#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
02/07/2012 13:00
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Έχουν καταλάβει στην κυβέρνηση τι θα συμβεί με τους φόρους και τα χαράτσια;



Το έχω γράψει ξανά σε σχόλιά μου, νομίζω πως είναι καιρός να το αναλύσω. Υπάρχουν δύο σκοτεινά σημεία στην «Κοινή Διακήρυξη» των κυβερνητικών εταίρων που μπορούν να οδηγήσουν σε πλήρη ανατροπή των οικονομικών επιδιώξεων της Κυβέρνησης και πραγματική επικράτηση του «κοινωνικού αυτοματισμού» στο σώμα της Ελληνικής Κοινωνίας. Τα αναφέρω:

Όχι απολύσεις στο δημόσιο..
Καμία επί πλέον περικοπή μισθών και συντάξεων

(Βλ. την προγραμματική συμφωνία των τριών κομμάτων)


 Προβλέπω και ας με χαρακτηρίσουν και «Κασσάνδρα» πως αυτές οι δύο διακηρύξεις, οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια στην σύμπηξη ενός μετώπου πολιτών που ανήκουν στα μικρο - μεσαία στρώματα της κοινωνίας. Άνθρωποι που βλέπουν με αποτροπιασμό πως καλούνται να πληρώσουν σε φόρους και χαράτσια με το νέο «φορομπηχτικό» νόμο ποσά τριπλάσια έως δεκαπλάσια από αυτά που ως τώρα πλήρωναν. Άνθρωποι που καλούνται να στερήσουν αυτά τα ποσά από την τροφή τους, την ένδυσή τους, τις σπουδές των παιδιών τους, τις δόσεις των δανείων τους. Άνθρωποι που υποψιάζονται πως τα χρήματα που αυτοί θα στερήσουν από τις οικογένειές τους, ανατρέποντας εντελώς τους δικούς τους οικογενειακούς προγραμματισμούς, θα πάνε σε «χρυσούς» μισθούς και προκλητικά  υψηλές συντάξεις προνομιούχων καστών και συντεχνιών ώστε να μην θιγεί στο ελάχιστο ο δικός τους αδικαιολόγητα υψηλός οικογενειακός προγραμματισμός.

Όταν οι απλοί φορολογούμενοι, τα συνήθη «υποζύγια» της Εφορίας του Ελλαδιστάν κληθούν να πληρώσουν τον φόρο εισοδήματος του 2011 ο οποίος μαζί με τα χαράτσια, τις εισφορές αλληλεγγύης και το τέλος επιτηδεύματος απειλήσει να «ροκανίσει» εν μία νυκτί το ήδη περιορισμένο και γλίσχρο  οικογενειακό τους εισόδημα, την ίδια στιγμή που οι χρυσοκάνθαροι των ΔΕΚΟ, τα ρετιρέ του Δημοσίου και άλλες «ευγενείς» κατηγορίες υπαλλήλων (δικαστικοί, εφοριακοί, τελωνειακοί, υπάλληλοι Βουλής, υπάλληλοι Προεδρίας της Δημοκρατίας, τραπεζικοί, κ.α.) θα εξακολουθούν να ενθυλακώνουν μισθούς των 3000-8000 μηνιαίως και αντίστοιχες συντάξεις, έχει σκεφτεί κανείς μεγαλόσχημος της συγκυβέρνησης ότι μπορεί να αντιδράσουν στοιχειωδώς; Ότι μπορεί να πουν το γνωστό από τα παιδικά μας χρόνια «πριτς»; Ότι μπορεί εν τη πράξει να εκδηλώσουν ένα συντονισμένο «δεν πληρώνω, δεν πληρώνω»; Και τότε τι θα πράξουν οι πολιτικοί  υπερεγκέφαλοι που επινόησαν αυτές τις δύο «κοινές κυβερνητικές διακηρύξεις»; Πως θα αντιμετωπίσουν την δικαιολογημένη αγανάκτηση που συσσωρεύεται χρόνια τώρα, όλο αυτό το διάστημα που το πολιτικό σύστημα αρνείται μετά βδελυγμίας να συναινέσει σε στοχευμένες μειώσεις προκλητικά υψηλών αμοιβών και συντάξεων;

Εύχομαι να βγω ψεύτης αλλά αν κρίνω από τον εαυτό μου, που θα κληθώ φέτος να πληρώσω με ΔΙΚΑ μου λεφτά που ίδρωσα για να τα βγάλω (κι όχι από την κατ’ αποκοπήν πλούσια κρατική μου επιχορήγηση - μισθό),  φόρους ίσους με 1-2 μισθούς άχρηστων και πλεοναζόντων χρυσοκανθάρων του Δημοσίου, οι οποίοι επιπλέον, για να δικαιολογήσουν τον παχυλό τους μισθό με παρενοχλούν μέσω γραφειοκρατίας, φαυλότητας και «λαδώματος» στην παραγωγική δουλειά μου, πιστεύω πως αρκετοί συνέλληνες έχουμε ήδη φτάσει στα όρια της αντοχής και της ανοχής μας. Το «δεν πληρώνω, δεν πληρώνω» κύριοι του οικονομικού επιτελείου κατά τη γνώμη μου είναι το επόμενο πιθανό μας βήμα. Και τότε, «μολών λαβέ» αγαπητέ Υπουργέ μου επί των Οικονομικών. Έτσι, για να δεις και από πρώτο χέρι πόσο πάει το «μπιλιμπόκι» που λένε και στο χωριό μου.

Akenaton

ΣΧΟΛΙΑ

  1. tak avatar
    tak 02/07/2012 13:12:57

    Όχι βρε φίλε... Δεν έχουν καταλάβει... Και το χειρότερο; Δεν ακούν αυτούς που θ;α μπορούσαν να τους πουν την αλήθεια και να τους ανοίξουν τα μάτια... Του κεφαλιού τους κάνουν!

  2. Pikis avatar
    Pikis 02/07/2012 13:15:40

    Πάντα οι μισθωτοί και συνταξιούχοι πληρώνουν τις φαεινές ιδέες.

  3. athamas avatar
    athamas 02/07/2012 13:20:54

    Όποιος ψήφησε τα κόμματα της κυβέρνησης ψήφησε και την ανάλογη πολιτική ! Μάλλον θα γεμίσουμε κοψοχέρηδες, και καλά να πάθουν !

  4. Πεπόνης avatar
    Πεπόνης 02/07/2012 13:25:53

    Έτσι ακριβώς είναι όπως τα λες! Νομίζουν ότι επειδή κατάφεραν να αποκρούσουν τις περισινές αντιδράσεις με τόνους δακρυγόνων, θα τα καταφέρουν πάλι, όταν το φαινόμενο της αντίδρασης εμφανιστεί ξανά. Υπάρχει πλέον θεμελιώδης διαφορά: Αυτή την φορά δεν θα είναι αυτοί που έχουν "κάτι ψιλά" στην άκρη αλλά θεωρούν άδικο το να πληρώσουν, αλλά αυτοί που πραγματικά δεν έχουν να χάσουν τίποτα, διότι τα έχουν χάσει όλα. Και αυτοί αυξάνονται καθημερινά σε αριθμό.. Αν λοιπόν συνεχιστεί η δίχως έλεος εξόντωση πολιτών μέσω απάνθρωπης υπερφορολόγησης που ουσιαστικά ισοδυναμεί με γενοκτονία, θα αντικρύσουμε γιαγιάδες και παιδιά να εφορμούν σε ΜΑΤατζήδες με βελόνες πλεξίματος και κονσόλες play station. Το επίσημο κράτος θα αντιδράσει με σφαίρες, οι πολίτες θα αγοράσουν όπλα ή θα τα βγάλουν από τα σεντούκια και η συνέχεια είναι γνωστή. Αν δεν αλλάξει κάτι μέσα στους επόμενους δύο μήνες, προβλέπω γενικευμένο εμφύλιο ως το τέλος του 2012.

