#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
09/01/2010 13:43
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Ανοίγουν και το θέμα των συμβόλων



Πρωτοστατούντος του γνωστού κ. Δημητρά του «Παρατηρητηρίου των Συμφωνιών του Ελσίνκι» ανοίγει και το θέμα της αφαίρεσης των εικόνων από τα σχολεία. Δείτε τι γράφει σήμερα η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ:

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100028_09/01/2010_386129

Προσφυγή γονέων για την αφαίρεση των εικόνων στα σχολεία των παιδιών τους

«Ανοίγει» και στη χώρα μας η «ακανθώδης» συζήτηση για τα θρησκευτικά σύμβολα με την προσφυγή τεσσάρων γονέων στον Συνήγορο του Πολίτη με αίτημα την αφαίρεση των εικόνων στα σχολεία όπου φοιτούν τα παιδιά τους. Όπως σημειώνει στην «Κ» ο εκπρόσωπος του ΕΠΣΕ (Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι) κ. Παναγιώτης Δημητράς «θεωρούμε ότι η απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου για την αφαίρεση των θρησκευτικών συμβόλων στα ιταλικά σχολεία πρέπει να εφαρμοσθεί και στην Ελλάδα».

Το επόμενο βήμα

Η προσφυγή στο Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων είναι το επόμενο βήμα του Ελληνικού Παρατηρητηρίου των Συμφωνιών του Ελσίνκι, εάν τελικά η ελληνική δικαιοσύνη δεν αποφανθεί υπέρ της απομάκρυνσης των θρησκευτικών συμβόλων από τα σχολεία, καθώς και της κατάργησης της προσευχής και του εκκλησιασμού.

Εν τω μεταξύ, μια ακόμα προσφυγή προς τον Συνήγορο του Πολίτη σχετιζόμενη με τη θρησκευτική ελευθερία πραγματοποιήθηκε αυτές τις ημέρες. Πρόκειται για μαθήτρια, που υποχρεώθηκε μετά από δίχρονη απαλλαγή να παρακολουθήσει το μάθημα των θρησκευτικών, ενώ έκθεση του Συνηγόρου του Πολίτη προσδιορίζει, ότι δεν υποχρεούται κανένας μαθητής της παρακολούθησης του μαθήματος. Ομως, τον περασμένο Αύγουστο, εκδόθηκε εγκύκλιος, που απαλλάσσει μόνο ετερόδοξους και αλλόθρησκους μαθητές. «Αιτούμε τη δυνατότητα εξαίρεσης από το μάθημα, χωρίς αιτιολόγηση», σημειώνει ο κ. Δημητράς, «δεν ζητάμε κατάργηση του μαθήματος, αλλά το δικαίωμα της ελευθερίας συνείδησης».

«Αρχικά, πρέπει να διαχωρίσουμε το μάθημα των θρησκευτικών από τα θρησκευτικά σύμβολα» λέει στην «Κ» ο δρ Θεολογίας και σύμβουλος του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, κ. Σταύρος Γιαγκάζογλου. «Για το πρώτο ισχύουν διατάξεις που δίνουν στους μαθητές το δικαίωμα απαλλαγής». Οι εικόνες, ωστόσο, που υπάρχουν στις σχολικές αίθουσες δεν σχετίζονται μόνο με την θρησκευτική πίστη, αλλά και με την ελληνορθόδοξη παράδοση. «Τα θρησκευτικά σύμβολα ανήκουν στην πολιτισμική παράδοση της χώρας μας, η οποία δεν διαμορφώνεται από νομοθεσίες», επισημαίνει ο κ. Γιαγκάζογλου. «Σε μια δημοκρατική χώρα πρέπει να σεβόμαστε τα δικαιώματα των μειονοτήτων, αλλά και της πλειονότητας», σχολιάζει. «Θεωρώ ότι θα ισορροπούσε η κατάσταση, αν το μάθημα των θρησκευτικών από ομολογιακό γινόταν θρησκειολογικό με επίκεντρο τη χριστιανική ορθόδοξη θρησκεία, που είναι η επικρατούσα. Τα παιδιά χρειάζονται έγκυρη ενημέρωση για θρησκευτικά ζητήματα, εφόσον ζουν σε μια πολυπολιτισμική χώρα», καταλήγει.

Τι θα συμβεί, όμως, αν η υπόθεση φθάσει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο; «Το πιο πιθανό είναι ότι θα έχουμε μια καταδίκη της χώρας μας, όπως συνέβη και με την Ιταλία, με την οποία θα πρέπει να συμμορφωθούμε» υπογραμμίζει η δρ Συνταγματικού Δικαίου, κ. Αλκμήνη Φωτιάδου. «Οι Ιταλοί ισχυρίστηκαν ότι ο εσταυρωμένος δεν είναι θρησκευτικό σύμβολο και ότι το σχολείο είναι ουδέτερο θρησκευτικά, αφού το μάθημα των Θρησκευτικών είναι θρησκειολογικό. Αυτό δεν μπορεί να το επικαλεστεί η Ελλάδα».

Αυτοπροσδιορισμός

Προτιμότερο είναι η χώρα μας να αυτοπροσδιοριστεί στο εν λόγω ζήτημα προτού της επιβληθούν έξωθεν περιορισμοί «λαμβάνοντας υπόψη την πολιτισμική παράδοση, αλλά και τις απόψεις του δικαστηρίου περί θρησκευτικής ελευθερίας, ευαλωτότητας της παιδικής ηλικίας και σεβασμού των δικαιωμάτων των μειονοτήτων».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Orestios avatar
    Orestios 09/01/2010 13:51:39

    Ολοταχώς να γίνουμε επαρχία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Όπως παλιά, που όλα ήταν ωραία, καθώς λέει και το GAP.

    • pampam avatar
      pampam @ Orestios 09/01/2010 14:10:42

      Και οι συνυπογράψαντες το «κείμενο στήριξης» της κυρίας Θάλειας, φαντάζομαι…

      • Orestios avatar
        Orestios @ pampam 09/01/2010 14:14:14

        Όλα τα γουρούνια έχουν την ίδια μούρη.

      • Χ avatar
        Χ @ pampam 09/01/2010 17:25:07

        Φτιάχνεται σωματείο άθεων. Σύντομα στις οθόνες σας.

    • Le canard avatar
      Le canard @ Orestios 09/01/2010 15:07:10

      Να υποθέσω ότι αυτός είναι ο πατέρας του Δημητρά;

      Επικουρικός καθηγητής της Παντείου, ο Ηλίας Δημητράς διορίστηκε υφυπουργός Κοινωνικής Πρόνοιας (ο ίδιος ισχυρίστηκε ότι η «παρουσία του στην κυβέρνηση εθεωρήθη διεθνώς άνοιγμα προς τα αριστερά»). Ο Δημητράς τιμωρήθηκε με οριστική απόλυση, επειδή, μεταξύ άλλων, στις 23.10.1967 παγίδευσε στο γραφείο του τον επιστημονικό του συνεργάτη Γεράσιμο Νοταρά, μέλος της αντιστασιακής οργάνωσης Δημοκρατική Αμυνα, «συλληφθέντα υπό του αναμένοντος αυτόν αστυνόμου της Γενικής Ασφαλείας Σπανού, με συνέπειαν την καταδίκην τούτου εις 8ετή κάθειρξιν».

      • Le canard avatar
        Le canard @ Le canard 09/01/2010 15:08:03

        Προφανώς δεν υπάρχει "οικογενειακή ευθύνη" Χαχαχαχα

      • remali avatar
        remali @ Le canard 09/01/2010 15:10:35

        ΣΟΪ ΡΟΥΦΙΑΝΩΝ ΔΗΛΑΔΗ ΟΙ ΔΗΜΗΤΡΑΔΕΣ...

        • Orestios avatar
          Orestios @ remali 09/01/2010 15:13:19

          Όχι καλέ! Προς Θεού! Απλά πονόψυχος.

  2. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 09/01/2010 14:13:59

    Αυτα φυσικα θα μπορουσε να τα κανει μια ευελικτη κεντροδεξια παραταξη σε συνεννοηση με την Εκκλησια. πχ. το μαθημα των Θρησκευτικων θα μπορουσε να βαφτισθει "Νεοελληνικη θρησκευτικη παραδοση" και μαζι με τα διαφορα δογματικα να μπουν λαογραφικα στοιχεια,περιφορα επιταφιου,προσκυνηματα στη Τηνο και παρομοια οποτε δεν μπορει να θεωρηθει διακριση αλλα ενα ειδος ιστοριας.
    Βεβαια τετοιο πραγμα στην Ελλαδα δεν υπαρχει,η ΝΔ κοιμαται υπνο βαθυ οποτε θα εχουμε παλι ντερμπυ σουπερ προοδευτικων και ΛΑΟΣ με παρεμβολες Ανθιμου και Αμβροσιου.

    • George avatar
      George @ ψυχραιμια 09/01/2010 14:25:59

      Συμφωνώ !

    • man8os avatar
      man8os @ ψυχραιμια 10/01/2010 02:08:01

      Μην απελπιζεσαι ψυχραιμια. Εγω εχω πιστη οτι θα παρει θεση ο Σαμαρας οταν ερθει η ωρα.

  3. nobody avatar
    nobody 09/01/2010 14:14:17

    λες να τελειωσουμε ετσι ανωδυνα με το παραμυ8ακι της 'εξ ουρανου αλη8ειας';!;

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ nobody 09/01/2010 14:18:00

      Καθολου γιατι εχει και ρεβανς και σε λιγο και απαιτησεις των πολυαγαπημενων μεταναστων μας και αυτοι εχουν αλλη θρησκεια που κοβει κεφαλια.
      Απατωνται πλανην οικτρα αυτοι που νομιζουν οτι θα τελειωσουν.Αντιθετα τωρα ξαναρχιζουν.

      • Σπύρος avatar
        Σπύρος @ ψυχραιμια 09/01/2010 14:25:35

        Επιμένεις να μπερδεύεις τον Μουσουλμανισμό μέ τον ακραίο Ισλαμισμό γεγονός απολύτως λανθασμένο..
        Με την λογική σου και στον Χριστιανισμό ,πρωτίστως τής Δύσης,αλλά δευτερευόντως και τής Ανατολής κόπηκαν κεφάλια απο την στιγμή που μετατράπηκε σε Ιδεολογία.
        Ο Μουσουλμανισμός σαν Θρησκεία είναι αρκετά ήπιος ...
        Το πώς μετατράπηκαν αρκετοί Μουσουλμάνοι σέ ακραίους Ισλαμιστές ρώτα καλύτερα τίς Κυβερνήσεις τής Δύσης,πού τούς οδήγησαν εκεί.
        Οταν Αραβικές Χώρες κυβερνώνται απο ανδρείκελα και οι λαοί του πεθαίνουν στην πείνα,δυστυχώς οι άνθρωποι καταφεύγουν σε ακραίες και παράλογες επιλογές.

        • Jasmin avatar
          Jasmin @ Σπύρος 09/01/2010 14:30:21

          Ναι, μάλιστα. Τα αγάλματα του Βούδα γιατί είπαμε ότι τα ανατίναξαν οι Ταλιμπάν; Επειδή ήταν πολιτισμικό προϊόν της ιμπεριαλιστικής-καπιταλιστικής Ινδίας;

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Jasmin 09/01/2010 14:32:51

            Με εσένα ο διάλογος κομένος..
            Η ρατσιστική σου στάση απέναντι στούς Μουσουλμάνους προέρχεται απ΄το γεγονός οτι υποστηρίζεις τήν εθνοκάθαρση τού Ισραήλ εναντίον τών Παλαιστινίων.

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Σπύρος 09/01/2010 14:35:33

            Και η ρατσιστική στάση των ισλαμολάγνων κατά των Ελλήνων, πού οφείλεται;

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Jasmin 09/01/2010 14:43:36

            Μην μπερδευεις τά πράγματα και το ξαναγυρνάς στον ακραίο Ισλαμισμό,που δεν διαφέρει σε τιποτα απο τον φανατισμό πολλών Ραβίνων που επίσης ζητάνε κομένα κεφάλια Παλαιστινίων και Αράβων..

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Jasmin 09/01/2010 14:51:23

            Και ποιοί είπαμε είναι αυτοί οι Ραβίνοι;
            Απορώ τί διαβάζεις και έχεις τόσο στρεβλή άποψη!

          • nobody avatar
            nobody @ Σπύρος 09/01/2010 14:47:04

            η φιλη Jasmin δεν ειναι Εβραια

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ nobody 09/01/2010 15:17:58

            Αδιαφορώ.Υποστηρίζει την εθνοκάθαρση τών Παλαιστινίων απο το κράτος του Ισραήλ..

          • Eastrader avatar
            Eastrader @ Σπύρος 09/01/2010 17:21:44

            Δηλαδη οποιος κραταει μια ψυχραιμη αποψη απεναντι στο Παλαιστινιακο θεμα ειναι ρατσιστης?Οποιος εχει λιγο πιο διαφορετικη οπτικη ειναι επισης ρατσιστης?

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Eastrader 10/01/2010 00:09:10

            Μού αρέσουν οι ΄ψύχραιμοι΄..
            Προχτές Ισραηλινά F-16 βομβάρδιζαν πάλι την Γάζα ..
            Αντε δεν ειναι ρατσιστής οποιος χειροκροτά τήν εθνοκάθαρση τών Παλαιστινίων..
            Ειναι Φασίστας.

          • Nick avatar
            Nick @ Jasmin 09/01/2010 17:41:43

            Για να μην έχει η περιοχή τουρισμό. Μου το είπαν στελέχη του Ελληνικού Στρατού που υπηρέτησαν στο ΤΕΣΑΦ.

        • Επώνυμος avatar
          Επώνυμος @ Σπύρος 09/01/2010 14:55:47

          Μεγάλο λάθος είναι αυτό που λες Σπύρο. Πρόσφατα νομίζω το είπε και ο Ερντογάν με πολλή οργή, όταν τον χαρακτήρισαν "μετριοπαθή Ισλαμιστή" και απάντησε ότι δεν υπάρχουν μετριοπαθείς Ισλαμιστές και ότι ή είσαι μουουλμάνος ή δεν είσαι.

          Η διαφορά είναι σε επίπεδο υιοθέτησης πρακτικών. Καλός μουσουλμάνος φίλος, ο οποίος μου έμαθε όσα γνωρίζω για το Ισλάμ, μου έκανε μεγάλη εντύπωση όταν μου είπε ότι ήταν υποχρεωτικό με βάση το Κοράνι να σκοτώσει κάποιος τον Ανουάρ Σαντάτ για το ότι είχε καλέσει τον κόσμο του σε πόλεμο με το Ισραήλ και μετά έκανε ειρήνη με το Ισραήλ. Ο ίδιος μου έλεγε (ζει σε χώρα της Ευρώπης) ότι τελευταία αποφεύγει πάρα πολύ να κάνει παρέα με άλλους μουσουλμάνους διότι φοβάται ότι όλο και κάποιος από αυτούς μπορεί να είναι μπλεγμένος με εξτρεμιστικές οργανώσεις και προτιμάει μη μουσουλμάνους για παρέα, πέρα από την οικογένειά του. Βλέπεις πόση αντίφαση κρύβει η μία και η άλλη προσέγγιση ("έπρεπε να σκοτώσουν το Σαντάτ" και "δεν θέλω σχέση με εξτρεμισμό"). Σε επίπεδο θρησκείας, το Ισλάμ κηρύττει αυτά που κηρύττει, τον ιερό πόλεμο και όλα. Έχει πολλές φιλειρηνικές φράσεις και μπορεί έτσι να "πουλάει" φιλειρηνικές διαθέσεις. Το τι υιοθετεί καθένας από όλα αυτά στην πρακτική του ζωή είναι σε μεγάλο βαθμό και ατομικό ζήτημα χαρακτήρα και προσωπικότητας.

          Το Ισλάμ πάντως έχει ως βασικό του στόχο την παγκόσμια επικράτηση και αυτό μπορεί να σου το διαβεβαιώσει ο κάθε μουσουλμάνος που γνωρίζει στοιχειωδώς τα της θρησκείας του. Στις πρακτικές διαφέρουν, αλλά αυτό έχει μικρή σημασία, τελικά. Όλοι τους πάντως πολύ ευχαρίστως θα συμμετείχαν σε έναν ιερό πόλεμο, εάν προέκυπτε, αλλά λείπει ο χαλίφης, από το 1923 μέχρι σήμερα.

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Επώνυμος 09/01/2010 14:59:22

            Αγαπητέ Επώνυμε, ο Χαλίφης επέστρεψε.
            Το ίδιο και η Περσική και η Ασσυριακή Αυτοκρατορία.
            Και εδώ ακόμα τσακώνονται για το ποιός μισεί πιο πολύ τους Εβραίους: οι χριστιανοί ή οι εθνικοί;
            Βλέπετε πόσο μας έχουν διαβρώσει εκ των έσω;

          • Επώνυμος avatar
            Επώνυμος @ Jasmin 09/01/2010 15:03:26

            Μιλάω πραγματικά, όχι μεταφορικά. Δεν έχουν χαλίφη μετά το 1923 και την κατάλυση του Σουλτανάτου. Μετά την κατάκτηση των αραβικών χωρών από τους Τούρκους, τον τίτλο του Χαλίφη τον πήρε ο Τούρκος Σουλτάνος. Έγινε η Τουρκία κοσμικό κράτος σε εποχές που τα αραβικά κράτη ήταν προτεκτοράτα των ξένων και χαλίφη δεν απέκτησαν. Πιστεύω ότι είναι αγγλοαμερικανική πολιτική να μην αποκτήσουν ποτέ ξανά, αν γίνεται, για να μην σηκώσουν κεφάλι. Εμένα βέβαια αυτό δεν με χαλάει καθόλου, δεν γουστάρω ισχυρούς πολιτικά τους μουσουλμάνους στη γειτονιά μου όταν ξέρω ότι αυτοί κατά βάθος πάντα θα με βλέπουν ως εχθρό τους.

