27/07/2008 03:39
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Όταν στην Ελλάδα θα κατοικούν τρία εκατομμύρια μετανάστες

Όπως γράφει ο Α. Χ. Παπανδρόπουλος στη «Ναυτεμπορική» πριν από τα τέλη της πρώτης εικοσαετίας του 21ου αιώνα, είναι πολύ πιθανόν η Ελλάδα να έχει γύρω στα 3 με 3,5 εκατομμύρια μετανάστες, σε σύνολο 14 εκατομμυρίων κατοίκων. Οι αναπτυγμένες χώρες της Ευρώπης θα δεχθούν μέχρι το 2020 περί τα 100 εκατομμύρια μετανάστες. Από την άλλη πλευρά, η Ελλάδα θα γειτονεύει με μη ευρωπαϊκές μεσογειακές χώρες οι οποίες θα ξεπερνούν σε πληθυσμό τα 450 εκατομμύρια ανθρώπους.

Τι σημαίνουν όλα αυτά; Καταρχήν, η ελληνική κοινωνία θα αποκτήσει σε ένα πολύ ορατό μέλλον έναν χαρακτήρα πολυπολιτισμικό και πολύ διαφορετικό από αυτόν που έχει σήμερα. Και κάθε άλλο παρά προετοιμασμένη είναι για μια τέτοια εξέλιξη. Μπορεί να αντέξει κοινωνικά, οικονομικά, πολιτισμικά μια τέτοια μετανάστευση και αλλοίωση των πληθυσμιακών της χαρακτηριστικών; Ο νομπελίστας οικονομολόγος εξ ΗΠΑ Γκάρι Μπέκερ, που αναφέρεται στο άρθρο του κ. Παπανδρόπουλου, θεωρεί ότι η μετανάστευση ενισχύει στις χώρες υποδοχής τη δημογραφική τους άνοδο και ανανέωση, ισχυροποιεί τον κοινωνικό ιστό και στηρίζει από εργασιακής πλευράς τομείς οι οποίοι, υπό άλλες συνθήκες, θα κατέρρεαν. Σύμφωνα με τον ίδιο οι μετανάστες είναι και τολμηροί επιχειρηματίες επειδή αρνούνται να εγκλιματιστούν με την φτώχεια και τελικά στις χώρες υποδοχής γίνονται συντελεστές ανάληψης σημαντικών επιχειρηματικών πρωτοβουλιών.

Πολύ ωραία και σημαντικά αυτά, αλλά προφανώς ο κ. Μπέκερ και οι ομοϊδεάτες του έχουν γνωρίσει την έννοια «μετανάστης» από τα έργα που αναφέρονται στην μετανάστευση των προγόνων του στην Αμερική. Εγώ προσωπικά δεν έχω δει καμία σημαντική επιχειρηματική πρωτοβουλία μεταναστών στην Ελλάδα. Το μόνο που ξέρω από φίλους τραπεζικούς είναι το ύψος των εμβασμάτων που φεύγουν κάθε μήνα προς τις χώρες προέλευσής τους. Παρόλα αυτά, ο κ. Παπανδρόπουλος θεωρεί ότι τα τρία και περισσότερα εκατομμύρια μεταναστών που θα έχουμε το 2025 αποτελούν μια ευκαιρία και μια απειλή για την Ελλάδα. Ευκαιρία γιατί γύρω από τη χώρα μας δημιουργείται μια τεράστια αγορά. Απειλή γιατί, αν στη δημογραφική άνοδο, δεν αντιπαρατεθεί μία ταυτόχρονη οικονομική ανάπτυξη, η κοινωνική κρίση που θα ξεσπάσει θα έχει σοβαρότατες επιπτώσεις και στην μεσογειακή Ευρώπη.
Βλέπετε όμως εσείς καμιά προοπτική, ισχνή έστω, οικονομικής ανάπτυξης στην Ελλάδα. Εγώ δεν βλέπω πάντως, έτσι που πάμε και εμείς και η διεθνής οικονομία. Μόνον αν γίνει κάποιο θαύμα και μας έρθει μια θεία επιφώτηση θα μπορούσε κάτι να γίνει. Κατά συνέπεια μόνο η κοινωνική κρίση είναι ορατή και μαζί της τα τεράστια κέρδη των Ευρωπαίων και εγχώριων πλουτοκρατών που ποντάρουν στην παγκοσμιοποίηση, την από – εθνικοποίηση και την κατάργηση των συνόρων για την διεύρυνση και της αγοράς εργασίας και της αγοράς για τα προϊόντα τους.

Εν πάσει περιπτώσει το άρθρο του κ. Παπανδρόπουλου είναι ενδιαφέρον και διαβάστε το αφού με αφορμή τις πρωτοβουλίες του κ. Τσίπρα καταπιαστήκαμε με την μετανάστευση, ένα τεράστιο πρόβλημα που κανείς αρμόδιος δεν σκέφτεται καν πως θα αντιμετωπισθεί.

http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/07/26/1544289.htm

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Νίκος avatar
    Νίκος 27/07/2008 03:48:25

    Εδω ταιριαζε το σχολιο μου.

    Θα τα ξαναπουμε σε λιγα χρονια οταν οι “μεταναστες” σας θα σας σφαζουν διοτι θα θελουν δικαιωματα ως …Τουρκοι, αλβανοι κλπ. Τοτε θα τα πουμε. Ως τοτε θα κοιμαστε τον υπνο του..διεθνιστη. Δεν ξερω αν το εχετε αντιληφθει αλλα φερνετε τα σπερματα της αυτοκαταστροφης σας ως ανεξαρτητο κρατος. Και βεβαια τα …προβατα θα ψηφιζουν ανθυπομετριοτητες, που ελεγε ο μακαριτης ο Κονδυλης, που δεν ξερουν καν ενα ξερονησι να υπερασπιστουν. Και ο επικοισμος καλα κρατει. Μονο που τυφλωμενοι απο τη διεθνιστικη πανουκλα εθελετυφλουμε. Και αδιαφορουμε, για να παραφρασουμε το Σαββοπουλο.

    Και ενα ερωτημα. Αφου τοσα εκατομμυρια κρατουν το βασικο μεροκαματο χαμηλο γιατι δεν διαμαρτυρονται οι επαγγελματιες αριστεροι;

    Εκτος και αν οι Τουρκοι σας απαλλαξουν απο τις διεθνιστικες σας ψευδαισθησεις.

    Και δεν θελω κανεις επιπολαιος να με ξανααποκαλεσει χουντικο. Αμαν πια.

    • μεντα avatar
      μεντα @ Νίκος 18/05/2011 15:26:12

      ποσο γρηγορα ρε γαμωτο ξεχναει ο ελληνικοσ λαος οταν εμεισ ειμασταν μεταναστες μασ πληγωναι που φυγαμε απο ελλαδα και τωρα ειμαστε γουρουνια απεναντι στουσ μεταναστεσ και απανθρςποι αφου θελουμε να ζουν σε αθλιεσ συνθηκεσ και χωριθσ κανενα δικαιομα ακομα και αν αφτοι πληρωνουν τα παντα οπωσ εμεισ εκει δν λεει κανεισ τιποτυα τα παιρνουμε και τα βαζουμε στην τσεπη μασ.....ελεοσ η ελλαδα εχασε τ φιλοξενια και την ανθρωπια τησ.......................!!!!!

  2. ΠΔύο avatar
    ΠΔύο 27/07/2008 04:06:57

    Ε, με 3.000.000 θα κυκλοφορούν περισσότεροι με λεωφορεία και θα έχουν να γράφουν περισσότερες "αληθινές ιστορίες" για τους "κακούς Έλληνες" η Πανδώρα και ο Καπλάνι...

    http://karsilamas.blogspot.com/2008/04/blog-post_3345.html

  3. α avatar
    α 27/07/2008 05:37:29

    Νίκο εισαι χουντικος!

  4. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 27/07/2008 05:45:30

    Εδώ ταίριαζε η φράση του προηγούμενου ποστ, απέναντι σε σχόλια όπως το δικό σου:

    "“Τι επιτυγχάνει έτσι; Μόνο να δίνει τροφή στον αντίποδα, στους ρατσιστές και στους υπερπατριώτες.”

    Φράση που εντελώς βολικά προσπέρασες προχωρώντας ακάθεκτος στην ανάρτηση σχολίου για το μεταναστευτικό ζήτημα, με τέτοιο περιεχόμενο και αισθητική

  5. thanos avatar
    thanos 27/07/2008 06:04:21

    nikos sto kratos kai sthn polh pou dialexa gia na zhsw oi katoikoi tou miloun 57 glwsses...kai pote den exw dei na sfazou gia na apokthsoun isa dikaiwmata me tous ntopious.Exome ta idia kai isa dikaiwmata, exome ellhnes sthn kentrikh boulh, sthn topikh aytodioikhsh,dikastes klp.Ara ayta pou evaggelizesai einai koufia logia,(Logia Plevrh).

  6. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 27/07/2008 06:21:20

    Το φαινόμενο της δημογραφικής αλλοίωσης με μαζική είσοδο υπεράριθμων μεταναστών κλιμακώνεται με μορφή χιονοστιβάδας τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια στην Ελλάδα. Ως μόνιμος κάτοικος Γερμανίας, μου δόθηκε η δυνατότητα να παρακολουθήσω την εξέλιξη του φαινομένου της παρουσίας και έλευσης αλλοδαπών, σε χώρες παραδοσιακά μεταναστευτικές (όπως η χώρα που ζω) και χώρες με ιδιαίτερα αυξημένο αριθμό αλλοεθνών, λόγω αποικιοκρατικού παρελθόντος, όπως η Γαλλία. Ενώ η παρουσία αλλοδαπών στην Ελλάδα είχε μέχρι το προανάκρουσμα της λεγόμενης "Νέας Τάξης" (που διακηρύχτηκε το 1991 από τους Μπους/Γκορμπατσώφ στη Μάλτα) καθαρά σύντομο εποχιακό χαρακτήρα στα πλαίσια του τουρισμού, η ποιοτική αλλαγή που επήλθε στη συνέχεια - όσο αφορά την έκταση, την επιτάχυνση στο ρυθμό συντέλεσης και το χάος που επέφερε, αποτελεί μοναδικό φαινόμενο στο γνωστό σε μένα κόσμο. Χαρακτηριστικά αναφέρω ότι το 1994, όταν επισκέφθηκα την Σεούλ για σύντομο διάστημα, συνάντησα μόνο δύο πρόσωπα που ανήκαν στη λευκή φυλή. Ένα στο αεροδρόμιο και ένα στον κεντρικό σταθμό των τραίνων. Επίσης μεταξύ των χιλιάδων αυτοκινήτων που είδα στους δρόμους, μόνο δύο ήταν μη κορεατικής κατασκευής. Στην τηλεόραση που έπαιζε γύρω μου επανειλημμένα κατά τη διάρκεια περισσότερων ημερών, είδα μια μοναδική φορά να προβάλλεται μια ευρωπαϊκή (ή ίσως αμερικάνικη ταινία). Και η μόνη αλλοδαπή τράπεζα που έπεσε στην προσοχή μου στο κέντρο της πόλης, ήταν η City Bank. Έτσι συνειδητοποίησα ότι ενώ κάποιες χώρες έχουν κρατηθεί από τα παγκόσμια κέντρα εξουσίας ιδιαίτερα κλειστές, κάποιες άλλες έχουν ανοιχτεί τελείως δυσανάλογα.
    Το πνεύμα της εποχής είναι αναμφίβολα ο αποχρωματισμός των εθνών, ο σχηματισμός συγκροτημάτων υπερεθνικής ολοκλήρωσης, η μεταφορά αρμοδιοτήτων από τα εθνικά στα υπερεθνικά κέντρα και η επικυριαρχία των πολυεθνικών εταιριών, που συχνά επισκιάζουν τα κυβερνητικά κλιμάκια λήψης αποφάσεων, στα πλαίσια της παγκοσμιοποίησης. Ο τρόπος όμως που αναπτύσσεται η γενική αυτή τάση, διέπεται από μια έντονη επιλεκτικότητα κατά τόπους. Στην περίπτωση της Ελλάδας ο τρόπος αυτός είναι υπερβολικά ακραίος. Ίσως ο πλέον εξτρεμιστικός σε παγκόσμια κλίμακα. Δεν νομίζω να έχει επέλθει κάπου αλλού τέτοια αλλοίωση, σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα.
    Η μοναδικότητα και η σοβαρότητα του φαινομένου είναι αναμενόμενο να είχε καταστήσει αυτό αντικείμενο σοβαρής μελέτης, τόσο όσο αφορά τα αίτια που το διέπουν, όσο και ως προς την κατεύθυνση εκπόνησης συγκεκριμένων προτάσεων, για την αντιμετώπιση του. Τουναντίον ο τρόπος που έτυχε χειρισμού το πρόβλημα, ήταν μόνιμα ευκαιριακός και υποτασσόταν σε φτηνές σκοπιμότητες. Τρεις είναι βασικά οι τρόποι που έτυχε αντιμετώπισης το πρόβλημα:
    1. Παράκαμψη από την πλειοψηφία της κοινωνίας, στη βάση του δεν μπορώ, δεν με αφορά, άλλοι αποφασίζουν.
    2. Καλλιέργεια ξενοφοβίας και αντιξενικού κλίματος από την ακροδεξιά, σε αφοριστική βάση. Χωρίς βαθύτερη ανάλυση, τα επιχειρήματα που επιστρατεύτηκαν έθεταν σε κίνηση τα σύνδρομα του διεστραμμένου ανθρωπάκου.
    3. Αφοριστική αποδοχή άνευ όρων και πέραν πάσης συγκεκριμένης πραγματικότητος αποδοχή της όποιας παρουσίας αλλοδαπών στη χώρα, με κύρια αναφορά σε συγκεχυμένα πολυπολιτισμικά επιχειρήματα, που εκπορεύονται από συγκεκριμένα αντιδραστικά κέντρα, που ενδύονται δήθεν προοδευτικό μανδύα.
    Κανένας από τους τρείς τρόπους αντιμετώπισης δεν βοήθησε, ούτε τους ημεδαπούς, ούτε τους αλλοδαπούς πουθενά. Πιστεύω ότι οι οργανωμένοι θιασώτες των τριών αυτών τρόπων "αντιμετώπισης" του προβλήματος, παρ΄όλη την εξωτερική διαφορά που τους διέπουν, ενεργούνται από τα ίδια κέντρα εξουσίας. Στην ουσία αυτό που επενεργούν είναι κοινό και στις τρεις περιπτώσεις: Ένταση του χάους, κοινωνική πόλωση και δεινά πάσης φύσεως, τόσο για τους αλλοδαπούς όσο και για τους Έλληνες.
    Ευχαρίστως θα ήθελα να προτάξω ένα αντίλογο. Δεν μπορώ όμως να παραβλέψω, ότι ένα σχόλιο υπόκειται πάντοτε στα όρια της φιλοξενίας ενός ιστολογίου, το οποίο διαμορφώνει τον κορμό της προβληματικής και καλό είναι η κατάχρησή του να μην παραβιάζει τα όρια της μεγαλόκαρδης ανοχής. Έτσι υπογραμμίζοντας μόνο την αναγκαιότητα της ανάπτυξης μιας ουσιαστικής και συγκροτημένης προβληματικής, έστω και δεκαπέντε χρόνια μετά την εκδήλωση και κλιμάκωση του φαινομένου, θα αναφέρω επιγραμματικά κάποιους άξονες προβληματισμού, που διαμόρφωσα κατά τη διάρκεια της συμμετοχής μου, σε μια αντίστροφη προσπάθεια, που είναι η διάσωση της Ελληνικής ταυτότητας, στο μεταναστευτικό χώρο της Γερμανίας:
    -Το κυρίαρχο χαρακτηριστικό που μας διέπει φυλετικά, είναι ο ανθρωπισμός. Εάν επιτύχουμε να διασώσουμε την γλώσσα μας και τα λοιπά πολιτισμικά χαρακτηριστικά μας, αλλά χάσουμε τον ανθρωπισμό μας, έχουμε αλλοτριωθεί ανεπανόρθωτα.
    -Είναι εφικτό να επιτευχθή επαύξηση του πλούτου μέσα από την ετοιμότητα μοιράσματος, αλληλεγγύης και ανάπτυξης κοινής δράσης.
    -Το μοντέλο που έχει κυριαρχήσει για την ανάπτυξη του κοινωνικού παράγοντα σε μία μονόδρομη συγκρουσιακή σχέση με τους κατέχοντες, ενώ είναι απαραίτητο σε πολλές περιπτώσεις, αναγόμενο σε αποκλειστική προοπτική, περιορίζει το δημιουργικό μας πρόθεμα, που είναι απαραίτητο να επεκταθή.

