22/08/2009 22:13
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

«Όταν υπάρχει οργανωμένο σχέδιο και κερδοσκοπία γης…»



Μακράν καλύτερη για μια ακόμα φορά η δήλωση της Αλέκας Παπαρρήγα σε περίοδο διαχείρισης κρίσης

 «Από το πρωί ακούω τα ρεπορτάζ, όταν ζήσεις τα γεγονότα είναι ακόμα χειρότερα. Και πρέπει να σας πω δύο αντιφατικά συναισθήματα που έχω νιώσει. Καταρχήν αισθάνθηκα μεγάλη συγκίνηση και αγωνία και χαρά να το πω έτσι και υπερηφάνεια όταν έπεφταν κυριολεκτικά μέσα στους καπνούς, μέσα στις φωτιές τα πυροσβεστικά αεροπλάνα και σκεφτόμουν αυτά τα παιδιά που διακινδύνευαν για να σώσουν σπίτια.



 Από την άλλη όμως μεριά είναι τελείως φανερό ότι έχουμε να κάνουμε με ερασιτέχνες στην οργάνωση της πυρόσβεσης. Και δεν το λέω για να κάνω αντιπολίτευση. Τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα. Ρωτούσα ποιος είναι υπεύθυνος, ποιος οργανώνει… Ένα πράγμα ασυντόνιστο!

Όμως θέλω να ξεκαθαρίσω το εξής: Όταν υπάρχει οργανωμένο σχέδιο και κερδοσκοπία γης, η ίδια η πολιτική προστασία, όσο οργανωμένη και να είναι δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τα προβλήματα»

Πιστεύετε ότι δεν έγινε σωστός σχεδιασμός;

«Επιτρέψτε μου να ξεκινήσω από την ουσία του προβλήματος. Όταν υπάρχει οργανωμένο και καλά σχεδιασμένο σχέδιο εμπρησμού με στόχο τα φιλέτα της γης και όταν υπάρχει και θεσμοθετημένο πλαίσιο που επιτρέπει την κερδοσκοπία γης, δεν μπορεί να υπάρξει ένα υψηλού επιπέδου σχέδιο πολιτικής προστασίας. Πιστεύω ότι θα μπορούσε να υπάρχει, ένα καλύτερο από αυτό που υπάρχει, αλλά μην ζητάμε να αντιμετωπιστεί το οργανωμένο σχέδιο με κάποια πυροσβεστικά μέσα. Και όταν το σχέδιο εξελίσσεται τη στιγμή που αλλάζει η φορά του ανέμου τραγικά».

Βανζέτι 

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Θ.Τ. avatar
    Θ.Τ. 22/08/2009 22:41:23

    Μακράν η χειρότερη δήλωση...


    Παπανδρέου: «Πρωτοφανής οικολογική καταστροφή»

    «Για πρωτοφανή οικολογική καταστροφή που βιώνουμε», έκανε λόγο ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Γ. Παπανδρέου από το Γερμανικό Νεκροταφείο στο Διόνυσο, αφού πρώτα ενημερώθηκε για την πορεία κατάσβεσης της καταστροφικής πυρκαγιάς που μαίνεται στη βορειοανατολική Αττική.

  2. Le canard avatar
    Le canard 22/08/2009 23:06:18

    Σωστά. Επρεπε να προσθέσει όμως, ότι από το 2007 κανένας δεν έβαλε μυαλό. Ούτε και η Αλέκα πίεσε ουσιαστικά για να αλλάξει κάτι.

