίας στο Κόμμα. Μέχρι σήμερα παρατηρείται το φαινόμενα λαμπρά στελέχη της νεολαίας, με επιτυχίες στους κοινωνικούς χώρους όπου αναδείχθηκαν, όταν περνάνε στο Κόμμα, να μένουν αναξιοποίητα. Αυτό θα σταματήσει.

Το δεύτερο, είναι η παρέμβαση στους νέους κοινωνικούς χώρους του διαδικτύου. Εκεί που γίνονται σήμερα οι μεγάλες ζυμώσεις ανάμεσα στα πιο ανήσυχο νέα μυαλά. Εδώ, όμως χρειάζεται άλλου τύπου οργάνωση. Περισσότερο δικτυακού χαρακτήρα, παρά παραδοσιακού (πυραμιδικού) τύπου…

Με  τι τρόπο θα αποκτήσει  το κόμμα επιτέλους  μια στοιχειώδη αξιοπρεπή  πρόσβαση στα Μέσα Μαζικής Επικοινωνίας;

Απάντηση: Μην περιμένετε σε πέντε γραμμές να σας παρουσιάσω μια ολοκληρωμένη στρατηγική γι’ αυτή τη μεγάλη αδυναμία της παράταξής μας. Πρέπει να είμαστε η μόνη, ίσως, μεγάλη κεντροδεξιά παράταξη, που κερδίζει εκλογές, με στήριξη από τόσο μικρό μέρος των ΜΜΕ. Εκείνο που έχω να σας πώ είναι ότι μια ουσιώδης προύπόθεση για να αποκτήσουμε φίλα προσκήμενα ΜΜΕ, είναι να προβάλλουμε τις απόψεις μας και να τις υπερασπιζόμαστε.

Γιατί αν δεν το κάνουμε τότε οι πολιτικοί  μας αντίπαλοι φτιάχνουν την ατζέντα. Και τότε τα «φίλτρα» που περνάνε αυτή την ατζέντα στην κοινή γνώμη δεν είναι τα δικά μας. Είναι των αντιπάλων μας. Και θα παίζουμε μονίμως «εκτός έδρας».

Η ανάδειξη της ιδεολογικής μας ταυτότητας και η προάσπιση των ιδεών  μας δεν οδηγεί στην «περιχαράκωση». Αντιθέτως, τώρα έχουμε οδηγηθεί στην περιχαράκωση, που διακατεχόμαστε απο… «πλέγματα ενοχής»! Για όσα θα έπρεπε να μας κάνουν υπερήφανους…

Κι αν πρόκειται να αποκτήσουμε κάποτε ΜΜΕ που είναι φιλικά απέναντί μας, αυτό προϋποθέτει να σπάσουμε αυτή την «περιχαράκωση της σιωπής»: να βγούμε να υπερασπιστούμε τις αρχές και τις ιδέες μας. Και να πείσουμε.

Όχι να προσπαθούμε  να κερδίσουμε ψηφοφόρους κολακεύοντας τις ιδέες των αντιπάλων μας (που δεν τις πιστεύουμε).

Ή κερδίζοντας  προσωρινά την «εύνοια» κάποιων  ΜΜΕ (που δεν μας πιστεύουν).

Ποιες οι διαφορές “κοινωνικού” και “ριζοσπαστικού” φιλελευθερισμού;

Απάντηση: Θα σας έλεγα ότι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός είναι η επίκαιρη σημερινή εκδοχή αυτού που ονομάστηκε από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή στη δεκαετία του ’70 ριζοσπαστικός φιλελευθερισμός.

Αυτό  που ονομάζουμε σήμερα «κοινωνικός  φιλελευθερισμός», όπως και ο «ριζοσπαστικός» της δεκαετίας του ’70, έχουν στέρεα βάση τις φιλελεύθερες αρχές (Ελευθερία, Κοινωνική Δικαιοσύνη, προάσπιση του εθνικού συμφέροντος και την εθνικής συνοχής, Ισονομία, Αποδοτικότητα και μεσαία τάξη), αλλά ταυτόχρονα έχουν κοινωνικά προτάγματα (ρόλος του «κράτους- ρυθμιστή», σε αντίθεση με το «κράτος-επιχειρηματία» των κρατιστών και το «κράτος-νυχτοφύλακα

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Pyros avatar
    Pyros 26/11/2009 12:36:22

    Τα αυτονόητα στην Ελλάδα είναι ζητούμενο. Εγώ θα σε ψηφίσω Αντώνη, αλλά θα είμαι ο πρώτος που θα σε κατακρίνω αν ξεφύγεις λίγο από τις θέσεις σου σαν αρχηγός της ΝΔ. Προχώρα!

    • Blimblomblim avatar
      Blimblomblim @ Pyros 26/11/2009 13:02:12

      Μαζί σου όλοι. Να τα ακούν αυτά όσοι μιλούν για κακέκτυπο του Ανδρέα. Είχε ποτέ ο Ανδρέας τέτοια κριτική στήριξη από τον απλό κόσμο;

  2. B.K.Σ. avatar
    B.K.Σ. 26/11/2009 12:55:48

    Καθαρός ουρανός, αστραπές δεν φοβάται!
    ---------------------------------------------------------------------
    υγ1: Φάκτορα υπέροχη φωτογραφία, προβλέπω να ξαναζούμε γενηά εικοσάχρονων κορτσούδων ερωτευμένων με τον ...πρωθυπουργό!
    υγ2: ξαναέγραψα πριν από μέρες πως έχω εντυπωσιασθεί με τις αντοχές του. τόσες ομιλίες καθημερινά επί τόσες μέρες, εδώ και ένα μήνα σχεδόν! και μόνον εχθές και προχθές τον είδα για ελάχιστο να κοιτά τις σημειώσεις του πρώτη φορά! Μιλάει πάντα απ΄ έξω, για όσους έχουν την εμπειρία των ομιλίων σε ακροατήριο χωρίς κείμενο μπορούν να αντιληφθούν τί σημαίνει αυτό του το επίτευγμα...
    υγ3: είναι εμφανές πως ακόμη κι αν χτενίζουν κάποιοι τις ομιλίες του, η συμμετοχή τους πρέπει να είναι ελάχιστη. Από τούτη την συνέντευξη ποταμό αποδεικνύεται περίτρανα πόσο αυτάρκες, αραγές και στέρεο είναι το αντιληπτικό του σύμπαν.

  3. Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ avatar
    Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ 26/11/2009 12:56:42

    ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ Ο ΜΕΣΣΗΝΙΟΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ ΛΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ ΠΕΡΝΩΝΤΑΣ ΘΕΣΗ ΥΠΕΡ ΤΗΑ ΝΤΟΡΑΣ. Ο ΜΕΣΣΗΝΙΑΚΟΣ ΛΑΟΣ ΓΙΑΝΝΗ ΘΑ ΣΕ ΤΙΜΩΡΗΣΕΙ ΣΥΝΤΟΜΑ ΚΑΙ ΣΚΛΗΡΑ. ΟΛΟΙ Η ΜΕΣΣΗΝΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 50.000 ΨΗΦΟΥΣ ΣΤΟΝ ΣΑΜΑΡΑ.

    • ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
      ΓΙΑΝΝΗΣ @ Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ 26/11/2009 14:36:17

      Ο Λαμπρόπουλος δεν αγάπησε ξαφνικα τη Μητσοτακαινα. Από κόμπλεξ για το Σαμαρά αντιδρά έτσι. Δεν είναι κακος πολιτικος. Εχει συμπλεγματα ομως. Έχει κανει αμετρητα παλαιοκομματικα ρουσφετια στη Μεσσηνία για χάρη των σταυρών..Το γινάτι βγάζει μάτι Γιαννάκη. Ας πρόσεχες.

  4. ADESMEUTOS avatar
    ADESMEUTOS 26/11/2009 12:59:02

    Ένα ψέμμα που πρέπει να το πολεμήσουμε. Πολιτισμένα, με τη δύναμη των ιδεών. Την οποία κάποιοι τόσο την υποτιμούν. Κι είναι τόσο «μακριά νυχτωμένοι»…

    ΑΥΤΗ Η ΦΡΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΤΗΣ ΕΞΥΓΙΑΝΣΗΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΣΚΗΝΙΚΟΥ.
    ΤΟ ΜΟΝΟ ΑΝΤΙΔΟΤΟ ΣΤΗ ΛΑΜΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΗΘΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΕΕΣ. ΠΡΟΧΩΡΑ ΑΝΤΩΝΗ, ΜΑΣ ΚΕΡΔΙΣΕΣ.