  7. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 27/07/2008 07:12:41

    @Μποτίλια στο πέλαγος

    Επειδή ζεις στη Γερμανία θα ήθελα αν μπορούσες να μου απαντήσεις στο εξής ερώτημα.
    Στην Γερμανία οι μετανάστες και λαθρομετανάστες, χαρακτηρίζονται στην πλειοψηφία τους από την απαιτούμενη δόση «κοινωνικής συστολής» που οφείλει να δείχνει ο μετανάστης πρώτης γενιάς ως φιλοξενούμενος στη χώρα?
    Γιατί στην καθημερινότητά μου εδώ στην Ελλάδα, στο κέντρο της Αθήνας, βλέπω οτι ένας σημαντικότατος παράγοντας που εντείνει τις τριβές, είναι αυτός. Με εξαίρεση σε γενικές γραμμές τους Πακιστανούς και τους Κινέζους, η νοοτροπία μεταναστών από διάφορες άλλες χώρες δεν είναι τόσο χαμηλών τόνων. Αυτή η παραβίαση του συγκεκριμένου άγραφου νόμου από την πλευρά τους (και στη ζωή φαίνετε πως οι άγραφοι νόμοι είναι οι ουσιαστικότεροι όλων), φέρνει στη χώρα μας ακραίες τοποθετήσεις από αρκετούς ντόπιους. Ευτυχώς μέχρι στιγμής μόνο σε ακραίες τοποθετήσεις έχουμε περιοριστεί, όχι πράξεις, με κάποιες σποραδικές εξάρσεις αραιά και που. Οι οποίες εξάρσεις, έχουν να κάνουν με συγκρούσεις Ελλήνων με Αλβανούς, Ρώσσους, Βούλγαρους και άλλους μετανάστες σλαβικής καταγωγής. Με Πακιστανούς και Κινέζους δεν έχω ακούσει κάτι ιδιαίτερο παρά μόνο στην Πάτρα όπου η κατάσταση είναι εκρηκτική.
    Στην Γερμανία η συμπεριφορά και η κοινωνική στάση της πλειοψηφίας των μεταναστών ποια είναι στις μέρες μας? Πως έχει η γενική εικόνα εκεί? Είναι παρατηρήσημη και αισθητή όπως εδώ κάποια ποιοτική διαφορά στην συμπεριφορά μεταναστών διαφορετικών εθνοτήτων?

  8. Νέρων avatar
    Νέρων 27/07/2008 08:47:49

    Kαλά τόσο ανιστόρητοι είσαστε; Οι σημερινοί Ρωμιοί είναι απόγονοι Αλβανών μεταναστών του 14ου αιώνα, Σλάβων που έφτασαν μάχρι τη Μάνη τον 10 αιώνα, Βλάχων, σίγουρα και Τούρκων, Φράγκων κοκ Δεν υπάρχει Αρεία ελληνική φυλή Factor X. Υπάρχουν καλοί και κακοί πολίτες, καλοί και κακοί άνθρωποι. Η Βιολογία απόδειξε πως οι διασταυρώσεις δυναμώνουν τους λαούς. Αλλιώς θα παντρευόμασταν την ξαδέλφη μας.
    Οι Αλβανοί, Ρώσοι, Βούλγαροι, Μολδαβοί κ.ο.κ. δώσανε ζωή στα χωριά μας, χτίζουν τα σπίτια μας, γεμίσανε τα άδεια σχολειά μας με τα παιδάκια τους, περιποιούνται τους γέρους μας, καλλιεργούν τα χωράφια μας, τονώνουν την αγορά μας. Θα είναι κι αυτοί αύριο νοικοκύρηδες, θα βγάλουν βουλευτές και δήμαρχους κυρίως με τα αριστερά κόμματα, λίγοι και με τα δεξιά. Έτσι γίνεται σε όλη την Ευρώπη. Γιατί όχι κι εδώ. Υπάρχουν Έλληνες βουλευτές σε Σουηδία, Γερμανία, Ελβετία. Βλάπτουν τις χώρες αυτές; Είναι πραγματική ευλογία η ύπαρξη μεταναστών. Στο χωριό που είμαι δάσκαλος πάνω από τα μισά παιδάκια είναι μεταναστόπουλα. Οι γέροι του χωριού τα καμαρώνουν και χαίρονται που γλυτώσανε το χωριό από την ερήμωση.
    Κι εμείς τους έχουμε τους μετανάστες σα σκλάβους, όπως στις φυτείες της Ηλείας. Λυπάμαι που το μπλογκ του Αντί κατάντησε να θυμίζει μερικές φορές το μπλογκ της Χρυσής Αυγής.

  9. b avatar
    b 27/07/2008 09:01:05

    σε είκοσι χρόνια το ΙΚΑ θα πρέπει να πληρώνει περί τις 800.000 συντάξεις. γιατί κανένας δεν το λέει αυτό; που θα βρεθούν αυτά τα χρήματα, την στιγμή που το ασφαλιστικό σύστημα στην Ελλάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΟ και επιβαρύνει τον προϋπολογισμό ακόμη και όταν οι εισφορές πληρώνονται κανονικά;

    Πόσα βιβλιάρια απορίας έχουν εκδώσει οι Νομαρχίες σε ανασφάλιστους αλλοδαπούς; ποίο είναι το κόστος αυτής της επιβάρυνσης;

  10. archaeopteryx avatar
    archaeopteryx 27/07/2008 09:19:36

    σε πρακτικό επίπεδο: με τα μυαλά που κουβαλάμε οικονομικά ανάπτυξη σημαίνει «φεύγουμε από την πολυκατοικία και πάμε σε μια άλλη πολυκατοικία στους πρόποδες της καμμένης Πεντέλη». Και όταν και εκεί είμαστε σαν σαρδέλλες, καιμε ένα άλλο βουνό και χτίζουμε και άλλες πολυκατοικίες. Οι προγούμενες γεμίζουν μετανάστες αφού κανείς από εμάς δεν τις θέλει.

    Η πρωτογενής αγροτική παραγωγή βασίζεται σε μετανάστες. Οι οικιακές υπηρεσίες είναι από μετανάστες. Η οικοδομή, τα εργατικά στα δημόσια και ιδωτικά έργα. Οι τουριστικές υπηρεσίες στα νησιά! Το ξενοδοχείο ανήκει ίσως σε Ελληνα, το διαχειρίζεται Αυστριακός με Ρουμάνους και Αλβανούς.

    Και εντάσσονται αυτοί; ελάχιστοι. Όσο διαβάζω τις αναρτήσεις και τα σχόλια, το βλέπω όλο και πιο ξεκάθαρα γύρω μου. Τα μέσα παραγωγής και διανομής σε Δυτικοευρωπαίους, η εργασία σε Ανατολικοευρωπαίους και οι δυσάρεστες δουλειές σε Ασιάτες. Εμείς βάζουμε την «μεσαία διαχείριση» και την καμμένη γή.

    Αν δεν είμαστε εμείς οι ίδιοι τριτοκοσμικοί, θα δεχόμουν το περίπου αισιόδοξο σενάριο του «Νέρωνα». Αλλά...

  11. salmonellas avatar
    salmonellas 27/07/2008 10:21:24

    Εξαιρετικη η συζητηση σημερα, μπραβο στους εισηγητες. Η πλακα ειναι οτι ολοι εχουν και απο καποιο δικιο, λιγο, η πολυ. Ειμστε ολα αυτα που λεγονται, και αλλα πολλα, και θα ερθουν καταστασεις οπως οι περιγραφομενες, αλλα και με αλλες ουρες. Η μελλοντολογια ειναι καλη για ομφαλοσκοπηση, αλλα δεν προσφερεται παρα για γενικοτατες καταστασεις που αναγονται στο απωτατο μελλον, στο οποιο εμεις τουλαχιστο θα ειμαστε παρελθον. Παντως, εχοντας διαβασει τα ανωτερω, θα ελεγε κανεις οτι η αναμενομενη πληθυσμιακη αλλοιωση μαλλον καλο θα κανει τους Ελληνες που απεδειξαν περιτρανα οτι, ενω πασιφανως δεν ξερουν να κουμανταρουν τη χωρα τους, δεν χανουν ευκαιρια να δειχνουν την ξενοφοβια τους.

  12. Γιάννης avatar
    Γιάννης 27/07/2008 10:44:38

    Σε αυτόν που επισείει το χρεωκόπημα του ΙΚΑ, η μόνη ελπίδα να σωθεί το ασφαλιστικό είναι οι εισφορές των μεταναστών. Ντρέπομαι πάντως που οι συμπατριώτες μου είναι σε μεγάλο μέρος τόσο ανιστόρητοι να αγνοούν τους Αλβανοβλαχοσλάβους προγόνους τους, τόσο μικρόψυχοι και φοβικοί. Οι μόνοι που απειλούν την Ελλάδα είναι οι φοροφυγάδες, κομπιναδόροι, διεφθαρμένοι γλοιώδεις και υποκριτές στην πλειοψηφία τους πολιτες της και τα κόμματα του δικοματισμού που ψηφίζονται από αυτούς, αφού ο καθένας ψηφίζει αυτό που του ταιριάζει. Η διαφθορά δεν έπεσε από τον ουρανό.
    Όσοι εφοριακοί, γιατροί, δικηγόροι, δικαστές, πολεοδόμοι που λαδώνονται, παπάδες βουτηγμένοι στη λάσπη, πολίτες που λαδώνουν, αστυνομικοί μαστρωποί και βασανιστές μεταναστών, λιμενικοί βασανιστές μεταναστών, αυτοί που χτίζουν παράνομα, νοθεύουν τα προϊόντα τους και φιλάνε κατουρημένες ποδιές είναι κι αυτοί ψηφοφόροι.
    Άσε την Σιερραλεονέζα κομμωτριούλα ρε Φάκτορ. Υπάρχουν και ελληνίδες κομμωτριούλες στην Αυστραλία και ψηφίζουν. Τόση ανανδρία;
    Τόσος φόβος για την ραγδαία άνοδο του ΣΥΡΙΖΑ;
    Σας χαλάει τη σούπα;

  13. Alkimos avatar
    Alkimos 27/07/2008 10:55:04

    Είναι ολοφάνερο πως κάποιοι προσπαθούν, για λόγους σκοπιμότητας, να εμποδίσουν τις νηφάλιες φωνές διαμαρτυρίας ενάντια στη μαζική είσοδο μεταναστών. Σε όσους τολμούν να το κάνουν αυτό, βάζουν όντως την ταμπέλα του «ρατσισμού». Αυτό μου θυμίζει κάπως την «έξυπνη» κίνηση των απανταχού Εβραίων, να χαρακτηρίζουν «αντισημιτική» κάθε εύλογη διαμαρτυρία ή κίνηση ενάντια σε κάποιον ομόθρησκό τους, οπουδήποτε στον κόσμο, έστω κι αν η δίωξη είναι δικαιολογημένη.
    Ας σκεφτούμε όμως, είναι επίσης «ρατσιστικό» όταν οι επιβάτες ενός πλοίου αντιδρούν καθώς βλέπουν τον καπετάνιο να επιτρέπει την επιβίβαση σε περισσότερους από τα επιτρεπτά όρια; Αυτοί που αντιδρούν είναι άραγε «μισάνθρωποι» ή μήπως είναι τελικά λογικοί; Είναι προτιμότερο να επιτρέψουμε την επιβίβαση και να καταποντιστούμαι όλοι μαζί; Ας μας απαντήσουν τα «τρωκτικά», τα οποία δημιουργούν μόνο θόρυβο, ενώ είναι σίγουρο ότι πρώτοι αυτοί θα εγκαταλείψουν το πλοίο, αν έρθει εκείνη η ώρα.

  14. Αρβανίτισσα. avatar
    Αρβανίτισσα. 27/07/2008 11:06:28

    Alkimos,
    πάρε το ηρεμιστικό σου καλέ μου. Σκέψου οι ομοιδεάτες σου στην Γερμανία, Αυστραλία, Ν.Αφρική, ΗΠΑ, Σουηδία να μας στείλουν πίσω τους μετανάστες μας. Που θα χωρέσουμε γλυκέ μου;

  15. salmonellas avatar
    salmonellas 27/07/2008 11:09:50

    Οχι μονο χαλαει τη σουπα ο ΣΥΝ, της αλλαζει τον αδοξαστο. Εμεις, μπορει να εχουμε ξεχασει τι μπορει να σημαινει διακυβερνηση χωρας χωρις.. λουκουμακια, αλλα πρεπει να ειναι μια τοσο δυσαρεστη υποθεση για τους συνηθισμενους αλλοιως ωστε μονη της να επαρκει για μια μαζικη εξοδο αυτων που σημερα εμφανιζονται μεγαλοσχημως στα μηντια.

  16. Σιωπηλός avatar
    Σιωπηλός 27/07/2008 11:13:39

    Ωπα! Μετά τον «συνωστισμό» της Σμύρνης ήρθε και ο Φαλμεράγιερ παρέα με τον Νίκο Δήμου.