    Να επαναλάβω λοιπόν, αυτό που έγραψα σε προηγούμενο σχόλιο:
    Το’χουμε πεί επανειλημμένως, πως, εκτός των οικοπεδοφαγικών τάσεων που υπάρχουν, απουσιάζει οποιαδήποτε πολιτική πρόληψης. Το σύστημα που υπάρχει στην Ελλάδα, είναι αποκλειστικά μηχανισμός (πυροσβεστική) καταστολής των πυρκαγιών και όχι πρόληψης. Επί Σημίτη, ως ενθυμείσθε, περί το 2000-2001, καταργήθηκε το σύστημα πρόληψης, με το σκεπτικό ότι χρειζόταν αρκετά κονδύλια. Ενόψει των Ολυμπιακών, κυριάρχησε το μονέλο καταστολής (πυροσβεστική) και η μαζική αγορά πυροσβεστικών μέσων (που ούτως ή άλλως υπήρχαν αρκετά). Το 2007 αποδείχθηκε ότι αυτό το σύστημα δεν μπορεί να ανταποκριθεί. Απαντες δε, είχαν επισημάνει την ανάγκη αλλαγών, οι οποίες, πέραν των προσώπων που άλλαξαν στη Πυροσβεστική, στη φιλοσοφία και τις δομές του συστήματος δεν έγιναν. Οι δασολόγοι, περιβαντολλόγοι και λοιποί που ήταν επιφορτισμένοι παλαιότερα με το καθήκον της πρόληψης, εστράφησαν πλέον μαζικά στις ιδιωτικές μπίζνες (τρελά άλλωστε, τα κοινοτικά κονδύλια για το περιβάλλον). Τέλος, τα κονδύλια, έστω για καθαρισμούς των επικίνδυνων σημείων σε δάση ή δασώδεις περιοχές, είναι ελάχιστα. Αλλά και οι Δήμοι που θα πρεπε να αναλάβουν τις ευθύνες τους σε αυτό τον τομέα, μάλλον “ροκανίζουν” οτιδήποτε τους δίδεται, παρά κάνουν τη δουλειά που επιβάλλεται. Μέσα σε αυτό το μπάχαλο λοιπόν, αφού μάθανε οτι γιαμίομαστε, γιατί να μην πλακώσουν κι οι γύφτοι (εκλογές);

  3. ambrosiac avatar
    ambrosiac 22/08/2009 23:16:53

    Αντιπαρερχομαι τις εικοτολογιες και γενικοτητες αυτης της κυριας και ρωταω συγκεκριμενα:

    1) Αυτα τα σπιτια διπλα η και μεσα σε δαση ειχαν αδεια απο την πολεοδομια;

    Δε λεω, καποιου κατοικια ειναι, και μακαρι να μπορεσει η πυροσβεστικη να τα σωσει, αυθαιρετα η οχι. Αν ομως οντως ειναι αυθαιρετα μου φαινονται μαλλον ατοπες οι φωνες και τα παραπονα που ακουω αυτην την στιγμη, οτι το κρατος δεν κανει τιποτα να τα σωσει, την στιγμη που χτιστηκαν χωρις να ζητηθει η αδεια του.

    2) Αυτοι που ειχαν σπιτια διπλα η κοντα σε δασος η αλλην ευφλεκτη περιοχη ειχαν φροντισει (απο τον χειμωνα) να υπαρχει λωριδα ασφαλειας; Ειχαν μαζεψει τα ξερα, τωρα το καλοκαιρι; Περιμεναν να ελθει ο δημαρχος, ο υπουργος η ο πρωθυπουργος να το κανει;


    3) Μηπως θα επρεπε να υπαρχει ελαχιστη ποινη εικοσι χρονια φυλακη για χρηση εμπρηστικου μηχανισμου -- και ισοβια αν εξ αιτιας του χαθηκε ανθρωπινη ζωη;

    4) Σε περιπτωσεις πυρκαγιας με πυρινο μετωπο ενισχυμενο απο ανεμο μια καθιερωμενη (στο εξωτερικο) μεθοδος ελεγχου και περιορισμου ειναι το υπο ελεγχο καψιμο λωριδων σε καποια αποσταση ωστε το κυριως μετωπο να σταματησει εκει. Χρησιμοποιηθηκε αυτη η μεθοδος εδω;

    Ρωταω διοτι νομιζω οτι σε αναλογη περιπτωση προπερσι Κυπριοι πυροσβεστες που ειχαν ελθει να βοηθησουν την χρησιμοποιησαν, και λιγο ελειψε να κατηγορηθουν για ... εμπρησμο απο τουσ δικους μας! [Δεν ειμαι σιγουρος γι' αυτο, δεν ημουν στην Ελλαδα τοτε, οποτε αν κανω λαθος γραψτε λαθος]

    • Factorx avatar
      Factorx @ ambrosiac 22/08/2009 23:20:47

      δεν κατάλαβα τι "αντιπαρέρχεσαι" ; Η ανάρτηση είναι δηλωση της Παπαρηγα

  4. Nick avatar
    Nick 22/08/2009 23:22:34

    Αυτό που έκαναν οι Κύπριοι πυροσβέστες και στελέχη της Πολιτοφυλακής ("πυρά στην πυρα") και μπροστά στη τηλεόραση, ήταν πολύ πρωτοποριακό. Δεν θυμάμαι να τους κατηγόρησαν γι'αυτό. Αλίμονο.