          • Επώνυμος avatar
            Επώνυμος @ Jasmin 09/01/2010 15:04:59

            Ξέχασα να σημειώσω ότι η ύπαρξη χαλίφη είναι υποχρεωτική για το Ισλάμ από το Κοράνι. Αυτό είναι το πολίτευμα που προστάζει ο Μωάμεθ, να υπάρχει ορισμός τοποτηρητή του (νομίζω ότι αυτή είναι και η ετυμολογία της λέξης χαλίφης, τοποτηρητής δηλαδή σημαίνει στα αραβικά).

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Επώνυμος 09/01/2010 15:20:58

            Δεν θεωρώ Επωνυμε τον Μουσουλμανισμό περισσότερο επιθετική Θρησκεία απο τον Χριστιανισμό τής Ιεράς Εξέτασης ή τών Σταυροφοριών.
            Απ΄εκεί και πέρα το πρόβλημα γιά οιανδήποτε θρησκεία ξεκινά όταν απο προσωπική πίστη μετατρέπεται σε Ιδεολογία.
            Και αυτό ισχύει γιά ολες τις θρησκείες.

          • Επώνυμος avatar
            Επώνυμος @ Σπύρος 09/01/2010 15:35:00

            Εμείς δεν είχαμε ποτέ ούτε ιερά εξέταση, ούτε σταυροφορίες. Όσο και αν ξενίζει τη mainstream αντίληψη που έχουμε σήμερα για τον Καθολικισμό και την Ορθοδοξία, πρόκειται στην ουσία για διαφορετικές θρησκείες. Η μόνη ομοιότητα είναι η αναγνώριση του ιστορικού προσώπου του Ιησού ως Χριστου, ως Θεανθρώπου δηλαδή. Αλλά κι αυτό ακόμη το καταλαβαίνουν λάθος. Η βασική διαφορά (από την οποία προέρχονται όλες οι άλλες) είναι ότι έχουν εξορίσει το Χριστό στον ουρανό: Il Christo nel cielo, il Papa nella terra. Έχει λέει αντιπρόσωπο στη γη τον Πάπα. Αυτή είναι και η ουσία της διαμάχης για τις κτιστές και τις άκτιστες ενέργειες του Θεού επί της γης, επί Γρηγορίου Παλαμά. Εμείς το Θεό θεωρούμε ότι Τον έχουμε εδώ δίπλα μας, Βοηθό μας και Συμπαραστάτη μας, ενώ οι Καθολικοί θεωρούν ότι έφυγε για τον Ουρανό και μένει εκεί, έχοντας αφήσει εδώ τον Πάπα.

            Πρόκειται φυσικά για τεράστια πλάνη και εξαπάτηση των μαζών, που εφευρέθηκε για να αποκτήσει ο Πάπας πολιτική δύναμη. Έτσι προέκυψαν οι Ιερές Εξετάσεις κλπ., από ανθρώπους που ήθελαν να κατέχουν την απόλυτη αλήθεια και την απόλυτη δύναμη, ηθική και υλική. Αυτό στη δική μας θρησκεία δεν είναι δυνατόν, διότι απόλυτη αλήθεια και απόλυτη δύναμη, ηθική και υλική, δεν ανανγωρίζουμε σε κανέναν άλλον πλην του Θεού, και πάντως όχι σε εμάς, όχι στους ανθρώπους.

            Οπότε, υπάρχει τεράστια διαφορά μεταξύ Ισλάμ και Ορθοδοξίας, ενώ υπάρχει εκπληκτική ομοιότητα με τον Καθολικισμό: Και οι δύο (Ισλάμ και Καθολικισμός) έχουν ως πολιτικό πρόγραμμα την παγκόσμια πολιτική επικράτηση. Το πρόβλημα για τον Καθολικισμό είναι ότι αυτό δεν μπορεί να το στηρίξει στα παραδοσιακά χριστιανικά ιερά κείμενα, παρά μόνον διαστρεβλώνοντας το νόημά τους, ενώ το Ισλάμ δεν έχει τέτοιο πρόβλημα διότι αυτό ακριβώς είναι το γνήσιο και πραγματικό νόημα των ιερών του κειμένων.

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Επώνυμος 09/01/2010 16:03:18

            Γνωρίζω τις διαφορές Επώνυμε,αλλά και πάλι θεωρώ την πίστη άλλο πράγμα απο την Θρησκευτική Ιδεολογία κάθε Επίσημης Εκκλησίας.

        • Μάρκο Τ avatar
          Μάρκο Τ @ Σπύρος 09/01/2010 16:06:49

          Κάνεις ένα τεράστιο πραγματολογικό σφάλμα. Ξεχνάς ότι στο Ισλάμ η κοινότητα των πιστών (ούμμα) νοείται ως πολιτικοθρησκευτική οντότητα. Α priori. Δηλαδή, δεν νοείται μουσουλμάνος που ζει υπό μη μουσουλμανική κυβέρνηση. Η σαρία είναι το αστικό δίκαιο, εφαρμοζόμενο από τον ιεροδικαστή.
          Δεν μπορεί κανείς να διαχωρίσει στο Ισλάμ πολιτική από θρησκευτική εξουσία. Δεν είναι φυσιολογική κατάσταση ένας τέτοιος διαχωρισμός. Η τιμωρία της αποστασίας με θάνατο εμπεριέχεται μέσα στο Κοράνι.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ nobody 09/01/2010 14:19:18

      Εσύ ρε μεγάλε έχεις τρεις εταιρίες στη Γερμανία, τι σε νοιάζει; Πηγαίνεις και στο Μόντε Κάρλο και συναντάς και κάθε τρεις και λίγο τον Αλβέρτο. Τι θέλεις και ασχολείσαι με εμάς τους παραμυθάδες;

      • Orestios avatar
        Orestios @ Επώνυμος 09/01/2010 14:22:07

        Τίποτα ΜΚΟ του πόλου θα είναι, που τα τσεπώνει από τα βλήματα του ΠΑΣΟΚ.

      • yangoolas avatar
        yangoolas @ Επώνυμος 09/01/2010 14:23:34

        πασόκος είναι μην συνορίζεστε...

        • Orestios avatar
          Orestios @ yangoolas 09/01/2010 14:25:31

          Πράγματι, η επανεμφάνιση των φαιδρών Πασόκων στο αντί, σημαίνει ότι έχουν αλλάξει τα πράγματα και τα έχουν βρεί μπαστούνια στο ΠΑΣΟΚ.

    • nobody avatar
      nobody @ nobody 09/01/2010 14:23:51

      @Navy SEAL: παλι εκνευρισμενος εισαι; να σου παρω ενα ΒΒ gun;

      @ψυχραιμια: επειδη οι Μουσουλμανοι πιστευουν στον Μαμαλακη και τα πιλαφια του, πρεπει και μεις να παμε μαζι;

      Ας στειλουμε Ευφραιμ/Γιοσακη - η σχολη του Chicago σε νεες περιπετειες

      • yangoolas avatar
        yangoolas @ nobody 09/01/2010 14:31:59

        πάντως για "γερμανοειδής" πολλά αγγλικά πετάς... Είσαι κοντά στην Φραγκφούρτη;

      • ψυχραιμια avatar
        ψυχραιμια @ nobody 09/01/2010 14:33:43

        Δε θα σε ρωτησουν.Κανε μια βολτα απο τη Γαλλια του Διαφωτισμου για να δεις κατα ποσο το γεγονος οτι η Εκκλησια εχει πληρως διαχωρσιθει απο το κρατος απο το 1905 ωφελησε τη Republique οταν εφτασαν οι καραβιες των οπαδων του Μωαμεθ.
        Με την υποβαθμιση του χριστιανισμου απλως υποβαθμιζεις ενα πιθανο ανταγωνιστη.

        • nobody avatar
          nobody @ ψυχραιμια 09/01/2010 14:38:13

          οταν το σπιτι σου ειναι διπλα σε ελος, δεν χρειαζεσαι Baygon αλλα αποξηρανση

          εφοσον κατι τετοιο, η χωρα των Leopard 2 HEL και της Ζ ΜΑΚ δεν σκεφτεται, ας μα8ουμε να ανοιγουμε φυλλο τουλαχιστον

    • fitsulas avatar
      fitsulas @ nobody 09/01/2010 20:07:18

      Αυτοί που τα υποστηρίζουν αυτά είναι κάτι θλιβερά γεροντοπαλλίκαρα, άεργοι, άτεκνοι, άγαμοι (και αγάμητοι) χασικλοφιλόσοφοι που μισούν την κοινωνία επειδή δεν "αναγνώρισε το ταλέντο τους". Θλιβερά ανθρωπάκια, νομίζετε ότι είστε οι νταβάδες του σύμπαντος. Ότι, και να πάθετε κάτι, θα τα χώσετε χοντρά στον σούπερ γιατρο-χασάπη και θα τη βγάλετε καθαρή. Έτσι νόμιζε και ο Κακαουνάκης. Κάντε και κανα σταυρό γιατί δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει μεγάλε...

  4. Σπύρος avatar
    Σπύρος 09/01/2010 14:20:32

    Τά Θρησκευτικά είναι βαρετό και απαρχαιωμένο μάθημα και ο τρόπος πού διδάσκεται φέρνει συχνά αντίθετα αποτελέσματα στά παιδιά.
    Κατά την γνώμη μου είναι λάθος να εστιάζεται η αντίθεση πρός τον εθνομηδενισμό,σε τέτοια δευτερεύοντα θέματα.
    Δεν κινδυνεύει οτιδήποτε με τον να μήν υπάρχει Σταυρός στην αίθουσα διδασκαλίας ή να διδάσκεται η Ιστορία τής καταγωγής τών Θρησκειών αντί τής βαρετής διδασκαλίας τών Θρησκευτικών ,γιατί δυστυχώς και οι περισσότεροι θεολόγοι δέν είναι ΄ανήσυχα πνεύματα΄γιά να προσδώσουν ενδιαφέρον στό μάθημα.
    Αλλοι είναι οι πραγματικοί και ουσιαστικοί κίνδυνοι...

    Υ.Γ.
    Ελπίζω μόνον να μήν προσφύγει ο Δημητράς και η παρέα του στο ευρωπαϊκό δικαστήριο επειδή διδάσκονται ο Σολωμός και ο Ελύτης(οσο διδάσκονται τέλος πάντων)γιατί εξάπτουν τά ΄εθνικιστικά πάθη΄..
    Αυτοί ειναι ικανοί γιά όλα..
    Αλλως στε ο γνωστός Γαβριηλίδης έχει εκδόσει και ΄πόνημα΄γιά τούς ΄ματοβαμένους΄ και ΄εθνικιστές΄ ποιητές καθώς και για τον ΄νεκρόφιλο΄Μίκη Θεοδωράκη,αναφερόμενος στο ΄Τραγούδι τού Νεκρού Αδελφού΄.
    Το ΄Παρατηρητήριο΄έχει κάνει πολύ χειρότερα πράγματα απ΄αυτή την παρέμβασή του.

    • abebab avatar
      abebab @ Σπύρος 09/01/2010 14:34:02

      Ωπα! Για πες…
      Δεν τα ξέρω αυτά…
      (Τον Γαβριηλίδη τον ξέρω βέβαια γιατί είναι ….γνωστός).

      • Σπύρος avatar
        Σπύρος @ abebab 09/01/2010 14:40:53

        Ο Γαβριηλίδης έχει γράψει επανειλημένα πώς θεωρεί ως εθνικιστές τον Ελύτη καίτον Σολωμό(μάλιστα για τον Σολωμό θεωρεί πώς ο Υμνος εις την Ελευθερία είναι ΄βίαιο΄ποίημα)..

        Επίσης θεωρεί ΄νεκρόφιλους΄τούς Ριτσο και Μίκη..
        Δες καί τό βιβλίο του΄Η Αθεράπευτη Νεκροφιλία τού Ριζοσπαστικού Πατριωτισμού΄

        • abebab avatar
          abebab @ Σπύρος 09/01/2010 15:00:25

          Αυτό θυμίζει το τραγικά αφελές «Η λανθάνουσα νεκροφιλία στο έργο του Ε. Α. Πόε» της Βοναπάρτη…
          Ήταν τότε που ο φροϋδισμός είχε πρωτοεισαχθεί στην Ελλάδα ως το Φως της Γνώσεως. Γέλια που έχει πέσει σε πανεπιστημιακά αμφιθέατρα με το εν λόγω «πόνημα»…

          • abebab avatar
            abebab @ abebab 09/01/2010 15:04:53

            Συγγνώμη, «Γέλιο»…

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ abebab 09/01/2010 15:25:28

            Ο Φροϋδισμός είναι η χαρά τού Προκρούστη και τής Ενοχής φίλε μου,αλλά θα πάμε αλλού την κουβέντα.Ισως μιάν άλλη στιγμή..

    • monntag avatar
      monntag @ Σπύρος 09/01/2010 14:35:14

      Άλλο η θρησκειολογία και άλλο η διδασκαλία του "Θανάτω θάνατον πατήσας", "Δος μοι τούτον τον ξένον" "Πάντα ματαιότης τα ανθρώπινα, όσα ουχ υπάρχει μετά θάνατον" "Αυτοείδωλον εγενόμην και άρτι κείμαι γυμνός". Ποιος θα μας διδάξει τις στενοκέφαλες εξ αποκαλύψεως αλήθειες που παρήγαγε αυτός ο τόπος;

      • nobody avatar
        nobody @ monntag 09/01/2010 14:40:39

        σσσσσ....μην τους χαλας το ονειρο

        Βαφτιζεται ο ΔΟΥΛΟΣ του Θεου, Σαμπρινα - singularity που σας χρειαζεται

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Σπύρος 09/01/2010 14:38:54

      Νομίζω ότι είναι πολύ μεγάλο λαθος αυτός ο τρόπος σκέψης. Το βασικό χτύπημα της Νέας Τάξης είναι προς την πλευρά της Ορθοδοξίας. Βλέπω συχνά εδώ μέσα να αναφέρεται η δήλωση Κίσσινγκερ μόνον για την ιστορία και τη γλώσσα. Αν τη διαβάσετε καλά, όμως, η δήλωση Κίσινγκερ αναφέρεται ΚΑΙ στη θρησκεία, που είναι άλλωστε πολύ εύκολο να τη χτυπήσουν ειδικά σήμερα, με τέτοια επικράτηση αριστερών και αριστερίστικων ιδεολογημάτων, εξ ορισμού αντιθέτων με τη θρησκεία ως φαινόμενο.

      θα έλεγα ότι δεν είναι δευτερεύον λοιπόν, αλλά πρωτεύον. Να το πω κι αλλιώς: Αν αλλάξουμε θρησκεία ή μείνουμε χωρίς θρησκεία, τότε η Ελλάδα θα πάψει να είναι και εστία αντίστασης κατά του νεοταξικού τρόπου σκέψης. Η δήλωση Κίσσινγκερ δεν είναι τυχαίο ότι έγινε για την Ελλάδα και όχι για κάποια άλλη χώρα. Είμαστε πολιτισμικά αντίθετος πόλος με τη σκληρότητα και την κυνικότητα της Δύσης και η σαφής ηθική μας υπεροχή έναντι της Δύσης ως λαού (που οφείλεται κυρίως στην Ορθόδοξη παιδεία και πολιτισμό μας, ασχέτως του αν κάποιος πιστεύει ή όχι) αποτελεί τσίμπλα στο μάτι τους.

      Δεν μπορείς να έχεις πολιτισμικά και εθνικά ανεξάρτητη από τη Δύση Ελλάδα, χωρίς να βάλεις πολιτισμικά, εθνικά και κοινωικά την Ορθοδοξη ταυτότητά μας σε πρώτη γραμμή.

      Άλλωστε, από το 1821 μέχρι το 1922 το ελληνικό nation-building, να το πούμε έτσι σχηματικά, βασίστηκε κυρίως, αν όχι αποκλειστικά, στην Ορθόδοξη ταυτότητα του λαού. Δεν μπορείς να περιμένεις το δέντρο να ανθίσει αν πεις "δεν χάλασε ο κόσμος αν αφήσω να κόψουν τις ρίζες του". Όχι μόνον δεν θα ανθίσει, θα ξεραθεί κιόλας.

      Και απαρχαιωμένο δεν είναι. Πρέπει, αντιθέτως, να γίνει περισσότερο "απαρχαιωμένο", με τη λογική που το λες, να αποκτήσει δηλαδή περισσότερη επαφή με την Πατερική παράδοση της Ορθοδοξίας, προκειμένου να αποκτήσει γνωσιολογική, έστω, επαφή ο μαθητής με τον ασύγκριτο πνευματικό πλούτο που έχουν τα Πατερικά κείμενα. Είναι κρίμα να πηγαίνουν χαμένα τέτοια κείμενα από το γνωσιολογικό πεδίο των μαθητών μας, όλων.