  5. Hπειρώτης avatar
    Hπειρώτης 26/11/2009 13:25:18

    συνεντευξη σταθμός???????!!! το μεθωριακό σταθμό μου θυμισε, πολυ μουχλα

    • Blimblomblim avatar
      Blimblomblim @ Hπειρώτης 26/11/2009 13:33:40

      Τι εννοείς "μούχλα";

    • ΙΩΝΑΣ avatar
      ΙΩΝΑΣ @ Hπειρώτης 26/11/2009 15:15:38

      Μήπως η μυρωδιά της μούχλας σου έρχεται από σένα τον ίδιο και δεν το κατάλαβες ακόμα?

      • ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
        ΓΙΑΝΝΗΣ @ ΙΩΝΑΣ 26/11/2009 15:18:25

        Μούχλα , καμαριλα, σηψη ειναι συνωνυμα της οικογενειας Μητσοτακη.

  6. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 26/11/2009 13:46:12

    H συνεντευξη ηταν καλη.Επειδη εχω διαβασει και αλλα κειμενα του ειναι σιγουρο οτι εβαλε το χερι του στις απαντησεις και ο Λαζαριδης.
    Για το μακεδονικο βεβαια δεν ειναι δικαιωμενος αλλα ας το αφησουμε αυτο.
    Βλεπω μια στροφη προς τον κρατισμο-οταν λεει οτι δωσαμε παρα πολλες ΔΕΚΟ σε μετοχοποιηση ουσιαστικα δεν κριτικαρει μονο το Καραμανλη αλλα και το Σημιτη απο αριστερα.Επιβεβαιωνεται ετσι η υποψια μου οτι θα εχουμε δυο κομματα με ιδια οικονομικη πολιτικη-λελογισμενου κρατισμου-που θα διαφωνουν στο περιτυλιγμα (διεθνιστες κατα εθνιστων) αλλα επι της ουσιας τα ιδια.
    Η καθαρα φιλελευθερη αποψη θα μεινει στη μεση χωρις ελπιδα εφαρμογης παρα μονο αν βουλιαξουμε τελειως που φυσικα τοτε θα ελθει με αγριους ορους.

    • Blimblomblim avatar
      Blimblomblim @ ψυχραιμια 26/11/2009 15:10:07

      Δικαιωμένος είναι επειδή δεν δώσαμε το όνομα, επειδή (ακόμη) δεν έχουμε παραχωρήσει τίποτε. Αν δεν ήταν αυτός, θα είχε παραχωρήσει ο Μητσοτάκης. Δεν εννοεί βέβαια ότι είναι δικαιωμένος από τον πολιτικό κόσμο, η υποχώρηση του οποίου για σύνθετη ονομασία καμία αποδοχή δεν έχει βρει, ούτε θα βρει μελλοντικά. Αυτό βέβαια είναι ακόμη μια δικαίωση Σαμαρά.

      Η "καθαρά φιλελευθερη άποψη" ας μείνει στα συρτάρια σας. Ευτυχώς που δεν έχει ελπίδα εφαρμογής. Έχουμε δώσει τα κλειδιά της σημαντικότερης σήμερα εθνικής μας υποδομής, του ΟΤΕ, στη γερμανική κυβέρνηση. Είναι αυτό καθαρά φιλελεύθερη άποψη; Η εκχώρηση σε ξένη εταιρία ελεγχόμενη από ξένο δημόσιο; Λίγη κοινή λογική!

      Επί της ουσίας δεν είναι καθόλου τα ίδια. Είδες εσύ πουθενά το συγκροτημένο λόγο Σαμαρά στο λαϊκισμό του ΠΑΣΟΚ; Είδες εσύ το "λεφτά υπάρχουν"; Αύξηση φόρων επαγγέλλεται το ΠΑΣΟΚ, μείωση φόρων εν μέσω κρίσης ο Σαμαράς. Δεν είναι λοιπόν το ίδιο. Ήρθαν οι ανόητοι αυτοί άνθρωποι και για να κάνουν "αναδιανομή" αυξάνουν τεχνητά το έλλειμμα, ώστε να δείξουν και μείωση ελλείμματος, ενώ το πρόβλημα δεν είναι να πάρει 500 ευρώ χαρτζηλίκι ο μικροσυνταξιούχος, αλλά το να σώσουμε την οικονομία και να την ξαναφέρουμε σε τροχιά ανάπτυξης.

      Τελικά είστε ικανοί για οποιοδήποτε ψέμμα, ακόμη και το πιο προφανές.

    • ΜιχΜιχ avatar
      ΜιχΜιχ @ ψυχραιμια 26/11/2009 16:05:42

      Είναι απολύτως δικαιωμένος, γιατί ο "μακεδονισμός", η φιλοσοφία των γειτόνων με υπερατλαντικούς σπόνσορες, αποσκοπεί στο μονοπώλιο μακεδονικής ταυτότητας. Ξεκάθαρα μίλησε πως υπάρχει σοβαρή περίπτωση διάσπασης του κράτους τους και δεν έχουμε λόγο να βιαζόμαστε. Τώρα που τα Σκόπια είναι στριμωγμένα στη γωνία, γιατί όλη η γειτονιά προχωρεί, αποκαλύπτεται η γύμνια τους και οι πραγματικές βλέψεις των "συμμάχων". Είναι μέρος και διεκδικούν το όλον. Ζητάνε από την πλειοψηφία να προσδιορίζονται διαφορετικά, ώστε αυτοί να είναι σκέτο Μακεδόνες και οι υπόλοιποι κάτι άλλοι. Αυτό είναι γελοίο και το σχέδιο καταρρέει. Έξάλλου όσο τίμιο είναι να αποσπάσουν το Κόσοβο από τη Σερβία, λόγω Αλβανών, άλλο τόσο είναι να ενωθούν οι Σέρβοι της Βοσνίας με τη δικιά τους μητέρα πατρίδα. Το ίδιο και οι Αλβανοί του Τετόβου.

  7. pikras avatar
    pikras 26/11/2009 14:06:21

    elpidofora minimata kai theseis. tha ton stirikso...

  8. Aggelos avatar
    Aggelos 26/11/2009 14:59:32

    λεει οχι στην αρση της μονιμοτητας στο δημοσιο..δεν ειναι καλο αυτο...
    επισης δεν διευκτινιζει σαφως τη θεση του στην ιθαγεναι στους μεταναστες,οπως και στο θεμα του ονοματος...
    αφηνει καποια θολα σημεια..δεν θα επρεπε να το κανει αυτο..

    • Blimblomblim avatar
      Blimblomblim @ Aggelos 26/11/2009 15:12:49

      Η λύση δεν είναι η άρση της μονιμότητας, αλλά η άρση του αισθήματος ατιμωρησίας των δημοσίων υπαλλήλων. Αν εφαρμοστούν οι νόμοι και διωχθούν πειθαρχικά και πέντε - έξι να πάνε σπίτια τους παραδειγματικά, θα τρέχουν όλοι στο δημόσιο σαν εικοσάχρονοι μαθητευόμενοι.

      • ΙΩΝΑΣ avatar
        ΙΩΝΑΣ @ Blimblomblim 26/11/2009 15:17:18

        Σωστός ο παίχτης.

    • Pyros avatar
      Pyros @ Aggelos 26/11/2009 15:14:27

      Στα θέματα εξωτερικής πολιτικής πρεπει να αφήνεις κάποιο παράθυρο για να διαπραγματευτείς. Δε μπορείς να βάζεις κόκκινες γραμμές. Είναι σα να παίζεις πόκερ δείχνοντας τα χαρτιά σου. Όσο για το δημόσιο, το πρόβλημα δεν είναι η μονιμότητα. Σε όλες σχεδόν τις ευρωπαικές χώρες το ίδιο ισχύει. Το πρόωλημα είναι η σπατάλη. Και νομίςω ότι δίνει σωστή απάντηση με το παράδειγμα τοων κτιρίων απο δωρεές που μένουν ανεκμετάλλευτα

  9. kanis avatar
    kanis 26/11/2009 15:12:43

    Το πιό γλυκό κι ειλικρινές χαμόγελο, στο σύνολο του πολιτικού κόσμου αυτής της χώρας! Εύγε για την πολύ καλή φωτογραφία!