    Κοίτα να δεις συλλογισμός:

    Όταν κάποιοι σύγχρονοι έλληνες αρνούνται ότι είναι απόγονοι, για παράδειγμα, αλβανών, αφού η σκούφια τους κρατάει από πολύ πιο παλιά, τους την πέφτουν «διάφοροι» χαρακτηρίζοντας τους ναζί αφού (τολμούν και) προβάλλουν ως επιχείρημα το DNA της καταγωγής τους.

    Όταν οι «διάφοροι» χρησιμοποιούν την ίδια επιχειρηματολογία, αλλά αντίστροφα, επιμένοντας ότι ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΙΔΙΟΙ, αλλά ΟΛΟΙ οι νεοέλληνες είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ απόγονοι Αλβανοβλαχοσλάβων (sic), τότε δεν είναι ναζί, αλλά σοφοί ιστορικοι, εθνο-βιολόγοι κλπ. Αυτοδίδακτοι πάντα.

    Αν δεν είχε τραγικά αποτελέσματα όλη αυτή η ιστορία, θα ήταν για γέλια.

  17. Theodore avatar
    Theodore 27/07/2008 11:15:41

    Ρε συ Θανο, δε μας λες για ποιο κρατος μιλας;
    Γιατι αν μιλας για καμμια Γερμανια, με τα 80 μυρια κατοικων η καμμια Γαλλια, με παρομοια στοιχεια, ΧΩΡΙΣ Τουρκους, Βουλγαρους, Αλβανους και Σκοπιανους, διπλα, με τους περισσοτερους απο τους οποιους, εχουμε σφαχτει επανειλημμενως,τοτε λες χαζομαρες.
    Στο Κοσσοβο, οι αλβανοι ηταν καποτε μειοψηφια, αλλα επειδη κανανε πολλα παιδια, φαγανε τους Σερβους και γινανε αυτοι πλειοψηφια.
    Μετα, αρχισαν τα "οργανα", μετα την πτωση του τειχους στη Γερμανια.
    Αρχισαν να παρενοχλουν τη Γιουγκοσλαβικη κυβερνηση, ολο και περισσοτερο ωστε να την κανουν να αντιδρασει.Κι αυτο εγινε.
    Συνεχισαν με επιθεσεις στα αστυνομικα τμηματα και τοτε ο Μιλοσεβιτς, κατεβασε μεγαλες δυναμεις για να τους βαλουν σε ταξη, ΑΛΛΑ τοτε, επενεβησαν οι πατρωνες των Αλβανων, με των οποιων τις πλατες γινονταν ολα αυτα και "καθαρισαν" για παρτη τους.
    Ετσι, "χαθηκε" η Σερβια.
    Το σεναριο αυτο, μπορει να παιχτει και με αλλο κρατος στοχο, οχι μονο με τη Σερβια.
    Γκεγκε;

  18. Alkimos avatar
    Alkimos 27/07/2008 11:21:30

    Έχω την αίσθηση, ότι κάποιοι (εκτός τους πολιτικούς, που είναι κατανοητοί οι λόγοι που εμφανίζονται τόσο …αλτρουιστές) νοιώθουν να …αναβαθμίζονται σε «δυτικούς» με την ύπαρξη όλων αυτών των ταλαίπωρων ανθρώπων γύρω τους, ή ίσως έχουν εξασφαλίσει το σημερινό «ευ ζην» με την εκμετάλλευση αυτών των ανθρώπων, διότι δεν με πείθει η τόσο θερμή …φιλανθρωπία τους. Είναι ολοφάνερη η κάποια σκοπιμότητα… δεν υπάρχει άλλη εξήγηση. Και ως αναφορά την Αυστραλία, Γερμανία, Αμερική κ.λ.π., χωρίς τους μετανάστες δεν θα είχαν φτάσει σε αυτά τα οικονομικά μεγέθη που είναι σήμερα. Τους μετανάστες τους ζήτησαν όμως οι ίδιοι, δεν τους επιβλήθηκαν από την «Νέα Τάξη» ούτε από κάποιον «Τσίπρα».

  19. Theodore avatar
    Theodore 27/07/2008 11:22:59

    Βρε χαζοχαζε ειρωνα.
    Οι μεταναστες σ αυτες τις χωρες που μνημονευεις, πηγαν ΝΟΜΙΜΑ, με προσκληση, γιατι τους χρειαζονταν και τους περιμεναν με προγραμμα και με ανθρωπινες συνθηκες.
    Εδω, με τοσες ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ καθημερινες αφιξεις ΛΑΘΡΟμεταναστων, ασθενων με βαριες ασθενειες εν πολλοις,( ρωτα και κανεναν γιατρο, απο το "Σωτηρια", πχ., να σου πει για τη φυματιωση που κουβαλανε, που ΔΕΝ την πιανει η αντιβιωση και μετα, το ξανανοιγεις το στοματακι σου, το προβλημα θα γινει εκρηκτικο.
    Ακομα ο Ελληνας, υπομενει την κατασταση αυτη, αλλα καποια μερα, που δε φαινεται οτι θα αργησει πολυ,(βλεπεις η ολη οικονομικη κατασταση, δε βοηθαει, οπως μεχρι τωρα γινοτανε), θα ξεσπασει τετοιο ηφαιστειο, που θα τρεχεις να κρυφτεις.

  20. ΠΕΑ ΚΥΑΝΕΑ avatar
    ΠΕΑ ΚΥΑΝΕΑ 27/07/2008 11:44:59

    Kαλά κάνεις και θίγεις το θέμα Φάκτωρα. Γιατί αν δεν συζητηθεί σοβαρά όλα αυτά θα τα βρούμε μπροστά μας.

    Και για να είμαστε δίκαιοι το μόνο κόμμα που τονίζει το θέμα είναι το ΛΑΟΣ, δυστυχώς όχι πάντα με αγνές προθέσεις.

  21. Nick avatar
    Nick 27/07/2008 12:11:38

    Νέρωνα, άντε πήγαινε να κάψεις καμιά Ρώμη.

  22. Nick avatar
    Nick 27/07/2008 12:16:16

    Και επίσης Νέρωνα, μάλλον ξεχνάς ότι οι Έλληνες του Πόντου, της Ιωνίας και της Καππαδοκίας "τόνωσαν" τον πληθυσμό.

    Όσο για τις διασταυρώσεις φυλών, αυτά τα λένε διάφοροι για να μπορούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα, ότι και καλά δεν θα υπάρχει ρατσισμός (μπούρδες) εγκληματικότητα (μπούρδες) κλπ κλπ. (μπούρδες).

    Το ότι υπήρξαν γάμοι αλλόφυλων επί Τουρκοκρατίας είναι γνωστό, όπως επίσης γνωστό είναι ότι οι σημερινοί ΛΕΥΚΟΙ Τούρκοι ΔΕΝ είναι οι γνήσιοι Τούρκοι από Μογγολία-Περσία.

  23. Alkimos avatar
    Alkimos 27/07/2008 12:43:21

    Αυτοί που «χαλάνε την σούπα» δεν είναι οι «τσίπρες» και ο (τ)Σύριζα, είμαστε όλοι εμείς, που εξακολουθούμε να σκεπτόμαστε ψύχραιμα και ρεαλιστικά και που τολμάμε να λέμε τα πράγματα με τ’ όνομά τους. Αυτό το πιστοποιούν και τα λόγια του «νεοταξίτη» καθηγητή Βασίλη Κρεμμυδά, την Πέμπτη που πέρασε. Ο καθηγητής δηλώνει την φρίκη του (άκουσον… άκουσον!), για το ότι το διαδίκτυο έχει καταληφθεί από πατριωτικές ,''ακροδεξιές'' απόψεις, όπως τις αποκαλεί, και προτείνει την θέσπιση λογοκρισίας και κανόνες λειτουργίας του διαδικτύου, ώστε να ακούγεται και η …αντίθετη άποψη.
    Μα εδώ εγώ βλέπω την αντίθετη άποψη να ακούγεται έντονα και μάλιστα αφοριστικά απέναντι σε όσους διαφωνούν.
    Δεν μας τα λέει καθόλου καλά ο καθηγητής και οι διάφοροι «ομοϊδεάτες» του διεθνιστές…

  24. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 27/07/2008 13:00:11

    Έτσι είναι, εδώ ούτε στο γήπεδο να πας να δεις μπάλα δεν μπορείς, πρέπει να υποστηρίζεις μια από τις δύο ομάδες. Στα Ελληνικά καφενεία, φόρουμς, μλογκς και κομμωτήρια, ή θα είσαι "εθνικο-φασιστάρα" είτε "διεθνο-αριστερούλης". Μέση αντίδραση ακροατηρίου δεν υπάρχει παρά ελάχιστα.
    Πάει σαν ρόδα που γυρίζει μάλλον.
    Παλιά το κουμάντο το έκανε ο συντηρητισμός και τα «κλειστά μοντέλα», έσπασε παπάρια κάτι αιώνες και τον διαολόστειλε η κοινωνία. Τις τελευταίες δεκαετίες που το γενικό πρόσταγμα δείχνει να το έχει ο προοδευτισμός και τα «ανοιχτά μοντέλα», έχει ξεκινήσει εδώ και καιρό να σπάει αυτός με τι σειρά του παπάρια, και πολύ φοβάμαι οτι οι συντηρητικές θέσεις θα επανέλθουν δριμύτερες.
    Τι λαός είναι αυτός σε τούτη τη χώρα. Παίρνει συντηρητισμό ως παρακαταθήκη ζυμώσεων των τελευταίων αιώνων, τον βάζει στα μάτια του. Παίρνει προοδευτισμό από την Ευρώπη εδώ και μια χούφτα δεκαετίες, τον βάζει μη πω που. Ότι μοντέλο και να εφαρμόσουμε, το εφαρμόζουμε επιπόλαια και χοντροκομμένα.
    Εύχομαι να μην πρόκειται για τροχό που γυρίζει, αλλά για εκκρεμές. Μία από τη μία με φόρα, μια απ’ την άλλη με δύναμη, τουλάχιστον ας ισορροπήσει κάποια στιγμή κάπου στη μέση.

  25. aionios avatar
    aionios 27/07/2008 13:03:44

    Anonymous12,35
    "Οι δύο οικονομίες το 1990 ήταν τελείως συμπληρωματικές. Η ελληνική δεν μπορούσε να αντέξει τον ανταγωνισμό με παρόμοια ημερομίσθια ενώ η γενικότερη ιδεολογία του πληθυσμού απέτρεπε μία πτωση των μισθών."

    Τα ελληνικά ημερομίσθια ήταν το 1/5 των ευρωπαικών
    αλλά έπρεπε να πέσουν σε εξευτελιστικά επίπεδα για λόγους ανταγωνισμού των επιχειρήσεων. Γιατί όμως δεν έριξαν τις τιμές των προιόντων αντίστοιχα
    ώστε να επιτευχθεί ο στόχος?
    Το μόνο που έγινε είναι να αυξηθεί το περιθώριο κέρδους.
    Και πια είναι η ιδεολογία αυτή που επιτρέπει την πτώση των μισθών?

  26. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 27/07/2008 13:23:44

    @Φίλε Νέρωνα:
    Το σχόλιο σου διέπεται από ανθρωπισμό (κατά συνέπεια επάξια επέλεξες το όνομα του μεγάλου ανθρωπιστή αυτοκράτορα). Όμως δεν επαρκεί η μόνο η διάθεση, πρέπει να δούμε και τα ζητήματα πιο συγκεκριμένα.
    Αδικείς το Φάκτορα αποδίδοντας στο Ποστ αντιξενική αιχμή. Προφανής στόχος της ανάρτησης είναι να μπη σε συζήτηση ένα ιδιαίτερα καυτό θέμα, γι΄αυτό και η μορφή της παράθεσης χαρακτηρίζεται από πλήθος ερωτηματικών. Αυτό που χαρακτηρίζει την κριτική-δημοκρατική σκέψη είναι η αναζήτηση, σε αντίθεση προς την ολοκληρωτική, που χαρακτηρίζεται από απολυτότητα και κατά συνέπεια φανατισμό. Η μεγαλύτερη αρετή αυτής της σελίδας, πέρα από τη αδιάκοπα φίλεργη και - για τα δικά μου πιστεύω - προοδευτική προσέγγιση της πραγματικότητας, είναι η αντιμετώπιση του τμήματος των σχολίων από τον ιδρυτή της ως δυναμικό συστατικό της. Έτσι πραγματικά αυτός, από "ιδιοκτήτης" ενός ηλεκτρονικού χώρου προβολής των απόψεων του, μετατρέπεται συνειδητά σε διαχειριστή ενός βήματος διαλόγου και προβληματισμού. Αυτό διαφαίνεται και από την αλληλεπίδραση αναρτήσεων και σχολίων, ή σχολίων και αναρτήσεων, δεδομένου ότι αυτές δεν γίνονται από καθέδρας. Αυτή η διάθεση του ιστολόγου είναι σαφέστατη στο επόμενο Ποστ, που αναφέρεται στις πυρκαγιές της Ρόδου, όπου αυτό αποτελείται από την απλή παράθεση ενός ερωτήματος, το οποίο παραμένει για μεγάλο διάστημα ασχολίαστο. Ιστολόγος και σχολιογράφοι υποκλίνονται μπροστά σ΄ένα αδυσώπητο ερώτημα, κατά τη νυχτερινή μετάβαση του Σαββάτου προς την Κυριακή. Μια στιγμή που είναι βαθιά ριζωμένη στα ασυνείδητο μας, σαν στιγμή ιερής προετοιμασίας της αναφοράς μας προς το Θεό Ήλιο, τον ζωοδότη του πλανήτη. Η υπαρξιακή σιωπή που διέπει τα πληκτρολόγια ανταποκρίνεται στον χαρακτηρισμό του Ζαν Πωλ Σάρτρ όσο αφορά τη φιλοσοφία του Υπαρξισμού, ως "ερωτηματικό καρφωμένο πάνω στην τραγικότητα της ύπαρξης".
    Η αιχμή της εν λόγω ανάρτησης κατευθύνεται ενάντια σ΄αυτούς που πατρονάρουν την μετανάστευση και όχι ενάντια στους μετανάστες, που είναι τα θύματά της. Τέτοια θέματα δεν μπορούν εξάλλου να τεθούν με μισόλογα.
    Ας μου επιτραπεί να επανέλθω για να συμπληρώσω.

  27. Ελένη avatar
    Ελένη 27/07/2008 13:27:57

    Δηλώνει η Κάντι Σένκο στον σημερινό ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΤΥΠΟΣ: «Έπειτα από αυτή την εμπειρία σκέφτομαι σοβαρά να ασχοληθώ με την πολιτική», μας λέει γελώντας και συμπληρώνει: «Εννοώ ότι θα προσπαθήσω να ενημερώνομαι περισσότερο και να έχω άποψη για τα πολιτικά πράγματα. Συμπάθησα τον κ. Τσίπρα και με ενέπνευσε να σκεφτώ διαφορετικά», καταλήγει.
    Πολύ καλά θα κάνει για να έχει και ακροατήριο ο κ. Τσίπρας, επειδή εμείς οι υπόλοιποι θα σταματήσουμε να ασχολούμαστε με αυτή την πολιτική.