    • τσαλες avatar
      τσαλες @ Πεπόνης 02/07/2012 14:23:40

      Έδώ κάνεις ένα λάθος μιας και κατά την άποψη μου τα ΜΑΤ πλέον θα βρίσκονται από την εδώ πλευρά (του κόσμου) καθότι δε γίνεται και αυτά να ζουν με 700 - 12% που προβλέπει η καθαγιασμένη τρόικα που μας κατσικόθηκε με τον γαπ και μάλλον θα εξακολουθεί να κυβερνά και με τον Α. Σ

      • Φλου avatar
        Φλου @ τσαλες 02/07/2012 18:31:54

        ----τα ΜΑΤ πλέον θα βρίσκονται από την εδώ πλευρά (του κόσμου)-----

        Μόλις θα γίνει αυτό, -το αναμενόμενο, βέβαια-, θα αλλάξουν όλα υπέρ του λαού. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, όλα θα είναι τα ίδια, πάνω κάτω... Τότε, όμως, θα έρθουν τα πάνω κάτω...

  5. ΣΤΕΛΙΟΣ avatar
    ΣΤΕΛΙΟΣ 02/07/2012 13:26:43

    Ετσι είναι.

    Ο άνθρωπος που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ θα έσωζε την Ελλάδα,θα ήταν αυτός που θα είχε το πολιτικό θάρρος να κηρύξει τον πόλεμο στην φεουδαρχία των Δ.Υ , που για δεκαετίες ρουφούν το αίματων πραγματικών εργαζομένων.

    Θα είναι ο Σαμαράς αυτός? Είδωμεν. Πάντως δεν άρχισε καλά στο θέμα αυτό ("οχι απολύσεις στο Δημόσιο" , πολύ πρίν του το επιβάλουν οι εταίροι...)

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ ΣΤΕΛΙΟΣ 02/07/2012 17:54:00

      Ποτέ δεν ήταν υπέρ απολύσεων ο Σαμαράς. Κι αυτό επειδή υπάρχει τεράστιο πρόβλημα επιβίωσης λόγω ανεργίας και μόνο θα χειροτέρευε. Πείτε μου ποια χώρα σώθηκε απολύοντας μαζικά κόσμο από το δημόσιο. Γεμίσαμε από άσχετους φωστήρες που είναι άδειοι από γνώσεις και γεμάτοι από εμπάθεια. Έγινε απογραφή, βρέθηκαν οι μισοί ΔΥ από όσους έλεγαν τα ΜΜΕ και συνεχίζουμε να λέμε π@π@ριές πως είναι δήθεν πολλοί. Προπαγάνδα Ελλήνων κατά Ελλήνων. Ωραίοι είμαστε! Και μετά μας φταίει η τρόικα όταν μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας λόγω ζήλιας του ενός για τον άλλο...

      • ΣΤΕΛΙΟΣ avatar
        ΣΤΕΛΙΟΣ @ Γεώργιος Τ. 02/07/2012 21:38:43

        Γιά το "άδειοι από γνώσεις" ,θα μπορούσα να σου πώ κάμποσα για το...βιογραφικό μου ,αλλα δεν το συνηθίζω.

        Για το "εμπάθεια" , περιορίζομαι να σου πω πως η γυναίκα μου δουλεύει σε ΔΕΚΟ.

        (μαλλον στον καθρέφτη κοιτούσες όταν αναφερόσουν σε εμπάθεια...)

        Επι της ουσίας, δεν θα ανοίξω συζήτηση. Οταν το θέμα είναι "ή εσείς ,ή εμείς" τι να συζητήσεις?

      • nikoss avatar
        nikoss @ Γεώργιος Τ. 05/07/2012 14:45:27

        ....Πείτε μου ποια χώρα σώθηκε απολύοντας μαζικά κόσμο από το δημόσιο......
        Καμία.... Η χώρα σώνεται απολύοντας ιδιωτικούς υπαλλήλους.
        ....Γεμίσαμε από άσχετους φωστήρες που είναι άδειοι από γνώσεις και γεμάτοι από εμπάθεια....
        Οι φωστήρες,γεμάτοι γνώσεις καί χωρίς εμπάθεια,είναι
        στο δημόσιο (μέσω κάποιου ...οπουλου........)
        ..Και μετά μας φταίει η τρόικα όταν μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας λόγω ζήλιας του ενός για τον άλλο…....
        Γιά να ζηλεύεις τους πιό πάνω φωστήρες,θα πρέπει να είσαι
        επιεικώς κρετίνος....

  6. Καλά Κρασιά avatar
    Καλά Κρασιά 02/07/2012 13:31:30

    Έκθεση του ΟΟΣΑ από το 1996 για το πως να περάσει μια κυβέρνηση τα αυστηρά μέτρα λιτότητας στο πληθυσμό !

    h**p://www.alfavita.gr/artro.php?id=56678

  7. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 02/07/2012 13:44:58

    Μην ανησυχείς από τους πρώτους που θα πουν ....πριτς θα είναι Δ Υπάλληλοι.
    Αυτοί που όλα αυτά τα χρόνια δεν είχαν ΔΙΒΕΤ ΔΕΤΕ που έμειναν με προσωπική διαφορά ως τμήμα τους και βρέθηκαν μετά από 15 - 20 χρόνια με 700 € μισθό το μήνα με τον 4024 ενώ βλέπουν ότι το πάρτι δίπλα συνεχίζεται.
    ...& πάλι είμαστε τυχεροί γιατί δεν είμαστε άνεργοι (όπως η πλειοψηφία του ιδιωτικού τομέα) αλλά όταν οι οικογενειάρχες μισθωτοί θα έχουν να επιλέξουν χαράτσι της ΔΕΗ ή φόρος ή ΕΥΔΑΠ ή μακαρονάδα να είναι σίγουροι οι "ειδικοί" ότι μόνο τους φόρους δεν θα επιλέξουν....καθώς ο ιδιώτης μισθωτός έτσι και αλλιώς δεν θα πληρώσει με το επίδομα του ΟΑΕΔ χαράτσια και φόρους.

    ΥΓ

    Οι άνθρωποι του ΓΛΚ δεν μπορούν να διαχειριστούν ούτε πάγκο με κουλούρια ...οποιοσδήποτε Στουρνάρας, Σταικούρας ή οποιοσδήποτε άλλος ας ρωτήσει: έχουν μια απλή βάση δεδομένων με στοιχεία (...και μην μου πουν για το ...portal γιατί θα ...κατουρηθώ από τα γέλια και θα τους στείλω τα υποδείγματα που απαιτούν να συμπληρώσουμε χειρόγραφα...