    • ΙΩΝΑΣ avatar
      ΙΩΝΑΣ @ kanis 26/11/2009 15:19:47

      Ειλικρινές.Με αυτό τα είπες όλα. Ας αφήσουμε τα χαμόγελα με το ...συρραπτικό για άλλους και ...άλλες.

      • kanis avatar
        kanis @ ΙΩΝΑΣ 26/11/2009 15:27:25

        Ακριβώς!

  10. ΟΔΥΣΣΕΑΣ avatar
    ΟΔΥΣΣΕΑΣ 26/11/2009 15:42:14

    Για τη μεγίστη Κεντροδεξιά που θα εκφράσει τα ζωντανά μεσοαστικά και μικροαστικά στρώματα της οικονομίας και της κοινωνίας.
    Για ένα κόμμα με αρχές που δεν θα τις ξεχάσει όταν αναλάβει τη διακυβέρνηση.
    Για ένα κόμμα που οι επιλογές προσώπων, ακόμα και υποψήφιων δημοτικών συμβούλών θα γίνονται με βάσανο.
    Ο Σαμαράς αποτελεί τη χαρισματική ηγεσία και δεν πρέπει να ξεχάσει να αφουγκράζεται όλους αυτούς που θα τον πάνε μακριά. Πολύ μακριά, πολύ ψηλα για πολύ χρόνο. Μετά τη μεγάλη έρημο υπάρχει μεγάλη πεδιάδα.. Το βουνό το περνάμε την Κυριακή...από την πρώτη Κυριακή

  11. Aggelos avatar
    Aggelos 26/11/2009 15:47:43

    "Αν εφαρμοστούν οι νόμοι και διωχθούν πειθαρχικά και πέντε – έξι να πάνε σπίτια τους παραδειγματικά,"
    νταξει,ετσι λυεται η μονιμοτητα ουσιαστικα..αφου αν κανεις ζημια σε στελνουν σπιτι σου..

    αν πραγματικα τιμωρησουν εκει που πρεπει ειναι μεσα..

  12. οξεία γωνία avatar
    οξεία γωνία 26/11/2009 16:05:46

    "Πολιτικό μανιφέστο" με συνοχή από τον Αντώνη Σαμαρά. Αν μην τί άλλο, από εδώ και εμπρός θα ξέρουμε που πάμε.

  13. trochalos avatar
    trochalos 26/11/2009 16:52:51

    Bravo σε όλους τους Bloggers γιά το μανιφέστο του Αντώνη.Είναι μια τεράστεία επιτυχία όλων των παιδιών των bloggs, με μεγάλη εθνική σημασία η συνέντευξη αυτή, που ελπίζω να την διαβάσουν και από την απέναντη μεριά μπας και ανοίξουν τα γκαβά τους. Από δω και πέρα δεν μπορεί κανένας να λέει και ειδικά η κ. Θεοδώρα η μεγίστη,οτι ο Σαμαράς δεν έχει όραμα και πρόγραμμα για την παράταξη και την χώρα.Αύριο το απόγευμα στις 19.30, όλοι έχουμε ραντεβού με την ΙΣΤΟΡΙΑ κατά Ζάππειον μεριά όπως έλεγαν στην παλαιά Αθήνα.Θα είμαστε όλοι εκεί και θα έχουμε αρχηγό από την πρώτη Κυριακη.

  14. Poclen avatar
    Poclen 26/11/2009 17:09:30

    Πολύ συμπαθής ο Αντώνη και οι θέσεις του "ζωντανές". Διαθέτει κατάρτιση, όραμα, δυναμισμό και τα λιγότερα "τρωτά". Για την ΝΔ σίγουρα είναι μονόδρομος η εκλογή του.
    Οι πολιτικές εξελίξεις στην Ελλάδα έχουν μέγιστη χρονική υστέρηση. Παρά την παγκόσμια οικονομική κρίση, τα κρίσιμα προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας σε παιδεία, ασφάλεια, διαφάνεια, δικαιοσύνη παρατηρούμε ότι μόνο αυτοί που δεν προσήλθαν να ψηφίσουν την ΝΔ κατά κάποιο τρόπο καθόρισαν τις εξελίξεις (αθελά τους).
    Αν δεν αλλάξει το εκλογικό σύστημα σε κάτι δικαιότερο και αναλογικότερο ώστε να ανανεωθούν οι πολιτικές δυνάμεις και συσχετισμοί δεν θα δούμε σύντομα θεσμική ή άλλη βελτίωση στην κοινωνία μας.
    Το μοτέρ απαιτεί ρεκτιφιέ...

  15. mara avatar
    mara 26/11/2009 17:16:09

    Να δούμε σήμερα τί "παρέλαση" υποστηρικτών της κυρίας... θα έχουμε στα κανάλια.
    Να δούμε επίσης την στάση του Χατζηνίκου στον καλεσμένο που θα έχει στο δελτίο του. Δήλωσε χθές ότι θα είναι κάποιος ισχυρός υποστηρικτής του Σαμαρά.
    Θα τηρήσει την ίδια στάση που είχε πρός τον Νέρωνα-Πολύδωρα??? Δηλαδή να μην τον διακόψει καμμία φορά και να κάθεται όπως καθόταν χθές αμίλητος και να αγορεύει ο καλεσμένος του.
    ΈΛΕΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣ!!!!!!! Όποιος ξανακαλέσει την κυρία....
    -ΘΑ ΤΗΝ ΡΩΤΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΤΕΡΑ ΤΗΣ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΝΑΝ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΕΒΡΙΖΕ ΤΟΝ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟ ΜΕ ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΛΟΓΙΑ ???????????????????????
    -ΘΑ ΤΗΝ ΡΩΤΗΣΕΙ ΓΙΑΤΙ ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΚΑΡΑΒΕΛΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ?????????????????
    -ΘΑ ΤΗΝ ΡΩΤΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΙΣ "ΣΤΕΝΕΣ" ΣΧΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΗΣ ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΑΚΟ????????????????????
    -ΘΑ ΤΗΝ ΡΩΤΗΣΕΙ ΑΝ ΑΛΗΘΕΥΕΙ Η ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΝΕΟΚΛΗ ΣΑΡΡΗ, ΟΤΙ Ο ΑΝΔΡΑΣ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ Δ.Σ. ΤΟΥΡΚΙΚΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ???????????????????????
    -ΘΑ ΤΗΝ ΡΩΤΗΣΕΙ ΓΙΑΤΙ Ο ΑΔΕΛΦΟΣ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ, ΔΗΛΩΝΕ ΌΤΙ "...ΕΠΙ ΠΑΣΟΚ ΕΙΧΑΜΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ..."?????????????????????? (και πήρε την εξής απάντηση... από τον Μαρκογιαννάκη, "αυτά του είπαν... να πεί... αυτά λέει...")

    ΠΟΣΟ ΘΑ ΤΗΝ ΧΑΪΔΕΥΤΕ ΠΙΑ?????
    ΟΥΤΕ ΤΑ ΠΡΟΣΧΗΜΑΤΑ ΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΚΡΑΤΑΤΕ?????
    ΡΕΖΙΛΗΔΕΣ!!!

  16. kanis avatar
    kanis 26/11/2009 17:47:00

    Πολλά ζητάς από την Παναγιωταρέα, που ακούστηκε, ότι την έχει απόψε! Γνωστή κι αυτή για την αμεροληψία και την αντικειμενικότητά της απέναντι στο Μητσοτακέικο!!!!
    Υποφέρω και μόνο με την σκέψη, ότι θα ακουστεί πάλι το επιχείρημα-τύφλα-να-χει-η-Μάρθα-Βούρτση ...με χτυπάνε γιατί είμαι γυναίκα! Πάρε κυρά μου και κανένα μάθημα υποκριτικής, έστω κι από την Αντζελα Γκερέκου!

    • loretta avatar
      loretta @ kanis 26/11/2009 17:52:06

      Κανις αν δεν κανω λαθος το παιξαν σε τραιλερ..Παραταυτα ο ΣΑΜΑΡΑΣ ΣΑΒΒΑΤΟ ΝΕΤ ΣΤΟΝ ΚΟΤΤΑΚΗ!!!