  28. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 27/07/2008 13:29:05

    Άντε και βουλευτής μόλις της βγάλουν χαρτιά.

  29. ataktos avatar
    ataktos 27/07/2008 13:39:44

    Εξακτινε -amfibalis oti tha ine kaliteri gia tesera hronia apo ton ahortago Kiriako , Dora , GAP,Kara i Aleka toulahiston den tha prolabi opos avti na pahenoun ke na ine antiesthitiki .

  30. ataktos avatar
    ataktos 27/07/2008 13:43:20

    theodore-ehis dikeo ke emis i ellines imastan ke imaste metanasstes se olon ton kosmo edo to bahalo pou kiriarhi to ekane i diki mas kibernisi me tin arhousa taksi me sinohi ke diki mas .Tora meriki pou legan kati gia grafikous mas pernousan .

  31. "νήπιος γέρων" avatar
    "νήπιος γέρων" 27/07/2008 14:10:10

    ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ + ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ Vs ΕΘΝΙΣΜΟΣ + ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟΣ

    ***Επανάληψις μήτηρ μαθήσεως***

    "H ΚΑΛΟΓΕΡΙΚΗ του ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟΥ"

    Έλληνες εθνικιστές & Δυτικός ρατσιστικός εθνικισμός.


    Kυρίαρχο ρόλο στην π α ρ α π λ η ρ ο φ ό ρ η σ η παίζει η ψευδεπίγραφη π ρ ο π α γ α ν δ ι σ τ ι κ ή εκστρατεία ενάντια στον ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ. Bάζοντας στη θέση τού ΕΘΝΙΣΜΟΥ που δεν είναι και τόσο εύκολος αντίπαλος για τους θεωρητικούς μας, τον εθνικισμό που λόγω της αρνητικής παραδήλωσης του όρου είναι παιχνιδάκι, επιτυγχάνουν εύκολα μ’ αυτήν την ταχυδακτυλουργία διπλό στόχο. Aπ’ τη μια εξουδετερώνουν τον κύριο εχθρό τους τον ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟ μέσω της συκοφαντίας κι απ’ την άλλη αποσιωπούν έντεχνα έναν άλλο ανελέητο εθνικισμό, του οποίου η χώρα είναι θύμα ..

    Aποσιωπάται επιμελώς το γεγονός ότι η κύρια συνιστώσα του εθνικισμού των Δυτικών μεγάλων δυνάμεων είναι οι ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕΣ θεωρίες στις οποίες βασίστηκε η α π ο ι κ ι ο κ ρ α τ ί α και μετέπειτα ο ι μ π ε ρ ι α λ ι σ μ ό ς. Tόσο η βρετανική όσο και η γαλλική αποικιοκρατία θεμελιώθηκαν θεωρητικά με την εφαρμογή της Δαρβινικής Θεωρίας της φύσης στα έθνη και στις κοινωνίες: H ΕΞΑΛΕΙΨΗ των καθυστερημένων λαών από τους προηγμένους είναι α ν α γ κ α ί α και προς το σ υ μ φ έ ρ ο ν της ανθρωπότητας.

    Eτσι στα τέλη του προηγούμενου αιώνα ο Γάλλος πρωθυπουργός Zιλ Φερί που με τα σημερινά κριτήρια θα μπορούσε να χαρακτηριστεί δημοκράτης, κεντροαριστερός εκσυγχρονιστής, δήλωνε καθαρά: «Οι ΑΝΩΤΕΡΕΣ φυλές έχουν ένα δικαίωμα απέναντι στις ΚΑΤΩΤΕΡΕΣ φυλές, ένα δικαίωμα που μετατρέπεται σε καθήκον. Γ ι α τ ί έχουν καθήκον να εκπολιτίσουν τις κατώτερες φυλές». Eνώ ο πατριάρχης του βρετανικού ιμπεριαλισμού Nτισραέλι μιλούσε για ΕΘΝΗ-ΑΡΧΟΝΤΕΣ που λόγω της αρετής τους, προορίζονται να επεκταθούν σε όλο τον κόσμο.

    Δηλαδή τα ανώτερα έθνη έχουν το δικαίωμα στη ΣΦΑΓΗ των καθυστερημένων για να τα ΕΚΠΟΛΙΤΙΣΟΥΝ. Δεν είναι περίεργο που τόσο ο ιταλικός φασισμός όσο και ο γερμανικός ναζισμός γεννήθηκαν φυσιολογικά από τέτοιες θεωρίες.

    H αναπτυσσόμενη όμως ΣΗΜΕΡΑ ξενοφοβία στη χώρα μας .. είναι διαφορετικού τύπου ποιοτικά και ποσοτικά από τον πάρα πάνω δυτικό ρατσιστικό εθνικισμό, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι Eλληνες δεν είναι ρατσιστές εξ ορισμού (λόγω φιλοξενίας κ.λπ.). H διαφορά δεν είναι ΟΥΤΕ βιολογικού ΟΥΤΕ θρησκευτικού, ΟΥΤΕ πολιτισμικού χαρακτήρα α λ λ ά ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ.

    Στην Eλλάδα ΔΕΝ υπάρχει συναίνεση για το πάρα πάνω δικαίωμα στον «εκπολιτισμό» των οικονομικά καθυστερημένων χωρών, ΓΙΑΤΙ στη σύγχρονη εποχή των δύο τελευταίων αιώνων η Eλλάδα δεν είχε αποικιοκρατική ή ιμπεριαλιστική πολιτική ενώ α ν τ ί θ ε τ α υπήρξε η ίδια θύμα αλλεπάλληλων ξένων επεμβάσεων. H πολιτική κουλτούρα της που πηγάζει απ’ τους ΛΑΪΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ της πρόσφατης ΙΣΤΟΡΙΑΣ είναι διαφορετική. Aυτός είναι ο λόγος της απομόνωσης της Eλλάδας στα ζητήματα των εξωτερικών στρατιωτικών επεμβάσεων. (Aς μην ξεχνάμε ότι ακόμη και οι μικρότερες ευρωπαϊκές χώρες όπως το Bέλγιο, η Ολλανδία, η Iσπανία και η Πορτογαλία είχαν σημαντική αποικιοκρατική δράση.) Eτσι στη σ υ ν α ί ν ε σ η στις δυτικές χώρες υπέρ των στρατιωτικών επεμβάσεων ¬ στα Φόκλαντ, στο Iράκ, στην πρώην Γιουγκοσλαβία κλπ αντιπαρατίθεται στη χώρα μας η συναίνεση ΕΝΑΝΤΙΑ στις επεμβάσεις.

    Π α γ κ ο σ μ ι ο π ο ί η σ η και α μ ε ρ ι κ ά ν ι κ ο ς Ε θ ν ι κ ι σ μ ό ς

    H σημερινή παγκοσμιοποίηση δεν σημαίνει ο ύ τ ε κατάργηση του Kράτους-Eθνους, ο ύ τ ε οικουμενικότητα, ο ύ τ ε διεθνισμό, όπως άλλωστε και διεθνισμός δεν σημαίνει άρνηση του ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟΥ .. Eιδικά για τις σημερινές HΠA η παγκόσμια στρατηγική τους εντάσσεται απόλυτα στα πλαίσια των κλασικών δυτικών ρατσιστικών εθνικισμών που αναφέραμε .. Tο ρατσιστικό χαρακτήρα άλλωστε τον δείχνει καθαρά η επίσημη αμερικάνικη θεωρία του r o g u e s t a t e s (κράτη αλήτες) που δεν είναι παρά απλοϊκή παραλλαγή της αποικιοκρατικής θεωρίας του E θ ν ο υ ς-ά ρ χ ο ν τ α ς ..

    ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟΣ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ τέλος είναι να θέλεις να γίνεις κύριος του Aιγαίου για να ελέγχεις τους δρόμους μεταφοράς του πετρελαίου της Mέσης Aνατολής .. Aυτός ο αναβαθμισμένος ρόλος έχει ανατεθεί για την Mέση Aνατολή στην Tουρκία (σσ. Βοσνία, Αλβανία, Κοσυφοπέδιο είναι υπό τον έλεγχό της) και το Iσραήλ ..

    Συχνά προβάλεται η άποψη, σαν προφανής και εύλογη και άρα μη συζητήσιμη ότι είναι απαράδεκτο ν’ αμφισβητείται ο πατριωτισμός ορισμένων ή να κατηγορούνται για μειοδοσία ορισμένοι πολιτικοί, οικονομικοί παράγοντες κλπ. H θέση αυτή παρ’ ότι και παλαιότερα αμφισβητήσιμη για την Eλλάδα, σήμερα είναι νεκρή ΛΟΓΩ της ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗΣ και της αναγόρευσης της ΕΠΕΝΔΥΣΗΣ και του ΕΠΕΝΔΥΤΗ (δηλαδή καπιταλιστή) σε υ π έ ρ τ α τ η αξία, τον οποίο καμία εξωοικονομική δύναμη δεν έχει δικαίωμα ν’ αγγίξει ..

    Kατανοούμε ΤΩΡΑ το λόγο του συνεχούς π α ρ α μ υ θ ι ά σ μ α τ ο ς του κόσμου σχετικά με τα «ΕΘΝΙΚΑ» θέματα. Tη χ λ ε ύ η ενάντια στον ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟ που παρουσιάζεται ΣΑΝ εθνικισμός, την ψιμυθίωση (= μακιγιάζ) της μειοδοσίας. Tην πρωτοφανή αυτή π λ ύ σ η ε γ κ ε φ ά λ ο υ από τους μηχανισμούς έμμεσης βίας πούναι τα MME αφού το ΨΕΜΑ, ο ΔΟΛΟΣ και η ΑΠΑΤΗ είναι έμμεση βία. Tον ασφυκτικό έλεγχο που ασκούν σήμερα στα MME οι ιδιοκτήτες τους εφοπλιστές και άλλοι μεγαλοκαπιταλιστές ..

    H ΚΑΛΟΓΕΡΙΚΗ του ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟΥ όμως ΕΙΝΑΙ αρκετά ΒΑΡΙΑ…,

    «Ε.Ο. 17 ΝΟΕΜΒΡΗ» (!;!;!) , Αθήνα, Απρίλης 1998″, «Οι προκηρύξεις», εκδ. Κάκτος, σελ. 801- 815, (Εθνικισμός, εθνισμός, πατριωτισμός και ΜΜΕ- Στάζι + FBI + CIA + KGB)

    Επιμύθιον

    «Ο καθένας είναι υπεύθυνος γι’ αυτά που λέει, για το πώς το λέει, γι’ αυτά που πράττει, για το πώς το πράττει και σ υ ν ε π ώ ς το μόνο που μπορεί να αιτιάται είναι ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ», Επαναστατική Οργάνωση 17 ΝΟΕΜΒΡΗ, Αθήνα 31-3-95, ό.α., σελ. 781- 786, (Απάντηση στον Φυντανίδη και την «Ε» - ποιος είναι ο ιδιοκτήτης της «Ε», σήμερα;).

    ΥΓ. Ερώτησις ΚΡΙΣΕΩΣ, προς αριστερούς: ήταν "εθνίκια" η 17Ν;;;

    Ερώτησις κρίσεως, προς δεξιούς: ήταν ξενοκίνητοι πράκτορες η 17Ν;

    Ερώτησις κρίσεως, προς όλους: μήπως θα πρέπει να ξαναδιαβάσουμε και συν-ζητήσουμε "τι" έλεγε καθ' όλη την διάρκεια της Μεταπολίτευσης η 17Ν, αποστασιωμένοι, πλέον, από τον τρόπο δράσης της; Ή δεν μιλάμε, εξ Αρχής, με "ληστοσυμμορίτες" του κοινού ποινικού Δικαίου;

  32. Nick avatar
    Nick 27/07/2008 14:16:03

    Κανείς δεν γνωρίζει τι μπορεί να συμβεί μέσα στην πρώτη εικοσαετία του 21ου αιώνα.
    ==

    Θα σου πω τι θα γίνει μέσα στην επόμενη 2ετία.

    Παγκόσμιος Πόλεμος. Και μετά "θα τρώμε με χρυσά κουτάλια".

  33. Σιωπηλός avatar
    Σιωπηλός 27/07/2008 14:43:20

    Πολιτική Παρενδυσία

    «Ντύνω» το προσωπικό μου όφελος/ συμφέρον/ πρόβλημα / απωθημένο με «ιδεολογία». Συνήθως, δήθεν διεθνιστική, ετεροβαρώς ανεξίθρησκη και ουμανιστική και οπωσδήποτε «καταγγελτική».

    Αρθρογραφώ και σχολιάζω σε εφημερίδες και blogs. Από την ασφάλεια που νομίζω ότι μου προσφέρει η αστική (ή μικροαστική) καταγωγή μου και θέση, ονειρεύομαι ότι ζω στην Σουηδία / Λονδίνο/ Νέα Υόρκη και όταν ξυπνήσω καπηλεύομαι και πατρονάρω, κατά περίπτωση, το ισλάμ, τους ρομά, τους αλβανούς, τους «Μακεδόνες», τους «τούρκους της Θράκης», τους πάσης φύσεως μετανάστες. Ενιοτε και κερδοσκοπω μεσω ΜΚΟ, επιδοτησεων κλπ.

    Σε αντίθεση με τα ίδια (τα δήθεν ουμανιστικά και ανεξίθρησκα) πιστεύω μου, υποστηρίζω τους ανθρωπιστικούς βομβαρδισμούς του Ιράκ και της Σερβίας και θεωρώ βδελύγματα και τέρατα της κολάσεως τους έλληνες, τους σέρβους, τους ρώσους, τους ορθόδοξους κλπ. Με το Ισραήλ και την Παλαιστίνη κρατάω ισορροπίες (δεν θα το ήθελα, αφού οι ισραηλινοί και οι εβραίοι είναι οι μεγαλύτεροι πατριώτες για την χώρα τους, αλλά ας μην τα βάλω και με τους ισχυρούς).

    Και αφού κάνω όλα αυτά, νομίζω ότι έχω καταφέρει να κοροϊδεύω τους πάντες. Χε Χε. Το όνομα μου είναι …

  34. Alkimos avatar
    Alkimos 27/07/2008 14:50:29

    «Νήπιε γέροντα», η ανάλυσή σου δίνει κουράγιο για να συνεχίσει κανείς να αγωνίζεται υπέρ του δικαίου και του ΑΛΗΘΙΝΟΥ. Το να ξέρεις ότι υπάρχουν ακόμα «γήινοι» γύρω σου και όχι μόνο …«εξωγήινοι», είναι παρηγορητικό. Φτάσαμε στο να χρειάζεται να φέρει κανείς αποδείξεις για το αυτονόητο, διότι κυριαρχεί πια το παράδοξο, το παράλογο και το αντιφατικό.