      Τέλος, ως πρωταρχικώς γνωσιολογικό, το μάθημα των Ορθόδοξων θρησκευτικών μπορεί κάλλιστα να είναι υποχρεωτικό και για αλλόθρησκους. Αυτά τα περί δήθεν προσηλυτισμού και δήθεν προσβολής της θρησκευτικής συνείδησης αλλοθρήσκων δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Όσοι σήμερα αντιδράτε, έχετε διδαχθεί οι περισσότεροι, αν όχι όλοι, Ορθόδοξα (όχι θρησκειολογικά) θρησκευτικά στο σχολείο με εικόνες του Χριστού και της Παναγίας. Δεν σας εμπόδισε σε τίποτε αυτό να αποκτήσετε άλλη γνώμη. Δεν υπάρχει καμία καταπίεση για να πιστέψεις ή να τα υιοθετήσεις όσα γνωσιολογικά μάθεις, ως προς το τι πρεσβεύει η Ορθόδοξη πίστη και ποιο είναι το περιεχόμενο της Ορθόδοξης λατρείας. Αν μάθεις από τον Αδάμ και την Εύα, τον Κάιν και τον Άβελ, τον Αβραάμ και τον Ισαάκ, μέχρι τον Ιησού Χριστό, την Παναγία, τους 12 Αποστόλους, τη δράση τους και την Πατερική παράδοση. Γνώσεις είναι όλα αυτά που βοηθούν σε τελική ανάλυση την προσωπική συγκρότηση και την απόκτηση ταυτότητας στον κάθε άνθρωπο. Δεν είναι κανένας υποχρεωμένος να τα υιοθετήσει.

      Τέλος, ας σκεφτούμε ότι αν δεν ήταν γνωσιολογικό, καθαρά γνωσιολογικό το μάθημα, όπως σήμερα διδάσκεται, δεν θα είχε κανένα λόγο η Εκκλησία να συντηρεί τα κατηχητικά, όπου γίνεται πραγματική θρησκευτική διαπαιδαγώγηση. Ας αφήσουμε λοιπόν την έμμεση υιοθέτηση της προπαγάνδας περί δήθεν προσηλυτισμού.

      Δείτε και αυτό το πολύ ενδιαφέρον κείμενο:

      http://blog.antibaro.gr/2009/06/476

      Αν και προσωπικά πιστεύω (το παραπάνω κείμενο στο Ιστολόγιο του Αντίβαρου έχει ελαφρώς διαφορετική άποψη) ότι το μάθημα των θρησκευτικών όπως διδάσκεται σήμερα είναι ήδη καθαρά γνωσιολογικό χωρίς στοιχεία θρησκευτικής διαπαιδαγώγησης.

      • Jasmin avatar
        Jasmin @ Επώνυμος 09/01/2010 14:46:47

        Επώνυμε, νομίζω ότι είναι πολύ πιο απλό: Λειτουργούν εκκλησίες στη Σαουδική Αραβία; Μπορείς να φορέσεις σταυρό στη Σαουδική Αραβία; Όχι.
        Όταν αλλάξει η Σαουδική Αραβία, θα αλλάξουμε και εμείς. Και ασχέτως μειονοτήτων, η Ελλάδα έχει σταυρό στη σημαία της. Και κάτι για επίσημη θρησκεία στο Σύνταγμά της.
        Άλλο ο σεβασμός στις μειονότητες. Αλλά μέχρι την αρθρόα εισβολή των ισλαμοφασιστών, δεν είδα καμιά μειονότητα να παραπονείται για τον Σταυρό. (Μόνο τον Σηφουνάκη, θυμάμαι παλιά να τον ενοχλεί)
        Σε όποιους δεν αρέσει και τους προσβάλλει ας πάνε να ζήσουν σε ένα από τα πολλά ισλαμικά κράτη.

      • ident avatar
        ident @ Επώνυμος 09/01/2010 14:56:04

        Η δήλωση Κίσινγκερ αναφερόταν και στη μαγειρική αλλά αυτό το σημείο παραλείφθηκε στην πρώτη αντιγραφή του κειμένου και έκτοτε αγνοείται η τύχη του.

        • Επώνυμος avatar
          Επώνυμος @ ident 09/01/2010 15:00:50

          Άρχισαν οι απαξιωτικές ατάκες. Πάλι ξεμείνατε βρε από επιχειρήματα;

          • ident avatar
            ident @ Επώνυμος 09/01/2010 15:05:40

            Τι επιχείρημα να αντιπαραθέσω σε μια ομιλία που δεν έγινε ποτέ;

          • Επώνυμος avatar
            Επώνυμος @ ident 09/01/2010 15:15:52

            Μπορείς να πεις ακριβώς αυτό, ότι δεν έγινε ποτέ, κατά την άποψή σου. Υπάρχουν όμως αρκετοί αυτήκοοι μάρτυρες τον Σεπτέμβρίο εκείνουν του 1974 και, εξάλλου, η διάψευση το 1997 από τον ίδιο τον Κίσσινγκερ ήρθε κάπως αργά. Τι να έλεγε βέβαια, ότι πράγματι το είπε;

            Το ζητούμενο δεν είναι τόσο αν πραγματικά το είπε. Κάποιος έγραψε (δεν θυμάμαι ποιος) ότι η ουσία της δήλωσης Κίσσινγκερ δεν είναι αν πραγματικά έγινε (που προσωπικά πιστεύω ότι πράγματι έγινε), η ουσία είναι ότι είναι πάρα πολύ εύστοχη έτσι κι αλλιώς, διότι από το 1974 και μετά ακριβώς αυτό βλέπουμε να συμβαίνει συνεχώς στην πατρίδα μας, που διατύπωσε η δήλωση Κίσσινγκερ.

            Και να το είπε και να μην το είπε δηλαδή, η δήλωση αυτή, αληθινή ή ψευδής, συμπυκνώνει σε μια κουβέντα αυτό που συμβαίνει σήμερα.

            Όταν λοιπόν τη χρησιμοποιώ εγώ, ανεξάρτητα από το αν είναι πραγματική (και ανεξάρτητα από το ότι εγώ την πιστεύω για πραγματική), τη χρησιμοποιώ ως σχηματική απεικόνιση του ποιο ακριβώς είναι το υπαρκτό σχέδιο της Νέας Τάξης για την Ελλάδα. Και με την επισήμανση για τη θρησκεία θέλω να πω ότι είναι λάθος να υποβιβάζουμε σε δήθεν δευτερεύον το ζήτημα των χτυπημάτων που δέχεται η θρησκεία επειδή κάποτε κάποια αριστερά μας έμαθε ότι δεν είναι σημαντικό πράγμα η θρησκεία και σημαντικός είναι (ήταν) τελικά μόνον ο Μαρξ.

          • apapapapa avatar
            apapapapa @ Επώνυμος 09/01/2010 16:47:04

            http://kratylos.blogspot.com/2008/01/castlereagh.html

          • ident avatar
            ident @ Επώνυμος 09/01/2010 20:16:14

            Αφού ο Μεταλληνός την άκουσε την ομιλία στο κρατικό ραδιόφωνο το 1974, αυτός που την λανσάρισε στη δεκαετία του 1990 από πού τη βρήκε; Είχε κάνει απομαγνητοφώνηση;
            Το θέμα έχει διερευνηθεί από πολλούς και κανείς (ανεξάρτητα από τι τι γνώμη έχει για τον Κίσινγκερ και τις αμερικανικές μεθοδεύσεις) δεν μπόρεσε να προσκομίσει κάποιο στέρεο στοιχείο. Οι πιο έντιμοι (πχ Γιανναράς) αναγνώρισαν το σφάλμα τους. Οι υπόλοιποι συνεχίζουν το τροπάρι τους. Βολεύει, αναμφίβολα.
            Αυτό που έχουμε απτό είναι η δήλωση του Κίσινγκερ στον Νικόλαο Μάρτη ότι οι Έλληνες έχουν δίκαιο στο μακεδονικό και ότι οι αρμόδιοι του Στέητ Ντηπάρτμεντ δεν κατέχουν από ιστορία. Τώρα πώς αυτό οικονομείται στο σχέδιο αποδόμησης της εθνικής μας ταυτότητας δεν το γνωρίζω. Το αφήνω προς επίλυση εν είδει διανοητικού γυμνάσματος.

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Επώνυμος 09/01/2010 20:21:48

            ident
            και οι ρωσό-φιλοι και οι τουρκό-φιλοι κάτι πρέπει να πουν.
            Είναι όπως στα δικαστήρια: Έχεις ακούσει τί ιστορίες για αγρίους λένε οι κατηγορούμενοι όταν απολογούνται;
            Τί να κάνεις; Να τους πνίξεις; Κάτι πρέπει να πουν και αυτοί!

  5. Shalai avatar
    Shalai 09/01/2010 14:22:23

    «Σε μια δημοκρατική χώρα πρέπει να σεβόμαστε τα δικαιώματα των μειονοτήτων, αλλά και της πλειονότητας.»

    Μόνο που τώρα έτσι όπως τα κάνανε και κάνουνε, εμείς είμαστε η μειονότητα.

  6. Νικόλας avatar
    Νικόλας 09/01/2010 14:23:55

    Στις Βρυξέλλες που πήγα σχολείο 6 χρόνια (σε σχολείο της Ε.Ε ) κάναμε κανονικά θρησκευτικά (και δεν ήταν μάθημα επιλογής).

    • nobody avatar
      nobody @ Νικόλας 09/01/2010 14:27:25

      Γιατι δεν ενημερωνεις τα κομμαντα στο παρον νημα, τι εμπεριεχει η διδασκαλια των 8ρησκευτικων εκει;

      • Νικόλας avatar
        Νικόλας @ nobody 09/01/2010 14:35:28

        Με πολύ μεγάλη ευχαρίστηση.
        Στην αρχή φυσικά για τον Χριστιανισμό και πως εξαπλώθηκε στην Ευρώπη και τι πιστεύει η θρησκεία αυτή.
        Επίσης μάθαμε και όλες τις θρησκείες.Για το τι πιστεύουν και αυτές και από ποιους άρχισαν κτλ.
        Πάντως δεν υπήρχαν όπως εδώ εικόνες στις τάξεις (και να υπήρχαν εμένα σαν Νικόλα δεν θα με πείραζε δεν ξέρω άλλους) ούτε μας πήγαιναν εκκλησία, ούτε γινόταν προσευχή.
        Ξέρω πως και στην Ελλάδα στην τρίτη Λυκείου μαθαίνουν και για τις άλλες θρησκείες.
        Αλλά αφού το μάθημα δεν εξετάζεται πανελλαδικός οι μαθητές απλά δεν δίνουν σημασία.(Αυτά μου χουν πει φίλοι μου που πήγαν σχολείο στην Ελλάδα)

        • Νικόλας avatar
          Νικόλας @ Νικόλας 09/01/2010 14:40:51

          Πιστεύω πως αν πιστέψει κάποιος στο Θεό ή όχι είναι καθαρά τι γίνεται μέσα στο σπίτι του.
          Σε τι οικογένεια μεγαλώνει.
          Η μητέρα μου σαν Γαλλίδα του Καναδά είναι άθεη(έγινε μία "Αθόρυβη Επανάσταση" όπως την ονόμασαν εκεί κατά της Καθολικής Εκκλησίας και εκεί ο κόσμος απλά δεν πιστεύει) ο πατέρας μου μεγαλώνοντας μέσα σε ένα περιβάλλον με Έλληνα πατέρα και Ιρλανδή μητέρα όπου και οι δύο ήταν πολύ θρησκευόμενοι λογικό και αυτός να γίνει έτσι.
          Απλά είναι τα πράγματα.

          • nobody avatar
            nobody @ Νικόλας 09/01/2010 14:52:52

            Thank you

          • Soustom avatar
            Soustom @ Νικόλας 09/01/2010 17:18:57

            ..Σώπα βρε Νικόλα.Καί σκέπτεσαι,ομιλείς και γράφεις τήν Ελληνικήν καλύτερα και από τόν Δεσποτόπουλο.Μπράβο σου παιδί μου.Εύγε!Θά επιθυμούσα νά ομιλούσαν έτσι και τά Ελληνοαμερικανάκια-Ελληνοαυστραλάκια-Ελληνογερμανάκια 1ης γενιάς πού με αμιγώς ελληνοαναθρεμένους(παιδαγωγικά,οικογενειακά & κοινωνικά) γονείς , καιζώντας είς την Δύσιν όπως έζησες και εσύ(μήπως ζείς ακόμα;), μετά βίας καφέρνουν να συνδιαλέγονται είς την καθημερινήν.
            Καί πάλι Εύγε!
            Νομίζω έχεις μέλλον στήν Ελλάδα τού ΓΑΠ τού μικρού.Η μήπως έχεις και παρόν;

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ Soustom 09/01/2010 17:28:04

            Όχι δεν μένω πλέον στη Δύση αλλά επέλεξα να φοιτήσω σε ελληνικό Πανεπιστήμιο και εδώ και 4 χρόνια είμαι και πάλι στη Πατρίδα.
            Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια.

          • Soustom avatar
            Soustom @ Νικόλας 09/01/2010 18:03:07

            Good boy Νικόλας, good boy..

  7. Hpeirwths avatar
    Hpeirwths 09/01/2010 14:27:35

    Επιτελους καποια στιγμη πρεπει να αποκαθηλωθουν τα εβραικα συμβολα απο τα ελληνικα σχολεια. οσοι θελουν τα παιδια τους να βλεπουν διαφορους κακομουτσουνους που αποκονίζονται στις εν λόγω εικόνες να τις βαλουν στα σπιτια τους.

    • Σπύρος avatar
      Σπύρος @ Hpeirwths 09/01/2010 14:31:05

      Μάλλον για σένα η επίδραση άλλων πολιτισμών στά ΄εβραϊκά σύμβολα΄δεν έχει παίξει κανένα ρόλο.Η Ανάγνωση τής Ιστορίας μπάζει πολλά νερά έτσι
      Εχουμε μπλέξει τά μπούτια μας καί με δωδεκαθεϊστές εδώ μέσα, που παντού βλέπουν ΄Οβριούς΄.

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ Hpeirwths 09/01/2010 14:31:53

      Ο Ιουδαϊσμός απαγορεύει τα σύμβολα και τις αναπαραστάσεις.
      Ως εκ τούτου οι "κακομούτσουνοι" είναι αρχαιοελληνική επιρροή.
      Δε στα είπε καλά ο Λιακόπουλος.

      • Σπύρος avatar
        Σπύρος @ Jasmin 09/01/2010 14:45:30

        Ασε καλύτερα γιά τον τιμωρητικό και εκδικητικό Θεό τού Ιουδαϊσμού..
        Πέστα αλλού Jasmin.

        • Jasmin avatar
          Jasmin @ Σπύρος 09/01/2010 14:48:39

          Πως κάποιος που βαριέται το μάθημα Θρησκευτικών,
          έχει τέτοια άποψη για μια θρησκεία που ούτε καν γνωρίζει;
          Ο ιμάμης της γειτονιάς σου σε διαφώτισε;

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Jasmin 09/01/2010 16:00:03

            Πάλι νομιζεις οτι μιλάς σε παιδάκια..
            Είπα για το βαρετό μάθημα τών Θρησκευτικών στο σχολείο και οχι για διάβασμα περι Θρησκειών εν γένει..
            Οποτε βρές αλλού να πουλήσεις την πραμάτειά σου και τις δήθεν ΄αφελείς ΄ερωτήσεις σου..
            Ξαναλέω..
            Με οπαδούς τής εθνοκάθαρσης κατά τών Παλαιστινίων και ρατσιστές κατά τών Μουσουλμάνων ,που κάτι τέτοιο παραπέμπει στην Ναζιστική θεωρία περί ΄συλλογικής ευθύνης΄δεν χωρά διάλογος.

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Σπύρος 09/01/2010 16:04:14

            Και πού είπαμε ότι διάβασες ότι ο Ιουδαϊσμός περιστρέφεται από τον "εκδικητικό και τιμωρητικό" ...;

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Jasmin 09/01/2010 16:10:41

            Εχουν απαντηθεί απο πολλούς συμμετέχοντες σέ άλλες΄παρεμβάσεις΄σου..

            Κατά τά άλλα οταν εξοντώσετε και τον τελευταίο Παλαιστίνιο βγές να υμνήσεις τον ΄Θεό΄σου,πού σάς απάλλαξε απο αυτό το ΄άγος΄

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ Jasmin 09/01/2010 16:18:23

            Ελάτε ρε jasminobodyδες, να χαρείτε... Μπορείτε να βαυκαλίζεστε ότι τα ξέρετε όλα, αλλά υπάρχουν κι άλλοι στο κλάμπ των "ξερόλων".
            ΚΙ ΕΜΕΙΣ τα ξέρουμε όλα άμα λάχει.

            Σίγουρα ΠΟΛΥ περισσότερα απ'ότι φαντάζεστε.

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Jasmin 09/01/2010 16:24:40

            Καλωσήλθες (Α)θανάση!
            Τί νέα από το μέτωπο της ακρο-δεξιάς τρομοκρατίας;
            Θα κάνετε το λάθος που περιμένει ο Υπουργός Χρυσοχοΐδης;

          • remali avatar
            remali @ Jasmin 09/01/2010 16:53:20

            μην καρφωνεσαι Jasmin!
            δεν ειπαμε?

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ Jasmin 09/01/2010 17:07:26

            Χαααασμ(ουρητό)...

    • nobody avatar
      nobody @ Hpeirwths 09/01/2010 14:32:38

      +1

      αλλα οι Ελληναραδες ακομα να καταλαβουν οτι λατρευουν τον Γιαχβε σε 'stripped down export version of Judaism', οπως ανεφερε και παλιος πρω8υπουργος του Ισραηλ

      • Επώνυμος avatar
        Επώνυμος @ nobody 09/01/2010 14:43:14

        Τόσα ξέρετε, τόσα λέτε. Αν ξέρατε τι λέτε...