    • Κώστας Θ. avatar
      Κώστας Θ. @ kanis 26/11/2009 19:04:33

      Πάλι θα βγει? Επιστράτευσε και την άλλη κολλητή της, έτσι?
      Τέτοιο πόλεμο, πάντως, από τα media δεν έχω ξαναδεί..

      • ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
        ΓΙΑΝΝΗΣ @ Κώστας Θ. 26/11/2009 23:00:34

        Θα βγει αυριο και σε Τατιανα, Λαμπιρη, ΠΑΡΑΤΡΑΓΟΥΔΑ, εκπομπη γιατρου Φικιωρη και Φιλιππο Καμπουρη στο ΕΞΤΡΑ.

  17. Giorgos_T avatar
    Giorgos_T 26/11/2009 18:03:14

    Καταρχην, θα ηθελα να πω οτι ειναι λαθος ο τιτλος ¨ετσι θα κυβερνησω¨

    Ο ορθος τιτλος θα ηταν ¨αυτα θα θεσω σε διαλογο μεσα στο κομμα μου¨

    Υπαρχουν πολλα ανοικτα ζητηματα και αφθονος χωρος για διαβουλευση:

    εχω λοιπον μερικες διαφωνιες... σε πολυ σημαντικα θεματα

    Καταρχην, γνωριζετε οτι προτιμησα τον Σαμαρα απο την Μπακογιαννη, για λογους λειτουργικοτητας του πολιτευματος (διαπλοκη) και διοτι με εχει κουρασει η συνεχης αμφισβητηση της ελληνικοτητας, με προσχημα την οικουμενικοτητα, απο μονομερως προβαλλομενους ιστορικους (που δεν ειναι και οι κορυφαιοι μας).

    Παρα πολλοι ξενοι ιστορικοι και λογοτεχνες αγαπησαν αυτο τον τοπο και τον λαο αυτο, ο οποιος με διαφορα ονοματα -και γλωσσες συχνα- εχει μια διαχρονικη παρουσια σε αυτη τη γωνια της Μεσογειου. Αυτη η παρουσια δεν εχει να κανει -οπως ισχυριζονται καποιοι μονιμως αμφισβητιες ιστορικοι- με τον κατα περιοδους τιτλο του πληθυσμου (ελληνες, Ρωμαιαοι, Ρωμιοι και που πρωτα αποκαλουσαμε Γενος), ουτε με την αφομοιωση και ομαδων αλλων κατοικων της περιοχης: αυτα ειναι περιπτωσεις μαις μακροχρονης παρουσιας και διαδρομης των κατοικων αυτου του τοπου που δεχτηκαν και ορισμενες επιπλεον επιρροες.

    Παραλληλα, ομως, θα επρεπε να μας πει κατι γαι την ελληνικοτητα και το ευρος της, το γεγονος οτι πολλα απο τα πιο ομορφα πραγματα για τη χωρα αυτη τα εγραψαν ξενοι...

    Αυτα 9 χωρις ιχνος ρατσισμου η δογματικης απορριψης των επαφων και της ισορροπημενης συγκατοικησης και με αλλους λαους), οσον αφορα στα σημεια οπου σαφως υπερεχει ο σαμαρας και ειναι σημαντικο να υποστηριχθει.

    Ομως, διαφωνω απολυτα σε ζητηματα εκπαιδευσης (ιδιως σε αυτη την παρακαμψη των πανελληνιων εξετασεων) και πιστευω οτι η μακροπροθεσμη υιοθετηση των ιδιωτικων ΑΕΙ θα υποβιβασει τα δημοσια (οπως αντιστοιχα εγινα με τη τριτοβαθμια και δευτεροβαθμια εκπαιδευση.

    Σε αυτο ειμαι καθετα αντιθετος, διοτι επισης γνωριζω πως εχουν στηθει τα αντιστοιχα ιδιωτικα ΑΕΙ στη πορτογαλια, μια χωρα παρομοιας νοοτροπιας.

    Οι bloggers εχασαν την ουσιαστικη ερωτηση σε θεματα παιδειας:

    Τα ΑΕΙ πασχουν απο τη αναξιοκρατια και σε πολλα απο αυτα η Νεα Δημοκρατια ειναι υπευθυνη για αυντο (Ιατρικες, οδοντιατρικες, Πολιτ. Μηχανικοι, Νομικη, γενικα ¨πιασαρικες παραδοσιακες¨σχολες).

    To Ασυλο παλι, εχει ενα συμβολικο χαρακτηρα: το κρατος παντα μπορει να γινει αστυνομικο, παντα μπορει να ερθει σε διενεξη με την πρωτοπορουσα νεοτητα. Αλλα, πρεπει να υπαρξει μεγαλυτερη υπευθυνοτητα στη διαχειριση του.

    Επισης, ως γιατρος, θα ηθελα μια πιο ανθρωπιστικη απαντηση στο ζητημα ης περιθαλψης των λαθρομετναστων και των ασφαλιστικων τους δικαιωματων.

    Δεν μπορουμε να διαχειριζομαστε τεχνικα τη δυστυχια του κοσμου και να μιλαμε για την μεταναστευση, χωρις να μιλαμε για τις αιιτες της δυστυχιας και πως θα τις αντιμετωπισουμε, συνεισφεροντας ως κρατος στην διεθνη ειρηνη.

    Αν κανενας αναλυτης νομιζει οτι με την αρνηση της πραγματικοτητας των καθεστωτων των χωρών - πηγων μεταναστων και την χειραγωγηση της Τουρκιας θα σταματησει ενα κυμα μερικων δεκαδων εκατομυριων ανθρωπων που θα γεννησει η κλιματικη αλλαγη και η αυξουσα αδικια, μαλλον αυταπαταται.

    Και αν δεν τους συντρεξουμε τωρα που προλαβαινουμε, δεν θα εχουμε δικαιωμα να τους κλεισουμε την πορτα αυριο.

    Μιλαμε για ζωες που θα χαθουν...

    Επιπλεον, αν και πιστευω οτι η ελληνικη υπηκοοτητα πρεπει να χορηγειται α τομικα οχι μαζικα αλλα και οτι πρεπει επιτελους να δινονται εξηγησεις για τις αρνητικες απαντησεις απο το Υπουργειο, αυτα τα στοιχεια δεν περιλαμβανονται στην Ευρωπαικη πολιτικη για τη μεταναστευση, αλλα μια αυξουσα σκληροτητα και οχι αυστηροτητα.

    Λεει οτι λεει η ευρωπαικη νομοθεσια, αλλα εμεις δεν πρεπει να γινουμε οι μπατσοι της Ευρωπης: αν η Ευρωπη δεν θελει τη μετανστευση, πρεπει να μη τη θελει για τα αιτια του ξεριζωμου των αθωων, οχι για τα αποτελεσματα τους.

    Περιμενω περισσοτερα, περισσοτερο οραμα αι περισσοτερη φωνη για τους μετριοπαθεις ανθρωπους -και οχι παλι για αυτους τους βαρετους Οννεδιτες που παρωδουν τον πολιτικο λογο- που θα ψηφισουν για πρωτη φορα την Κυριακη, θελοντας μια ελλαδα με αυτοπεποιθηση, με ισορροπημενη πολιτικη αλλα οχι με μια νοοτροπια υπεκφυγης απεναντι στους ¨αλλους¨διοτι κατι τετοιο θα κιβδηλωνε την ποιοτητα του ελληνισμου.

    Περισσοτερο και απο το ονομαστουν τα Σκόπια ¨κατιμακεδονια¨.

    Τα Σκοπια ας περιμενουν, η ανθρωπια δεν μπορει να περιμενει.

    Ελπιζω, μετα τη νικη του κ. Σαμαρα, σε ενα μεγαλο προσυνεδριακο διαλογο και εκλογη των μελων κατα το αμερικανικο συστημα, με διαδικασιες ακομα πιο ανοιχτες (και οι ¨φιλοι¨ δηλαδη) στην κοινωνια.

    Ο Σαμαρας, ειναι νομιζω ανοιχτος στην αλλη αποψη και στην υιοθετηση καινοτομων λυσεων: θα τον προετοιμασει και εκεινον μια μεγαλη διαβουλευση με την κοινωνια , για να διαχειριστει ορθοτερα την εξουσια.

    καλη ψηφο σε ολους !