  35. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 27/07/2008 16:11:20

    @Νέρων
    Ο εντοπισμός ότι οι Νεοέλληνες αποτελούν αποτέλεσμα ισχυρής πρόσμιξης με άλλους λαούς είναι σωστή, χωρίς όμως να προσθέτη τίποτε στην προβληματική. Και αυτό γιατί στην περίπτωση των Αλβανών και των Βλάχων πρόκειται για αρχαιότατα ελληνικά φύλα. Το να πούμε ότι οι Έλληνες προέρχονται από τους Έλληνες αποτελεί σχήμα χωρίς λογικές συνέπειες. Τελικά ο εθνικός ήρωας των Αλβανών Skanderberg ή Σκεντέρ Μπέη, ή Γεώργιος Καστριώτης είναι Αλβανός ή Έλληνας; Οι παπούδες μας τον βγάλανε στο κλαρί και όταν πολεμάγανε ο ένας δίπλα στον άλλον, στη μεγάλη μάχη της Χειμάρας, ήτανε η συνείδηση του κοινού αίματος που ένωνε τον ηρωισμό τους. Σήμερα μπορεί σχέση μας με τους Αλβανούς να είναι άλλη, στην ουσία όμως αυτό αντιφάσκει στο ιστορικό προηγούμενο.
    Διαφορετικά είναι τα πράγματα με τους Σλάβους. Σ΄αυτή την περίπτωση πρόκειται πράγματι για επείληθες εξωελληνικό φύλο. Σ΄αυτούς στήριξε τη θεωρία του κύρια και ο Φαλμεράυερ στο "Περί καταγωγής των Ελλήνων", γιατί δεν ήταν αφελής, ούτως ώστε με αναφορά σε άλλα φύλα, αρχαιοελληνικής και πρωτοελληνικής προέλευσης, να κατασκευάση μια προφανώς διάτρητη θεωρία. Οι Σλάβοι όμως όταν ήλθαν στα Βαλκάνια, ήταν ένα ολιγάριθμο και με επιθετική-επεκτατική δυναμική φύλο (όπως σε ακόμη εντονότερο βαθμό οι Οσμανλήδες) που ενσωμάτωσε κατά κανόνα βίαια υπεράριθμο ποσοστό γηγενών Ιλυριών και Δαρδάνων, δηλαδή Ελλήνων. Πάλι δηλαδή μιλάμε για εθνοτικό αναδάνειο. Μας επιστρέψανε αυτά που πήρανε και τους ευχαριστούμε. Αν ρώταγε κάποιος τι τραβήξανε κάποιοι μη εκσλαβισθέντες κατά τον 7ο/8ο αιώνα γηγενείς, την περίοδο του Στέφανου Δουσάν, στις γειτωνικές περιοχές, θα έβγαζε τα απαραίτητα συμπεράσματα. Στην ουσία και οι Σλάβοι των Βαλκανίων είναι στην πλειοψηφία τους φυλετικά μας αδέλφια.
    Να μιλήσουμε για Τούρκους; Υπάρχει μεγαλύτερο ιστορικό ψέμα από το "τουρκικό έθνος"; Πέρα από την ιστοριογραφική διαμάχη όσο αφορά την ορθότητα των προ του 1920 διεξαχθέντων πληθυσμιακών στατιστικών, κάντε ένα ταξιδάκι στην Μικρά Ασία. Πείτε ότι είστε Έλληνες για να διαπιστώσετε τη συγκινητική αγάπη και συμπάθεια, που θα σας αντιμετωπίσει η πλειοψηφία των κατοίκων. Κρατήστε ένα κομπολογάκι και σφυρίχτε το "Συνεφιασμένη Κυριακή" για να δείτε πώς θα σπρώχνονται τα ποτήρια με τη ρακή αυθόρμητα προς το μέρος σας. Ανάψτε ένα ναργιλεδάκι, δίπλα σ΄ένα τζαμί και δακρύστε, όπως δάκρυζαν οι παππούδες μας, αναλογιζόμενοι το "Σαν βγαίνει ο Χότζας στο τζαμί γλυκά να τραγουδήση, Μπιρ Αλλάχ και η καρδιά ραγίζει". Ή δεν είναι ο Κεμάλ Εβρέν απόγονος της μεγάλης στρατιωτικής οικογένειας των Εβρενών της Κωνσταντινούπολης επί Βυζαντίου;
    Φυσικά υπάρχει και γνήσια επιμειξία. Και τί μ΄αυτό; Χαρά μας και τιμή μας και μαγκιά μας. Δεν είναι οι γύφτοι, που συνέβαλαν τόσο στη διάσωση της παραδοσιακής ελληνικής μουσικής, όταν πολλοί από εμάς είχαμε προσκολληθεί στις σαπουνόπερες εξ εσπερίας. Βάλτε ένα δίσκο του Σαλέα στο γραμμόφωνο σας και κάντε τρισάγιο στον Πυθαγόρα. Τι έχω να φοβηθώ στα πλαίσια μιας συναλλαγής, όταν είμαι ο αποφασιστικά πνευματικά ισχυρότερος; Όταν σταθμεύουνε τα τσαντίρια δίπλα στα μαρμάρινα αριστουργήματα δεν κινδυνεύουν αυτά να μετατραπούν σε καταυλισμό. Αντίθετα η έλξη που εξασκούν αυτά είναι απρόσβλητη. Προϋπόθεση είναι όμως εμείς να ρέπουμε προς το μάρμαρο και όχι προς τη λαδωμένη τσόχα. Ο κοσμάκης που ήλθε στην πορεία των αιώνων να επιβιώση πάνω σ΄αυτή τη χαριτωμένη γη, δεν είχε ιμπεριαλιστικές προθέσεις. Πριν καν ζητήσει ψωμί του το πρόσφεραν οι παππούδες μας, ακόμη και όταν αυτό ήταν λιγοστό. Γι αυτό εκχριστινιστήκανε και πήρανε και τη γλώσσα.
    Τι αποτελούν τελικά από εθνοτική οπτική τα Σκόπια , η νότιος Βουλγαρία, η Κάτω Ιταλία, η Ανατολική Θράκη, η Μικρά Ασία, ο Πόντος, μεγάλο τμήμα της Γεωργίας, αλλά και τόσες άλλες διάσπαρτες περιοχές στη Νότια Ευρώπη, τα Βαλκάνια και την πρόσω Ασία;
    Εκεί όμως βρίσκεται και το πρόβλημα. Όταν έγραφε ο Αριστοτέλης στα "Πολιτικά" το "Βαρβάρων δ΄ Έλληνας άρχειν εικός, ως ταυτό φύσει βάρβαρον και δούλον ον" εννοούσε την υπεροχή του Ελληνικού Πνεύματος πάνω σε κάθε κάθε μορβή βαρβαρότητος. Γι΄αυτό στη φάση της επιβολής του παγκοσμιοποιητικού αχταρμά, πρέπει, όπως απροκάλυπτα διακύρηξε ο Κίσσιγκερ, να εκμηδενιστεί ο Ελληνισμός. Όχι φυσικά, αλλά ως φορέας του οικουμενικού μηνύματος "Ελευθερία Ή Θάνατος". Έχει πολύ δίκιο ο Archaeopteryx όταν εύστοχα εντοπίζει ότι αιτία του ξεπεσμού μας δεν είναι οι ξένοι, αλλά η δική μας παρακμή.
    Συγκινούμαι όταν βλέπω στους δρόμους της Αθήνας Αφρικανάκια και Βιετναμεζάκια να μιλάμε Ελληνικά, όταν κάποια παιδιά των μεταναστών στην Γερμανία έχουν χάσει την μητρική γλώσσα, αναλογιζόμενος τι θα μπορούσαν να γίνουν αυτά τα παιδιά μέσα σ΄ένα συνειδητά Ελληνικό περιβάλλον.
    Όμως για ποια Ελλάδα μου μιλάτε; Η δική μου βρίσκεται στο κέντρο των βαρβάρων, γιατί κατανόησα ότι τελικά δεν υπάρχουν έλληνες και βάρβαροι, παρά μόνον άνθρωποι. Και έστω και αν είμαι μικρός και ασήμαντος και από παντού περιθωριοποιημένος και πολιορκημένος, γνωρίζω ότι από τη στιγμή που ενστερνιστώ τον γενετικό μου κώδικα, είμαι σε θέση να ανατρέψω το δεύτερο αξίωμα της θερμοδυναμικής. Γιατί αυτός ο Κώδικας μου κληροδοτήθηκε γεννετικά, όπως κληροδοτήθηκε και σε κάθε άνθρωπο πνευματικά, από αυτούς, που όταν τους παλουκώνανε δεν έκαναν ούτε χιλιοστό πνευματικής παραχώρησης. Γιατί μας σκεπάζει ένα απροσπέλαστο πέπλο χάρητος ηρώων, διδασκάλων, μαρτύρων, πολεμιστών, φιλοσόφων, καλλιτεχνών δημιουργών των αριστουργημάτων, ανθρώπων που μάτωσαν στα ξερονήσια και τις φυλακές για να μεταφέρουν το μήνυμα της ελευθερίας και της δικαιωσύνης ως εμάς, αλλά και απλών ανθρώπων που εργάστηκαν μια ζωή για θρέψουν τη φαμέλια τους και να μεγαλώσουν τα παιδιά τους ποτισμένα στη δρόσο της λαϊκής καλοκαρδίας, ή απλά για να προικίσουν την αδελφούλα τους.
    Φίλε Χένρυ: Θα μας βρεις μπροστά σου.

  36. "νήπιος γέρων" avatar
    "νήπιος γέρων" 27/07/2008 16:40:04

    @Άλκιμος: τιμή μου, το σχόλιό σου, e- φίλε!

  37. Alkimos avatar
    Alkimos 27/07/2008 17:03:53

    Οι αλήθειες που λες «Μποτίλια στο πέλαγος» είναι «αιρετικές» στην σημερινή κοινωνία. Οι άνθρωποι που έχουν αυτογνωσία και ικανότητα αντικειμενικής κρίσης αποτελούν κίνδυνο για τους διεκδικητές της σύγχρονης παγκόσμιας κυριαρχίας, εκτός αν είναι «μαντρωμένοι». Αποτελούν κίνδυνο, όταν εκφράζουν δημόσια τον «αιρετικό» τους λόγο, που παρεκκλίνει δηλαδή από αυτά που εκείνοι θέλουν να θεωρούνται «κοινός αποδεκτά». Όταν βλέπεις τόσους ανθρώπους γύρω σου να έχουν γίνει απριόρι υποστηρικτές και εκφραστές του παράλογου, του κάλπικου, του ουτοπικού, τότε αρχίζει να αισθάνεται κανείς ότι ζει σε ένα σύγχρονο απολυταρχικό καθεστώς τύπου «υπαρκτού σοσιαλισμού» ή «σταλινισμού».
    Μήπως τελικά «άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς», όπως λέει ο λαός;
    Όπως και να ‘χει, γεγονός είναι πως ο ίδιος «μηχανισμός» που προωθεί την σύγχρονη «Νέα Τάξη» ήταν πίσω από την προώθηση του Κουμμουνισμού… Έχω άδικο;
    Ο Νοών νοείτω…

  38. Προφήτης avatar
    Προφήτης 27/07/2008 17:45:16

    1. Την ανεξέλεγκτη μετανάστευση μάς επέβαλαν στην αρχή οι ΗΠΑ, για δώσουν εισόδημα στους Αλβανούς.
    Το αλβανικό στοιχείο αποτελούσε τον «δούρειο ίππο» για τα μελλοντικά σχέδια των Αμερικανών στα Βαλκάνια (βλ. καντονοποίηση, βάσεις, ναρκοδημοκρατία Κοσοβου) και το πιο φιλικό προς στις ΗΠΑ σε όλο τον κόσμο (βλ. και επίσκεψη-αποθέωση Μπους).
    Στην μετά-Χοτζα εποχή βρισκόντουσαν 50 χρόνια πίσω από τις υπόλοιπες χώρες και η διαπίστωση της διαφοράς επιπέδου ζωής κινδύνευε να πυροδοτήσει ανεξέλεγκτες κοινωνικές εξεγέρσεις.
    Τα όπλα υπήρχαν (Βλ. εξέγερση “πυραμίδων” βλ. και πρόσφατες εκρήξεις στρατιωτικού υλικού), όπως στη Γιουγκοσλαβία.


    2. Η πληθυσμιακή κινητικότητα που προέκυψε από την κατάρρευση του σοβιετικού μπλοκ βρήκε την Ελλάδα ανοχύρωτη, μετά το γιουρούσι των πασόκων και την αποδιοργάνωση ενός ημι-φασιστικού μεν αλλά πιο σφιχτού κρατικού μηχανισμού, όπως απαιτούσε η περίσταση αντιμετώπισης μαζικής εισροής ανεξέλεγκτων ανθρώπων.
    Τα προσωπικά δράματα χιλιάδων ατομικών περιπτώσεων δεν μπορούν να σταθμισθούν με την ανάγκη διατήρησης μιας κρατικής οντότητας που μέχρι τότε είχε την υψηλότερη εθνική συνοχή στην Ευρώπη - 98%.
    Οι ευαίσθητες ψυχές να θυμούνται ότι η Μέκκα της μείξης ανθρώπων διατηρούσε την Νήσο Ελλις, όπου οι υποψήφιοι εισόδου ελεγχόντουσαν όπως τα άλογα και πάμπολλοι απορριπτόντουσαν, επιστρέφοντας εκεί απ’ όπου με απόγνωση είχαν φύγει. (Να μην θυμίσω το πέταγμα των Αλβανών στη θάλασσα από τους «πολιτισμένους» Ιταλούς).


    3. Χρόνια πριν ο Παν. Κονδύλης περιέγραψε την «μαζική δημοκρατία της ατομικής απόλαυσης» και τις γεωπολιτικές συνέπειές της για τον Πλανήτη.

    Εν τάχει, έγραψε, οι δυτικές δημοκρατίες μεταλλάσσουν το περιεχόμενό τους από πολιτικό σε καταναλωτικό. Αντί για πολιτικά δικαιώματα, ενεργό συμμετοχή και δυνατότητα παρέμβασης στα δρώμενα, στις μάζες επιφυλάσσεται μόνο το δικαίωμα στην κατανάλωση. (Κοιτάξτε γύρω σας).