  5. stelios avatar
    stelios 22/08/2009 23:26:22

    Nick,ετσι αντιμετωπιζαν τις φωτιες οι παππουδες μας,στη Ροδο επισης καποιοι κατοικοι θυμηθηκαν την παραδοση των Ιταλων,εκαψαν αντιπυρικες λωριδες και τη σταματησαν

  6. mesaios daktylos avatar
    mesaios daktylos 22/08/2009 23:30:34

    ambrosiac says:
    2) Αυτοι που ειχαν σπιτια διπλα η κοντα σε δασος η αλλην ευφλεκτη περιοχη ειχαν φροντισει (απο τον χειμωνα) να υπαρχει λωριδα ασφαλειας; Ειχαν μαζεψει τα ξερα, τωρα το καλοκαιρι; Περιμεναν να ελθει ο δημαρχος, ο υπουργος η ο πρωθυπουργος να το κανει;

    Είσαι κάτοικος εξωτερικού;;; Γιατί εαν διαμένεις εντός θα ήξερες ότι το δασαρχείο ένα κλωνάρι να κόψεις ή τα ξερά χόρτα να επιχειρήσεις να μαζεψεις θα σε εξοντώσει οικονομικά. Θα πουλήσεις το σπίτι για να πληρώσεις τα πρόστιμα. Εάν βέβαια δεν έχεις φροντίσει να τους ΄΄κλείσης΄΄ τα μάτια με τίποτα χιλιοευρα. Οπότε άστο, μπορεί να μη καεί. Οσον αφορά για τους Δημάρχους και Κοινοτάρχες, που γαυγίζουν στα διάφορα πάνελ, αυτή είναι η δουλειά τους. Και περνουν τα σχετικά κονδύλια μικρά ή μεγάλα. Αλλο εάν τα σπαταλούν σε φιέστες φρου-φρου και αρώματα.

  7. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 23/08/2009 00:23:19

    Προτεινω ενα σχεδιο νομου για να αντιμετωπισθει η "κερδοσκοπια της γης" που καταγγέλλει η Παπαρρηγα : Να μη νομιμοποιηθει κανενα αυθαιρετο του λοιπου αλλα οχι μονο.Να καταγραφει οτι το κρατος δεν θα εχει του λοιπου καμμια υποχρεωση να σωζει τα παρανομα σπιτια απο φωτια παρα μονο τους κατοικους.
    Τα αυθαιρετα θα τα αφηνει να καιγονται για να γλυτωνει την κατεδαφιση.
    Συμφωνει με αυτο;

  8. Αυριανιστής avatar
    Αυριανιστής 23/08/2009 00:40:14

    Σκέφτηκε κανείς γιατί διάλεξε να πάει εκεί ο Γιωργάκης; Μα, επειδή προφανώς τα μέρη τού είναι απολύτως γνώριμα: κάπου κοντά στο Γερμανικό Νεκροταφείο δεν έπεσε και με το ποδήλατο;

  9. mesaios daktylos avatar
    mesaios daktylos 23/08/2009 01:17:29

    @ψυχραιμια says:
    ""Να μη νομιμοποιηθει κανενα αυθαιρετο του λοιπου...""

    Εγώ συμφωνώ. Το θέμα είναι εάν συμφωνούν οι πολιντικάντηδες που θα έχουν πολιτική πελατία για ψηλαλάκια.

  10. aris avatar
    aris 23/08/2009 01:19:53

    "Ρωτούσα ποιος είναι υπεύθυνος, ποιος οργανώνει… Ένα πράγμα ασυντόνιστο!"

    Είδες τι παθαίνουν για να μην έχουν εντρυφήσει στον κεντρικό σχεδιασμό.
    Σε εκδήλωση του ΚΚΕ δε θα υπήρχε ποτέ τέτοια ανοργανωσιά.

    • Le canard avatar
      Le canard @ aris 23/08/2009 02:18:21

      To 2007 ήταν τα ίδια και πολύ χειρότερα.

  11. Προφήτης avatar
    Προφήτης 23/08/2009 01:50:28

    Κλαίμε για το αναπόφευκτο που οι ίδιοι προκαλούμε.