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ Giorgos_T 26/11/2009 23:48:43

      καλή ψήφο Γιώργο,

      Φάκτορα βάζω και εδώ το λινκ της συνέντευξης που έφερε η Λορέττα, είναι νομίζω ενιαίο σύνολο
      http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=5381&cat_id=9

      • Giorgos_T avatar
        Giorgos_T @ B.K.Σ. 27/11/2009 19:25:13

        Σε ευχαριστω Β.Κ.Σ. !

        Καλο Σαββατοκυριακο και σε σενα,

        αν και μαλλον εδω θα ξανασυνατηθούμε :)!

    • Γιάννης77 avatar
      Γιάννης77 @ Giorgos_T 27/11/2009 00:35:25

      Εξαιρετική συνέντευξη.

  18. ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
    ΓΙΑΝΝΗΣ 26/11/2009 22:58:10

    ΑΥΡΙΟ ΠΡΩΙ Ο ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΤΟΝ ΑΝΤ1 ΔΙΝΕΙ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΥΣ ΓΙΩΡΓΟ ΠΑΠΑΔΑΚΗ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΗ ΛΙΑΡΕΛΛΗ

  19. Kurosaki Ichigo avatar
    Kurosaki Ichigo 27/11/2009 01:52:58

    Έχω ξαναπεί οτι αν δεν υπήρχε ο υποχρεωτικός όρος εγγραφής ως μέλος για την συμμετοχή στη ψηφοφορία, θα πήγαινα κι εγώ να τον ψηφίσω.
    Παρατηρώ όμως το εξής. Αρκετοί άνθρωποι των οποίων ο βασικός άξονας πολιτικών τους αντιλήψεων εδράζει στον ακροδεξιό χώρο και είναι -προκλητικά- γκρίζοι υπερ-πατριώτες που αναδύουν οσμή καμφοράς, σπεύδουν παρ’ όλα αυτά να πανηγυρίσουν για το ορατό ενδεχόμενο συντριπτικής επικράτησης του Σαμαρά.
    Θα ήθελα να απευθυνθώ σε όσους από αυτούς με διαβάζουν.
    Κύριοι. Ο Σαμαράς είναι ένας γνήσιος και απαστράπτον πατριώτης ηγέτης με την υγιή έννοια του όρου. Μην προσπαθείτε δειλά-δειλά να προσεταιρισθείτε εναν χώρο που δεν σας ανήκει. Η θέση σας είναι σε μορφώματα τύπου ΛΑ.Ο.Σ
    Κι αν είστε τιμιότεροι με τους εαυτούς σας, στη Χρυσή Αυγή ή εν πάση περιπτώσει κάπου ενδιάμεσα.
    Ο Σαμαράς καλά θα κάνει πρωτού ξεκαθαρίσει το κόμμα από τους νεο-φιλελεύθερους, τους απολιτίκ και τους αριστερόστροφους, να ασχοληθεί άμεσα με την απολύμανση της δεξιάς από «ψηφοφόρους», «φίλους» και «υποστηρικτές» που ανήκουν στην ακραία πτέρυγα. Πρόκειται για στυγνούς ΠΑΛΙΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ως προσωπικότητες που κρύβουν τον οπαδικό εθνικισμό τους πίσω από τον μανδύα του πατριωτισμού. Τότε και μόνο τότε θα μπορεί ύστερα να πείσει απόλυτα ως καθαρή ηγετική φιγούρα της Δεξιάς. Το να κοπεί ο ομφάλιος λώρος πρωτίστως με την ακροδεξιά, είναι κάτι που θα δώσει έμπρακτη ελπίδα για την επάνοδο του υγιούς, σοβαρού και μετρημένου πατριωτισμού σε αυτό τον τόπο.

    • Υ. avatar
      Υ. @ Kurosaki Ichigo 27/11/2009 02:13:01

      Σωστές οι επισημάνσεις σου, και έτσι πρέπει να γίνει. Και θα γίνει. Τα ακροδεξιά σταγονίδια που ενδεχόμενα θα προσκολληθούν στη νέα ΝΔ, δεν θα βρουν σκέπη σε καμιά κομματική θέση αποφάσεων. Θα παραμείνουν απλοί ψηφοφόροι, ή θα πάνε στη ΧΑ όπως αναφέρεις. Ο Σαμαράς δεν είναι πατριδοκάπηλος όπως ο Καρατζαφέρης, αλλά γνήσιος πατριώτης, που δε θέλει την Έλλάδα ως καρπαζοεισπράκτορα του νεοφιλελευθερισμού και νεοταξισμού.

      • Κώστας Θ. avatar
        Κώστας Θ. @ Υ. 27/11/2009 22:16:08

        Συμφωνώ με τον φίλο Υ. Ο Καρατζαφέρης έχει κάποιες ιδεολογικές καταβολές αλλά αυτό που τον χαρακτηρίζει είναι ο ξεδιάντροπος λαϊκισμός. Και την επιτυχία του την οφείλει κυρίως στην επαφή του με τον κόσμο μέσω του καναλιού. Πολύ μεγάλη υπόθεση.
        Από εκεί κει πέρα πόνταρε στο ιδεολογικό κόμπλεξ της ΝΔ, για το οποίο μιλάει ο Αντώνης. Όταν η ΝΔ ντρεπόταν να μιλήσει και να αντιμετωπίσει ως κυβέρνηση πραγματικά προβλήματα του κόσμου, όπως η ασφάλεια και η λαθρομετανάστευση, ήταν φυσικό ένα τμήμα των δεξιών να μετακινηθεί προς τα εκεί.

    • ΑΡΗΣ Θ avatar
      ΑΡΗΣ Θ @ Kurosaki Ichigo 27/11/2009 19:06:47

      Πολύ σωστή η επισήμανση σου. Κάποιοι υποστηρικτές του Σαμαρά βρίσκονται κυριολεκτικά αλλού και τον θεωρούν σαν κάποιον που θα υλοποιήσει τις φαντασιώσεις τους.Ελπίζω η συνέντευξη να τους προσγειώσει. Το "πατριώτης" δεν σημαίνει "μη ρεαλιστής"
      Θα διαφωνήσω ως προς το θέμα του "ξεκαθαρίσματος". Δεν υπάρχει κανένας λόγος για"ξεκαθάρισμα". Ως κόμμα αρθρώνεις ενα ξεκάθαρο πολιτικό λόγο και προσπαθείς να πείσεις για τις απόψεις σου. Οσοι δεν καλύπτονται απο αυτες, πάνε αλλού.

    • xdx3xdx@yahoo.com avatar
      xdx3xdx@yahoo.com @ Kurosaki Ichigo 27/11/2009 22:31:51

      Kurosaki δεν υπαρχουν κρυφοι ακροδεξιοι. Υπαρχουν κρυφοι gay. Το "ακροδεξιο" ΛΑΟΣ πηρε κοντα στο 6% και θα ανεβει περισσοτερο. Αλλα δεν εχει προβλημα με την σεξουαλικη ταυτοτητα των ψηφοφορων του ουτε των υποψηφιων του αν θυμασαι.

    • xdx avatar
      xdx @ Kurosaki Ichigo 27/11/2009 22:38:26

      KurosakiIchigo Δεν υπαρχουν κρυφοι ακρoδεξιoι μoνo κρυφoι gay

    • Kurosaki Ichigo avatar
      Kurosaki Ichigo @ Kurosaki Ichigo 27/11/2009 23:54:43

      Νιώθοντας όμως την ανάγκη να ξεκαθαρίσω τη θέση μου σε αυτό το υποθετικό ερώτημα, δεν υπονοώ σε καμία περίπτωση οτι ο απλός δεξιός θα όφειλε να απαντήσει καταφατικά.