    • Αυριανιστής avatar
      Αυριανιστής @ Ο Ιθαγενής 02/07/2012 14:53:39

      Ακόμα και να μην επιλέξουν να πληρώσουν τους φόρους, έρχονται οι ιδιωτικές εισπρακτικές εταιρείες και το νομοθετικό πλαίσιο των άμεσων κατασχέσεων. Τυχαίο είναι που ήδη ο κοινωνικός αυτοματισμός συμπεριέλαβε στα οχλοκρατικά "αιτήματά" του το "στείλτε τους ιδιώτες να μαζέψουν φόρους";

      Και έχεις ακουστά, φαντάζομαι, τι σημαίνει "ιδιωτική εισπρακτική εταιρεία" και μέθοδοι είσπραξης από αυτήν. Τύφλα να 'χουν οι νυχτονονοί του Βλαστού...

      • Ο Ιθαγενής avatar
        Ο Ιθαγενής @ Αυριανιστής 02/07/2012 15:36:39

        Ναι .....
        αλλά δεν έχουν υπολογίσει οι γόνοι των βλαστών την κοινωνική έκρηξη αφενός την πραγματικότητα αφετέρου: ουκ αν .....

        Σε πολιτικό επίπεδο το -10 δε, θα μοιάζει με καλοκαιρινές διακοπές όταν μαζί με τα εκκαθαριστικά, φτάσει το πετρέλαιο, ΦΑΠ, ΕΤΑΚ και λοιπά καλούδια...

        Το έχω γράψει πολλές φορές : μεγάλες κοινωνικές ομάδες δεν αγωνιούν πλέον για τη διαβίωση αλλά για την επιβίωση...

        ΥΓ

        Προσωπικά μετά από 24 χρόνια ως "κακός Δ Υπάλληλος" είναι η δεύτερη χρονιά που ακόμα και το καλοκαίρι τα ...κεφάλια μέσα....
        Ας κοπιάσει λοιπόν οποιαδήποτε εισπρακτική εταιρεία όταν στο ισοζύγιο σταθμίζονται τα παιδιά με τα λεφτά...

  8. Γιώργος msn avatar
    Γιώργος msn 02/07/2012 13:54:06

    Το ακόμα πιο άθλιο είναι όλος αυτός ο παροξυσμός ορισμένων "μπουρλοτιέρηδων", που ένεκα ότι δεν έλαβαν τη θέση που επιθυμούσαν, μαζί με το γεγονός ότι αυτές ακριβώς οι κατηγορίες που πάντα μένουν άθιχτες αποτελούν ισχυρές ομάδες επιρροής βγαίνουν δημόσια και με φαιδρά παραληρήματα ωρυόμενοι λένε:

    " όοοοχι, δεν θα επιτρέψω ποτέ καμιά απόλυση, καμιά περικοπή, η ...συνείδη μου δεν θα το επιτρέψει, θα σας ... θα σας.....".

    Καταστάσεις επιεικέστατα κανιβαλικές, ενδεικτικές του χαμερπή οπορτουνισμού, που μας πηγαίνουν χρόνια ολόκληρα πίσω.

    1. Απολύσεις: Πρέπει να γίνουν;;;
    Η ηθική απάντηση (ανθρώπινη) είναι πως δεν πρέπει...
    Βέβαια οι εργαζόμενοι του ιδωτικού τομέα είναι επίσης ανθρωποι, αλλά επειδή δεν θέλω να αναπαράγω τον κοινωνικό αυτοματισμό, το αντιπαρέρχομαι.
    Η πλέον σωστή απάντηση είναι η εξής:
    -Σταματάει η ποινική αντίληψη της μονιμότητας, επανακαθορίζεται το πειθαρχικό πλαίσιο συμπεριφοράς και εργασιακής συνείδησης των υπαλλήλων ως κριτήριο παραμονής στην εργασία.
    Καμιά κομματική διαμεσολάβηση σε περιπτωση που υπάρξει διαπιστωμένη παράβαση, οπότε απευθείας στο καλό...
    Οι άνθρωποι που εργάζονται δεν έχουν να φοβηθούν καμιά απόλυση.
    (Δεν θίγω το ζήτημα της απομάκρυνσης όσων προσελήφθησαν με κάθε γελοίο δυνατό τρόπο εκτός νόμιμων ή εντός νομότυπων διαδικασιών, αν και θα έπρεπε)

    2. Περικοπές;;;
    Στα ρετιρέ ναι, να γίνουν!
    Αν όχι, ας επαναδιαταχθεί το οργανόγραμμα με τις απαραίτητες διευθύνσεις στα πλαίσια ενός επιτελικού κράτους και συνακόλουθα τις απαραίτητες θέσεις που προβλέπονται κάθε λογής προϊσταμένων, και μετά έρχονται και οι μισθολογικές προσαρμογές θέλοντας και μη.
    Αρκετά με τους 10 στρατηγούς, τον ένα δεκανέα στο κάθε τμήμα...

    Επιπλέον είναι συγκλονιστική η επισήμανση Καρκατσούλη,που κάνει λόγο για πλήθη υπαλλήλων Δ.Ε, Υ.Ε, ενώ άνθρωποι νέοι με περγαμηνές μένουν εκτός των τειχών, γεγονός που εκτός από κραυγαλέα ανισότητα, συνεπάγεται και μια "μίνι γενοκτονία" κατά την άποψή μου.
    Το δημόσιο δεν είναι χαβούζα να μπει ο κάθε βολεψάκιας ελλείψει άλλων ικανοτήτων.
    Είναι ντροπιαστικές αυτές οι καταστάσεις.

    Ας αφήσουν λοιπόν τους "πατριωτισμούς" και ας αποκαταστήσουν την οικονομική ομαλότητα με όρους ειλικρίνειας και όχι επικοινωνισμών και ιδιοτέλειας.

  9. avanti avatar
    avanti 02/07/2012 13:55:41

    Και να ήταν μόνο τα χαράτσια που έρχονται το ένα μετά το άλλο, πες ότι θα σφίξουν οι οικογένειες το ζωνάρι και θα πληρώσουν ότι μπορούν, αντιλαμβανόμενοι ότι το αντίθετο θα τους οδηγήσει στον δρόμο αφού η εφορία θα τους πάρει το σπίτι τους, το ότι όμως ακόμη και τώρα τα πάντα είναι πανάκριβα και καμμία τιμή, τουλάχιστον στα βασικά είδη που χρειάζεται μιά οικογένεια δεν έχει μειωθεί, δεν καταπίνεται με τίποτα. Κάποιοι, εν καιρώ κρίσης θησαυρίζουν και επιδεικτικά μας βγάζουν την γλώσσα.

    • αγθ avatar
      αγθ @ avanti 02/07/2012 14:54:40

      Πόσο ακόμη να "σφίξουν το ζωνάρι";
      Ήδη, πολλοί, ειδικά σε οικογένειες με παιδιά, με την παραλαβή του εκκαθαριστικού ακύρωσαν ακόμη και ολιγοήμερες διακοπές ή προγραμματισμένες εργασίες, για να "βάλουν πλάτη" στη "σωτηρία", υπό το φόβο εξώσεων κλπ...
      Αυτή όμως θα είναι η τελευταία φορά, γιατί του χρόνου -έχοντας χάσει και άλλο εισόδημα και πιθανότατα και την εργασία τους (ήδη σε πολλές οικογένειες ο ένας εκ των συζύγων είναι άνεργος και ο άλλος ...χαροπαλεύει)- δεν θα έχουν ούτε αυτή την ...πολυτέλεια!

  10. σιδεράκιας avatar
    σιδεράκιας 02/07/2012 14:07:04

    Επαναλαμβάνομαι, αλλά....