    Το μοντέλο καταναλωτικής δημοκρατίας, εκτός από την άφρονη κατασπατάληση των φυσικών πόρων, μεταφέρεται μέσω της ανάπτυξης των επικοινωνιών και δημιουργεί ένα ζηλευτό όραμα για τους ανθρώπους που έτυχε να γεννηθούν στον Τρίτο Κόσμο και επιζητούν να απολαύσουν και αυτοί «το δικαίωμα στην κατανάλωση».
    Αυτό, και οι πολιτικές διώξεις, η αστάθεια, οι εμφύλιοι και η εσωτερική τρομοκρατία που μαστίζουν τις υπανάπτυκτες χώρες μετά την Αποικιοκρατία, η διεθνής συγκυρία μονοπολικού κόσμου, οι πόλεμοι της Αμερικανικής Αυτοκρατορίας, η επιδίωξη της να ελέγξει όλες τις πλουτοπαραγωγικές πηγές του Πλανήτη, δημιουργούν τεράστια μεταναστευτικά ρεύματα.


    4. Μετά το 1974 το μέχρι τότε «σύστημα» αποδεικνύεται φαύλο, αφού πολλοί μεγαλοεπιχειρηματίες στηρίζονται σε θαλασσοδάνεια, κυρίως από την Εθνική Τράπεζα (φυτώριο των μετέπειτα «προβληματικών»), τα οποία έχουν μετατραπεί σε χρυσό και καταθέσεις στην Ελβετία, χωρίς να εκσυγχρονίσουν την ελληνική επιχειρηματικότητα, ενώ οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες, φορείς της όποιας δημιουργικότητας, αποτελούν πάλι σάκο του μποξ για εξάντληση της αυστηρότητας τού κράτους.
    Οι δύο πετρελαϊκές κρίσεις τη 10ετία του 70 επιδεινώνουν το πρόβλημα ανταγωνιστικότητας. Όλοι, αφού ή δεν θέλουν ή δεν μπορούν να εισαγάγουν καινοτομίες, για «να επιβιώσουν», χρειάζονται χαμηλότερο εργατικό κόστος, οπότε η «αλβανική συγκυρία» αποτελεί μάννα εξ ουρανού.


    5. Ο Ανδρέας για να κυβερνήσει μοιράζει χρήμα, θέσεις, εξουσίες και ασυδοσία.
    Η ψευδεπίγραφη άνοδος του βιοτικού επιπέδου με δανεικά και επιδοτήσεις που μετατράπηκαν αποκλειστικά σε κατανάλωση, κατά τη δεκαετία του 80, αποτέλεσε την ελληνική εκδοχή «της νέας στρατηγικής του καπιταλισμού, ο οποίος, περνώντας από το στάδιο της παραγωγής σ' αυτό της κατανάλωσης, οικειοποιείται την απόλαυση αντί να την αποκλείει και χρησιμοποιεί για πρώτη φορά τις ανθρώπινες ορμές και επιθυμίες ως κινητήρες ανάπτυξης της οικονομίας» Π. Μπρυκνερ, Η αέναη ευφορία, «ΑΣΤΑΡΤΗ».

    Βαθμιαία το συλλογικό υποσυνείδητο υιοθετεί την αρχή της ήσσονος προσπαθείας και σχηματοποιούνται στρώματα που ζουν με παρασιτικές-μεταπρατικές οικονομικές δραστηριότητες ή συνδικαλιστική αργομισθία, τα οποία αφ’ ενός χρειάζονται φθηνά, αλλοδαπά, εργατικά χέρια (για εργασία ή εξυπηρέτηση) ώστε να συνεχίσουν την απόλαυση όλο και πιο πολυτελούς ζωής αφ’ ετέρου, λόγω του αγελαίου ενστίκτου, του μιμητισμού και της κοινωνικής ζηλοφθονίας, δημιουργούν μη αναστρέψιμο πρότυπο κοινωνικής ανέλιξης και αυτοπραγμάτωσης του ατόμου.

    Η επαρχία ερημώνεται από την κοινωνική απαξίωση των δραστηριοτήτων που τρέφουν και υποστηρίζουν την ανθρώπινη ζωή (πρωτογενής και δευτερογενής τομέας). Μοιραία, η εισροή αλλοδαπών θα προβληθεί ως «ένεση ζωής».


    6. Μετά το 1991 η έλλειψη αντιπάλου δέους καταργεί τα προσχήματα. Η ισχύς απόφασης περνά ανοιχτά σε υπερεθνικούς επιχειρηματικούς οργανισμούς και το περιώνυμο «άνοιγμα των αγορών» απαιτεί
    α) ομογενείς πληθυσμούς, συνιστάμενους από «πολίτες-καταναλωτές» και όχι από «ιθαγενείς υπηκόους»
    β) την κατάργηση και των τελευταίων φραγμών που αποτελούν οι εθνικές νομοθεσίες, προερχόμενες από παράδοση εθνικής ιδιαιτερότητας και άσκηση εθνικής κυριαρχίας.
    Κοντολογίς, θέλουν να πουλάνε «ό,τι - όσο – όπου - όπως γουστάρουν»(*).
    Αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να κατεδαφισθεί ιδεολογικά η έννοια «εθνικό κράτος». Και οι εθνικά ομοιογενείς πληθυσμοί να αποκτήσουν ένα εσωτερικό εχθρό που θα αμφισβητεί διαρκώς και έμπρακτα το δικαίωμα των γηγενών να έχουν προτεραιότητα στη λήψη αποφάσεων .
    Εδώ βρίσκεται ο ρόλος για τον ΣΥΡΙΖΑ, τον Αλαβάνο, τον Τσιπρα, τις ΜΚΟ και το εκσυγχρονιστικό σκυλολόϊ σε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.

    (*) (Τα επιμέρους καταναλωτικά σκανδαλάκια, δένδρο στο δάσος, απασχολούν τσαμτσίκες και αφελείς.
    Παράδειγμα : η αμερικανική πολυεθνική που είχε την αποκλειστικότητα στην εκμετάλλευση του ουκρανικού ηλιελαίου http://www.antinews.gr/?p=2208 )

    7. Έχουμε 2,5 εκατ. αλλοδαπούς («Ελευθεροτυπία»). Αφρικανοί κόβουν ανοιχτά πρέζα λίγο κάτω απ’ την Ομόνοια. Κινέζοι ελέγχουν από Κέντρο ως Μεταξουργείο http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_27/07/2008_279160 . Οι Αλβανοί θέλουν την Ήπειρο. Οι Σκοπιανοί όση Μακεδονία μπορέσουν. Οι Βούλγαροι δεν μιλάνε, αδύναμοι ακόμα, αλλά ποτέ δεν ξεχνούν την Συνθήκη του Αγ. Στεφάνου και την Κατοχή τής Ανατολ. Μακεδονίας 1941-44.
    30 Τούρκοι βουλευτές έκαναν επίδειξη δύναμης στη Θράκη, με αφορμή το Σαδίκ, χωρίς το ανεκδιήγητο αθηνοκεντρικό κράτος να αντιδράσει. Στην Κύπρο, μετά τον Τάσσο, χάος. Ο Μπερλουσκόνι αγόρασε σπίτι στη Σύμη και έστειλε δύο πολεμικά για να «μας βοηθήσουν» στην πάταξη της λαθρομετανάστευσης. Στα Δωδεκάνησα. Που, "κατά σύμπτωση", ήταν υπό στυγνή ιταλική κατοχή στον Μεσοπόλεμο.
    Δεν ανησυχείτε ; Τότε θα ανήκετε στην ιθύνουσα τάξη http://www.antinews.gr/?p=2694.
    Εργολάβοι, κατασκευαστές, μηντιάρχες και προμηθευτές που διοικούν τη χώρα δεν θέλουν ν’ ακούσουν για έλεγχο των μεταναστών.

    8. Πριν 60 χρόνια οι Έλληνες είχαν εθνική συνείδηση. Ακόμα έχουν, αλλά φοβούνται ή ντρέπονται να το πουν, μη χαρακτηρισθούν "εθνικιστές" από τους εκσυγχρονιστές τρομοκράτες.
    Εκφυλίσθηκαν από το «αμερικανικό μοντέλο».
    Αυτό αποτελεί και την μόνη ελπίδα για να αποφευχθεί ο προοιωνιζόμενος, ειρηνικός ή όχι, εθνικός ακρωτηριασμός : ο εκφυλισμός γειτόνων και μεταναστών.

  39. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 27/07/2008 17:46:16

    Η «απροκάλυπη διακήρυξη του Κίσσινγκερ», πότε και πού έλαβε χώρα? Τόπο και χρόνο παρακαλώ, γιατί βλέπω ακόμα και διαβασμένους ανθρώπους να μιλάνε για αυτή τη δήλωση εν έτη 2008, είναι κρίμα. Κάποτε πρέπει να σταματήσει η αναπαραγωγή αυτού του μυθεύματος.

  40. Νίκος avatar
    Νίκος 27/07/2008 17:49:24

    Αντε παλι ο Μανιχαισμος του "οι Ελληνες ειναι προσμιξεις απο Σλαβους,Αλβανους κλπ... αρα δεν ειναι Ελληνες". Μα να μην καταλαβαινουν μερικοι. Τετοια πια ιδεολογικη τυφλα. Εχει και η αφελεια ορια. Αλλα φαινεται οτι η νεοταξικη (διαβαζε η δικην Αμερικανικου εθνικισμου) ιθαγενοποιηση καλα προχωρει.
    Το οτι υπηρξαν προσμιξεις δεν σημαινει οτι παψαμε να ειμαστε Ελληνες. Και επι πλεον στη βιολογια δεν υπαρχουν "καθαροτητες" Μονο οι Ναζιστες πιστευαν σε τετοιες μπουρδες. ΟΙ Αγγλοαμερικανοι βεβαια το εφαρμοσαν πιο λεπτα με την ευγονικη εκστρατεια των αρχων του 20ου αιωνα.
    Ειναι σαν να λεμε οτι π.χ. ολοι οι Αγγλοι σημερα ειναι απογονοι Δανων μονο και μονο επειδη μερικα ονοματα τους καταληγουν σε -wick ( π.χ. Eastwick,κλπ, και ειναι αμιγως Δανεζικη η καταληξη αυτη).
    Ας μας εξηγησουν οι νεοταξικως προσκειμενοι γιατι επεβιωσε ο πολιτισμος μας και η γλωσσα μας, και δεν μιλαω για τον αστικο πολιτισμο μας που μονο πολιτισμος δεν ειναι, αλλα για το λαικο.
    Οσο για την λαθρομεταναστευση:Οι Τουρκοι δεν εχουν παρα να σας στειλουν μερικα ακομα εκατομυρια μουσουλμανους. Δεν θα ξερετε που να κρυφτειτε οταν ωριμασει η ωρα να ζητησεουν πολιτικα δικαιωματα ως μουσουλμανοι και οχι ως Ελληνες. Διοτι οσοι πιστευετε στο δευτερο...νομιζετε οτι ζειτε σε...παγκοσμια διεθνιστικη ισονομη πολιτεια, δηλαδη ολοκληρωτικη.

  41. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 27/07/2008 19:06:46

    @νήπιος γέρων
    Συγχαρητήρια άψογη ανάλυση.
    Το θέμα της συζήτησης των κειμένων της 17ης Ν. περιέχει μια δυσκολία. Δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να αναπτυχθή συζήτηση χωρίς παράλληλη αναφορά σε "πρόσωπα και πράγματα".

    @Alkimos
    Τα θέματα που αναφέρεις είναι μεγάλα και είναι βασικά δύο.
    Στο θέμα της αίρεσης, μπαίνω στον πειρασμό να τοποθετηθώ τόσο στα σημαίνοντα, όσο και στα σημαινόμενα. Δηλώνοντας ότι παρ΄όλο που δεν είμαι χριστιανός ορθόδοξος, (ενώ σέβομαι βαθύτατα το θρήσκευμα της πλειοψηφίας του Ελληνικού λαού), πρότυπο μου δεν αποτελούν οι κατά καιρούς "αιρετικοί" (τους οποίους δεν αναθεματίζω αφοριστικά και ως ενιαίο σύνολο) αλλά οι πραγματικοί Άγιοι της οθοδόξου εκκλησίας. Όχι λόγω του εν τέλει δόγματος, που αυτοί προασπίστηκαν, αλλά διότι μόνιμα αποτέλεσαν εξαιρέσεις που αντιτέθηκαν στο ρεύμα του εκκλησιαστικού και εξουσιαστικού συρμού, με απαράμιλλη συνέπεια και αυτοθυσία. Όσο αφορά τις απόψεις μου δεν τις θεωρώ με την ευρεία έννοια αιρετικές. Το πρόβλημα είναι ότι η ευρύτερη συναίνεση που μπορεί να επιτευχθή σε ανάλογες προσεγγίσεις, ενώ κάποτε εκφράζεται ακόμη και με ενθουσιασμό, είναι τουλάχιστον προς ώρας μόνο λεκτική. Ευτύχησα κατά περιόδους να τύχω ευρείας αποδοχής από σύνολα του κοινωνικού μου μικροκόσμου, (με αυτή την ευκαιρία εκφράζω τη ευγνωμοσύνη μου σε όσους με συνέδραμαν) αλλά χωρίς αποτέλεσμα και συνέχεια, λόγω χλιαρής ή επιδερμικής υποστήριξης. Θα επιμείνω, με την εντύπωση ότι κάποιες από τις προτάσεις, που κάθε άλλο παρά κατ΄αποκλειστικότητα εκπροσωπώ, ανταποκρίνονται σε επιλογές που συχνότατα πλειοψήφησαν στο παρελθόν. Πέραν αυτού προσβλέπω σ΄αυτό που ο Γκράμσι ονόμασε "συλλογικό διανοούμενο" και είμαι ανά πάσα στιγμή έτοιμος να ανακατέψω την αίρεση μου με κάθε καλώς νοούμενη ορθοδοξία. Πιστεύω στη σύνθεση, ελάτε κάποιοι, που ίσως θέλετε, να συζητήσουμε. Όσο αφορά κάποιους που ίσως χαρακτηρίζονται από - σύμφωνα με τα δικά μας μέτρα και σταθμά - ανεπάρκεια, αυτοί, αν είναι όπως υποθέτεις η πλειοψηφία, πρέπει να μας ενδιαφέρουν ακόμη περισσότερο. Και μπορούμε να μιλάμε για ανεπάρκεια των άλλων, μόνο εφ΄όσον έχουμε τελείως ρεαλιστική συνείδηση της δικής μας. Κάθε άνθρωπος εκφράζει ένα προσωπικό δράμα και ακολουθώ το πρόταγμα του Σωκράτους, ότι "ουδείς εκών κακός".

    Η σύγκριση της σημερινής κατάστασης με το Σταλινισμό ή τον υπαρκτό σοσιαλισμό αποτελεί εν τέλει ωραιοποίηση, διότι - πέραν του ολοκληρωτικού τους χαρακτήρα - και οι δύο έφεραν το σπέρμα της αυτοκατάργησης. Ο σημερινός ολοκληρωτισμός όπως διαφαίνεται, όχι μόνο δεν πρόκειται να αυτοκαταργηθή, αλλά βρίσκεται ακόμη σε στάδιο οικοδόμησης.