      • apapapapa avatar
        apapapapa @ nobody 09/01/2010 14:54:32

        Είστε μια συμμορία, αριθμητικά ασήμαντη (<0,00001%) στον ελληνικό πληθυσμό, τάχα διανοουμενίζοντες του κ&*%@#υ που μυρικάζετε ό,τι αιρετικό και προκλητικό παράγει η Εσπερία, κρατικοδίαιτοι με παχυλές αργομισθίες, λυμαίνεστε τα πανεπιστήμια στην κατρακύλα των οποίων φέρετε την κύρια ευθύνη και βρίσκετε ανόητους πολιτικούς για να γίνετε "σύμβουλοί τους. Μιλάτε για το λαό, μα στο -όχι πολύ- βάθος τον περιφρονείτε, τον συχαίνεστε. Εκείνο που σας κόφτει όμως είναι που και ο λαός σας περιφρονεί, σας φτύνει.

        • (Α)θανάσης avatar
          (Α)θανάσης @ apapapapa 09/01/2010 17:09:11

          Μπα... ένα κοινό troll της πυρκαγιάς είναι... Μην συγχίζεσαι και παίξε μαζί του, αλλά μην τον ταΐζεις πολύ, ο γιατρός του του συνέστησε δίαιτα.

      • Αρράκις الراقص avatar
        Αρράκις الراقص @ nobody 09/01/2010 17:41:30

        Επέλεξες γιά username το nobody, κάτι θα ήξερες παραπάνω γιά σένα από εμάς τους υπόλοιπους. Σταμάτα λοιπόν τις "Δαυλικές" και "Ιχωριτικές" εξυπνάδες, και ξαναγύρνα στην ανυπαρξία σου, χάρη θα μας κάνεις.

        • yangoolas avatar
          yangoolas @ Αρράκις الراقص 09/01/2010 17:47:22

          άποψή μου, Αρράκις الراقص... πασοκάκι που προσπαθεί να φτιάξει ή να χαλάσει κλίμα

          • nobody avatar
            nobody @ yangoolas 09/01/2010 17:58:42

            Uri μου εσυ

          • yangoolas avatar
            yangoolas @ nobody 09/01/2010 18:16:49

            Είσαι να πάρουμε τον Παπανικολή και να μας χαρίσουν τις φρεγάτες?

        • nobody avatar
          nobody @ Αρράκις الراقص 09/01/2010 17:48:26

          Πολλες αγνωστες λεξεις χρησιμοποιεις

          ειμαι μικρος και με απολυτηριο Γυμνασιου

          τι ειναι το username; το Δαυλικες και Ιχωριτικες;

          με βριζεις τωρα;

  8. abebab avatar
    abebab 09/01/2010 14:28:59

    Ο κ. Παναγιώτης Δημητράς πρέπει να είναι ο συνυπογράψας το κείμενο συμπαράστασης στην κ. Δραγώνα, ομού μετά των κκ. Γ. Βαλλιανάτου, Τρεμόπουλου, Ρεπούση, Κουλούρη, Φραγκουδάκη (ενδεικτικώς) και άλλων «προοδευτικών» δυνάμεων, τη στιγμή που τα κοινωνικά προβλήματα (τα πραγματικά) παίρνουν τραγικές διαστάσεις και μισθωτοί/συνταξιούχοι, μικρομεσαίοι, αγρότες καλούνται να κάνουν «το σκατό τους παξιμάδι», κατά την παραστατική λαϊκή έκφραση….
    Δεν κρατιούνται…

  9. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 09/01/2010 14:38:45

    Τα θρησκευτικά θα μπορούσαν να διδάσκονται στη βάση ανάλυσης πινάκων μεγάλων ζωγράφων με θρησκευτικά θέματα, στη βάση διδασκαλίας βυζαντινών ύμνων, ή στη βάση ανάλυσης λογοτεχνικών διηγημάτων [όλα με χρήση πολυμέσων]. Και με αναφορά από όλες τις θρησκείες.

    Αριστουργήματα ζωγράφων θα μπορούσαν επίσης να διακοσμούν τις αίθουσες, αντί των απλών στοιχειωδών σταυρών.

    Με τον τρόπο αυτό επιτυγχάνονται τρείς στόχοι:
    α. τα παιδιά αντιλαμβάνονται ότι οι άνθρωποι που έδωσαν αυτά τα τα αριστουργήματα εμφορούνταν από θρησκευτικό συναίσθημα.
    β. έρχονται σε επαφή με την παγκόσμια καλλιτεχνική δημιουργία.
    γ. μαθαίνουν στην υψηλή αισθητική από μικρά.

    [και θα είχαν δουλειά και τα τυπογραφεία να εκτυπώνουν με χρήση της νέας τεχνολογίας εκτύπωσης σε απομίμηση καμβά τους πίνακες για όλα τα σχολεία]

    • ident avatar
      ident @ αλλενάκι 09/01/2010 14:49:42

      Άσε που οι περισσότερες εικόνες του Ιησού που κοσμούν τις σχολικές αίθουσες δεν έχουν την παραμικρή αισθητική ή θεολογική σχέση με τη ελληνική εικονογραφική παράδοση.

      • Jasmin avatar
        Jasmin @ ident 09/01/2010 14:53:24

        Είναι καθαρά βυζαντινές οι αγιογραφίες. Χωρίς προοπτική. Ούτε για την ανατολική Ρώμη αισθάνεστε περήφανος ως Έλλην;

        • ident avatar
          ident @ Jasmin 09/01/2010 14:57:56

          Θα συμφωνούσε άραγε ο Κόντογλου με αυτή τη θεώρηση;

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ ident 09/01/2010 15:08:38

            Δεν έγινα κατανοητή; Είπα ότι οι βυζαντινές αγιογραφίες δεν έχουν προοπτική. Εννοούσα τεχνικά, αυτό που λέμε "ανάστροφη προοπτική" και απουσία βάθους. Πως να το πω αλλιώς;;;
            Νομίζω επιπλέον, ότι αυτή η αντίστροφη προοπτική προϋπήρχε σε κάποια ρεύματα του ελληνορωμαϊκού πολιτισμού.
            Που ξέρετε ότι ο Κόντογλου θα έλεγε κάτι άλλο;

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Jasmin 09/01/2010 15:09:39

            Και γιατί εσείς είπατε ότι δεν έχουν σχέση με "ελληνικότητα";

          • ident avatar
            ident @ Jasmin 09/01/2010 15:21:14

            Η έλλειψη προοπτικής δεν κατατάσσει μία εικόνα αυτομάτως στη βυζαντική παράδοση. Υπάρχουν και άλλες παράμετροι που πρέπει να εκετασθούν. Οι κλασικές εικονογραφήσεις του Ιησού στις σχολικές αίθουσες προέρχονται απευθείας από δυτικά πρότυπα. Αυτές οι παραστάσεις έχουν επηρεάσει τη μεταβυζαντική εικονογραφία σε άλλες περιοχές περισσότερο και αλλού λιγότερο, σε ορισμένες περιπτώσεις υποκατέστησαν πλήρως την προηγούμενη εικονογραφική παράδοση. Η προσπάθεια του Κόντογλου (που συχνά γινόταν εξαιρετικά οξύς καταγγέλλοντας αυτή την παρέκκλιση) ήταν να αποκατασταθεί στην εικονογράφηση των εκκλησιών η βυζαντινή παράδοση. Δεν έχει σημασία αν κάποιος συμφωνεί ή όχι με αυτή τη στάση, σημασία έχει ότι αυτή είναι η θέση του Κόντογλου και όλης της σχολής σκέψης (και εικονογράφησης) που προήλθε και εμπνεύστηκε από αυτόν.

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Jasmin 09/01/2010 15:33:23

            Μάλλον κάτι παρόμοιο λέμε.
            Ίσως παρεξήγησα γιατί δε θυμάμαι να έχω δει τί είδους εικόνες μπαίνουν στα ελληνικά σχολεία.
            Εγώ μίλησα για βυζαντινή αγιογραφία-που έλκει καταγωγή από τον ελληνο-ρωμαϊκό πολιτισμό και φυσικά την τεράστια προσφορά του Κόντογλου για το ότι ξανα-έφερε την ορθόδοξη ζωγραφική στην Ελλάδα.(ως άριστος γνώστης της μετα-βυζαντινής "κρητικής σχολής")

      • αλλενάκι avatar
        αλλενάκι @ ident 09/01/2010 15:03:45

        Ιdent: έχουμε τόσο πλούσια παράδοση αλλά είμαστε πραγματικά τυφλοί που δεν την αξιοποιούμε σωστά και ισορροπημένα.

        • ident avatar
          ident @ αλλενάκι 09/01/2010 15:14:50

          Συμφωνώ. Κατά βάθος είμαστε τυπολάτρες, ίσως γιατί δεν έχουμε συνειδητοποιήσει ότι το τάλαντο που μας παραδίδεται είναι το φόλι για τη δική μας δημιουργική παρουσία, δεν είναι το τέλος αλλά η αρχή του ταξιδιού. Δεν είναι αρκετό να το γυαλίζουμε και να το τοποθετούμε σε περίοπτη θέση στο σαλόνι του σπιτιού για να δείχνουμε από τι μεγάλο σόι καταγόμαστε.

        • donaE avatar
          donaE @ αλλενάκι 09/01/2010 15:16:29

          αλλενακι,ειμαι σιγουρη πως γνωριζεις την δυναμη και την αναγκαιοτητα των συμβολων στον πολιτισμο.
          Ο πινακας ειναι τεχνη και εχει αλλη αποστολη,εκφραζει διαφορετικες αναγκες.
          Επιπλεον νομιζω πως αυτα τα ζητηματα πολιτισμου, προκυπτουν μεσα απο το προτσες που λεγαμε και παλια,οχι σε μια μερα.
          Για να μην εχουμε στρεβλωσεις.

          • αλλενάκι avatar
            αλλενάκι @ donaE 09/01/2010 15:22:14

            Ασφαλώς donaE, το ένα δεν αναιρεί το άλλο όμως, αλληλοεμπλουτίζονται. Και πολλά από τα ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΑΤΑ Σύμβολα όπως είναι το σταγονόσχημο Ελληνικό Αστέρι της Βεργίνας αποτυπώνεται στα μαφώρια της Παναγίας με διαφορετικό αριθμό ακτίνων, εξάκτινο και οκτάκτινο.

        • Jasmin avatar
          Jasmin @ αλλενάκι 09/01/2010 15:21:08

          Αλλενάκι, οι βυζαντικές αγιογραφίες είναι "επίγονοι" ρευμάτων που υπήρξαν στον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό. Να θυμίσω τα αρχαία ψηφιδωτά που και αυτά διακρίνονταν από έλλειψη βάθους και γραμμικότητα.

          • αλλενάκι avatar
            αλλενάκι @ Jasmin 09/01/2010 15:28:29

            Όμως η βυζαντινή χριστιανική αγιογραφία προτάσσει την ΑΠΟΥΣΙΑ ΥΛΗΣ και την ΑΣΚΗΤΙΚΟΤΗΤΑ γι' αυτό κυριαρχεί η απεικόνιση των μορφών και των σωμάτων επιπεδα, χωρίς "ανθρώπινες" διαστάσεις.
            Αυτό είναι το καθοριστικό στοιχείο.

            ΤΑ ΑΜΙΓΩΣ ΕΛΛΗΝΙΚΑ στοιχεία είναι πάμπολλα στην βυζαντινή αγιογραφία φυσικά.

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ αλλενάκι 09/01/2010 15:34:48

            Ναι, έχεις δίκιο. Αλλά υπάρχει η συνέχεια. Και το τονίζω διότι κάποιοι λένε ότι η Ανατολική Ρώμη (αυτό που λέμε σήμερα "Βυζάντιο" δεν έχει σχέση με την κλασική αρχαιότητα)

          • man8os avatar
            man8os @ αλλενάκι 10/01/2010 02:31:36

            Η μεταφυσικη και η ενδειξη της μη γηεινης φυσης ειναι χαρακτηριστικα της Βυζαντινης αγιογραφιας. Οι αγιογραφιες στις εικονες των σχολιων ειναι Βυζαντινες. Και ας μη ξεχναμε οτι τελικα παο ολους τους Χριστιανους,οι ορθοδοξοι καταφεραν να κρατησουν οσο περισσοτερο μπορουσαν, την γνησιοτητα της πιστης τους.
            Αυτο φαινετε και στις αγιογραφιες.

    • abebab avatar
      abebab @ αλλενάκι 09/01/2010 14:50:42

      Τα αριστουργήματα του Φώτη Κόντογλου(ς) και πολλών άλλων συγκλονιστικών αγιογράφων ή ζωγράφων, αλλενάκι…Αλλά ποιος θα τα έλεγχε αυτά σε μια χώρα όπου συναυλίες (δεν εννοώ ροκ), μπαλέτο και θέατρο παρουσιάζουν λίγο τα κρατικά κανάλια, και περισσότερο το κανάλι της Βουλής και η τηλεόραση του 902 –σε μια χώρα όπου ο πολιτισμός θεωρείται ότι προορίζεται για «λαπάδες» και αργόσχολους ;

  10. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 09/01/2010 14:43:54

    Θυμάμαι τον Τσιφόρο, στην "Μυθολογία" να λέει: Εχουμε την ωραιότερη μυθολογία, και αντ' αυτής μαθαίνουμε την εβραϊκή μυθολογία.

    Σέβομαι και απολαμβάνω την μυθολογία κάθε λαού (εφ' όσον δεν ευαγγελίζεται το παλούκωμά μου μπρρρ...). Προσωπικά, δεν μου αρέσει η υποχρεωτική διδασκαλία θρησκευτικών στο σχολείο, ούτε θεωρησα ιδιαίτερα πνευματικές τις φακές του Ισαύ... Η Μαρία Μαγδαληνή με παραπέμπει σε Κέλτικη ή Γαλλική Μυθολογία κλπ κλπ.

    Δεν είναι το θέμα τα θρησκευτικά ή οι μυθολογίες. Το θέμα είναι ότι υπάρχει εκστρατεία κατάργησης πραγμάτων, ιδεών και συμβόλων, που, καλώς ή κακώς ταυτίζονται με τον "Ελληνισμό" όπως τον μάθαμε. Εγώ, στην καχυποψία μου, βλέπω προβοκάτσια στην οποία το Πασόκ του ΓΑΠ συμμετέχει εκουσίως ή κατα λάθος. Εγώ μπορεί να μην κατέβω στους δρόμους για τις εικόνες, αλλά πολλοί οπαδοί του Πασόκ θα το κάνουν.

    Και ερωτώ. Κύριε Πρωθυπουργέ, Ποντάρετε στο ότι ο Ιερώνυμος είναι πασόκος; ; ή είστε βαλτός να φτιάξετε δεύτερο εμφύλιο; Ή μας λέτε "καλά περάσαμε και πάμε αλλού"; Ή είναι, και αυτό, προπέτασμα καπνού; Ειλικρινά αναρωτιέμαι...

    • nobody avatar
      nobody @ archaeopteryx 09/01/2010 14:51:08

      ειπαμε hard landing - τι σ' ενδιαφερει;

      παρε τα λεφτα σου, ενα φακο και ενα κουτι μπισκοτα και φυγε - game is over

      • archaeopteryx avatar
        archaeopteryx @ nobody 09/01/2010 15:26:12

        φιλαράκο, τι θα πάρω εγώ μαζί μου, και τι θα κάνω όταν σε δω στον δρόμο μου, θα το μάθεις επί τόπου. Try it you 'll like it που λένε στο Μόναχο.

        Άγνωστό σε μένα τι παριστάνεις εδώ πέρα, να κουρδίσεις μάλλον προσπαθείς, απλά να ξέρεις, αν δεν στο είπαν, ότι ο Έλληνας αντέχει αρκετή παπ_ριά, αλλά αν του πατήσεις τον κάλο αντιστέκεται. Από αυτή την άποψη, η παρουσία σου εδώ είναι καταπληκτική. Θα κυκλοφορήσει σύντομα ότι οι Πασόκοι θα καταργήσουν την "Ζωή εν Τάφω" ή το "τηη Υπερμάχω"... Χαμός! Η Κυβέρνηση θα πέσει πολύ πιο γρήγορα από ότι με την ...Φορολογική μου Αντίσταση. αααχαχαχαχαχά

        Καταργούνται οι σταυροί στα ξωκκλήσια!

        • nobody avatar
          nobody @ archaeopteryx 09/01/2010 15:40:28

          Nacht und Nebel, αγαπητε σιγοτραγουδαμε στην Marienplatz

          Γιατι πα8ιαζεσαι με τα κομματικα; ουτε ο Γιωργακης, ουτε ο Αντωνακης ποσο μαλλον ο Βασιλακης 8α αλλαξουν τπτ - το CDS ξερεις τι ειναι;

          τι παριστανω; ενας joker ειμαι - χωρις δουλεια και με 10 μαρκα στην τσεπη - να κερασω μια shawarma;

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ nobody 09/01/2010 15:45:29

            Εδώ το λέμε γύρο.

          • nobody avatar
            nobody @ Νικόλας 09/01/2010 15:47:07

            χαχαχαχα...σωστος

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ nobody 09/01/2010 15:48:46

            χμμμ... δεν νομίζω ότι είναι σύμφωνο με το kashrut. Όχι δεν ξέρω τι είναι το CDS, δεν διαπραγματεύεται στην Βαρβάκειο αγορά... Ξέρετε εσείς στην Γερμανία? Αμφιβάλλω... Οι αγορές σας είναι σικέ αχαχαχα!