    Μόλις έρθουν όλα τα εκκαθαριστικά η αγορά θα νεκρώσει τελείως, θα κλείσουν χιλιάδες επιχειρήσεις, θα έχουμε ακόμη μερικές κατοσταριές χιλιάδες ανέργων. Καλή η διαπραγμάτευση με την τρόικα, αλλά νομίζω ότι πρέπει να ελαφρύνουν τα βάρη άμεσα και να κόψουν το λαιμό τους οι ξένοι. Αν επιμείνουν στη φορολαίλαπα δε θα μείνει τίποτε για να το διορθώσει η κυβέρνηση. Ψεύτης να βγω αλλά θα δούμε τραγικές καταστάσεις από Σεπτέμβρη. Ο Σαμαράς να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων και να χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι! Μέσα στη ευφορία της νίκης ξεχάσαμε τα τρέχοντα προβλήματα του λαού. Η θα γίνει ήρωας ο Σαμαράς ή θα υποχρεωθεί να πάει σε εκλογές μέσα στο φθινόπωρο.

    • Αυριανιστής avatar
      Αυριανιστής @ σιδεράκιας 02/07/2012 14:58:13

      ...και κάπως έτσι η διαπλοκή απεργάζεται το σχέδιο της "παρένθεσης" Σαμαρά, μέχρι να μας φορέσουν πάλι πραξηκοπηματικά καπέλο κάποιον Παπαδήμιο υποτακτικό των ευρωναζί.

      • σιδεράκιας avatar
        σιδεράκιας @ Αυριανιστής 02/07/2012 15:13:38

        Μπορεί, αλλά το μαχαίρι το έχει ο Σαμαράς αυτή τη στιγμή. Ηδη μας προειδηποίησαν τι θα γίνει αν δεν υποβληθεί δήλωση. Κατά τ'άλλα σωστό, αλλά άργησαν κάποια χρόνια να το αποφασίσουν. Κι επιμένω! Αν έστω και την τελευταία στιγμή δεν πάρουν πίσω κάποια από τα χαράτσια, αν όχι όλα, από Σεπτέμβρη το παρδαλό κατσίκι θα κλαίει. Αν θυμάμαι καλά ο Σαμαράς έλεγε ότι τα πρώτα μέτρα θα ήταν για ανακούφιση των ασθενέστερων. Ελπίζω να μη μετανοιώσω που του έδωσα την ψήφο μου.
        Η τρόικα κάνει τη δουλειά της, ας κάνει κι η κυβέρνηση κάτι να αποδείξει ότι καλώς την ψηφίσαμε. Αν δεν το έχουν καταλάβει κάποιοι, οι ελεύθεροι επαγγελματίες ξεκινάμε με +1200 ευρώ τουλάχιστον επιπλέον φόρο σε σχέση με πέρσυ. Για μένα τουλάχιστον αυτός είναι πάνω κάτω ο τζίρος μου τους τελευταίους μήνες.
        Ο χρόνος μετράει αντίστροφα και μάλιστα πολύ γρήγορα...

  11. Karenin avatar
    Karenin 02/07/2012 14:11:11

    Τα μέτρα τα επιβάλουν γιατι νομίζουν οτι η κοινωνία αντέχει. Για χίλια ευρω κάποιος έρχεται σε απόγνωση αλλα για πολούς απο αυτούς είναι τα παπουτσια χωρίς τα κορδόνια. Αλλά η ουσία είναι αποδοχή του χρέους και η αποπληρωμή μέσω προγράματος του μνημονίου. Απο εκει και πέρα είναι απλα θεμα χρόνου να μπουν στα χωράφια του καθενός, και να παίρνουν ότι τους λείπουν.

  12. αγθ avatar
    αγθ 02/07/2012 14:46:27

    Αγαπητοί, σκοπός του μνημονίου, εξαρχής ήταν (και) αυτό που συμβαίνει (ακόμη όχι στην πλήρη ...μορφή του) με τους φόρους και τα χαράτσια.
    Σκοπός ήταν το ολοκληρωτικό πάγωμα της αγοράς και η επικράτηση του ολοκληρωτικού φόβου, με κατασχέσεις, δημεύσεις, κλπ., και στο βάθος, η ιδιωτική περιουσία...
    Το ποιά πρέπει να είναι η αντίδρασή μας ως πολιτών είναι προφανές, και από αυτή και μόνο θα εξαρτηθεί εάν θα μπεί φρένο και αλλαγή πολιτικής ή αν αυτή θα συνεχιστεί μέχρι ...επιτόπου εκτελέσεων των "οφειλετών", ακόμη και για λίγα ευρώ "χρέους"...
    Όσο για την κυβέρνηση, ο μόνος (πατριωτικός) δρόμος είναι επίσης προφανής - ή θα τον ακολουθήσει κλείνοντας μάτια και αυτιά στις σειρήνες των ...τροϊκανών, ή θα τον προσπεράσει, διαλύοντας εντελώς τη χώρα μέσα στους επόμενους 2-3 μήνες, και φυσικά καταρρέοντας με πάταγο στα εξ' ων συνετέθει..
    Για δε τα φορολογικά, μπαίνοντας ο Ιούλιος, όλο και κερδίζει έδαφος η σκέψη σε πολλούς (ειδικά οικογενειάρχες που είναι ήδη με το ...ένα πόδι στην ανεργία ή έχοντας να πληρωθούν μήνες...) να μην κάνουν καν δήλωση εισοδήματος και τα λίγα ευρώ που έχουν να τα διαθέσουν στα παιδιά τους για να ξεσκάσουν λίγο το καλοκαίρι -εντός των τειχών φυσικά...- αντί να τα "βάλουν πλάτη" για τη σωτηρία τάχα της χώρας (βλ. μαύρες τρύπες τραπεζών, ταμείων κ.α. "παράξενων ελκυστών"), χωρίς αντίκρυσμα...
    Πάντως, να το έχουν όλοι οι "υπεύθυνοι" υπόψη τους: η απόλυτη κατάρρευση - η ψυχολογική πρώτα και μετά η οικονομική- είναι όχι προ αλλά σχεδόν εντός των πυλών, σε ορίζοντα το πολύ 2 μηνών...

  13. Ο Θείος avatar
    Ο Θείος 02/07/2012 15:05:31

    Η "οριζόντια" φορολογική επιδρομή είναι κοινωνικά άδικη, αναποτελεσματική και καταστροφική για τον κοινωνικό ιστό. Όπως ακριβώς περιγράφεται.
    Η δίκαιη και αποτελεσματική φορολογική πολιτική συνίσταται στην επανόρθωση της "φορολογικής απορρύθμισης" των προηγούμενων δεκαετιών: Δηλαδή σε αναδρομική συλληψη φορολογητέας ύλης αποκλειστικά των μεγάλων και μεγαλομεσαίων φοροφυγάδων, που διέφευγε επί δεκαετίες.
    Τα μέσα είναι δύο:
    1. Επισήμανση της αδήλωτης μεγάλης ακίνητης περιουσίας και εφαρμογή τεκμηρίων. Επείγουσα συγκρότηση περιουσιολογίου για πιό μακροπρόθεσμη λύση.
    2. "Τα CD" από Ελβετία, Κύπρο κτλ

    • Αυριανιστής avatar
      Αυριανιστής @ Ο Θείος 02/07/2012 15:10:33

      Κι άλλα τεκμήρια, Θείο; Δηλαδή, θεωρείς τόσο "κοινωνικά δίκαιο" τον (κατά μέσο όρο) διπλασιασμό τους που έκανε πέρυσι ο Βενιζέλος (και οι λυπητερές θα έρθουν... οσονούπω), ώστε να πρέπει να τα... διευρύνουμε κιόλας;

      Τα δήθεν "τεκμήρια" είναι ωρολογιακή βόμβα, έχω μήνες που το λέω. Και όταν σκάσει θα πάρει μαζί τους πολλές περιουσίες Ελλήνων, που θα τις υφαρπάσουν οι ευρωναζί.