    Η οικιστική πίεση είναι ασφυκτική στην Αττική.

    Στην μαραζωμένη Περιφέρεια δεν παράγονται θέσεις εργασίας - όλοι συρρέουν στην Αττική.
    Στην Αττική κατευθύνεται και η συντριπτική πλειοψηφία των αλλοδαπών. Συνολικά, 6(;) εκατ. άνθρωποι.
    Ένα οικιστικό «τέρας».

    Για να μην χαλάσουμε το χατήρι του 4ου Ράϊχ (και για να υπάρξουν γιγάντιες μίζες), φτιάξαμε εδώ ένα γιγάντιο αεροδρόμιο καταστρέφοντας την προαιώνια Μεσό-γαια που έτρεφε με τα αγροτικά προϊόντα της το Άστυ, αντί να φτιάξουμε πολλά μικρά αναπτύσσοντας και άλλες περιοχές.

    Το 60% του ΑΕΠ παράγεται στην Αττική.
    Η Οικονομία είναι μόνο οικοδομή, παροχή υπηρεσιών και κατανάλωση.
    Και κυρίως κερδοσκοπία πάνω στην αξία της γης.
    Πλέον, με "επιστημονικό" real estate. Α λα Δίκα.

    Οι μεγάλες αλυσίδες εμπορίας θέλουν μόνο μεγάλα αστικά κέντρα για να μην έχουν έξοδα δικτύου και διαθέσεως.
    Στα @@ τους η υπόλοιπη Ελλάδα.
    Εδώ να φτιάξουν μποξ-καταστήματα, να τα γεμίσουν κινέζικη παραγωγή (που σε λίγο θα γίνεται στο Πέραμα), να προσλάβουν χαμηλόμισθους ανειδίκευτους (από τα εκατομμύρια των διαβιούντων εδώ), να κάνουν πλύση εγκεφάλου με διαφήμιση, να τρέξουμε να ψωνίσουμε με δανεικά λεφτά.

    Η πορεία συνεχίζει χρόνια αδιάκοπα. Νέες κοινωνικές σχέσεις αναπτύσσονται. Οι αστικοί ιστοί κάπου πρέπει να πετάξουν τα σκουπίδια τους.

    Τι ήταν οι αστικές περιοχές που γειτονεύουν με τα εναπομένοντα δάση ;
    Δάση.

    Το 1865 η Πεντέλη κάηκε ΟΛΟΣΧΕΡΩΣ από μεγάλη πυρκαγιά.
    Επειδή δεν υπήρχε αστική ανάπτυξη, μέχρι το 1950, το δάσος αποκαταστάθηκε – και καλύτερο, ανανεωμένο.
    Και τώρα, μετά την καταστροφή του 98, όπου δεν έχει πειραχθεί, το δάσος «ξεπετάγεται».

    Όλη η Αττική θα γίνει ένα φαιό, τσιμεντωμένο, νταμάρι, με μεγάλους οδικούς άξονες με ΣΔΙΤ και διόδια για εργολάβους, που θα οδηγούν σε εξοχικά κατασκευασμένα όπου «βλέπει θάλασσα», τα οποία θα αγοράζουν οι κάτοικοι του κεντρικού τομέα για να δραπετεύουν τα ΣΚ.
    Μέχρι τότε
    εμπρηστές θα καίνε
    οικοπεδοφάγοι θα πουλάνε
    μηχανικοί θα σχεδιάζουν
    εργολάβοι θα κατασκευάζουν
    πολιτικοί θα νομιμοποιούν.

    ΥΓ1 Δεν ενημερώθηκα για τις αιτίες της πυρκαγιάς. Μπορεί και να είναι ανθρώπινη αμέλεια ή βλακεία. Αλλά αυτό ακριβώς σημαίνει οικιστική πίεση. Η συγκέντρωση εκατομμυρίων ανθρώπων που δημιουργεί τις αυξημένες πιθανότητες να συμβεί αμέλεια ή βλακεία.
    ΥΓ2 Ναι, ψυχραιμία. Σωστά. Αλλά δεν αρκεί. Όταν κάποιος ΟΦΕΙΛΕΙ να μένει στην Αττική διότι εκεί ψωμίζεται, το αν θα φτιάξει νόμιμο ή παράνομο τελικά για το περιβάλλον είναι το ίδιο.