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ archaeopteryx 09/01/2010 15:56:18

            Έχω μείνει άναυδη!

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ Jasmin 09/01/2010 16:05:53

            החיים מלאים הפתעות

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ archaeopteryx 09/01/2010 16:23:09

            Görünen köy kılavuz istemez

          • nobody avatar
            nobody @ Jasmin 09/01/2010 16:27:03

            να κερασω ενα καταιφι;

            αρχαιε, μια bitter για σενα - εισαι σε κρισμη ηλικια

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ nobody 09/01/2010 16:30:17

            Να μειώσετε τους φορολογικούς συντελεστές. Καταργήστε 2-3 υπουργεία. Σταματήστε τις επιδοτήσεις σε ημέτερους. Συμπεριφερθείτε σαν κυβέρνηση Ελλήνων και όχι Κυβέρνηση άλλης χώρας. Αα.. και μην κλέβετε (αν το αντέχετε)

          • abebab avatar
            abebab @ archaeopteryx 09/01/2010 17:24:40

            Κόψτε τους μισθούς των 10 -32.000 ΕΥΡΩ στην ΕΡΤ !!!!!!!!!!!

            Και με 4.000 την ίδια δουλειά θα έκαναν…

            Εκτός κι αν «κρατάνε» κάποιους…

          • Αγανάκτηση avatar
            Αγανάκτηση @ abebab 09/01/2010 18:39:00

            Δηλαδή στα ιδιωτικά κανάλια παίρνουνε λιγότερα ξέρω'γω ο παπαδάκης, ο αυτιάς, ο καμπουράκης και ο πρετεντέρης; Και τι προϊόν παράγουν;

            Ακόμα και η εκπομπή του κοττάκη στη νετ είναι καλύτερη από του πρετεντέρη εαν τις συγκρίνεις ψύχραιμα.

            Τα περί της πληρωμής της ΕΡΤ απο τη ΔΕΗ μας τα ακουω βερεσε. Κατ'αρχας σιγά το ποσό. Εν δευτέροις για να μας πουνε πόσα χρωστάνε τα "ιδιωτικά" κανάλια σε ΙΚΑ, εισφορές, ΦΠΑ, φόρους και πάει λέγοντας. Επίσης ας μας πούνε οι διάφορες εκβιαστικές εργολαβίες που παίρνουν τα αφεντικά τους, πόσο κοστίζουν παραπάνω στον κάθε έλληνα;

            Το πρόγραμμα της ΕΤ είναι το ποιοτικότερο από όλα τα ιδιωτικά κανάλια είτε το ειδησεογραφικό, είτε το ψυχαγωγικό. Εαν γίνονται τίποτα οικονομικές ατασθαλίες με ημετέρους ας τις βρούν και ας στις σταματήσουν. Αλλά να μην μας βγαίνει ο κάθε κυριακού, βαρδινογιάννης, δολ, κουρής και το κακό συναπάντημα να μας παραμυθιάζουν περί αδικιών και τρίχες κατσαρές.

          • ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
            ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ @ Αγανάκτηση 09/01/2010 19:04:23

            Συμφωνώ απόλυτα , Αγανάκτηση. Αλλά βάλλουν εναντίον της ΕΡΤ, επειδή στα προγράμματά της εντάσσεται η Θεία Λειτουργία, ντοκυμανταίρ θρησκευτικού και εθνικού περιεχομένου, η Παρέλαση των Ε.Δ. κ.α.

            Δηλαδή είναι καλλίτερο να βλέπουμε τα εμετικά σήριαλ του Μέγκα, τα Παρατράγουδα της Πάνια, τις μπουρδολογίες των λεγόμενων πρωινάδικων, τις σαχλαμάρες των μεσημεριανών κουτσομπολικών εκπομπών, και όχι το Παρασκήνιο, τα Ελληνικά μοναστήρια, τις Ανιχνεύσεις κ.α. εκπομπές της κρατικής τηλεόρασης. Προσωπικά ευγνωμονώ το γεγονός ότι έχουμε μια τέτοια κρατική τηλεόραση (εάν αφαιρέσουμε βέβαια τον φιλοκυβερνητικότης προσανατολισμό)

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ 09/01/2010 19:07:02

            ΥΓ: έχεις το καλύτερο nickname στο antinews!

          • abebab avatar
            abebab @ ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ 09/01/2010 21:53:21

            Όχι βέβαια!
            Είμαι ΦΑΝΑΤΙΚΑ ΥΠΕΡ της Δημόσιας Τηλεόρασης…
            Αλλά αυτά τα ποσά για προσωπικό «ενημερωτικών» (προπαγανδιστικών) εκπομπών απόλυτης σκοπιμότητας, είναι θηριώδης σπατάλη, πώς να το κάνουμε;
            Ασφαλώς και δε θέλω την Πάνια και τον ηλίθιο και τον πανηλήθιο!
            Επαναλαμβάνω ότι αναφέρομαι μόνο στον τομέα της «ενημέρωσης». Ούτε εμένα με ενδιαφέρει το ποσό στο λογαριασμό της ΔΕΗ. Διότι και τα ιδιωτικά κανάλια τα πληρώνουμε, στα σούπερ –μάρκετ με αυξήσεις μέχρι και 50% από το κόστος της διαφήμισης.
            Αυτά για να μην παρεξηγούμαι.

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ Jasmin 09/01/2010 16:35:30

            Neden türkçe konuşuyorsunuz?

          • nobody avatar
            nobody @ Νικόλας 09/01/2010 16:42:39

            του χε παρει τα μυαλα μια Τουρκαλα - σκορπιες φρασεις, και μια συνταγη για γυρο, οτι απεμεινε =))

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ Νικόλας 09/01/2010 17:13:06

            Ρώτα τον Αρχαίο...

          • Soustom avatar
            Soustom @ Νικόλας 09/01/2010 17:50:36

            ДЛЯ ЭТИХ ХОРОШИХ ПРИЧИН

            @ Zbog toga što JA slin za imati Snosaj neko iz Nemačke
            @ ‌ چون کسی از آلمان پيچ‌ كردن‌
            @ Parce que j'aime visser quelqu'un d'Allemagne
            @ Ponieważ lubię też śrubową ktoś z Niemiec

            Επί το Ελληνικότερον " σ΄κόν κι κρούει τήν γαιπανάν"

          • ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
            ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ @ Soustom 09/01/2010 19:06:44

            Αβρα τινίν σιχτίρ μινίν

          • nobody avatar
            nobody @ Jasmin 09/01/2010 16:17:45

            στην Αργεντινη τ'μα8ες αυτα;

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ nobody 09/01/2010 16:20:57

            όχι αγάπη μου, από τη θεία μου τη Ζαχάρω

          • rally monkey avatar
            rally monkey @ nobody 09/01/2010 23:46:28

            ΚΙ αλλος ανεργος που ξερει τι ειναι το CDS !(αν ηταν αυτο που νομιζατε θα δανειζομασταν φτηνοτερα απο τη Γερμανια- )

          • nobody avatar
            nobody @ rally monkey 10/01/2010 00:56:05

            Τρελλο αγορι, γυρνα στο σχολειο να μα8εις - το Bloomberg εχει αγνωστες λεξεις

        • ident avatar
          ident @ archaeopteryx 09/01/2010 15:52:51

          Το πιο αποδοτικό μέτρο θα αποδειχθεί η φορολόγηση βάσει των θρησκευτικών πεποιθήσεων. Η Ορθόδοξη Εκκλησία έχει πολλές ανάγκες, τώρα που θα κοπεί η κρατική μισθοδοσία, όσοι δηλώνουν Ορθόδοξοι Χριστιανοί θα φορολογούνται για να συντηρούν την Εκκλησία. Δύο τινά θα συμβούν: ή θα σωθεί η ελληνική οικονομία από τον οβολό των πιστών ή θα γεμίσουμε άθεους και αγνωστικιστές (το Ισλάμ μπορεί να φαντάζει ως μία ελκυστική τοποθέτηση με μελλοντικές προοπτικές αλλά κι εκεί πληρώνεις). Πιθανόν δε το ΣΔΟΕ να κάνει διασταύρωση στοιχείων με τα τρία εκατομμύρια πολιτών που υπέγραψαν στην εκστρατεία για το Δημοψήφισμα του Χριστόδουλου. Αλήθεια, πού φυλάσσονται αυτά τα κιτάπια με τα ονόματα;

          • nobody avatar
            nobody @ ident 09/01/2010 15:54:43

            +1

            εφτιαξε ο Αρχιεπισκοπος-Κεραυνος την ΕΣΣΟ, που 8α παρει πισω την Πολη απ τους αλλο8ρησκους

          • ident avatar
            ident @ nobody 09/01/2010 16:07:39

            Την Πόλη να την πάρουμε αλλά τα 15 εκατομμύρια που ζουν εκεί θα τα αναλάβουμε εμείς να τα μανατζάρουμε; Ή θα τους φορτώσουμε στους Γερμανούς δίνοντάς τους leasing το τρόπαιο; Εμείς φρονίμως ποιούντες θα αρκεστούμε στη δόξα και τις μεγαλοπρέπειες, τελετουργίες με Πολιτάρχη τον Ψωμιάδη, ήχος και φως με επιμέλεια Vangelis (πάλι θα τον προλάβει στο νήμα τον Θεοδωράκη), επαναλειτουργία του Ιπποδρόμου υπό το δίδυμο ΟΠΑΠ/Intralot, όσα ονειρευτήκαμε και στερηθήκαμε.

          • nobody avatar
            nobody @ ident 09/01/2010 19:20:02

            αχχααχχαχα

            Πααααααμμμεεεεεε

            ...αλη8εια ο Μεγας Στρατηλατης....ο Ψωμιαδης ο Πορ8ητης...που ναι χαμενος τελευταια;

            Mythodea Part deux - The attacks of the clowns =))

  11. thespieys avatar
    thespieys 09/01/2010 14:52:26

    Υπουργος της χουντας δεν ήταν ο πατέρας του Δημητρα;

  12. ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ avatar
    ΠΟΡΤΑ ΠΟΡΤΑ 09/01/2010 14:59:17

    Στη "νυχτα" των οικονομικων προβληματων του λαου.. πανε να περασουν πρασινη αποκαθηλωση. Στα ορνια!!.-

    ΠΠ

  13. GEORGE avatar
    GEORGE 09/01/2010 15:02:25

    Εχω πρόταση (νομίζω θα συμφωνήσει ο Δημητράς)

    1.Στη θέση της Παναγίας να μπει η Φωτογραφία της Άννας,φυσικά η αργία θα είναι στις 9 Δεκεμβρίου και όχι στις 25.
    2.Στη θέση του Χριστού,θα πρότεινα το τέως θείο βρέφος (τον Λαλιώτη)αλλά αυτός ενω σταυρώθηκε δεν αναστήθηκε άρα δεν μας κάνει,επομένως θα έλεγα τον μικρό Γιώργο (τέως Γιωργάκη)
    3.Όσο για τους μάγους νομίζω ότι δεν διαφωνεί κανένας να βάλουμε τους κλητήρες της Ε.Ε.που ήρθαν και το μισό υπουργικό συμβούλιο τους προσκύνησε.
    4.Η θέση του Ηρώδη δικαίως ανήκει στον Υπ.ΠΡΟ.ΠΟ.ενώ Σαλώμη θα είναι η Αφροδίτη Αλ Σαλέχ.

  14. donaE avatar
    donaE 09/01/2010 15:10:46

    Ο σταυρος σαν συμβολο περα απο την θρησκευτικοτητα του καθενα εκφραζει τον ιστορικο πλουτο και την κουλτουρα της χωρας.
    Στα λογιστικα θα λεγοτανε 'φημη και πελατεια' και ειναι στοιχειο του ενεργητικου οσο και αν ακουγεται ωμο.Δεν καταλαβαινω καμμια λογικη να ξεπουλας,τα περιουσιακα σου στοιχεια αν μη τι αλλο,πλην της δολιοφθορας.
    Δεν καταργουνται αυτα τα θεματα με διαταγματα.

    • nobody avatar
      nobody @ donaE 09/01/2010 15:12:30

      μαζι σου

      τα provisions τα χεις υπολογισει;

      • donaE avatar
        donaE @ nobody 09/01/2010 15:20:14

        Συμφερει μακροπροθεσμα

        • nobody avatar
          nobody @ donaE 09/01/2010 15:31:22

          τα λειτουργικα εξοδα, υπερβαινουν το οποιο intangible asset appreciation, το οποιο μαλιστα ειναι sale and lease back αν με εννοΑς

          Μακροπρο8εσμα; το discount εχει γινει 1 και το μονο ROI που βλεπω ειναι τα μερσεντε της Αρχιεπισκοπης και τα αμφια της Βαλκανικης ελιτ

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ nobody 09/01/2010 15:39:47

            Μην είσαι τόσο απαισιόδοξος... το πρόβλημα είναι μια σειρά από ανίκανες ή/και διεφθαρμένες κυβερνήσεις. Το ελληνικό κεφάλαιο, δεν είναι πεθαμένο, απλά περιμένει ελληνική κυβέρνηση. Με Γερμανικές Κυβερνήσεις είναι επιφυλλακτικό, αν εννοείς εσύ εμένα.

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 09/01/2010 15:44:28

            follow ur heart....σκεψου πιο πλατια

            χαχαχαχα...Lenor εχεις δοκιμασει; ειδικα στο Αιγυπτιακο βαμβακι 8α δεις διαφορα

            game is over - παρε τα μπισκοτα σου και πηγαινε στο νησι

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ nobody 09/01/2010 17:22:42

            Δεν αντέχω αρώματα... αλλά μόλις χτύπησα ένα κανταϊφάκι με καϊμάκι, όνειρο. Επειδή ίσως χρειαστεί να σε αφήσω για λίγο, μην ξεχάσεις να το περάσεις: Μείωση συντελεστών για δημιουργία ΑΕΠ. Και συμπεριφερθείτε σαν "ελληνική" κυβέρνηση.

          • donaE avatar
            donaE @ nobody 09/01/2010 15:40:18

            Μην κολλας με τη εκκλησια ουτε με την λογιστικη.Σκεψου πιο πλατια.

      • (Α)θανάσης avatar
        (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 16:45:39

        Αυτό με τα προβίσιονς φιλαράκο, είναι τόσο βαριά κουβέντα...
        Η αλαζονεία σου είναι προϊόν του μικρού της ηλικίας σου ή της ανιδεότητάς σου?

        • nobody avatar
          nobody @ (Α)θανάσης 09/01/2010 16:53:18

          ειμαι 17 και εχω σταματησει εδω και χρονια το σχολειο

          Λες αυτο να φταει;

          Σαααααααακηηηηη

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 17:04:47

            Άρα είσαι κοτζάμ μαντράχαλος και αυτοδίδακτος.
            Επομένως αλλού είναι το πρόβλημα.

            Αν θες να σε βοηθήσω να το λύσεις, μετά το τέλος της παράστασης έλα να με βρεις στα παρασκήνια.

          • nobody avatar
            nobody @ (Α)θανάσης 09/01/2010 17:10:02

            ειμαι αγοραφοβικος

            Τα Lego σ'αρεσουν;

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 17:14:51

            Επειδή ρωτάς και ξαναρωτάς κι απάντηση δεν παίρνεις: Το σκηνικό με τα λέγκο έχει να κάνει με το project "Δανία του Νότου", με το παλαιό τραγούδι "Λένγκω Λένγκω Λένγκω, πάψε να με κυβερνάς", ή με την Ελένη-Λένγκω Moore, της γνωστής οικογενείας, aka ΜουρΛένγκω?

          • nobody avatar
            nobody @ nobody 09/01/2010 17:16:43

            ειπαμε - game is over

            Η Χαιφα παντως εχει ωραιες γυναικες

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 19:16:30

            Το πετρωμένο, στη γήν αδύνατον, που λένε και στο σόϊ του Στάθη Ψάλτη...

            (Αν θες ωραίες γυναίκες, Πράγα μεριά, Μιλάνο, Ρίο,..., να φύγουμε λίγο κι απο το μεσογειακό το χαμηλοκώλικο...)

          • nobody avatar
            nobody @ nobody 09/01/2010 19:23:02

            εεεεετσι...Πραγα

            ξεκινηστε την επανασταση χωρις εμενα..

            εξελικτικη Βιολογια σου λεει και δεντρο της ζωης....αλλο κλαδι εμεις, αλλο η Ανατ. Ευρωπη...μη σου πω αλλο δεντρο χαχχαχαχαα

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 19:27:46

            Μπαρδόν, ανατολική Ευρώπη η Πράγα??

            Mην διαβάζεις τόσο πολύ εξελικτική βιολογία, έμεινες πίσω στα υπόλοιπα!