      • Ο Θείος avatar
        Ο Θείος @ Αυριανιστής 02/07/2012 15:26:15

        Τα σημερινά τεκμήρια είναι κάπως καλύτερα από τα προ 4ετίας, αλλά για ότι αφορά τα μεγάλων εισοδημάτων στρώματα (άνω των 60.000 πραγματικά) είναι ακόμη πολύ χαμηλά.
        Αντίθετα, τα τεκμήρια είναι απαράδεκτα, εντελώς απαράδεκτα υψηλά για μικρομεσαία στρώματα που έχουν π.χ. ένα μικρό αυτοκίνητο, μια πρώτη κατοικία σύν ένα μικρό εξοχικό. Δεν συζητώ καθόλου για τους αγρούς.
        Πολλή, πάρα πολλή διαφυγούσα φορολογητέα ύλη υπάρχει π.χ. σε μεγαλοιδιοκτήτες οικοπέδων που έλαβαν μεγάλες αντιπαροχές και στη συνέχεια προχώρησαν σε εκτεταμένες πωλήσεις δηλώνοντας εικονικές τιμές. Άλλοι δηλώνουν εικονική πρόσοδο από ενοίκεια στο μισό της πραγματικής και δεν ελέγχονται. Το κύκλωμα φορολογικού ελέγχου της αξίας είναι απίστευτα διεφθαρμένο. Σε πρώτη φάση απέφυγαν εντελώς και τον ΦΠΑ - δεν ξέρω πώς μπορεί αυτό να επανορθωθεί.
        Δεν είναι όλοι οι ιδιοκτήτες ακινήτων ιδιοκατοικούντες ή μικροιδιοκτήτες 2- 3 διαμερισμάτων. Υπάρχουν απίστευτες περιπτώσεις εκμετάλλευσης των ενοικιαστών και φοροδιαφυγής.

        • akenaton avatar
          akenaton @ Ο Θείος 03/07/2012 10:21:14

          Συμφωνώ απολύτως κι επαυξάνω! Υπάρχει μεγάλη συσσώρευση πλούτου σε μορφή ακινήτων που πρέπει να φορολογηθεί έστω κι εκ των υστέρων. Τα κλάματα των μεγαλοϊδιοκτητών δεν πρέπει να περάσουν! Οι απίθανες και αδήλωτες πρόσοδοι δεκαετιών ολόκληρων, πρέπει μέσω βαριών τεκμηρίων να συλληφθούν έστω και αναδρομικά. Αντίθετα, πρέπει να εξαφανιστούν τα τεκμήρια για κατόχους ΙΧ κάτω των 1400 κ.ε. καθώς και για κατόχους πρώτης κατοικίας κάτω των 100 τμ. Αυτό σημαίνει δικαιοσύνη στην κατανομή των βαρών!

          • Πεπόνης avatar
            Πεπόνης @ akenaton 03/07/2012 19:37:38

            Αν εφαρμόσει αυτά που λες ΠΡΙΝ την έκδοση των εκκαθαριστικών, δλδ να ισχύουν από την τρέχουσα φορολογική δήλωση και συνεχίσει να τα εφαρμόζει για τα επόμενα τρία χρόνια και μετά κάνει εκλογές θα λάβει περίπου 70%.

    • Ο Θείος avatar
      Ο Θείος @ Ο Θείος 02/07/2012 15:17:57

      Χωρίς ρευστοποίηση συσσωρευμένου πλούτου, η κρίση είναι αδύνατο να εκτονωθεί.
      Επαναλαμβάνω, συσσωρευμένου πλούτου.
      Στις κλασικές κρίσεις υπερεπένδυσης (π.χ. 1929) καταστρέφεται πλεονάζον επενδεδυμένο κεφάλαιο.
      Η παρούσα κρίση οφείλεται σε μεταφορά πόρων προς προνομιούχα κοινωνικά στρώματα (και όχι προς ιδιωτικές παραγωγικές επενδύσεις), μέσω του δημόσιου δανεισμού. Οι πόροι εναποτέθηκαν στην κατανάλωση προηγούμενων δεκαετιών και σε ιδιωτική συσσώρευση (καταθέσεις στο εξωτερικό, ακίνητα σε εσωτερικό και τελευταία εξωτερικό). Η καταστροφή των πλεοναζόντων ιδιοποιημένων πόρων θα γίνει εκεί όπου έγινε η εναπόθεση των πόρων.
      Με την επανόρθωση της “φορολογικής απορρύθμισης”, είναι δυνατό ένα μέρος αυτών των πλεοναζόντων ιδιοποιημένων πόρων, αντί να καταστραφεί μέσω της κρίσης, να ανακτηθεί από το Δημόσιο που τους απώλεσε. Όσο μεγαλύτερο μέρος ανακτηθεί, τόσο πιό δίκαιη και αποτελεσματική θα είναι η διαδικασία καταπολέμησης της δημόσιας χρεωκοπίας και επανόρθωσης των αδικιών που έγιναν με τις "οριζόντιες περικοπές" εις βάρος των αδύνατων, τα έτη 2009 - 2012.

      • Αυριανιστής avatar
        Αυριανιστής @ Ο Θείος 02/07/2012 15:19:55

        Θείο, ο Πάγκαλος ψάχνει ανθρώπους να προλογίσουν το υπό έκδοση βιβλίο του με τίτλο "Μαζί τα φάγαμε". Νομίζω ότι η παραπάνω απάντησή σου σε καθιστά τον καταλληλότερο...

        • Ο Θείος avatar
          Ο Θείος @ Αυριανιστής 02/07/2012 15:30:18

          Αυτό που εκθέτω είναι ο μηχανισμός των κρίσεων.
          Ο Πάγκαλος, οι όμοιοί του και αυτοί που τρώγανε μαζί τους, είναι το sui generis "ανθρώπινο υλικό" που προκάλεσε την ιδιαίτερη μορφή της Ελληνικής κρίσης.

          • undercover gpr avatar
            undercover gpr @ Ο Θείος 02/07/2012 21:40:09

            Τι του απαντάς μωρέ?
            Είναι εμφανές ότι ο τύπος έχει άρρωστη εμμονή μαζί σου τόσα χρόνια και κάθε φορά ψάχνεται να βρει πως να στην πει.Μπορεί να είναι κ έρωτας, ξέρεις εκείνος ο άρρωστος...

        • Ο Θείος avatar
          Ο Θείος @ Αυριανιστής 02/07/2012 15:32:33

          Γνωρίζεις την έκταση της πραγματικής ακίνητης περιουσίας του εν λόγω πολιτικού και της οικογένειάς του;

          • Ο Θείος avatar
            Ο Θείος @ Ο Θείος 02/07/2012 15:34:21

            Τα δηλωμένα και εντός Ελλάδος:
            h**p://anatolikiattikinews.blogspot.gr/2011/09/blog-post_7545.html

          • Ο Θείος avatar
            Ο Θείος @ Ο Θείος 02/07/2012 15:36:56

            Ο κ. Πάγκαλος λέει ότι μόνον το 2009 είχε καταβάλει 226.638 ευρώ για φόρους κληρονομίας!
            Σκέψου την πραγματική αξία των κληρονομημένων!!!