      Πιστεύω οτι θα έλεγε «ναι μεν αλλά», «ίσως», «κοιτάξτε δεν νομίζω οτι αυτό το ζήτημα θα έπρεπε να μας απασχολεί σε τόσο μεγάλο βαθμό ενώ έχουμε τόσα άλλα μεγάλα και τρέχοντα», «βούληση υπάρχει θεωρητικά μέχρι κάποιο βαθμό αλλά η ελληνική κοινωνία δεν είναι ακόμα έτοιμη για κάτι τέτοιο και θα προκαλούνταν δυσανάλογοι κοινωνικοί τριγμοί στην παρούσα φάση». Κάτι τέτοιο.
      Ο ακραίος θα απαντούσε κάθετα «όχι». Νέτα-σκέτα. Και την αισθητική του αποστροφή θα την επένδυε –χτυπώντας το χέρι στο τραπέζι- με μια προσπάθεια άχαρης εκλογίκευσης της απόλυτης άρνησής του για έναν τέτοιο διάλογο.
      Γι αυτό λέω οτι την συγκεκριμένη ερώτηση την θεωρώ πρακτικά ουσιώδη ως συνεισφορά στην ταυτοποίηση του ποιος δεξιός είναι ακραίος και ποιος όχι. Το θυμικό είναι τέτοιο που τα αντανακλαστικά της απάντησης δεν αφήνουν περιθώριο παρερμηνείας. Από προσωπική πείρα σε συζητήσεις έχω παρατηρήσει οτι κάθε συνομιλητής μου που απάντησε όπως περιέγραψα στην τελευταία περίπτωση, απεδείχθη λυσσαλέα ακραίος σε ένα σωρό άλλες του τοποθετήσεις, είτε εθνικές, είτε κοινωνικές είτε πολιτισμικές.
      Κι εδώ κλείνει αυτή η μεγάλη και ελαφρώς άσχετη παρένθεση.

  20. smd avatar
    smd 27/11/2009 03:16:15

    Ειμαι ετοιμος για Σαμαρα απο την πρωτη στιγμη, αλλα καπου εκει με τους λαθρομεταναστες μου τα μπερδεψε.
    Τι σημαινει δεν θα ανεχθει αλλη παραβιαση της κοινοτικης νομοθεσιας?
    Κι απο ποτε η κοινοτικη οποια νομοθεσια υπερβαινει τους μεχρι σημερα
    σαφεις κανονες δικαιου, που πηγαζουν απο το ελληνικο Συνταγμα, δια των οποιων
    η αποκτηση της ΕλληνικΗς ιθαγενειας και το δικαιωμα ψηφου κατ επεκταση
    αποκταται με αυστηρους και σαφεις κανονες....!
    Δεν μου αρεσε ομολογω η απαντηση του, ουτε καν για το θεμα της αφομοιωσης, γιατι πολυ πριν απ αυτο, υπαρχει το θεμα της σκοπιμοτητας
    και της υπογεννητικοτητας, με αλλα λογια της ΠΟΣΟΣΤΩΣΗΣ.
    Τους θελουμε? Γιατι ? Ποσους.
    Σ αυτα τα ερωτηματα δεν τολμησε να μπει. Κριμα.
    Θα το σκεφτω....

    • Pyros avatar
      Pyros @ smd 27/11/2009 11:06:37

      Δυστυχώς η ευτυχώς το κοινοτικό δίκαιο υπερτερεί της ελληνικής νομοθεσίας. Ακόμη και του Συντάγματος. Αυτό το το έχουμε δεχθεί προ πολλού σαν χώρα. Ο Σαμαράς θα χρειαστεί να το διαχειρισθεί και καλά κάνει που το προσεγγίζει προσεκτικά το θέμα

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ smd 27/11/2009 11:14:14

      Νομίζω ότι ο Σαμαράς το είπε αντίθετα, δηλαδή να μην δεχόμαστε λαθρομετανάστες λόγω κοινοτικού δικαίου. Ούτε είπε για παροχή ιθαγένειας αδιακρίτως. Αν γίνεις Έλληνας στη συνείδηση, τότε αποκτάς ιθαγένεια. Αυτό σημαίνει αφομοίωση. Αφομοίωση δηλαδή σημαίνει εξελληνισμός των μεταναστών και ίσως πρέπει να το πούμε ανοικτά, για να μην μπερδευόμαστε στο τι θα τους ζητήσουμε να κάνουν για να πάρουν ιθαγένεια.

      Αυτό όμως είναι και το σημερινό νομοθετικό καθεστώς, το οποίο θα πρέπει να προστατέψουμε αποτελεσματικά, για να μην αφελληνιστεί οριστικά η χώρα μας.

  21. Κεραυνός avatar
    Κεραυνός 27/11/2009 08:00:25

    Ξεχάσατε και το άλλο ... Ελληνική ιθαγένεια σε όλους τους μετανάστες!
    Κατα τα άλλα Ελλάς Ελλάς Αντώνης Σαμαράς.

  22. Epanastasi avatar
    Epanastasi 27/11/2009 08:07:10

    Ma auto pou eipes keraune to exei proteinei o kostas mpakogiannis me episimo arthro tou.

  23. Κεραυνός avatar
    Κεραυνός 27/11/2009 11:01:35

    Εγώ αυτό που είδα είναι οτι ο Σαμαράς το πρότεινε ευθαρσώς και η Ντόρα διαφώνησε. Ακόμα και άν το πρότεινε ο γιός της τότε σημαίνει οτι συμφωνούν με τον Σαμαρά δέν έχει ο Σαμαράς καμιά διαφορά στα εθνικά θέματα σε σχέση με την Ντόρα προς το καλύτερο, ο διαφημισμένος υπέρμετρος πατριωτισμός του πάει περίπατο.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Κεραυνός 27/11/2009 18:54:01

      Πότε μίλησε ρε συκοφάντη ο Σαμαράς για ελληνική ιθαγένεια σε ολους τους μετανάστες; Πας καλά; Τι χάπια σας δίνουν και πίνετε εκεί στο επιτελείο της Ντόρας;

    • Giorgos_T avatar
      Giorgos_T @ Κεραυνός 27/11/2009 19:23:36

      Εχω γραψει λιγο παραπανω την συνολικη μου αποψη για το θεμα. Οπως θα δεις, ειναι συνεκτικη, δεν ειναι ακραια προς καμμια κατευθυνση.

      Ο σαμαρας δεν προτεινε ελληνικη ιθαγενεια σε ολους τους μεταναστες, νομιμους ή μη.

      Το κοινοτικο δικαιο αναφερεται στους λαθρομεταναστες και στα δικαιωματα των κατοικων -οχι μονο των πολιτων- καθε χωρας.
      Ομως δεν ειπε και λεξη για τα ασφαλιστικα δικαιωματα των λαθρομετανστων που οφειλουμε να νοσηλευουμε οσο βρισκονται εδω.

      Με αυτο, την ειλικρινη απουσια μιας ανθρωπιστικης γνωμης για να μηντον πουνε "μη-πατριωτη", διαφωνω, απολυτα.

      Εχω γραψει λιγο πιο πανω γιατι θελω να εχει μια *ευκαιρια* παρολαυτα.

      Να εχεις υποψη σου οτι η Λεττονια εχει 40% Ρωσους, κυριως εποικους απο τον καιρο του Σταλιν, χωρις πολιτικα δικαιωματα. Το αυτακι της Ε.Ε. δεν ιδρωνει για αυτο ομως, αλλα μονο για τους τουρκους εποικους. Οταν τον εποικισμο τον κανουν οι "κακοι κομμουνιστες", ας υπαρχουν ανθρωποι χωρις οντοτητα (και ας εξυμνουνται στη Λεττ. οι ρατσιτσες αντισημιτες καιαντισλαυοισυνεργατες των Ναζι), οταν τον κανουν οι φιλοι Τουρκοι δικτατορες ας ρυθμιζουν και τις ζωες του ελευθερου μισου της Κυπρου... Για εξυπνη ισορροπια, ουδεις λογος...

      Υ.Γ.: Λεξη η κ. Μπακογιαννη για την αμερικανικη βαση Λεττονια, μερες και μερες για το Σχεδιο Αναν...

  24. dr.thess avatar
    dr.thess 27/11/2009 18:48:05

    υπουργος πολιτισμου θαυμαστης της αννας βισση

    • Κώστας Θ. avatar
      Κώστας Θ. @ dr.thess 27/11/2009 18:50:22

      Θαυμαστής ή κάτι άλλο?

      • Υ. avatar
        Υ. @ Κώστας Θ. 27/11/2009 18:53:05

        ...ελήφθη!

    • ΜιχΜιχ avatar
      ΜιχΜιχ @ dr.thess 27/11/2009 19:19:11

      Οσκαρικός συνθέτης και κολώνα του νεοελληνικού πολιτισμού, θαυμαστής του Φλωρινιώτη.

      Χατζιδάκις.