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ nobody 09/01/2010 19:36:55

            ίσως οι μογγολικές σου "επιρροές" να ευθύνονται για τα κοντά πόδια σου.
            εμένα τα μεσογειακά μου γονίδια μεταφράστηκαν σε ψηλά πόδια. Πάντως, με τέτοια εμμονή σε φυλετισμούς
            εξηγούνται αυτά που γράφεις. Και ο κοντός μελαχροινός Χίτλερ, είχε φάει φρίκη με τη γονιδιακή καθαρότητα :)

          • nobody avatar
            nobody @ nobody 09/01/2010 19:42:57

            ρε Jazz-μιν...chill - fun and games darling, fun and games

            Με πτυχιο/ΜSc στην εξελικτικη Βιολογια, δεν μου μεινε χρονος για τα υπολοιπα χαχαχχααχ

            Αλλα το sampling σε Πραγα, Βουκουρεστι επιβεβαιωσε το ΤΥΧΑΙΟ (ακους Jazz) του δειγματος

            Im game ενιταιμ

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 19:46:41

            Α, μυγιάστηκες βλέπω...
            Σε συμβουλεύω να μην τσιμπάς τόσο, για σένα προοριζόταν το υποννοούμενο, και το κατάπιες το δόλωμα αμάσητο.

            Προσωπικά, χωρίς να υποχρεούμαι, δηλώνω ότι δεν ασπάζομαι κανέναν διαχωρισμό του Homo sapiens σε φυλές, αλλά αναγνωρίζω τις ιστορικά-θρησκευτικά-κοινωνικά διαμορφωμένες ομάδες. Πχ, ενώ εσύ πιστεύεις ότι εσύ είσαι άνθρωπος και εγώ είμαι γκογίμ, εγώ διαφωνώ. Ενώ εσύ πιστεύεις ότι Εβραίοι και Άραβες δεν έχουν καμία σχέση μεταξ'υ τους, εγώ πιστεύω ότι πρόκειται για κοινό πολίτισμό που μόνο σχετικά πρόσφατα διαχωρίστηκε, τόσο πρόσφατα ώστε ακόμη ανιχνεύεται εύκολα αυτό το κοινό παρελθόν... Κλπ κλπ.

            Γενικώς, μην χρησιμοποιείς το μέτρο του Χίτλερ για να ερμξνεύεις τον κόσμο γύρω σου, θα καταλήγεις μονίμως σε λάθος συμπεράσματα.

            Δεν έχω μογγολική καταγωγή (αλλά δεν θα με πείραζε αν είχα)...

            Τώρα θα μας πεις και για την Υπερστοά Hong?

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ nobody 09/01/2010 20:11:02

            @nobody
            μα δεν πήγαινε για σένα το σχόλιό μου :)
            Για τον (Α)θανάση προοριζόταν. Αυτός χαρακτήρισε άσχημα τις μεσογειακές γυναίκες, όχι εσύ!

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ nobody 09/01/2010 20:18:32

            (Α)θανάση,
            εγώ θέλω να μου πεις σε ποιό παράρτημα μαγαζιού
            σου δείξανε εκείνα τα 2 sites που ανέφερες συνέχεια την άλλη φορά.
            Πρέπει να μου πεις; Αλλιώς, πως θα "δέσω" την πληροφορία για την επερχόμενη ακροδεξιά τρομοκρατία;

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 20:20:57

            Εγώ δείνχω, δεν μου δείχνουνε κούκλα μου (με τα ψηλά τα πόδια).

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ nobody 09/01/2010 20:23:15

            Αποκλείεται να μη στα έδειξαν. Γιατί αυτά τα 2 πάνε μαζί-πακέτο.
            Οπότε, ας ξεκινήσουμε από ποιός στα έδειξε και ας συνεχίσουμε με το πού τα δείχνεις

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 21:07:16

            Το αν το ναζισταριό του Ισραήλ έχει επιλέξει να χαρακτηρίζει τέτοιες φωνές "ακροδεξιά" ή όπως άλλως, καθόλου δεν με ενδιαφέρει. Το ότι έχεις επιλέξει να πιστεύεις ότι "κάπου" ανήκω δεν με πειράζει. Μάθε ότι έχω μια γενετική ανωμαλία, δεν φοβάμαι εύκολα. Απορώ με το γεγονός ότι πιστεύεις πως πράγματα στο ελεύθερο internet χρειάστηκε να μου τα δείξει κάποιος. Και κόψε το 'μύθι με τη ακροδεξιά και την τρομοκρατία. Πολύ παλιό νεοτάξ συστηματάκι να βαφτίζεις τον αντίπαλο τρομοκράτη...

          • ORGANOMENO avatar
            ORGANOMENO @ nobody 09/01/2010 21:12:31

            ΡΕ TZAZMIN ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΜΑΣ ΤΟ ΕΛΕΓΕΣ 3 MHNEΣ... ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΕΔΩ... ΟΤΙ ΕΨΑΧΝΕΣ ΓΙΑ AKPOΔEΞIA TPOMOKPATIA? ΧΑ ΧΑ ΧΑΑΑΑΑ!!!

            ΤΟ ΠΟΥΛΑΚΙ ΠΟΥ ΨΑΧΝΕΙΣ ΠΕΤΑΕΙ ΨΗΛΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΣΕΝΑ...
            ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΧΑΣΕΙ...

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ nobody 09/01/2010 21:13:23

            Καλέ, μη συγχίζεσαι! Τα sites αυτά -στο ξαναείπα- πάνε πακέτο. Είναι αδύνατο να τα βρήκες μόνος σου και τα δύο. Διότι αν και πάνε πακέτο, φαινομενικά δεν έχουν καμιά σχέση το ένα με το άλλο. Δε θέλεις να μου πεις ποιός στα έδειξε;
            Θεμιτό! Εγώ μια απλή ερώτηση έκανα, απλά και ευθύτατα! Ας μη φερόμαστε με τέτοια βαναυσότητα μεταξύ μας

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 21:22:11

            Αντε καλά... αφού θέλεις να σου πώ, θα σου πώ:

            Να ποιός μου τα έδειξε:

            http://www.jewishthessaloniki.com/asktherabbi/default.htm

            Τι κατάλαβες τώρα?

            Αλλά αυτή η tiramolίαση του στυλ "την μια δε ξέρω δεν είμαι από΄δώ, να ψηφίσω ήρθα" και την άλλη να ζητάς ονόματα και διευθύνσεις, δεν φτουράει...

            Το ίντερνετ και ο κόσμος είναι μεγάλος και παράξενος. Δεν θα βγάλεις άκρη με δυο κουτσοαγγλικούλια και δυο ψωρογαλικούλια (ή άλλως μην νομίζεις ότι τα "εργαλεία" ερμηνείας που σε εφοδίασαν σου αρκούν.) Πέτα τα και φτιάξε τα δικά σου. Τα προκάτ κειμενάκια των Chabad είναι για το αμερικαναριό. Εδώ είναι Ευρώπη, μια βαθειά και παράξενη ήπειρος...

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ nobody 09/01/2010 21:55:59

            Που την είδες την βαναυσότητα?

            Be a sweetheart και πες μου "τι" υποτίθεται ότι είμαι, για' θα σκάσω!!!

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ (Α)θανάσης 09/01/2010 22:03:19

            Τι υποτίθεται ότι είμαι, Jasmin?

            Ψοφάω να μάθω ο κερατάς!

          • nobody avatar
            nobody @ (Α)θανάσης 09/01/2010 22:15:29

            Νομιζα οτι οι Ελληνιδες ηταν χαμηλο.....βλεπουσες

            Πραγα λεεεεεμε

    • Orestios avatar
      Orestios @ donaE 09/01/2010 15:12:42

      Κάτι, που δεν έμαθαν ποτέ όσοι κυβερνούν.

  15. sintonistis avatar
    sintonistis 09/01/2010 15:35:10

    θελω να ζω σε μια ειρηνικη Ευρωπη, σε μια Ευρωπη που συνεργαζεται για την επιλυση των μεγαλων προβληματων ΑΛΛΑ..... ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΕΥΡΩΠΗ ΠΟΥ ΣΕΒΕΤΑΙ ΤΙΣ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΧΩΡΑΣ.

    Δεν θελω να καταργησουν συμβολα(χριστιανικα ή μη), τα οποια ειναι στενα συνδεδεμενα με την ιστορια αυτου του τοπου. Συμβολα τα οποια, μας κρατησαν ενωμενους σε δυσκολες εποχες.

    @. θελω να χαιρομαι την πατριδα μου
    @. θελω να πινω ουζο τα μεσημερια
    @. θελω να χαιρομαι τον μεσογειακο καιρο
    @. θελω να παιζω ποκα, ταβλι, κ.λ.π.
    @. θελω να ερωτευομαι
    @. θελω να ενδιαφερομαι για τον συνανθρωπο μου
    @. θελω να ειμαι ανθρωπος και οχι ρομποτ
    @. θελω να ζω με νομιμους μεταναστες που σεβονται την ΕΛΛΑΔΑ
    @. θελω να επικρατει η αποψη της πλειοψηφιας και οχι η αποψη μιας μικρης
    μεριδας ανθρωπων

    ............... ΘΕΛΩ ΝΑ ΖΗΣΩ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ!!!!!!
    ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΤΕΡΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ (εκτος απο αυτα που μας εχουν φερει σε αυτα τα χαλια)ΠΟΥ ΜΑΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ......

    ΖΗΤΑΩ ΠΟΛΛΑ?

  16. EUROTSOPANHS avatar
    EUROTSOPANHS 09/01/2010 15:43:43

    ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΞΕΡΩ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΤΩΝ 4 ΓΟΝΕΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ στον συνηγορο του πολιτη.
    Δημοκρατια με ΣΥΝΩΜΟΤΕΣ δεν υπαρχει.
    Ασ φροντισουν οι Βλογκερς ΝΑ βγουν στην επιφανεια αυτοι πο ΕΥΑΙΣΘΗΤΟΙ ΓΟΝΕΙΣ για να ξερουμε απο που μας ...ερχονται.
    Το θεμα δεν ειναι η απομακρυνση των εικονων απο τα σχολεια,αλλα η προσπαθεια να μπουμε ολοι στην ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ του SEASON GREETINGS και αλλων ΑΜΕΡΙΑΚΑΝΙΩΝ που τοσο αρεσουν και στους εδω ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΤΣΟΛΙΑΔΕΣ.

    • ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
      ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ @ EUROTSOPANHS 09/01/2010 19:19:20

      Ενας από τους προσφεύγοντες γονέίς είναι και ο Θανάσης Τριαρίδης, γνωστός άθεος συγγραφέας.

  17. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 09/01/2010 16:24:47

    Αφού όμως έχω την προσοχή σου σημέιωσε: Ρίξτε τους φορολογικούς συντελεστές. Τονώστε τον μικρομεσαίο, όχι με επιδότηση (μόνο διαφθορά κάνει αυτό) αλλά με απελευθέρωση. Sorry φακτορ-εξ, κάνω προπαγάνδα υπέρ της μείωσης του φορολογικού συντελεστή σαν μοχλό δημιουργίας ΑΕΠ.

  18. Σπύρος avatar
    Σπύρος 09/01/2010 16:44:01

    Το εικόνισμα τού Σαρόν πόσες φορές την μέρα τό προσκυνάτε ρε σείς?

    • Νικόλας avatar
      Νικόλας @ Σπύρος 09/01/2010 16:46:56

      Κάτι ιστορικό...όταν στον πόλεμο το Ισραήλ έκανε παρέλαση στη Χερσόνησο του Σινά ο Σαρόν ήταν ένας από τους στρατηγούς και ήταν αυτός που συγκράτησε την κατάσταση και είπε να μην μπουν οι Ισραηλινοί στο Κάιρο(άνετα το κάνανε).

      ΥΓ: Ο Σαρόν είναι 4 χρόνια σε κόμμα, που τον θυμήθηκες;

      • (Α)θανάσης avatar
        (Α)θανάσης @ Νικόλας 09/01/2010 16:49:27

        Σε κόμμα είναι περισσότερα. Σε κώμα είναι 4.

        • yangoolas avatar
          yangoolas @ (Α)θανάσης 09/01/2010 16:51:40

          Ουαχαχαχα... στην Ελλάδα το ίδιο δεν είναι?

        • Νικόλας avatar
          Νικόλας @ (Α)θανάσης 09/01/2010 16:52:48

          Συγνώμη (Α)θανάσης αλλά είμαι ομογενής ο έρμος!!!

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ Νικόλας 09/01/2010 17:06:04

            Πλάκα έκανα, μην με παρεξηγείς. Είμαι ο nobody με άλλο nick...
            (Κι αυτό πλάκα είναι)

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ (Α)θανάσης 09/01/2010 17:08:13

            Αυτό έλειπε να παρεξηγούμαστε και μέσω σχολίων στο antinews.

      • Σπύρος avatar
        Σπύρος @ Νικόλας 09/01/2010 16:58:13

        Χαχαχαχα.
        Δεν τον θυμάσαι τον Σφαγέα τών Στρατοπέδων τής Σάμπρα και Σατίλα ,που μου αναφέρεις και κάτι ΄ιστορικό΄...........

        • Νικόλας avatar
          Νικόλας @ Σπύρος 09/01/2010 17:02:58

          Όχι...δεν ήταν μέσα στην ύλη αυτά :p

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Νικόλας 09/01/2010 17:09:17

            Α ναί..??
            Ποτέ δέν είναι αργά..

    • yangoolas avatar
      yangoolas @ Σπύρος 09/01/2010 16:47:02

      Σπύρο, μην τσιμπάς, πασοκάκια είναι και περνάνε την ώρα τους.

  19. o aristos avatar
    o aristos 09/01/2010 17:15:43

    Αρχίζει "Μάχη" για τα Θρησκευτικά Σύμβολα στην Ελλάδα;

    http://exomatiakaivlepo.blogspot.com/2009/12/blog-post_5728.html

  20. provato avatar
    provato 09/01/2010 17:30:07

    Δεν μας τα λένε καλά οι ΄΄επιστήμονες΄΄. Τα πραγματικά ΄΄ιερά΄΄ σύμβολα του σκουπιδοπολιτισμού μας(τους) σιγά μην είναι ο σταυρός ή το κοράνι, αυτά υπάρχουν για ΄΄ξεκάρφωμα΄΄ και ως ΄΄κατάλοιπα΄΄ παλαιοτέρων εποχών. Στην εσπερία και όχι μόνο υπάρχουν τα πραγματικά ιερά σύμβολα της Coca Cola , Malboro , Mercedes ,του πετρελαίου ,των Χρηματιστηριακών δεικτών,των πιστωτικών καρτών και άλλων λιγότερο ή περισσότερο γνωστών, με βάση το σλόγκαν (ΥΠΕΡ)καταναλώνω άρα υπάρχω και πουλάω μούρη.


    ΥΓ: Αφού ΄΄βιάζουν΄΄ ποικιλότροπα τους λαούς πχ με την αθρόα λαθρομετανάστευση που συμφέρει κύρια την υπερεθνική ελίτ που ελέγχει τις πολυεθνικές εταιρίες – χρηματοπιστωτικά ιδρύματα κτλ, μετά μέσω των διαφόρων παρατηρητηρίων που ΄΄παρατηρούν΄΄ (και άλλων παρόμοιας στάθμης ιδρυμάτων ) εγκαλούν τους βιασθέντες για την ΄΄κακή ανατροφή΄΄ και΄΄ πιθανά ψυχολογικά προβλήματα΄΄ και ΄΄διαταραχές συμπεριφοράς΄΄ του παιδιού (΄΄πολυπολιτισμική κοινωνία΄΄) που προέκυψε του βιασμού…
    Αφήστε που προσπαθούν να μας πείσουν και για το ότι ο ΄΄βιασμός΄΄ είναι φυσικό φαινόμενο και μάλιστα καλό. Και αν αρχίσεις κριτική στην Ελλάδα , σε ΄΄βαφτίζουν΄΄ οι διάφοροι ΄΄νονοί΄΄ (θέλεις δεν θέλεις) οπαδό του ΛΑΟΣ , σου αποδίδουν ρατσιστικά και φοβικά σύνδρομα και η συνέχεια … στον κυρίαρχο ιδεολογικό λόγο που εκφέρεται συστηματικά χρόνια τώρα, σχεδόν παντού. Από τα ΑΕΙ στα δελτία των 20:00 και στις ΄΄προοδευτικές΄΄ (αυτοπροσδιοριζόμενες) εφημερίδες.

  21. gretel avatar
    gretel 09/01/2010 17:47:38

    «Το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι (ΕΠΣΕ) γνωστοποιεί πως τέσσερις γονείς (τρεις Έλληνες πολίτες και ένας αλλοδαπός) έχουν υποβάλει μέσω του ΕΠΣΕ αναφορές στο Συνήγορο του Πολίτη για να διαμεσολαβήσει ώστε να αφαιρεθούν τα θρησκευτικά σύμβολα από τις τάξεις και να καταργηθεί η πρωινή προσευχή και ο εκκλησιασμός σε ώρες σχολείου από τα σχολεία όπου φοιτούν τα παιδιά τους στην Περιφέρεια της Πρωτεύουσας και στη Θεσσαλονίκη.......