          • Ο Θείος avatar
            Ο Θείος @ Ο Θείος 02/07/2012 15:37:45

            h**p://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63593591

      • Αντίθεσις avatar
        Αντίθεσις @ Ο Θείος 02/07/2012 18:34:53

        "Χωρίς ρευστοποίηση συσσωρευμένου πλούτου, η κρίση είναι αδύνατο να εκτονωθεί."

        Συνιστάτε (ή καλύτερα αναμένετε) ρευστοποίηση, αλλά πώς νομίζετε πως θα επιτευχθεί αυτή;

        Με τα μετρητά βγαλμένα από το ελληνικό τραπεζικό σύστημα εδώ και καιρό και χωρίς καμμία απολύτως ελπίδα επιστροφής τους σε αυτό; Θυμηθείτε (μαθητευόμενους) υπουργούς να διαλαλούν "θα παγώσουμε τραπεζικούς λογαριασμούς και πιστωτικές κάρτες για χρέη προς το δημόσιο ή τα ταμεία". Ποιος εχέφρων που έχει αποταμιεύσει για τα γηρατειά του, για μια ενδεχόμενη ασθένεια, ή για να προικίσει τα παιδιά του χρήμα υπόλευκο, φαιό ή μέλαν θα το ξαναφέρει στην τράπεζα; Απλά θα "ξεχάσει να δηλώσει μεταφορά ενός εκατομμυρίου δολλαρίων στις ΗΠΑ" (ή μήπως ήταν ευρώ; η μνήμη μου με απατά σχετικώς), όπως ο σύζυγος γνωστής κυρίας που χρησιμοποιήθηκε ως προμετωπίδα συνδυασμού επικρατείας σε πρόσφατη εκλογική αναμέτρηση. Μήπως θα μπορέσουν να ρευστοποιηθούν τίτλοι (π.χ. ομόλογα ή μετοχές); Εδώ γελάμε...

        Αλλά ας ξεχάσουμε τα μετρητά και ας πάμε στα ακίνητα. Ακόμη κι αν υποτεθεί ότι το δημόσιο ταμείο καταφέρνει να κατασχέσει μεγάλο αριθμό ακινήτων, σε ποιους θα τα πωλήσει για να αποκτήσει ρευστότητα; Υπάρχει σχετική ζήτηση στο εσωτερικό; Όχι, απόδειξη τα χιλιάδες ακόμη και καινούργια ακίνητα που οι κατασκευαστές τους αδυνατούν να ξεφορτωθούν. Πόσα είναι τα σημαντικής επιφανείας, πολυτελείας και σε καλή περιοχή ακίνητα για τα οποία θα υπάρχει ζήτηση από το εξωτερικό; 300 - 500; Και στα παραπάνω δεν έχω συνυπολογίσει καν το ενδεχόμενο να υπάρχει συνιδιοκτήτης στο ακίνητο (π.χ. ο έτερος σύζυγος ή τα τέκνα) για τον οποίο δεν έχουν βεβαιωθεί οφειλόμενοι φόροι ή να έχοουν εγγραφεί δικαιώματα από απαιτήσεις τραπεζών. Ποιος ενδιαφέρεται να αγοράσει τα 12/16 ενός ακινήτου με βάρος ακόμη κι αν αυτό θεωρείται φιλέτο; Διαβάσατε για την πρόσφατη περίπτωση σχεδιαστού μόδας ο οποίος αδυνατεί να πωλήσει αξιολογότατη (τις προηγούμενες καλές ημέρες) περιουσία και κινδυνεύει να υποστεί διώξεις και αγωγές από απλήρωτους εργαζομένους του;

        Με την αγορά ακινήτων ήδη σε κώμα, ποιος θα επενδύσει αγοράζοντας, όταν η ιδιοκτησία βαρύνεται με ένα ανόητο (από πλευράς διαχείρισης) πλήθος φόρων και τελών, με διαφαινόμενες συνεχείς αυξήσεις αυτών στο μέλλον, χωρίς δυνατότητα εκτίμησης της πραγματικής απόδοσης της επένδυσής του και μέτρησης του σχετικού ρίσκου;

        Ας ξεχάσουμε και τα ακίνητα. Τι μένει; Μπορεί κανείς άραγε να ρευστοποιήσει εύκολα φόρους από αδήλωτα κέρδη παρελθόντων ετών, όταν αυτά έχουν γίνει κολυμβητικές δεξαμενές, σκάφη σε ξένα νηολόγια (εμείς εδώ, ως κράτος, βλέπαμε το σκάφος μόνον ως τεκμήριο ή ως οχηματαγωγό σε επιδοτούμενη γραμμή...), ταξίδια στο εξωτερικό για λασπόλουτρα (αυτοαποκληθέντων μεγαλοαστών που εζήλωσαν παρόμοιες συνήθειες συμπαθών -πλην οζόντων- κτηνών), χρυσοποίκιλτα κορδόνια παραπετασμάτων για παράθυρα με θέα αρχαία μνημεία ξιπασμένων πρώην πενήτων και εσχάτως πλουσίων κυρίων και κυριών, σπουδές των παιδιών σε κολέγια της αλλοδαπής ή πολυτελή τετράτροχα που αναπαύονται (απέχοντα ελάχιστα εκατοστά από το δάπεδο επί ειδικών στηριγμάτων και χωρίς πινακίδες κυκλοφορίας πλέον) σε υπόγειους χώρους στάθμευσης;

        Για να μαζευθεί από οποιονδήποτε σπεύσαντα ζεστό χρήμα, πρέπει πρώτα αυτό να υπάρχει πάνω στο τραπέζι. Κρίνετε ότι υπάρχει εκεί έξω; Άποψή μου είναι πως όχι (εντός των συνόρων).

        Το κράτος έχασε την δυνατότητα να μαζέψει χρήμα (για επενδύσεις και όχι φυσικά για κατάναλωση, όπως συνηθίζεται εσχάτως) όταν αυτό παρήγετο, τις μεταπολεμικές δεκαετίες και σε περιόδους ισχυρής αύξησης του ΑΕΠ. Όταν ο κάθε ιδιοκτήτης (εκ κληρονομίας) αγρού στα Πατήσια, στο Μπουρνάζι, στην Καλαμάτα ή στην Καλαμαριά με αντιπαροχή του ακινήτου του κατάφερνε να αποκτήσει ιδιόκτητη κατοικία και να προικίσει ταυτοχρόνως τις δυο ανύπανδρες κόρες του (με αντίστοιχα κέρδη και του εργολάβου), η παραγόμενη υπεραξία δεν φορολογήθηκε ποτέ. Το έγκλημα Καραμανλή του πρεσβυτέρου και λοιπών μεταγενεστέρων υπουργών δημοσίων έργων, συντονισμού, χωροταξίας ή όπως άλλως εκαλούντο, (που οδήγησε στον υδροκεφαλισμό των αστικών κέντρων και του κράτους, ερήμωση της περιφέρειας και κατακρήμνιση της αγροτικής/κτηνοτροφικής παραγωγής), εκτός από περιβαλλοντικές και κοινωνικές είχε και σημαντικές οικονομικές επιπτώσεις. Όταν ο κάθε μετανάστης, την περίοδο της ευφορίας προ των υπερτιμημένων και με δανεικά εκτελεσθέντων ολυμπιακών αγώνων, έστελνε στη χώρα του ρευστό χρήμα πολλαπλάσιο των δηλουμένων εισοδημάτων του (αν έκανε καν δήλωση), ο παραγόμενος πλούτος του (και αυτός του έλληνα εργοδότη του, για να μην απατώμεθα) δεν φορολογήθηκε επαρκώς (ή και καθόλου).