      Εσύ τι έκανες για την Ελλάδα, είπαμε;

  25. ΜιχΜιχ avatar
    ΜιχΜιχ 27/11/2009 19:17:35

    FactorX, δεν λέω, είναι διασκεδαστικά τα ντοράκια μες στην απελπισία τους, αλλά μήπως, λέω μήπως, να κόβεται η λάσπη;

  26. smd avatar
    smd 27/11/2009 21:01:08

    φιλε απο πανω δεν ξερω αν οποιος δεν προσκυναει το Σαμαρα ειναι ντορακι
    αλλα μιας και συμβαινει να ειμαι νεοδημοκρατης, με ενδιαφερει το θεμα ξερεις.
    Την Ντορα προσωπικα την απεχθανομαι.
    Το ιδιο και τους κομματικους μηχανισμους.
    Δεν ξερω τι ερμηνειες δινει ο καθενας για τον Σαμαρα στο μεταναστευτικο, αλλα αυτο ακριβως ειναι το θεμα. Οτι δεν ξεκαθαρισε τι ακριβως θα κανει γι αυτο αλλος τον φανταζεται φιλανθρωπο κι αλλος ακροδεξιο.
    Για μενα το θεμα ειναι σημαντικο και θα θελα να ειναι σαφεστερος.
    Ειδαλλως αν ειναι να κανει τα ιδια με τη Ντορα, καλυτερα να κατσω σπιτι μου και ας βγαλουν τα ματια τους.
    Δεν με ενδιαφερει η ηγεσια που σκοπευει να συνεχισει το εργο του τζεφρυ
    με την απονομη δικαιωματων σε εκατονταδες χιλιαδες αλλοδαπους λαθρομεταναστες η μη.
    Για καποιους το ελληνικο συνταγμα ισχυει ακομα και καλο θα ηταν ο πατριωτης Σαμαρας να ειναι σαφης, αν ζηταει τη ψηφο μου.
    Αν δεν μπορει οπως δεν μπορεσε ο Καραμανλης να περασει το νομο για το βασικο μετοχο (παλι θεμα ισχυος του ελληνικου συνταγματος εναντι κοινοτικου δικαιου) τοτε τι να τον κανω?
    Φιλικα.

  27. Kurosaki Ichigo avatar
    Kurosaki Ichigo 27/11/2009 21:16:47

    Το αν είναι κάποιος δεξιός είναι ακραίος ή όχι, απαντάται πανεύκολα με κάποιες "ενδεικτικές" ερωτήσεις, στις οποίες κανείς ακροδεξιός δεν μπορεί να κρυφτεί, όσο κι αν προσπαθήσει να απαντήσει περίπλοκα. Μια εξ’ αυτών είναι για παράδειγμα η εξής:

    «Είστε ανοιχτός στο ενδεχόμενο η συμβίωση ενός ομοφυλόφιλου ζευγαριού να καλύπτεται θεσμικά και με συγκεκριμένους τρόπους από την Πολιτεία, σε νομικό επίπεδο?»

    Ούτε για γάμους λέει η ερώτηση αυτή, ούτε εκκλησίες μπλέκει, ούτε κουμπάρους, παρανυφάδες, κουφέτα κι άλλα ιερά και όσια. Ούτε καν για «δια της πλαγίου» γάμο σε δημαρχείο δεν μιλάει. Αφορά κληρονομικά και αρκετά άλλα θέματα απέναντι στα οποία το ελληνικό ομοφυλόφιλο ζευγάρι σήμερα είναι πολλαπλώς εκτεθειμένο.
    Δεν πραγματεύεται κάποια «ευλογία» από την Πολιτεία, ούτε συχαρίκια από τους συμπολίτες. Απλώς, δεδομένου του ότι δυο άνθρωποι κάνουν αυτή την επιλογή, από εκεί και ύστερα αν η Πολιτεία θα έπρεπε να λαμβάνει κάποια πράγματα υπ’ όψη της που τους αφορούν. Σε αυτή την ερώτηση λοιπόν, όποιος απαντάει ξεκάθαρα «Όχι» και μάλιστα με έντονο ή ειρωνικό και εξυπνακίστικο τρόπο του στυλ «σιγά μην παραχωρήσει έννομη πρόνοια η κοινωνία για αλλαξ’ ο κολιές, βραχιόλια και άλλες ανωμαλίες, θου κύριε», είναι ακροδεξιός. Απλά πράγματα. Κι αν δεν το ξέρει, γι αυτό είμαι εγώ εδώ, να τον ενημερώνω.
    Όπως προείπα υπάρχουν κι άλλες θέσεις-κλειδιά που διαχωρίζουν σαφέστατα τον καθαρό δεξιό από τον ακροδεξιό, αλλά θα χρειαζόμουν ολόκληρο ποστ να τις απορυθμίσω. Το γενικό νόημα πάντως πιστεύω να το έπιασες. Που θα μας πεις οτι στην Ελλάδα δεν υπάρχει ακροδεξια. Τράβα μια τσάρκα λοιπόν στα καφενεία των χωριών να ακούσεις θέσεις, αντιλήψεις και απόψεις για ευαίσθητα κοινωνικά ζητήματα και μετά έλα να μου πεις αν η ακροδεξιά νοοτροπία στον Ελλαδικό χώρο είναι ένας «μύθος» ή αν σε πολλές περιπτώσεις τον τρωει κανείς στη μάπα με το που ξεμυτίζει από το σπίτι του.

  28. ΚΜ avatar
    ΚΜ 27/11/2009 21:34:49

    Ο παραπάνω ορισμός του ακροδεξιού ανήκει στον Κουροσάκια και στην κοσμάρα του.

  29. Kurosaki Ichigo avatar
    Kurosaki Ichigo 27/11/2009 21:40:48

    Μια παράμετρο έθεσα, υπάρχουν κι άλλες πάμπολλες. Σε κάθε περίπτωση, αν ο μέσος ακροδεξιός πάει και ψηφίσει Σαμαρά φωνάζοντας «Εσένα θέλουμε», θα περιμένω από τον Σαμαρά όταν βγει να τους πει ξεκάθαρα «Ευχαριστώ πολύ, αλλά να με συγχωρείτε, εγώ δεν σας θέλω καθόλου, ο χώρος σας είναι άλλος, κάποια παρεξήγηση μάλλον θα έγινε ως προς το στίγμα που έδωσα».
    Γιατί αν τους αγκαλιάσει, ακυρώνει την ειλικρίνεια και την ακεραιότητα ως πολιτική φιγούρα που έχει έως τώρα δείξει.

  30. Υ. avatar
    Υ. 27/11/2009 21:41:44

    Συμφωνούμε ότι δεν υπάρχει ουσιαστικά ακροδεξιά, παρά μόνο σταγονίδια όπως αναφέρω. Για το αν ο Καρατζαφέρης κινείται αριστερότερα, θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Κινείται λαϊκιστικότερα. Και μάλιστα εκ του ασφαλούς, ως μη εμπίπτων στα κόμματα εξουσίας. Το ότι η ΝΔ κατάφερε να κάνει το 30% των δεξιών να μη τη ψηφίσουν, ας όψονται οι μη έχοντες εφαρμόσει τις εξαγγελθήσες πολιτικές αφενός, και τα σκάνδαλα κυρίως αφετέρου.

  31. Kurosaki Ichigo avatar
    Kurosaki Ichigo 27/11/2009 22:00:12

    Ακροδεξιά σταγονίδια είναι μόνο όσοι ψηφίζουν ακροδεξιά κόμματα. Και όντως, δημοσκοπικά δεν εμφανίζουν αξιόλογο μέγεθος. Το ζητούμενο όμως είναι οι «κρυφοί» που είναι πάρα πολλοί. (Παραδόξως, μπορείς σε ορισμένες περιπτώσεις να τους βρείς ακόμη και σε κόμματα της αριστεράς). Οι περισσότεροι όμως όπως είναι φυσικό, βρίσκουν καταφύγιο στην Νέα Δημοκρατία και περιφέρονται κοινωνικο-πολιτικά με τρόπο τέτοιο που αποφεύγουν τον χαρακτηρισμό του «ακραίου», ενώ πράγματι είναι ακραίοι δεξιοί στον λόγο που εκφέρουν και στην κοινωνική τους στάση. Ο λόγος που βρίσκονται στην Νέα Δημοκρατία είναι επειδή δεν βρίσκουν κάποια σοβαρότερη ακροδεξιά, Αν υπήρχε, εκεί θα έσπευδαν να ενταχθούν.
    Ο Σαμαράς είπε, πως πριν την διεύρυνση προς τα δεξιότερα και προς το κέντρο, απαιτείται ξεκαθάρισμα. Μέσα στο ξεκαθάρισμα, οφείλει να εντάξει και τους θύλακες ακραίων δεξιών αντιλήψεων και νοοτροπιών σε βουλευτικό τουλάχιστον επίπεδο, σε πρώτη φάση.
    Ο Καρατζαφέρης και η Χρυσή Αυγή έχουν λόγο ύπαρξης σε αυτόν τον κόσμο, κάποιους εκπροσωπούν οι απόψεις τους. Αν λοιπόν ο Σαμαράς επιχειρήσει υπολογιστικά να τους προσεταιριστεί προκειμένου να διευρύνει την εκλογική του δύναμη, αντί να τους απομονώσει, τότε ο χρόνος θα ξεκινήσει να μετράει αντίστροφα από την πρώτη στιγμή. Και αυτό γιατί η αντισυσπείρωση που θα παρατηρηθεί από το κέντρο και προς τα αριστερά έως τα άκρα αυτής θα είναι τέτοια, που θα προκαλέσει σεισμό και η Νεα Δημοκρατία θα κάνει να δει κυβέρνηση καμια τριανταετία αφήνοντας τους υπόλοιπους να αλωνίζουν.