    Το αίτημα υποβλήθηκε με βάση την πρόσφατη απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου για την αφαίρεση θρησκευτικών συμβόλων από σχολείο στην Ιταλία, στην υπόθεση Lautsi v. Italy (προσφυγή 30814/06 – απόφαση 3 Νοεμβρίου 2009), στην οποία το ΕΠΣΕ είχε κάνει παρέμβαση στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΔΔΑ) ως τρίτος. Παράλληλα, βασίστηκε και στην ερμηνεία του Συντάγματος που έχει κάνει ο Καθηγητής Πανεπιστημίου Μιχάλης Σταθόπουλος….»
    (Από ΚΛΑΣΙΚΟΠΕΡΙΠΤΩΣΗ)

  22. Jasmin avatar
    Jasmin 09/01/2010 17:51:04

    Πάντως είναι τραγικό. Πάλι ξαναγυρνάμε στα ίδια άτομα.
    "Συνήγορος του Πολίτη". Δηλαδή, "Ένωση Πολιτών για την Παρέμβαση", προεξάρχοντος Νίκου Μουζέλη, συζύγου της λαμπρής επιστήμονος πολυ-πτυχιούχου Θάλειας Δραγώνα. Όπως οι ίδιοι αυτο-προσδιορίζονται:
    "Ο βασικός της σκοπός, όπως καταγράφεται και στο καταστατικό της, είναι η προώθηση της ισχυρής Κοινωνίας Πολιτών στην Ελλάδα, στα πλαίσια της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και της υποστήριξης του δημοσίου συμφέροντος. Κεντρικός στόχος της Ένωσης είναι η «ενδυνάμωση του πολίτη» σε μια δημοκρατική Κοινωνία της Γνώσης για όλους. Από το 1999 η ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ αποκτά χαρακτηριστικά διαδικτυακού “Θερμοκηπίου σκέψης και δράσης”. Προωθεί την σύσταση Ανεξάρτητων Διοικητικών Αρχών (Συνήγορος του Πολίτη) και της κοινωνικής οικονομίας νέου τύπου του Τρίτου Τομέα δίπλα από τον Δημόσιο τομέα και τον ιδιωτικό επιχειρηματικό τομέα της Αγοράς στα πλαίσια ενός νέου μοντέλου Διακυβέρνησης σε εθνικό και σε ευρωπαϊκό επίπεδο"
    www.koinoniapoliton.gr/site/content/view/13/26/lang,el_GR.UTF8/

    Θα είναι θλιβερό, εάν καταφέρουν 100-200 άτομα, να χειραγωγήσουν, να καθυποτάξουν και να πολτοποιήσουν την πλειοψηφία. Γιατί ακόμα πλειοψηφία είμαστε. Δυστυχώς, όχι για πολύ...

  23. Αγανάκτηση avatar
    Αγανάκτηση 09/01/2010 18:05:57

    Αυτές τις παπαριές με την υποχρεωτική παρακολούθηση του μαθήματος των θρησκευτικών δεν τις καταλαβαίνω.

    Είναι πιθανότατα στημένες ιστορίες για να δημιουργούνται συνεχώς τέτοιου είδους θέματα από τους γνωστούς "νεοθωμανικούς" κύκλους.

    Οποιοσδήποτε μαθητής είτε ορθόδοξος, είτε μη, εαν το θέλει αυτός και ο κηδεμόνας του με γραπτή τους αίτηση στον διευθυντή του σχολείου μπορεί να εξαιρεθεί από το μάθημα των θρησκευτικών. Είναι νόμιμο και γινεται κατά κόρον. Βέβαια την ώρα των θρησκευτικών οφείλουν αυτοί οι μαθητές να απασχολούνται αλλού.

    Εαν αρνηθεί ο διευθυντής μπορούν να πάνε στις οικείες διευθύνσεις εκπαίδευσης όπου οι εκεί προϊστάμενοι θα επαναφέρουν στην "(νεα)τάξη" τον "παλαιομοδίτη" διευθυντή στο πι και φι. Ε ρε που καταντήσαμε...

  24. ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
    ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ 09/01/2010 18:58:53

    Σας παραπέμπω στο www.tideon.org όπου ο εξαίρετος νομικός Δρ.Γ.Κρίππας με επιστολή του στον ΣτΠ αποδεικνύει με επιχειρήματα ότι είναι μη εφαρμόσιμη στην Ελλάδα η απόφαση ΕΔΑΔ κατά Ιταλίας για τον Εσταυρωμένο, λόγω της "Αρχής του δεδικασμένου".

    Ο Δρ.Κρίππας ο οποίος κατά το παρελθόν ήταν ανώτερο στέλεχος της Γεν.Γραμματείας Τύπου και Πληροφοριών, είναι νομικός σύμβουλος της ΑΕΠΙ.

  25. «Κασσάνδρα» avatar
    «Κασσάνδρα» 09/01/2010 19:00:25

    Τα κερατά τους τα βερνικωμένα...

    Ποιος άλλος ο Δημητράς. Αφου δεν του αρέσει του κυρίου η συμερινή κατάσταση ας πάρει το δήμου αλα μπρατσετα και ας πάνε στο αγύριστο.

  26. ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ avatar
    ΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ 09/01/2010 19:27:17

    παλαιοελληνικοκινηματογραφόπληκτη γαρ.

  27. bugtrottel avatar
    bugtrottel 09/01/2010 19:35:43

    Λοιπόν σαν πολύ δεν βιάζονται κάποιοι να επιβάλουν την άποψη και τη θέληση όλων αυτών των κομπλεξικών που ενστερνήστηκαν τις πολυπολιτισμικές ιδέες και τα συναφή φληναφήματα. Στις δημοκρατίες μετρά η άποψη της πλειοψηφίας και αυτή σέβεται τα σύμβολα της θρησκείας μας. Όποιος ενοχλείται ας παέι εκεί απο όπου ήρθε.

  28. JOHN avatar
    JOHN 09/01/2010 19:48:37

    Ο νεος μονιμος προεδρος της ΕΕ θελει να καταργησει συμβολα,εθνικους υμνους και οτιδηποτε αλλο θυμιζει κρατος εθνος με τη μορφη που το ξαιρουμε σημερα.Πολυ πιο ευκολα εξουσιαζεται μια πολιτισμικη κοινωνια,απο μια συμπαγη κοινωνια με κοινα ηθη και εθιμα,κοινη κουλτουρα.Ετσι θα διαμορφωσουν τους¨δουλους¨ του μελλοντος!

  29. ident avatar
    ident 09/01/2010 19:54:06

    Εσύ τοποθετείς την ομιλία χρονικά στο 1974, οι περισσότεροι στη δεκαετία του '80, μια στοιχειώδης συνεννόηση δεν θα ήταν άσκοπη. Συντονιστείτε πρώτα και μετά συζητάμε για τα πραγματολογικά στοιχεία. Όπως και να ΄χει αφού σου αρέσει ο μύθος να τον χρησιμοποιείς. Άλλωστε οι μύθοι είναι πολύ φρονηματιστικοί για τα παιδιά ειδικά όσοι έχουν πρωταγωνιστές μπαμπούλες.

  30. peri avatar
    peri 09/01/2010 19:59:02

    ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΟ.
    ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΟΥΣ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ ΦΥΛΛΑ ΠΕΤΑΝΕ ΤΟ ΔΟΛΩΜΑ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΤΣΙΜΠΗΣΕΙ.
    ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ ΟΙ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΕΧΑΣΑΝ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ.
    ΕΡΓΟΔΟΤΕΣ ΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ ΑΥΤΟΔΗΜΙΟΥΡΓΗΤΟΙ, ΑΛΛΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ ΜΕ ΜΟΝΟ ΣΚΟΠΟ ΤΟ ΚΕΡΔΟΣ.
    ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΠΛΕΟΝ.
    ΑΠΛΑ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΟΥΣ.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟ. ΤΟ ΧΡΗΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΤΡΙΔΑ.ΚΑΤΙ ΑΝΑΛΟΓΟ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΗΝΩΜΕΝΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΣΤΗΝ ΔΕΚΕΤΙΑ ΤΟΥ '80. ΔΕΙΤΕ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΤΑ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΓΙΟΡΤΑΣΟΥΝ ΤΟΝ ΑΓΙΟ ΓΕΩΡΓΙΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΟΥΧΟΣ ΤΟΥΣ.
    ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΤΗΝ ΝΕΑ ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ ΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ. ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΤΟΥΣ ΠΛΕΟΝ.
    ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΧΟΡΗΓΙΕΣ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ!!!!

    • peri avatar
      peri @ peri 09/01/2010 20:12:11

      ΕΣΥ ANTINEWS ΤΙ ΓΝΩΜΗ ΕΧΕΙΣ;

  31. Γεώργιος Σπ. Κακαρελίδης avatar
    Γεώργιος Σπ. Κακαρελίδης 09/01/2010 20:19:06

    Σχετικά με την άποψη της Συνταγματολόγου για καταδίκη της Ελλάδος από το ΕΔ. πρέπει να τονιστεί ότι η Ελλάδα εν αντιθέσει με την ιταλία ή Γαλλία που δηλωνουν την κοσμικότητα του κράτους στο Σύνταγμα τους, έχει ευτυχώς ως Προμετωπίδα το " Εις το όνομα της Αγίας και ομοουσίας Τριάδος" δηλώνει δηλαδή την θρησκευτικότητα της Πολιτείας. Δεν υπάρχει έδαφος αντίστοιχο με την Ιταλία όπου κατ΄αρχήν για το Συνταγματικό Δικαστήριο της ιταλίας το θέμα ήταν αρμοδιότητα Υπουργείου παιδείας . Εγκυκλίων δηλαδή όπως η φορεσιά μαθητών ή τα γαριδάκια στα κυλικεία.
    Δεν είμαι νομικός ή συνταγματολόγος αλλά συζητήσαμε το θέμα στο Αντίβαρο.
    http://www.antibaro.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6476:1209-estaurwmenos&catid=93:europe&Itemid=176

    ΓΚ

  32. Σπύρος avatar
    Σπύρος 09/01/2010 20:26:43

    Καλά ρε σείς ακόμα εδώ ειναι το troll ο Μήτσος που λεει και ο Αρχαιοπτέρυγας..??
    Πηγαμε για καφέ γυρίσαμε και το τρολάκι τού Σιωνισμού συνεχίζει ακάθεκτο..

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ Σπύρος 09/01/2010 20:30:08

      Σκέψου το και σε άλλα μεγέθη:
      Οι Αιγύπτιοι, οι Ρωμαίοι, οι Πέρσες, οι Ισπανοί, οι Ναζί
      πήγαν για καφέ (και δεν γύρισαν ποτέ) και όμως
      τα θύματά τους είναι ακόμα εδώ!

      • Σπύρος avatar
        Σπύρος @ Jasmin 09/01/2010 20:37:06

        Do not feed the troll..
        Kαι μήν ξεχνάς τον ΄Θεό΄σου...
        Σαρόν ή Αδόλφος???
        Iδού ή απορία.

      • Jasmin avatar
        Jasmin @ Jasmin 09/01/2010 20:42:36

        Και που είπαμε Σπύρο μου, πήγες για καφέ;
        Προς Βουλή;

        • Σπύρος avatar
          Σπύρος @ Jasmin 09/01/2010 20:54:25

          Ναί μανούλα μ΄...Στον Αγνωστο Στρατιώτη ...
          Ρε σύ τι Μυστικές Υπηρεσίες έχετε..

          Πουλιά στον Αέρα πιάνουν..Γενικώς ...πουλιά.

        • (Α)θανάσης avatar
          (Α)θανάσης @ Jasmin 09/01/2010 21:11:40

          Στα ανθοπωλεία από πάνω βρε, ξέρεις...

    • archaeopteryx avatar
      archaeopteryx @ Σπύρος 09/01/2010 20:31:38

      Του Σιωνισμού είναι; Ή του Ράϊχ και ψαρεύει σε θολά νερά;

      • Jasmin avatar
        Jasmin @ archaeopteryx 09/01/2010 20:36:16

        Είστε τόσοι πολλοί του Ράϊχ,
        που δεν θα είχε νόημα... Θα είχαμε
        -πως το έλεγε το βιβλίο Ιστορίας;-
        "Συνωστισμό"

        • archaeopteryx avatar
          archaeopteryx @ Jasmin 09/01/2010 20:48:17

          ρε Jasmin, λες να μην έχει το Ράϊχ τους ανθρωπους του; Τους έχει. Άσε, μέρες που είναι, και κάνουν και βίζιτες στο Εθνικής Αμυνας μπας και πουλήσουν καμιά λαμαρίνα... Τώρα εσύ εδώ, για γαμπρό δεν ψάχνεις. Εγω αν ήμουν Φριτζ, και ήθελα να ψαρέψω ή να καλλιεργήσω σε μια σελίδα με σταθερούς γκρινιάρηδες σαν και αυτήν, δεν θα ερχόμουν σαν τον άλλο τον λεμέ που είπε ότι έχει τρεις εταιρίες στην Γερμανία και όλοι τον έκλασ_ν, θα ερχόμουν αεράτη και λάγνα με αντιμουσουλμανικά παραμύθια και υποσχέσεις για χορεύτριες της κοιλιάς να δω τι αέρας φυσάει. Πως σου φαίνεται η εκδοχή μου;

          Μπορεί να σε αδικώ, να μην είσαι Μήτσος, και να είσαι Φριτζ. Πάντως Εβραία που να αυτοδιαφημίζεται... και με τι σκοπό; Όπως είδες δεν είμαστε για το JADL... καλά παιδάκια είμαστε, ουτε φιλοπακιστανοί είμαστε, ούτε φανατικοί κατά του Ισραήλ, ούτε προσευχόμεθα 5 φορές την ημέρα για να είμαστε με τον ακατανόμαστο... άρα, ή περνάς την ώρα σου, ή ψαρεύεις... τώρα τι ψαρεύεις; Μόνο ο θεός των τευτόνων ξέρει.

          Gefällt Ihnen meine Theorie?

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ archaeopteryx 09/01/2010 20:57:19

            Γιατί Αρχαιοπτέρυγα είσαι τόσο καχύποπτος;
            Η ελεύθερη έκφραση δε σου περνάει από το μυαλό;
            Γιατί δε σκέφτεσαι ότι αυτές τις ιδέες που έχω, αν τις εκφράσω ελεύθερα θα φάω πετροβόλημα;
            Δεν σου κάνει εντύπωση που στην ηλικία μου έχω διαβάσει Lukacs και Gramcsi ( ο πρώτος ήταν ούγγρος εβραίος κιόλας);
            Αυτό δε σημαίνει ότι στο χώρο που κινούμαι αναγκαστικά έχω αριστερό προφίλ;
            Και ότι εδώ επιτέλους, λέω ό,τι σκέφτομαι χωρίς καμιά συνέπεια; Διότι εάν εσύ στην Ελλάδα βλέπεις δημοκρατία, εγώ στην Ελλάδα βλέπω μια στυγνή χούντα που εάν θέλεις να "ταιριάζεις", πρέπει να είσαι άπατρις, άθρησκος, ανάλγητος, αήθης και ακατοίκητος

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ Jasmin 09/01/2010 21:05:04

            Καχύποτος; να σου συτηθώ: archaeopteryx sospettus var. interneticus

            που ξέρεις... μπορεί να είμαι εγώ του ADL και να ψαρέυω για προβοκάτορες...

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ archaeopteryx 09/01/2010 21:10:09

            πιστεύω ότι το adl είναι πολύ μετριοπαθές

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ archaeopteryx 09/01/2010 21:12:49

            μετριοπαθείς είμαστε όλοι εδώ

          • Jasmin avatar
            Jasmin @ archaeopteryx 09/01/2010 21:16:42

            Λυπάμαι που δεν σε πείθω. Πρέπει να έχεις δει πολύ άσχημα πράγματα (προδοσίες) στη ζωή σου. Και αυτό με κάνει να λυπάμαι περισσότερο :(

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ archaeopteryx 09/01/2010 21:26:03

            Το Ολοκαύτωμα; Δεν σε φτάνει;

          • ORGANOMENO avatar
            ORGANOMENO @ archaeopteryx 09/01/2010 21:34:25

            ΤΖΑΖΜΙΝ ΓIATI ΜΟΥΓΚΑΘHKEΣ? ΠΟΙΟΝ ΨΑΧΝΕΙΣ 3 ΜΗΝΕΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ? ΜΗ ΜΑΣ ΚΡΑΤΑΣ ΣΕ ΑΓΩΝΙΑ!

            ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑΑΑΑΑΑ!

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ archaeopteryx 09/01/2010 21:37:51

            εκτός αν προτιμάς τους διωγμούς των Ελλήνων στην Πόλη... και αυτό το είδα άσχημα...

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 09/01/2010 21:56:13

            οχι πια δακρυα λεεεεεμε

            αρχαιε, ακομα στην αρχεγονη σουπα κολυμπας αγορι μου

            κανε την υπερβαση κομμαντο μου και ξεκινα την φορολογικη σου επανασταση χωρις εμενα

            το ταψι μονο το κρατανε ακομη τα σγουρομαλλικα αγορια...μαζι με την πουδρα του Προεδρου

            Παααααμμεεεε..fun n games ρεεε fun n games

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 09/01/2010 22:20:37

            Ασε με να ονειρευομαι ρε αρχαιε....
            Καλιακουδας ειμαι...10 μαρκα, και μια γκοφρετα ΙΟΝ

            Εαν ανεβεις Μοναχο, 8α καταλαβεις και τις 8ερμογεφυρες, χαζο αγορι

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ nobody 10/01/2010 00:02:27

            ληγμένα φάρμακα παίρνεις;

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ archaeopteryx 10/01/2010 00:15:15

            Άλλη είναι η εξήγηση, κατά πως φαίνεται:

            http://www.alexandros-zivas.gr/

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 10/01/2010 00:50:42

            ειδες ο (Α)8ανασης, το πιασε

            Ξυπνια αγορια που ειστε ολοι εδω μεσα

            Ο επομενις γυρος κερασμενος

            πς το να πιστευεις οτι 8α ξεκινησεις φορολογικη επανσταση η οποια 8α ειναι προς οφελος της εννομης ταξης, δεν ειναι ληγμενα;

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ archaeopteryx 10/01/2010 00:55:01

            Nobody, θα σου θέσω τρεις ερωτήσεις.