        Είναι αργά πια για δάκρυα. Το χρήμα έχει κάνει φτερά.

        Το κράτος θα συνεχίσει να έχει σκονισμένα και αραχνιασμένα ταμεία για το εγγύς (τουλάχιστον) μέλλον. Ακίνητα ίσως αποκτήσει από κατασχέσεις, ρευστό όμως αμφιβάλλω ότι θα καταφέρει να βρει. (Υπό μίαν έννοια αυτό είναι δυνητικά καλό, αν συνεκτιμηθεί ότι στο απώτερο μέλλον η αξία των θα είναι ίσως πολύ μεγαλύτερη). Μακάρι να σφάλλω και να διαψευσθώ.

        Ένα άλλο ενδεχόμενο, πλην της ρευστοποίησης συσσωρευμένου πλούτου για την εκτόνωση της κρίσης που αναφέρετε, είναι φυσικά η απαξίωση ή καταστροφή αυτού, μέσω μαζικής πενίας ή και πολέμου, ώστε να ξαναρχίσει, είτε ο κύκλος της δημιουργίας, είτε η βιαία αναδιανομή του.

      • Εμμανουήλ Πρόιος avatar
        Εμμανουήλ Πρόιος @ Ο Θείος 02/07/2012 21:50:03

        Παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον τα σχόλια σου και μαθαίνω από αυτά. Θα σε παρακαλούσα να είσαι περισσότερο αναλυτικός για να σε καταλαβαίνουμε πληρέστερα και εμείς που δεν σπουδάσαμε οικονομικά.
        Σε ευχαριστώ

  14. IOANNIS avatar
    IOANNIS 02/07/2012 15:11:34

    ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΡΚΕΤΟΙ ΕΚ ΤΩΝ ΣΧΟΛΙΑΣΤΩΝ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΟΥΝ ΟΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕΙ Η ΦΟΡΟΜΠΗΧΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΕΞΕΛΙΞΗ ΘΑ ΕΠΕΛΘΕΙ ΤΟ ΜΟΙΡΑΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ

  15. α.α avatar
    α.α 02/07/2012 15:20:45

    Μην δχάζουμε την κοινωνία και μη βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Οι στρατιωτικοι, γιατροί , ακαδημαικοι και δικαστικοι δεν έχουν καμία σχέση με τους συμβούλους ΔΕΚΟ. Οι λίγο καλύτεροι μισθοί τους (12 μισθοι και όχι 14) δύσκολα τους καλύπτουν, όταν έχουν αυξημένα πάγια έξοδα και υποχρεώσεις (μεταθέσεις, βιβλιοθήκη, κλπ) και εργάζονται σε υπεύθυνο πόστο, σκληρά χωρίς υποδομές και ωράριο και με αυστηρό υπηρεσιακό καθεστώς (πειθαρχικός έλεγχος, απαγόρευση άλλου επαγγέλματος, κλπ).

    • Ο Θείος avatar
      Ο Θείος @ α.α 02/07/2012 15:51:27

      Δικαστικοί όπως της "Αιξωνής" - που αποσιωπήθηκε σκανδαλωδώς;
      Και ακαδημαικοί με βιβλιοθήκη μεν, χωρίς δημοσιεύσεις δε;

    • ΣΤΕΛΙΟΣ avatar
      ΣΤΕΛΙΟΣ @ α.α 02/07/2012 16:43:34

      Για τους στρατιωτικούς ,ναι. Για τους άλλους...τα λέει ο Θείος παραπάνω! (τη Μπουρμπούλια ξέχασες θειούλη!)

  16. IOANNIS avatar
    IOANNIS 02/07/2012 15:31:51

    ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΞΕΡΑ ΚΑΙΓΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΧΛΩΡΑ.ΑΛΛΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗ ΠΛΟΥΤΟΥ ΜΕ ΑΘΕΜΙΤΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ,ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΣΠΙΤΙ ΑΠΟΚΤΗΘΕΝ ΜΕ ΧΙΛΙΑ ΖΟΡΙΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΜΕ ΠΛΗΡΩΜΕΝΟΥΣ ΤΟΥΣ ΦΟΡΟΥΣ ΑΠΟΚΤΗΣΗ Σ ΤΟΥΣ .Η ΚΑΤΟΙΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΔΙΑΒΙΩΣΗΣ,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΙΟΝ ΚΕΡΔΟΥΣ

  17. No Way avatar
    No Way 02/07/2012 15:46:47

    «Εἶ­ναι φα­νε­ρὸ ὅ­τι ἡ πο­λι­τεί­α ποὺ ἀ­πο­τε­λεῖ­ται ἀ­πὸ πο­λί­τες τῆς με­σαί­ας τά­ξε­ως εἶ­ναι ἡ ἀ­ρί­στη καὶ ὅ­τι οἱ κα­λῶς κυ­βερ­νώ­με­νες πό­λεις εἶ­ναι ἐ­κεῖ­νες ὅ­που οἱ με­σαί­α τά­ξη εἶ­ναι πλέ­ον ἰ­σχυ­ρὴ καὶ πο­λυ­α­ριθ­μό­τε­ρη ἀ­πὸ τὶς ἄλ­λες δυ­ὸ ἄλ­λες τά­ξεις μα­ζί».

    «Οἱ ἀ­δύ­να­μοι δὲν γνω­ρί­ζουν νὰ ἄρ­χουν ἐ­νῶ οἱ πλού­σιοι δὲν γνω­ρί­ζουν νὰ πει­θαρ­χοῦν σὲ κα­μιὰ ἀρ­χή, ἀλ­λὰ θέ­λουν νὰ ἀ­σκοῦν τὴν ἐ­ξου­σί­α δε­σπο­τι­κά. Ἔ­τσι δη­μι­ουρ­γεῖ­ται πο­λι­τεί­α δού­λων καὶ ἀ­φεν­τῶν καὶ ὄ­χι ἐ­λεύ­θε­ρων πο­λι­τῶν καὶ ἀν­θρώ­πων


    Αριστοτελης Πολιτικα

  18. dionisis avatar
    dionisis 02/07/2012 16:33:20

    ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ. ΕΓΩ ΔΕΝ ΨΗΦΙΣΑ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ 3 ΚΟΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΥΓΚΡΟΤΟΥΝ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ. ΑΛΛΑ ΠΑΡΑ ΤΑΥΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΒΩ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΣΧΟΛΙΟ ΟΥΤΕ ΘΑ ΕΠΙΤΗΜΗΣΩ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΗΣ. ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 6 ΜΗΝΕΣ ΝΑ ΜΟΥ ΔΕΙΞΟΥΝ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΠΑΝΕ ΠΑΝΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΙΣ ΚΑΛΕΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ . ΕΞΑΛΛΟΥ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΝ ΤΟ 42%+ 6% ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΛΑΟΥ.