    • Nick avatar
      Nick @ Προφήτης 23/08/2009 07:25:31

      Σε λίγα χρόνια η Αθήνα θα αδειάσει, πίστεψε με. Με το παρόν αποτυχημένο οικονομικό μοντέλο (δανείζομαι για να καταναλώνω) σε λίγα χρόνια θα στραφούμε στην ανταλλακτική οικονομία.

  12. Le canard avatar
    Le canard 23/08/2009 03:17:07

    Η Πυροσβεστική δεν ξέρει. Πολύ απλά. Μπορεί να τα δίνουν -και τα δίνουν- όλα, αλλά δεν ξέρουν πως να ανακόψουν τις πυρκαγιές. Αλλο οι φωτιές εντός πόλεων και άλλο στα δάση. Το μπάχαλο στην οργάνωση, αλλά και η άγνοια του πως και που ανακόπτεται η φωτιά, κυριαρχούν. Μπροστά στα μάτια μου το 2007 στην Ηλεία, όσες φορές ήταν δασολόγοι, δασάρχες κ.λ.π. μαζί με πυροσβέστες, η φωτιά ή ανακοπτόταν ή κάπως αντιμετωπιζόταν. Οταν ήταν μόνα τους τα παιδιά, προσπαθούσαν, πάλευαν με τη φωτιά, αλλά αποτέλσμα μηδέν. Εδώ σήμερα η φωτιά πέρασε πέντε-έξι φορές την Εθνική Οδό, για τι μιλάμε; Πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξει ο μηχανισμός πρόληψης και αντιμετώπισης καταστροφών. Δεν έβαλε κανείς μυαλό από το 2007; 'Η το λόμπυ των πολιτικών του υπουργείου Δημόσιας Τάξης (και των αξιωματικών της Πυροσβεστικής) είναι τόσο ισχυρό; Μήπως δεν θέλουν να αφήσονυ κάποιοι τις μίζες από τις τεράστιες προμήθειες για την Πυροσβεστική; Τα κόμματα, τα οποία μάλιστα παλαιότερα, είχαν συντάξει ένα περίφημο -διακομματικό για μοναδική φορά ίσως- πόρισμα για τα δάση και τις πυρκαγιές, θα αποφασίσουν επιτέλους πότε θα το εφαρμόσουν; Δεκα πέντε χρόνια πάνε από τότε. Εχουν ευθύνες άπαντες. Και το ΠΑΣΟΚ που δημιούργησε αυτό το σύστημα και το έκανε κυρίαρχο, εξαιτίας και των μεγάλων προμηθειών εξοπλισμού και μέσων ενόψει Ολυμπιακών, και η ΝΔ που το συνέχισε, και τα υπόλοιπα κόμματα που δεν κάνουν ουσιαστική αντιπολίτευση για αυτά τα τόσο μεγάλα θέματα.

  13. Keep Talking avatar
    Keep Talking 23/08/2009 10:45:00

    Eρωτηση: αυτα τα "αυθαιρετα" μεσα στο δασος απο που πηραν ηλεκτρικο, νερο, αποχετευση κτλ ;;;;

  14. aprosopos avatar
    aprosopos 23/08/2009 14:18:54

    ΠΟΙΟ ΚΟΜΜΑ νομιμοποίησε δεκάδες χιλιάδες αυθαίρετα στην Αττική το 2003;

    Και ποια ήταν η Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ τότε (και σήμερα κάνει την παρθένα);

    Και ποιος ήταν πρωθυπουργός τότε (και σήμερα κάνει τη νυφίτσα);

    Και ποιος ήταν ο Ράν ταν πλάν της παράταξης τότε (και σήμερα κάνει την πάπια);

    • πασοκος avatar
      πασοκος @ aprosopos 23/08/2009 14:39:11

      ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ. Εχω επιλεκτική μνήμη, ή μνήμη χρυσόψαρου, ανάλογα με τις περιστάσεις.
      ""Και ποιος ήταν ο Ράν ταν πλάν της παράταξης τότε (και σήμερα κάνει την πάπια);""
      Ασε μας ρε φίλε που κάνει την πάπια. Εχεις ξαναδει πάπια να κάνει ποδήλατο και να σακατεύεται, ή να κάνει κανό και να ναυαγεί;; ΟΥΤΕ ΣΕ ΤΣΙΡΚΟ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ .

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.