    Στο θέμα κατά πόσο οι δυνάμεις της "Νέας Τάξης" οργάνωσαν το πραξικόπημα ενάντια στην εκλεγμένη ρωσσική κυβέρνηση του Οκτωμβρίου του 1917, στην οποία εξ άλλου συμμετείχαν οι Μπολσεβίκοι στα πλαίσια της από αυτούς αποκληθείσης "δυαδικής εξουσίας", που ανιστόρητα επονομάστηκε "μεγάλη οκτωμβριανή επανάσταση", νομίζω ότι δεν μπορούμε να απαντήσουμε αφοριστικά με ναι ή όχι. Δεν υπάρχει ακόμη μια ολοκληρωμένη ιστορική μελέτη σε βάθος, όσο και εάν αυτό ακούγεται υπερβολικό. Προσωπικά δίνω μεγαλύτερη αξία από τα κάθε είδους πονήματα (τα οποία δεν παύω να μελετώ) στις λεγόμενες πηγές. Τα απομνημονεύματα του Κερένσκυ, ή το βιβλίο της Κρούπσκαγια, συζύγου του Λένιν, "Αναμνήσεις με το Λένιν", αποκαλύπτουν, νομίζω, πιο ενδιαφέροντα στοιχία. Από το δεύτερο βιβλίο αναφέρω την παράθεση της Κρούπσκαγια για την υπέρμετρη έκπληξη του Λένιν, όταν αυτός πληροφορήθηκε τον Απρίλιο του 1917 ότι έγινε αστικοδημοκρατική επανάσταση και ανετράπη ο Τσάρος. Η έκπληξή του ήταν τόσο τεράστια, που έσπασε το κάθισμα που καθόταν στον καφενέ στη Ζυρίχη (ή Γενέβη). Τόσο ξεκομμένος ήταν ο μετά από λίγους μήνες "πατέρας της σοσιαλιστικής" επανάστασης από τη ρωσσική πραγματικότητα. Ή άλλα στοιχεία, αναφορικά με τον αριθμό των νεκρών την ημέρα της διεξαγωγής της "επανάστασης", που ήταν λιγότερο από δέκα. Αυτό δείχνει ότι το παιχνίδι ήταν στημένο. Τώρα κατά πόσο, αυτοί που αποκαλώ "σκιές", έλεγχαν την κατάσταση, νομίζω ότι ισχύει μόνο εν μέρει. Επιγραμματικά: Ο Λένιν σε κάποια προχωρημένη στιγμή υποτάχτηκε με συμφωνία σκοπιμότητας στον Δρ Τσίμμερμαν, υπουργό εξωτερικών του Γουλιέλμου ΙΙ, πλήρως υποταγμένος στον κομπλεξικό του χαρακτήρα και το ανεξέλεγκτο μίσος του απέναντι στο τσαρικό καθεστώς, που προερχότανε από την έμμεση δολοφονία του πατέρα του από αντιδραστικά εκκλησιαστικά κυκλώματα και την εκτέλεση του αξιαγάπητου αδελφού του από το καθεστώς. Η αυλή του Γουλιέλμου επιρρεαζόταν άμεσα από Γερμανοεβραίους αξιωματούχους και πράκτορες, που αποτελούσαν το συνδετικό κρίκο προς το αγγλοσαξονικό κατεστημένο. Ο Στάλιν ήταν χαφιές της Οχράνα, ο Τρότσκυ άνθρωπος των Ρότσιλντ. Για να μη μακρυγορώ, περισσότεροι γάϊδαροι μαλλώναν σε ξένο αχυρώνα. Δεν μπορώ ομως να μην εκφράσω την συμπάθεια μου στους αγνούς κομμουνιστές της περίπτωσης, όπως το τρυφερό αγόρι, ο Τζερτζίνσκυ, που πρόσφερε τα πάντα στο όραμά του.
    Συγνώμη αν μακρηγόρησα. Πέρα από το όποιο σύνδρομο που με διέπει, ήθελα κύρια τονίσω, ότι πρέπει να περάσουμε από τη συνωμοσιολογία στην ιστορική μελέτη, αν θέλουμε να είμαστε λογικά συνεπείς.

  42. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 27/07/2008 19:26:38

    Μποτίλια_στο_πέλαγος

    Σας ρώτησα κάτι στο σχόλιο #8, δεν απαντήσατε. Ίσως δεν το είδατε. Δεν πειράζει η συζήτηση διευρύνεται. Στην ερώτηση που κάνω στο σχόλιο #43 και σας αφορά άμεσα, αν έχετε να απαντήσετε κάτι καλό θα ήταν να το κάνετε όμως, γιατί η μη ανταπόκρισή σας μπορεί να θεωρηθεί ομολογία ανυπαρξίας πηγών που να στηρίζουν την βεβαιότητα με την οποία λένε διάφοροι, μεταξύ αυτών δυστυχώς και εσείς, οτι Υπουργός Εξωτερικών είτε της Αμερικής είτε του Τιμπουκτού, είπε τέτοια πράγματα.
    Πράγματα άφατα και ανεκλάλητα ως δηλώσεις από το στόμα ενός μη-ναρκωμανούς πολιτικού προσώπου. Ακόμα και να τα σκεφτόταν δηλαδή, η λογική λεει πως τέτοια δήλωση δεν γίνεται ποτέ των ποτών. Όχι πως ο Κίσινγκερ δεν έκανε «realpolitik» εις βάρος της Ελλάδας, φυσικά και έκανε. Αλλά τώρα να αναπαράγουμε και επιπλέον σάλτσες όπως η υποτιθέμενη δήλωσή του, είναι επιβλαβές.
    Η αγαπημένη μας αυτή δήλωση, αποδίδεται σε διαφορετικούς χρόνους, σε διαφορετικούς τόπους (και σε διαφορετικά πρόσωπα!), αναλόγως ποιόν ρωτάς, μια πρόχειρη έρευνα στο ιντερνετ αρκεί. Κανείς ποτέ δεν έχει βγει να πει επισήμως, που και πότε ειπώθηκε από τον Κίσινγκερ τέτοιο παραλήρημα για εμάς όπως αυτό που εμμέσως επικαλεστήκατε στην φράση ««απροκάλυπη διακήρυξη του Κίσσινγκερ».

  43. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 27/07/2008 20:09:43

    @Ξένος Δάκτυλος
    Τόσο την ερώτηση στο 8 όσο και τη θέση στο 43 την είδα. Ευχαριστώ ειλικρινά για την απόδοση προσοχής και διάθεσης διαλόγου. Ζητώ συγνώμη γιατί έγραψα απάντηση και την έχασα, λίγο πριν την ολοκληρώσω, επειδή έχω κάποιο πρόβλημα στο πληκτρολόγιο. Ίσως η επαναδιατύπωση της με βοηθήσει να είμαι περισσότερο συγκεκριμένος. Λυπάμαι αλλά θα επανορθόσω

  44. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 27/07/2008 22:33:43

    Φίλτατε Ξένε Δάχτυλε, ακόμη μια φορά ζητώ συγγνώμη, σε ευχαριστώ εγκάρδια και για την υπομονή και για την επιμονή. Δεν υπήρχε πρόθεση. Λυπάμαι αν πρόταξα κάτι άλλο. Δεν έχει να κάνη με τη εν τέλη απόδοση βαρύτητας στα σχόλια, αυτά συμβαίνουνε καμιά φορά και στην προφορική συζήτηση.
    Η συμπεριφορά των αλλοδαπών στη Γερμανία δεν έλαβε ποτέ χαρακτήρα αντεκκλήσεων με τους ημεδαπούς. Η προσέλευση των αλλοδαπών εδώ έγινε συγκροτημένα και ηθελημένα από το γερμανικό κράτος, στις περισσότερες περιπτώσεις για να συμβάλλουν αυτοί στο "γερμανικό θαύμα". Η γερμανοί πολιτικοί στις αρχές της δεκαετίας του 70 που ήλθα, ήταν διασπασμένοι όσο αφορά την αντιμετώπιση των ξένων. Το σοσιαλδημοκρατικό κόμμα πρόβαλε τη θέση της ενσωμάτωσης, το Χριστιανοδημοκρατικό της λεγόμενης "ανακύκλωσης" με περιορισμό στην διάρκεια παραμονής και εναλλαγή του εισαγόμενου εργατικού δυναμικού. Και οι δύο πολιτικές εφαρμόστηκαν τμηματικά, πάντοτε όμως με τρόπο που να αποφευχθούν παρενέργειες. Το 1975 όταν εκδηλώθηκε η λεγόμενη πετρελαϊκή κρίση, θεσπίστηκε περιοριστικός νόμος, που πρόβλεπε τη παροχή θέσης εργασίας σε ξένο, μόνο αν δεν υπήρχε πρόθυμος Γερμανός να την αναλάβη. Παράλληλα θεσπίστηκαν και οικονομικά κίνητρα επιστροφής, με κύριο την καταβολή των συνταξιοδοτικών κρατήσεων, σε περίπτωση εκούσιας επιστροφής. Τότε επαναπατρίστηκε μεγάλο μέρος των Ελλήνων εργατών από τη Γερμανία, με αποτέλεσμα να αυξήση λίγο τις οικονομίες του, χάνοντας όμως ένα σημαντικό μέρος του συντάξιμου εργασιακού χρόνου.
    Στην πορεία οι Γερμανοί συμπέραναν ότι η διαδικασία της ενσωμάτωσης ήταν πιο προσοδοφόρα, παρά η δημιουργία μιας ανεξέλεγκτης κατάστασης. Στην πορεία του χρόνου επιτεύχθηκε μια σημαντική ενσωμάτωση των αλλοδαπών που παρέμειναν, οφειλόμενη κύρια στις πρωτοβουλίες του γερμανικού κράτους και όχι στη διάθεση των ξένων. Αυτή χαρακτηρίστηκε από γενικότερες τάσεις γκεττοποίησης, που οι Γερμανοί προσπάθησαν με κάποια διοικητικά μέτρα να αποφύγουν, όπως στη περίπτωση του Βερολίνου η απαγόρευση κατοίκησης σε τρεις συνοικίες, που είχαν δυσανάλογα αυξημένο αριθμό αλλοδαπών. Αυτό είχε και χαρακτήρα προσπάθειας έμμεσης ανάσχεσης της μετανάστευσης, αποκλείοντας τη δυνότητα διαμονής σε λαϊκές συνοικίες με φτηνό κόστος ενοικίων.
    Όμως το κύριο πάντοτε ήταν η πλήρης ένταξη των αλλοδαπών σε ένα σύστημα με οργανωμένες και ισχυρές κοινωνικές παροχές, όσο αφορά τα επιδόματα όλων των ειδών και την περίθαλψη. Οι αλλοδαποί έκριναν συμφέρον τους να γίνουν αποδέκτες αυτών των απολαβών, χωρίς να δημιουργήσουν προστριβές. Έκριναν σύμφορο να ενταχθούν στα γερμανικά συνδικάτα, τα οποία λειτουργούσαν με βάση την αρχή της κοινωνικής συνεργασίας των τάξεων.
    Βέβαια ποτέ η παρουσία των ξένων στην Γερμανία δεν έπαψε να φέρη το στίγμα της κοινωνικής τους προέλευσης, καταγράφοντας τις κοινωνικές ανισότητες. Όμως ο ξένος πάντοτε συγκρίνει αυτό που είχε στο παρελθόν με αυτό που απόκτησε, με αποτέλεσμα οι πολιτικές δραστηριότητες των ξένων να έχουν άξονα αναφοράς την πολιτική κατάσταση στις χώρες προέλευσης. Και αυτό το δεδομένο το χειρίστηκαν οι Γερμανοί με εύσχημο τρόπο, επιτρέποντας αφ΄ενός όλες τις πολιτικές δραστηριότητες, απαγορεύοντας από την άλλη την λειτουργία κομμάτων ξένων χωρών στη Γερμανία.
    Εάν λάβουμε υπ΄όψει μας, ότι η μεγάλη πλειοψηφία των αλλοδαπών στη Γερμανία είναι Τούρκοι, καθώς και το ανελεύθερο καθεστώς της Τουρκίας, μπορούμε να κατανοήσουμε εύκολα τους λόγους, για τους οποίους άσκησε έλξη το γερμανικό σύστημα διακυβέρνησης σε αυτούς, με αποτέλεσμα να επιδιώκουν έντονα την απόκτηση της γερμανικής υπηκοότητας, όχι μόνο για λόγους βελτίωσης των ειδικών τους δικαιωμάτων, επιδεικνύοντας μια ιδιαίτερα νομιμόφρονα συμπεριφορά.
    Εξαίρεση στον κανόνα αποτέλεσαν οι ξένοι από χώρες που διακρίθηκαν από ιδιαίτερα έντονα τα πολιτικά προβλήματα. Είναι γνωστή η μόνιμη προστριβή γερμανικού κράτους και Κούρδων οπαδών του PKK (που σε κάποια φάση κατέλαβαν και το Ελληνικό προξενείο στο Βερολίνο). Επίσης και μέλη της ιρανικής αντίστασης ανέπτυξαν δραστηριότητα ενάντια στο καθεστώς του Χομεϊνί, με ηπιότερους όμως τρόπους, όπως οι διαμαρτυρίες και η συλλογή υπογραφών.
    Εδώ βέβαια δεν μπορώ να μήν αναφέρω την ανάπτυξη του δικού μας αντιδικτατορικού κινήματος στη Γερμανία κατά την αντίστοιχη περίοδο, που έτυχε θερμής συμπαράστασης από τους Γερμανούς δημοκράτες. Για λόγους κάποιας πληρότητας, ας αναφερθή και η σύκληψη και προφυλάκιση για εννέα μήνες του ΜΚ. το καλοκαίρι του 83 μαζί με τέσσερα άλλα πρόσωπα, με καταγγελία τα γεγονότα που έλαβαν χώρα κατά την επίσκεψη του Ρήγκαν στο Βερολίνο. Το κίνημα συμπαράστασης των συμπατριωτών στο ΜΚ. είχε σαν αποτέλεσμα την αποφυλάκιση του, πριν την ολοκλήρωση της δίκης μετά από μετάβαση έλληνος υπουργού στο Βερολίνο.
    Την περίοδο που διανύουμε και που έχει επέλθει κοινωνική και οικονομική μπαχαλοποίηση της Γερμανίας στα πλαίσια της νέας τάξης, έχει λάβει χώρα μια γενική κάθετη πτώση των συνθηκών διαβίωσης τόσο των ημεδαπών, όσο και των αλλοδαπών, χωρίς όμως να καταγράφονται κάποιες ουσιαστικές αντιδράσεις, ούτε από τους μεν, ούτε από τους δε. Ιδιαίτερα ανησυχητική είναι η δυσανάλογη καλπάζουσα ανάπτυξη της εγκληματικότητας στα πλαίσια της νεολαίας των αλλοδαπών. Αυτό όμως καταδεικνύει ότι το φαινόμενο της κοινωνικά ανάρμοστης συμπεριφοράς, συχνότατα έχει να κάνη με κοινωνικά δεδομένα και όχι με έμφυτα στοιχεία του ενός ή του άλλου συλλογικού χαρακτήρα.
    Κατ΄ακολουθία η διαφορετική συμπεριφορά κάποιων ξένων στην Ελλάδα σχετίζεται πιστεύω περισσότερο με την διαδικασία και τους λόγους και τις σκοπιμότητες προσέλευσής τους, καθώς και τη γενικότερη αντιμετώπιση τους από το κράτος και πολύ λιγότερο από τις αδυναμίες του χαρακτήρα τους, ή τα συλλογικά τους χαρακτηριστικά, χωρίς βέβαια να μπορούμε να παραβλέψουμε και αυτούς τους παράγοντες που επενεργούν ταυτόχρονα.
    Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε να κάνουμε με μαζική, άναρχη και τις περισσότερες φορές από τη μεριά του κράτους υποδοχής μη επιθυμητή, ή τουλάχιστον μη επιδιωκόμενη, προσέλευση. Αντίστοιχη είναι η μέριμνα, τα παρεχόμενα δικαιώματα και οι συνθήκες διαβίωσης.
    Επί πλέον θα πρέπη να λάβουμε υπ΄όψη μας την εποχή, που συντρέχει αυτό το μεταναστευτικό κύμα. Πρόκειται για την εποχή της ανακηρυχθείσης "σύγκρουσης των πολιτισμών" που χαρακτηρίζεται από τη βάναυση αποσταθεροποίηση των Βαλκανίων. Δεν θέλω να αποδώσω μονομερώς ευθύνη στους "φίλους" μας τους Αμερικάνους. Δεν είναι μόνο το οργανωμένο άνοιγμα των αλβανικών φυλακών και η έντεχνη διοχέτευση εγκληματικών στοιχείων από αυτές στην Ελλάδα, με στόχο την δημιουργία προβλημάτων στη σχέση των δύο λαών. Και η πτώση του υπαρκτού "σοσιαλισμού" έχει σαν αποτέλεσμα από την πλευρά των Ρώσσων, προς τους οποίους προσβλέπουν με αισθήματα ελπίδας πολλοί συμπατριώτες μας, να μετατρέπεται η Ελλάδα σε θέρετρο της ρωσσικής μαφίας, που αποτελεί ανομολόγητο παράρτημα της GRU. Ορδές πεινασμένων ανθρώπων, που δεν έλαχε να ενταχθούν στην κατά Μαρξ διαδικασία "δημιουργίας του Νέου Ανθρώπου", προάγονται στα απάνθρωπα πορνεία που κατακλύουν τη χώρα. Αλλά και η ασφυκτική κατάσταση υπερπληθυσμού που επικρατεί στην Κίνα και που οδήγησε στην πολιτική εκούσιου ευνουχισμού πολλών ανθρώπων από τους εκεί κρατούντες, αντί να εντείνει τη διαδικασία σύμμετρης οικονομικής ανάπτυξης στη βάση της αλληλέγγυας κατανομής των αγαθών, καταντάει στη ξέφρενη εφαρμογή του δόγματος "άσπρη γάτα - μαύρη γάτα" και την άνευ όρων εκπαραθύρωση ανθρώπων προς όλες τις δυνατές κατευθύνσεις, με στόχο τη εσπευσμένη δημιουργία μιας "μοντέρνας κοινωνίας". Πολιτικοί φυγάδες, πεινασμένοι Αφρικανοί, τελικά "κάθε καρυδιάς καρύδι" διοχετεύονται έντεχνα σε μια μικρή χώρα, που οι πασάδες της παγκοσμιοποίησης, ντόπιοι και ξένοι, έχουν φροντίσει να της ροκανίσουν προηγουμένως την ασθενή οικονομική βάση, διαβρώνοντας τα κοινωνικά ήθη με την διάδοση της ρεμούλας, καταστρέφοντας με κάθε είδους "αναπτυξιακή πολιτική" αλλά και ύπουλες πυρκαγιές το περιβάλλον, εξαθλιώνοντας μέρα με την ημέρα τον εγχώριο πληθυσμό με τη στρατηγική της φτώχειας, την πολεοδομική ζούγκλα, την εξουδετέρωση των τροφίμων. Και ποιά είναι η λύση που προτείνουν; Βάζουνε το χοντρό χιτλερίσκο να φωνάζει: Πεινάτε; Φάτε τους αλλοδαπούς! Για να χάσουμε και το τελευταίο μας οχυρό, που είναι η καρδιά του Έλληνα και η ανθρωπιά μας.
    Ποιά λύση έχω προτείνω;
    Κι αν ακόμη δεν έχω να προτείνω τίποτε, κι αν ακόμη κανείς δεν μας εχθρεύεται και μας υποθάλπτει, δεν θα δεχτώ ποτέ να ενταχθώ με τη μεριά του κοινωνικού κανιβαλισμού.
    Δεν υπάρχει όμως πρόβλημα που να μην επιδέχεται λύση. Ή όπως λέει ο Βάρναλης "αν είν΄ο λάκκος σου βαθύς, χρέος σου να σκάψης και να βγης".
    Κλείνοντας εδώ προς ώρας, για να μή χάσω το κείμενο, θα επανέλθω αδελφέ Ξένε Δάκτυλε, και για το θέμα του Κίσσιγκερ, όσο υπάρχουν καλοί και ευγενικοί σχολιαστές σαν του λόγου σου, που βοηθάνε να πω καμιά γνώμη, γιατί πολύ συχνά ακούω το "κόψε τον αμανέ γιατί βαρεθήκαμε".