            Αν απαντήσεις σωστά, θα σου δώσω το email μου.
            Αν απαντήσεις λάθος, θα μου πεις πόσων ετών είσαι.

            Παίζεις?

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 10/01/2010 00:56:49

            shoot

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ archaeopteryx 10/01/2010 01:02:48

            1ον: Πόσοι είναι οι Κονιτοπουλαίοι?
            2ον: Τί σημαίνει "Ζαβαρακατρανέμια"?
            3ον: Είναι αυθεντική η επιστολή παραίτησης από την Εθνική τράπεζα του Τζίμη Πανούση που κυκλοφορεί ευρέως στο διαδίκτυο?

            Έχεις 3 ώρες.

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 10/01/2010 01:05:08

            5ε3, δεν ξερω, Ισως

            Κερδισα;!;

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ archaeopteryx 10/01/2010 01:12:01

            Άαααχχ, πλησίασες πάρα πολύ, αλλά, λυπάμαι, έχασες...

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 10/01/2010 01:14:06

            16,5 στα 17 ειμαι

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ archaeopteryx 10/01/2010 01:15:34

            Οκ, κάλλιστα θα μπορούσες και να...

            Για πες, τί χρώμα δράκο καβαλάς?

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 10/01/2010 01:18:25

            δρακος; καβαλαω;

            ειπαμε ειμαι 17, δεν ειμαι μ__ς ;)

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ archaeopteryx 10/01/2010 01:25:16

            Κι'όμως,...
            θα στοιχημάτιζα ότι είσαι dragonrider...

            Τέσπα.

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ archaeopteryx 10/01/2010 01:27:46

            Ρε παιδιά!!!
            Τι ξεκατίνιασμα είναι αυτό; :p
            λοιπόν είναι Σαββατόβραδο και είστε μέσα;
            Άντε ποιος έχει όρεξη;
            Προτείνω κάτι χαλαρό για αντιπαράθεση face to face και όχι μεσω πληκτρολογίου!

          • Factorx avatar
            Factorx @ Νικόλας 10/01/2010 01:29:31

            εγώ πάω για ποτό πάντως

          • Σπύρος avatar
            Σπύρος @ Factorx 10/01/2010 01:35:44

            Στόν Αγνωστο Στρατιώτη???Xέχέ..Πρόσεχε..Παρακολουθείσαι απ΄τον Γιασμίνη...

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ Σπύρος 10/01/2010 01:41:21

            Δεν κρατιέμαι ρε Σπυράκο, θα την πετάξω την μολότωφ (αφού αναφέρατε ποτό και γιασμίνη μαζι):

            http://englishrussia.com/?p=7054

            Δεσ(τε) το μέχρι κάτω…
            Γέλιο έχει!!

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ Factorx 10/01/2010 01:36:35

            κέντρο βολεύει:

          • Factorx avatar
            Factorx @ Νικόλας 10/01/2010 01:38:55

            Ναι

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ Factorx 10/01/2010 01:40:36

            Και επειδή 2 κύριοι μόνοι μπορεί να στηρίξουν υποψίες ποιος άλλος έρχεται;

          • Factorx avatar
            Factorx @ Νικόλας 10/01/2010 01:43:54

            Ποιος σου είπε οτι είμαι κύριος; Οι Φάκτορες συμπεριλαμβάνουν και γυναίκες στην ομάδα τους

          • Νικόλας avatar
            Νικόλας @ Factorx 10/01/2010 01:45:37

            Style!!!

          • nobody avatar
            nobody @ archaeopteryx 10/01/2010 01:29:00

            εσυ δεν μου πες...τι δρακο καβαλας;

          • (Α)θανάσης avatar
            (Α)θανάσης @ archaeopteryx 10/01/2010 01:29:43

            Αυτός δεν έχει φράγκα κι εγώ δεν έχω γκόμενα (ή το αντίθετο)...

            Άσε να φουσκώνουμε και λίγο το αντί, καλά παιδιά είναι οι φάκτορες...

            Άντε καληνύχτα...

        • Soustom avatar
          Soustom @ Jasmin 09/01/2010 20:57:55

          Με απορία:

          נא לי ילדה שלך,ריפוי דורש להיות ישר, הגון.
          אתם צעירים מדי לא להיות החיים.
          היא מוצאי שבת לפעמים, ואתם כתיבה עדיין'מוצבי באינטרנט.
          לעזוב את תיאוריות ותיהנו החיים.

          • archaeopteryx avatar
            archaeopteryx @ Soustom 09/01/2010 21:43:12

            δεν λέει κακά πράγματα...

          • Soustom avatar
            Soustom @ archaeopteryx 09/01/2010 22:31:14

            δεν είπα ότι λέει φίλτατε..Νομίζω οτι αλλοτριώνει και χαραμίζεται.

            ΚΑΙ nobody:
            Εχω περίπτερο και ψάχνω πρωινή βάρδια..τι λές;

          • nobody avatar
            nobody @ Soustom 10/01/2010 01:00:49

            μονο Γυμνασιο εχω τελειωσει.. σου κανει;

  33. ΛΥΤΡΩΤΗΣ avatar
    ΛΥΤΡΩΤΗΣ 09/01/2010 20:58:05

    @ΤΖΑΖΜΙΝ:
    ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΨΑΧΝΕΙΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΕΝΑΓΩΝΙΩΣ ΑΠΟ ΤΙΣ 4 ΤΟΥ ΟΚΤΩΒΡΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΒΡΕΙΣ ΕΔΩ
    ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΠΟΝΗΡΟ ΑΠΟ ΣΕΝΑ

  34. Νίκος avatar
    Νίκος 09/01/2010 21:08:03

    Γιατι ειναι "θεμα" Παραγοντες; Για ποιον ειναι "θεμα"; Οταν το γραφετε ετσι ειναι σαν να παραδεχεστε οτι οντως υπαρχει "θεμα". Διορθωστε τον τιτλο, ακουγεται κακοηχα.

  35. Orestios avatar
    Orestios 09/01/2010 21:08:18

    Και ο Άγνωστος Στρατιώτης, όπως η Βουλή, είναι σύμβολα.
    Οι Αμερικανοί ξεκίνησαν πολέμους με αφορμή την πτώση διδύμων συμβόλων τους.

    • fitsulas avatar
      fitsulas @ Orestios 09/01/2010 21:11:52

      Και 'γω αητήν την εντύπωση έχω. Ότι ο στόχος ήταν ο άγνωστος στρατιώτης. "Τρομοκράτες" με επικουρικό και εφάπαξ.

  36. Νικηφορος Φωκας avatar
    Νικηφορος Φωκας 09/01/2010 22:29:42

    Καποια ΜΚΟ να ζητησει να απαγορευτει η μαντηλα που βαζουν οι μουσουλμανες στην Θρακη μας υπαρχει ? καποιος ισως νομος που ΝΑ ΑΦΑΙΡΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ και να ΑΠΕΛΑΥΝΕΙ με συνοπτικες διαδικασιες οσους ΕΛΛΗΝΕΣ αυτοπροσδιοριζοναι σαν ΤΟΥΡΚΟΙ υπαρχει ? καποιος νομος που ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ ΜΕ ΑΥΣΤΗΡΟΤΗΤΑ το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΘΝΟΣ , ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ , ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΣΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΥ υπαρχει ? η μπορει το καθε ακροαριστερο σκουπιδι να τα προσβαλλει ολα αυτα και ΕΜΦΑΝΩΣ ΝΑ ΕΡΓΑΖΕΤΑΙ για ξενες δυναμεις και κανεις να μην ασχολειται ? καποιος νομος που ΝΑ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΙΘΟΥΣΕΣ ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΜΑΣ να αναρτουν εικονες ΤΩΝ ΗΡΩΩΝ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΑΝ ΚΑΙ ΜΑς ΑΠΕΔΩΣΑΝ ΠΑΛΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΑΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 400 ΧΡΟΝΙΑ υπαρχει ? η μηπως πρεπει να αναρτησουμε τιποτα φωτογραφιες του λαμπρακη του κακαουνακη καμμιας σωμεριτενας η και του κουναλακη ακομη για να ειμαστε 'εναρμινισμενοι' με την γενικωτερη βοθροειδη και ζεουσα κατασταση που εχει περιελθει πια η ερμη η ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ ?

    • katerina avatar
      katerina @ Νικηφορος Φωκας 10/01/2010 13:01:45

      πρόστιμο 750 ευρουδάκια για την burga στη Γαλλία
      με την προτροπή: σεβαστείτε τη χώρα που σας φιλοξενεί και τις αξίες που πρεσβεύει.
      Δεν είναι περίπλοκο

  37. ΚΑΛΛΙΜΑΧΟΣ avatar
    ΚΑΛΛΙΜΑΧΟΣ 10/01/2010 00:59:38

    Οἱ ἄνθρωποι εἶναι ἁπλῶς γελοῖοι. Ἀλλά, ἐπὶ τέλους, ἂς βάλουν στὸ μυαλό τους ὅσοι ἀφελεῖς παρασύρονται ἀπὸ τὴν ὑποβολιμαία ἀντεθνικὴ προπαγάνδα, ὅτι τὸ κράτος δὲν πρέπει, καὶ δὲν ἐπιτρέπεται, νὰ εἶναι οὐδέτερον, ὅπως ζητοῦν οἱ ἐθνομηδενισταί. Τὸ κράτος, ὀφείλει, ἐκ τοῦ Συντάγματος καὶ ἐκ τῆς Ἱστορίας καὶ ἐκ τῆς Φυσικῆς Ἱστορίας ἀκόμη, νὰ εἶναι ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ.

    Ἑλληνικὸν καί, φυσικά, φιλελεύθερον. Εἶσαι κύριε ἐλεύθερος νὰ πιστεύῃς καὶ νὰ λατρεύῃς τὰ δικά σου νομιζόμενα καὶ ἱερά, ὀφείλεις δέ, ὡς πολίτης καὶ μέλος τῆς κοινωνίας νὰ σέβεσαι καὶ νὰ τιμᾷς τὰ ὅσια καὶ τὰ ἱερὰ τοῦ Ἔθνους. Καμμία ἀντίφασις καὶ εἰς τίποτε τὸ ἕνα δὲν ἐμποδίζει τὸ ἄλλο, ἐφ᾿ ὅσον εἶσαι Ἕλλην πολίτης καὶ ὄχι ἀνθέλλην καὶ ἀντικοινωνικὸ στοιχεῖο.

    Τὸ ὅτι ἡ τιμὴ πρὸς τὰ πάτρια περιορίζει τὴν προσωπικὴ ἐλευθερία εἶναι ψευδές, καὶ φυσικὰ νομικῶς ἀστήρικτον. Αντιθέτως, εἶναι προϋπόθεσις γιὰ τὴν ὕπαρξιν κοινωνίας καὶ πολιτείας -ἑπομένως καὶ πολιτικῆς καὶ προσωπικῆς ἐλευθερίας.

    Κατ᾿ ἐμέ, ὅποιος δὲν σέβεται καὶ δὲν τιμᾷ τὰ πάτρια -ὡς τέτοια, ὄχι ὡς προσωπικὸ θρησκευτικὸ δόγμα- ἀρνεῖται αὐτὴν τούτην τὴν ὕπαρξιν τοῦ ἔθνους καὶ τῆς πατρίδος, καὶ συνακόλουθα τῆς δημοκρατίας καὶ τῆς ἐλευθερίας, καὶ θὰ ἔπρεπε νὰ διώκεται ποινικῶς γιὰ προδοσία. Ἀλλὰ ἔστω. Μὴν ἀναγκαζόμεθα ὅμως νὰ παίρνουμε καὶ στὰ σοβαρὸ τὸν κάθε μειονεκτικὸ ἀνθέλληνα ποὺ μισεῖ τὴν ἴδια του τὴν πατρίδα, τοὺς συμπατριῶτες του, τὸν πολιτισμό του, τὰ ὅσια καὶ τὰ ἱερὰ τῶν προγόνων του, καὶ ζητεῖ νὰ τὰ ξεθεμελιώσουμε ὅλα ἐπειδὴ αὐτοῦ τοῦ δημιουργοῦν... ψυχολογικὸ πρόβλημα!

  38. Σπύρος avatar
    Σπύρος 10/01/2010 01:44:47

    Μετά χαράς Νικόλα,αλλά κανονιστε άλλη φορά μιά-δυό μέρες πρίν γιατί 1.30 το βράδυ δύσκολο να αφησει κάποιος family and son..
    To μετά χαρά το εννοώ πάντως.

    • Factorx avatar
      Factorx @ Σπύρος 10/01/2010 01:45:34

      Ολο λόγια ειστε. φευγω

      • Σπύρος avatar
        Σπύρος @ Factorx 10/01/2010 01:50:34

        Βρέ σύ το mail τοχεις..
        Πές το δυο μέρες πρίν ,ειδικά Π-Σ και έγινε.

  39. Konstantinos avatar
    Konstantinos 10/01/2010 02:02:21

    Παλιά, στα χωριά αυτής της χώρας, υπήρχε και "ο τρελός του χωριού" (και όχι ο σοφός αναγκαστικά). Όποτε μίλαγε, ο κόσμος γελούσε και συνέχιζε τις δουλειές του... Σήμερα, στην Ελλάδα των λαμογιών, μιλάνε οι παλαβοί και αντί να γελάσουμε, τους παίρνουμε στα σοβαρά και προσπαθούμε τις γελοιότητες να τις βάλουμε στην καθημερινότητά μας... Να το πω και διαφορετικά, για να το καταλάβουν και κάποιοι που δυσκολεύονται... Στην Ελλάδα την σημερινή, εάν η μακακία ήταν εργόχειρο, κάποιοι θα είχαν βαριές βιομηχανίες... Και φυσικά, επειδή η μακακία έχει γίνει επάγγελμα, βλέπουμε τον κάθε φουκαρά στο μυαλό να έχει τεράστια περιουσία κι ένα Cayen (να με συγχωρείτε αν δεν το έγραψα σωστά αλλά τα οικονομικά μου ούτε το όνομά του δεν μου επιτρέπουν να βλέπω) και σκάφη και πολυτελή σπίτια και εξοχικά. Αυτούς τους φουκαράδες στο μυαλό, τους κάνουν ινδάλματα και φτάνουμε στο τραγικό σημείο, με βάση ένα θέμα προς συζήτηση να συζητάμε οτιδήποτε άλλο εκτός από αυτό...

  40. μαρικα avatar
    μαρικα 10/01/2010 17:39:14

    Εχω διαβασει ολα τα σχολια σας και παρατηρω οτι εχεται φυγει απο το θεμα.
    Λοιπον Σημαια εικονες σταυροι,δημοτικα τραγουδια ενδυμασιες,παρελασεις
    στρατος, παιδεια,αστυνομεια,γενικα το κρατος ειναι επιτευγματα του
    Ελληνικου λαου εν γενει.Εσεις οι νεοι αυτα πρεπει να τα διαφιλαξεται για να τα βρουν και τα παιδια σας μονο ετσι θα επιζησεται σε αυτον τον δυσκολο κοσμοΟι ελληνες σαν λαος δεν ειμαστε ατιθασοι οπως ειπε ο Κισσινγκερ,
    ειμαστε επιφανιακοι και ολιγον χυμα.Ο Κισσινγκερ δεν ηταν αυτος που μας εριξε στον εμφυλιο,ελληνες ητανε για τα συμφεροντα τους αιματοκιλησαν τον τοπο,ουτε αυτος εκανε την δικτατορια ουτε προδοσε την Κυπρο,δεν παρεδοσε αυτος το ονομα μακεδονια στους σκοπιανους,ουτε ειπε αυτος το ναι στο σχεδιο Ανναν,δεν ειπε το μεγαλο ευχαριστω στους αμερικανους για τα Ιμια
    και ουτε παρεδωσε τον Οτσαλαν στους τουρκους,κλπ.Ακομα ομως και να τα ειπε αυτα,γιατι επρεπε εμεις οι Ελληνες να τα ακολουθησουμε;Δεν μας φταιει κανεις,εμεις οι ιδιοι φταιμε και οι επιλογιες μας στις εκλογιες.

    • Jasmin avatar
      Jasmin @ μαρικα 10/01/2010 18:03:54

      Κυρία Μαρίκα,
      τα είπατε όλα μέσα σε 10 γραμμές.
      Σας ευχαριστώ
      γιατί μου θυμίσατε τον παραδοσιακό Έλληνα,
      που πλέον δε θα συναντήσουμε εύκολα μέσα στην Ελλάδα.
      Να είστε καλά!

  41. στ. τακης avatar
    στ. τακης 10/01/2010 19:11:51

    ΣΗΜΕΡΑ ΑΚΟΜΗ Ο ΠΆΠΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΕΙ ΤΟΝ ΤΟΥΡΚΟ ΠΡΕΥΣΒΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΕΞΙΘΡΗΣΚΕΊΑ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΟΣ ΤΟΥ ΖΗΤΑΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΑΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΟΚ.

  42. koronia96 avatar
    koronia96 12/01/2010 14:25:08

    Μήπως να φύγουν οι χριστοπαναγίες από τις σχολικές τάξεις και να μπει κανένας Πλάτωνας ή κανένας Αριστοτέλης κλπ;
    Αυτοί δεν είναι οι πρόγονοι που αναφέρεστε κάθε φορά που προσπαθείτε να αποδείξετε την ανωτερότητα του Ελληνισμού, ή μήπως έχουν προσφέρει λιγότερα από τους εθνοπαπαδες του χριστιανισμού;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.