  32. Υ. avatar
    Υ. 27/11/2009 22:07:18

    Αγαπητέ Kurosaki Ichigo
    Ανεξάρτητα αν το κοινωνικό ζητούμενο είναι και πολιτικό, εντούτοις δεν ταυτίζονται στην απόφαση ενός ψηφοφόρου (πάντα επάνω στο παράδειγμα σου για τους ομοφυλοφιλία), που εμπίπτει στη συγκεκριμένη ιδιαιτερότητα. Δηλαδή πιστεύεις ότι ένας ομοφυλόφιλος ακροδεξιός (πολιτικά), δεν θα στηρίξει μέτρα υπέρ των ομοφυλοφίλων, αν τα υλοποιήσει μια (υποθετικά) κυβέρνηση Σύριζα? Βεβαίως και θα τα στηρίξει, και θα πάει να ρίξει τη ψήφο στο Καρατζαφέρη, ή στη ΧΑ. Εκτός αν υποστηρίζεις ότι δεν υπάρχουν ακροδεξιοί ομοφυλόφιλοι. Συνεπώς, πρέπει να συγκεκριμενοποιηθεί, για ποιό πράγμα μιλάμε. Φοβάμαι ότι το παράδειγμά σου είναι ατυχές.

  33. Kurosaki Ichigo avatar
    Kurosaki Ichigo 27/11/2009 22:31:02

    Κοίταξε, οταν λέω ομοφυλόφιλος, αναφέρομαι σε εκείνον που δεν κινείται με τρόπο τέτοιο ώστε να προσπαθεί αποκρύψει επιμελώς την σεξουαλική του ταυτότητά. Κι όχι μόνο αυτό, αλλά να έχει και το αίτημα της κοινωνικής πρόνοιας και προστασίας σε θεσμικό επίπεδο. Δεν νομίζω οτι υπάρχει άνθρωπος τέτοιος στην ακροδεξιά, ούτε ένας για δείγμα. Δεν είναι τυχαίο που μέχρι και ο ίδιος ο Καρατζαφέρης προσπάθησε άκομψα και άδοξα να κάνει ένα τέτοιο «άνοιγμα» στους ομοφυλόφιλους ψηφοφόρους με πατριωτικά αισθήματα (ποιός είπε οτι δεν υπάρχουν τέτοιοι) με το να εξετάσει το ενδεχόμενο προσχώρησης του Ψινάκη (?!?) στον ΛΑΟΣ. Και φυσικά απέτυχε παταγωδώς, αφού ο Ψινάκης αποτελεί το τυπικό δείγμα του προκλητικού και του χυδαίου. Δεν μιλάμε για τέτοιο πράγμα όμως.

    Ενδεχομένως το παράδειγμά μου να είναι ατυχές, αλλά ως ερώτηση είναι η πρώτη που σκέφτηκα, μιας και στην συγκεκριμένη αυτή ερώτηση, ο γκριζο-συντηριτικός άνθρωπος αποκαλύπτεται πριν καν απαντήσει. Βλέπεις την αποστροφή ζωγραφισμένη στο πρόσωπό του. Σε πιθανό ενδεχόμενο νομικής μέριμνας της Πολιτείας για εξασφάλιση ζωτικών δικαιωμάτων ενός ομόφυλου ζευγαριού, θα είναι από τους πρώτους που θα δηλώσει κάθετη αντίθεση για λόγους που μόνο το δικό του το μυαλό και των ομοίων του καταλαβαίνει. Όπως π.χ «πρόκειται για ύπουλη προώθηση της αποδόμησης του θεσμού της οικογένειας» και άλλα τέτοια τρεις λαλούν. Εκεί είναι που θέλω τον Σαμαρά να τους πει «όξω από το σπίτι μου, να φύγετε να πάτε αλλού, χώρος υπάρχει για εσάς και το κόμμα μου δεν είναι ένας από αυτούς». Να αποδείξει και να ξεκαθαρίσει οτι δεν αποτελεί «βελτιωμένη και στρογγυλεμένη» ακροδεξιά εναλλακτική, αλλά αυτούσια και ισορροπημένη δεξιά.
    Πρόταση που σέβεται έμπρακτα και ορισμένα από τα κοινωνικά ζητήματα που ίσως να την ενοχλούν αισθητικά ως παραταξιακό μέγεθος, αλλά πρακτικώς αφορούν πολύ μεγάλο μέρος της υπόλοιπης κοινωνίας.
    Δεν έχει να χάσει τίποτα απολύτως, πολλαπλά κερδισμένος θα βγει.
    Συμφωνώ βεβαίως με την απάντηση που έδωσε στην σχετική ερώτηση της ανάρτησης, στην οποία όμως γίνεται λόγος για «γάμο». Και ο γάμος είναι όντως μια κοινωνική επικύρωση συμβίωσης που σκοπό έχει την διαιώνιση του είδους και κατ’ επέκταση του έθνους. Σε αυτό δεν εντάσσεται η ομόφυλη συμβίωση. Θα ήθελα πάντως να ξεκαθαρίσει την θέση του άφοβα όπως μας έχει άλλωστε συνηθήσει σε τόσα άλλα θέματα, σε μια ανασκευασμένη επεξηγηματική ερώτηση επι αυτού όπως την έθεσα πιο πάνω.

  34. Kurosaki Ichigo avatar
    Kurosaki Ichigo 27/11/2009 22:56:20

    Ανώνυμε κάτι θα έγινε με το moderation μάλλον και το σχόλιό σου το είδα μόλις τώρα. Δεν τα γνώριζα αυτά που έγραψες για την περίπτωση της Γερμανίας και άλλων χωρών, αλλά σε κάθε περίπτωση αντιλαμβάνεσαι απ’ ότι καταλαβαίνω κι εσύ, οτι υπάρχουν και άλλοι παράμετροι στο εν λόγω ζήτημα πέραν του κληρονομικού. Συμφωνώ και με τις προτάσεις σου. Όντως η κουβέντα ξέφυγε γιατί χρησιμοποίησα ευαίσθητο και με αρκετές ιδιαιτερότητες παράδειγμα.
    Αλλά εξακολουθώ να επιμένω στην πεποίθησή μου πως ζητούμενο για την Νεα Δημοκρατία και τον Σαμαρά δεν πρέπει να είναι η σύντομη επανεκλογή, αλλά πρωτίστως στο να ξεκαθαρίσουν ορισμένα πράγματα και κάθε ψηφοφόρος να πάει στο κόμμα που του αναλογεί. Γιατί παραφράζοντας την γνωστή ρήση, από την στιγμή που ο Σαμαράς φάνηκε οτι θα βγεί αρχηγός, «ακροδεξιοί και δεξιοί γίνανε μαλλιά κουβάρια» στην μάζα ανθρώπων που κουνάει τώρα σημαιάκια από κάτω. Και ελπίζω το πράγμα το άμεσο μέλλον να ξεκαθαρίσει σύντομα, γιατί ο πολιτικός του λόγος με εμπνέει και ίσως αν όλα πάνε κατ' ευχήν, στις επόμενες εκλογές ψηφίσω για πρώτη φορά στη ζωή μου Νεα Δημοκρατία.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.