  45. Σπύρος avatar
    Σπύρος 27/07/2008 22:38:22

    Αλκιμε στό σχόλιό σου Νο 25 παραθέτεις τήν φασιστική δήλωση τού γνωστού και μή εξαιρετέου Κυρίου Κρεμμυδά..Είναι γεγονός πώς οι τύποι αφ΄ενός έχουν τρομοκρατηθεί και αφ΄ετέρου δείχνουν πλέον ανοικτά το ολοκληρωτικό τους πρόσωπο.
    Εχεις κανενα link γι΄αυτήν??
    Θα ήμουν υπόχρεος.
    Ευχαριστώ.

  46. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 27/07/2008 23:07:40

    Μποτίλια στο πέλαγος

    Ευχαριστώ για την ποιότητα και την έκταση του σχολίου σας ήταν πολύ εποικοδομητικό για μένα, μαθαίνω πράγματα που αγνοούσα. Θα περιμένω εναγωνίως απάντησή και για το δεύτερο σκέλος, γιατί με έχει απασχολήσει πολύ.

  47. Εξάκτινος avatar
    Εξάκτινος 27/07/2008 23:58:57

    @ Μποτίλια στο πέλαγος
    θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω σε αρκετά σημεία με την τελυταία ανάλυσή σου.

  48. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 28/07/2008 01:05:38

    @Ξένος Δάκτυλος
    Αδυνατώ να απαντήσω συγκεκριμένα στην ερώτηση σου. Το θέμα αυτό έχει αναφερθεί πολλές φορές. Επειδή εξωτερικά αντιφάσκει στη λογική, πολλές φορές επίσης αμφισβητήθηκε. Σε μια συζήτηση σε διαδικτυακό χώρο, από ότι θυμάμαι, αυτός που πρόβαλε τον ισχυρισμό, αναφέρθηκε σε προφορική ρήση που έγινε και παρέπεμψε σε σελίδα αυτόπτη μάρτυρα, την οποία δεν επισκέφθηκα.
    Τη ρήση δεν τη θεωρώ μύθευμα, αλλιώς δεν θα έκανα αναφορά. Όμως δεοντολογικά έχεις δίκιο. Από τη στιγμή που δεν μπορεί να προβληθή άμεση τεκμηρίωση, δεν πρέπει να γίνεται αναφορά. Κατά συνέπεια συμμορφώνομαι με το πνεύμα της της παρατήρησης σου. Θα δοκιμάσω να στηρίξω κάποιες απόψεις με τα υπόλοιπα επιχειρήματα.

    @εξάκτινος
    Σ΄ευχαριστώ που όχι μόνο διάβασες το σχόλιο, αλλά ασχολήθηκες και μαζί του. Σου επιτρέπω να διαφωνήσεις όχι μόνο σε αρκετά σημεία, αλλά και στο σύνολό του, χωρίς να ονειροβατώ ότι το συγκεκριμένο σχόλιο αποτελεί, ή περιέχει έστω στοιχεία ανάλυσης. Πρόκειται μόνο για μια πρώιμη επιγραμματική αναφορά. Ίσως ο διάλογος βοηθήσει εμάς - η κάποιους άλλους - να φτάσουμε και σε αναλύσεις. Μα και αν ακόμη δεν καρποφορήσει η προβληματική, τουλάχιστον έγινε (ή γίνεται) ένας διάλογος.

  49. Προφήτης avatar
    Προφήτης 28/07/2008 01:30:27

    Φίλε Πρέσβη 12:35 & 9:59
    Παρουσιάζεις μια κεφαλαιώδη αντίφαση.
    Περιγράφεις δημοκρατικό πολίτευμα που θα όφειλε να διαπνέεται από νοοτροπία φεουδαρχικής μοναρχίας.
    Ο Έλληνας οφείλει να κάνει απογόνους ώστε να έχει κάποιος μονάρχης υπηκόους που θα πληρώνουν φόρους και θα πολεμούν για να αυξήσουν το πεδίο επιρροής του, και ώστε κάποιοι φεουδάρχες να έχουν φθηνή εργατική δύναμη.
    Αυτά σε δημοκρατία δεν γίνονται.
    Ο κόσμος λέει "δώστε μου κι εμένα, αλλοιώς άντε ...".
    Ποιο ήταν το "σύστημα" που δεν στήριξαν οι Έλληνες ; Οι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες ; Επειδή είσαι έξυπνος άνθρωπος δεν μπορώ να δεχθώ ότι σού διέφυγε.

  50. "νήπιος γέρων" avatar
    "νήπιος γέρων" 28/07/2008 01:46:39

    ΠΑΙΔΕΣ,

    γουστάρω συν-ζήτηση! Ποιος είπε ότι τα "σεντόνια" είναι "από χέρι" για φτύσιμο; Μωρέ, ας είναι και διπλόφαρδα! Αρκεί αυτά που λένε, να ..."λένε"!

    @Anonymous 9:59: δεν είναι δυνατόν να θες να μιλήσουμε σοβαρά, φίλε, όταν σε κάποια "προοδευτική παράταξη" όπως την έχεις εσύ στο μυαλό σου, έστω και ..."υπό ευρεία έννοια", χωρούν το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ, ο ΣΥΝ, η Εξωκοινοβουλευτική Αριστερά, η 17Ν, οι Αναρχικοί και, εν γένει, όλοι οι ...κεντρώοι, σοσιαλιστές, εκσυχρονιστές, μαρξιστές, αναρχοαυτόνομοι. Ούτε μπορείς την μια φορά λες ότι, αρχικά, η "προοδευτική παράταξη" είχε ιδεολογία τον εθνικισμό και, μόλις πέρασαν λίγα χρόνια, τον αντεθνικισμό, επειδή θες, -εξ αρχών, αρχής και σώνει και καλά-, να καταλήξεις στο (όπως το εξέλαβα εγώ) προκαθορισμένο συμπέρασμά σου: "Διότι σημασία δεν έχει ο πατριωτισμός και ο αντιεθνικισμός γι αυτούς, (σ.σ. της ...λαστιχένιας, για να τους χωράει όλους, "προοδευτικής παράταξης"). Είναι οχήματα για το σοσιαλιστικό τους όνειρο που συνήθως αποδεικνύεται εφιάλτης". Δες τι σου απαντούν οι ίδιοι:

    "Επειδή τέλος προβλέπουμε ότι οι διάφοροι τσαρλατάνοι, που ενώ ισχυρίζονται ότι ο μαρξισμός είναι αναχρονιστικός, εντούτοις δεν χάνουν ευκαιρία για να μας δώσουν μαθήματα μαρξισμού, παρ' ότι τον έχουν μελετήσει από τα κόμικς, θα ΙΣΧΥΡΙΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ότι η 17Ν εγκατέλειψε το μαρξισμό και το σοσιαλισμό και τόριξε στον εθνικισμό, θα θυμίσουμε ότι μια απ' τις βασικές και πάγιες αρχές του μαρξισμού είναι το δικαίωμα των λαών και εθνοτήτων στην αυτοδιάθεση.

    Χ Ο Υ Ν Τ Α, Ν. Δ., Π Α Σ Ο Κ ΞΕΠΟΥΛΗΣΑΝ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ"..., (20/5/88, για αυτοκίνητα Τούρκων διπλωματών).

    Και η Χούντα και η ΝΔ, λένε αυτοί, φίλε, ανήκουν στην κατ' εσέ "προοδευτική παράταξη υπό την ευρεία έννοια", αφού εξισώνονται με το ΠΑΣΟΚ! Τι τους λες, τώρα;

    @μποτίλια στο πέλαγος, (ωραίος τίτλος, φίλε!): έχει δίκιο ο ΞΔ. Δεν υφίσταται τέτοια δήλωση Κίσινγκερ. Άσχετο, εντελώς, το αν την συμμερίζεται.

  51. Νἰκος avatar
    Νἰκος 28/07/2008 18:37:02

    Ανωνυμε (σχολιο 57) δεν εναι βεβαιο οτι θα ψηφιζουν ολοι τον ΤΣΥΡΙΖΑ. ΟΙ πιθανοτητες ειναι να δημιουργηθουν Αλβανικο και αλλα κομματα, με οτι αυτο συνεπαγεται για το χωρο που λεγεται Ελλας.
    Ε ρε γλεντια που θα γινουν, που λενε οι Καραγκιοζηδες, μ'ολο το σεβασμο στον Καραγκιοζη μας.

  52. Μποτίλια στο Πέλαγος avatar
    Μποτίλια στο Πέλαγος 31/07/2008 13:47:23

    @Anonymous #59
    Η άποψη σου διέπεται νομίζω από - ίσως ακούσια - πολιτική προαίρεση.
    Ο τραυματισμός του Πέτσου αποσκοπούσε να του κλίση το στόμα στο Υπουργείο Άμυνας. Άλλοτε ξεμπερδεύουνε μια και καλή, άλλοτε προειδοποιούν (Η προειδοποίηση είναι καλύτερη γιατί νουθετούνται ταυτόχρονα και οι γύρω). Καλή και η έκρηξη στη Μαλακάσα.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.