  19. ΙΩΑΝΝΗΣ avatar
    ΙΩΑΝΝΗΣ 02/07/2012 17:43:06

    ΤΟ ΠΟΛΥ-ΠΟΛΥ ΝΑ ΣΕ ΠΟΥΝΕ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΗ ,ΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ???

  20. nikolas avatar
    nikolas 02/07/2012 18:39:53

    Σαν να είναι η τελευταία τους φορά όπως είπε και ο κ. Χατζηδάκης. Αν δεν πάρουν πρέφα ότι πρέπει να καθαρίσει ο τόπος απο κρατικοδίαιτους κηφίνες του δημόσιου αλλά και του ιδιωτικού τομέα που συνεργάζεται με το κράτος θα είναι η τελευταία τους φορά. Τόσα χρόνα αμοίβονταν με πολλά παραπάνω σε σχέση με αυτά που προσέφεραν.Ή θα επανέλθουν στη πραγματικότητα ή πολλών εκ των πολιτικών συμπεριλαμβανομένης και της ηγεσίας της Νέας Δημοκρατίας θα χαθούν. Τελευταία τους ευκαιρία για το καλό όλων μην την σπαταλήσουν όπως τόσες άλλες!

  21. giorgosalexpoli avatar
    giorgosalexpoli 02/07/2012 19:31:36

    ΤΕΛΙΚΑ ΜΗΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΙΜΟΤΕΡΟ Ο ΣΑΜΑΡΑΣ ΝΑ ΔΗΛΩΣΕΙ ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΙΩΡΓΑΚΗ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΞΑΝΑ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ?ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΤΑΙ ΑΛΛΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΟΡΚΟΜΩΣΙΑΣ ΤΟΥ ΣΑΜΑΡΑ.
    ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΠΑΛΟΥΣ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΟΤΙ ΠΡΟΣΕΥΧΟΝΤΑΙ ΝΑ ΠΕΣΕΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΟΣΟ ΠΙΟ ΓΡΗΓΟΡΑ ΓΙΝΕΤΑΙ.ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΜΕ ΣΑΜΑΡΑ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΖΟΥΜΕ ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΟΦΕΛΟΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΥΡΩ ΜΑΣ?
    ΔΗΛΑΔΗ, ΠΕΡΙΜΕΝΑΜΕ ΝΑ ΒΓΕΙ Ο ΣΑΜΑΡΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑ ΜΑΓΕΙΑΣ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ?ΣΟΒΑΡΟΙ ΝΑ 'ΜΑΣΤΕ, ΘΑ ΜΑΤΩΣΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΟ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΦΑΝΟΥΝ ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ ΑΝΑΚΑΜΨΗΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΜΑΣ.ΕΠΕΙΔΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΕΧΩ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΣΤΟΝ ΝΕΟ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ ΘΑ ΤΟΥ ΔΩΣΩ ΟΣΟ ΧΡΟΝΟ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΡΑΞΗ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΔΕΣΜΕΥΤΕΙ.
    ΕΧΩ ΞΑΝΑΠΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥ 2004, ΟΤΑΝ ΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΜΕΣΑ ΣΕ ΛΙΓΟΥΣ ΜΗΝΕΣ.

    • akenaton avatar
      akenaton @ giorgosalexpoli 03/07/2012 09:36:44

      Να ματώσουμε αγαπητέ μου. Κι εγώ πρώτος! Αλλά να ματώσουμε ΟΛΟΙ! Και μάλιστα, ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ με τις δυνάμεις του καθενός. Δηλαδή, να ματώσουμε ΔΙΚΑΙΑ. Αλλιώς, αναμείνατε κοινωνική αναταραχή τέτοια, που οι μέχρι τώρα διαμαρτυρίες θα μοιάζουν παιδικό πάρτι γενεθλίων!

  22. franc avatar
    franc 02/07/2012 23:59:47

    Αγαπητέ Θείε παρατηρείς:
    "Στις κλασικές κρίσεις υπερεπένδυσης (π.χ. 1929) καταστρέφεται πλεονάζον επενδεδυμένο κεφάλαιο."
    H θεωρία για την καταστροφή πλεονάζοντος επενδεδυμένου κεφαλαίου είναι απόλυτα σωστή και για την σημερινη κρίση . Το δικό σου ΛΑΘΟΣ είναι ότι θεωρείς πλεονάζον επενδεδυμένο κεφάλαιο το ίδιο με εκείνο του 1929, δηλαδή οικοδομή και μηχανήματα κυρίως αυτοκίνητα. Ειναι ΚΑΙ αυτό, αλλά μόνο το 1,5% του πραγματικά πλεονάζοντος επενδεδυμένου κεφαλαίου σήμερα, που είναι τα παράγωγα χρηματοπιστωτικά προιόντα. (Καταθέσεις,μετοχές , ομόλογα , μερίσματα κλπ). Αυτά είναι είναι η πραγματική αιτία που κάνει τις τράπεζες να "σκάνε", γιατί τα περισσότερα είναι "τοξικά" δηλαδή αέρας κοπανιστός . Ετσι οι Υπερ-τραπεζίτες προσπαθούν απεγνωσμένα να τα αντικαταστήσουν με πραγματικό χρήμα καθιστώντας "ληξιπρόθεσμα" τα δάνεια που έχουν αφειδώς σκορπίσει και οδηγώντας χώρες ολόκληρες μέσω ΔΝΤ σε κανονική νομισματική υποτίμηση πάνω απο 50% ή σε εσωτερική υποτίμηση στην περίπτωση των PIIGS στην ΕΕ.
    Aυτό είναι το πλεονάζον επενδεδυμένο κεφάλαιο που πρέπει να καταστραφεί σήμερα για να τελειώσει η κρίση. Και υπάρχουν 2 τρόποι γι' αυτό :
    Eίτε κήρυξη γενικής πτώχευσης απο τα κράτη-οφειλέτες ,
    Είτε τύπωμα χρήματος ώστε να μειωθεί η αξία του συσσωρευμένου πλεονάζοντος κεφαλαίου όπως πολύ σωστά κάνει η FED.
    Το να κυνηγηθεί αυτό το κεφλάλαιο που διαφεύγει μέσω του παγκόσμιου δικτύου των φορολογικών παραδείσων που βρίσκεται στα χέρια των Υπερ-τραπεζών είναι πρακτικά αδύνατο, όπως παραστατικά περιγράφει και ο Nicolas Shaxon στο πρόσφατο best seller του : "Treasure Islands."
    H Γερμανία πχ. άν και όποτε καταλήξει να εισπράξει χρήμα απο τα διαφυγόντα φορολογικά της έσοδα στην Ελβετία, στην καλύτερη περίπτωση θα εισπράξει το 2-3%. Τα πολλά θα έχουν φύγει σέ υποκαταστήματα των Ελβετικών τραπεζών πχ. στα νησιά Κέυμαν ή στα νησιά Μάρσαλ ή στο Λουξεμβούργο ή στο Λιχτενστάιν. Τρέχα γύρευε δηλαδή...

  23. Nik avatar
    Nik 03/07/2012 01:54:36

    Χωρίς νευρικό σύστημα δεν λειτουργεί σύγχρονο κράτος, δηλαδή χωρίς κεντρικοποιημένο σύστημα πληροφορικής.

    Από τα ινφομάτικς του Αντρέα στην ηλεκτρονική διακυβέρνηση του ΓΑΠ, δεν καταλάβαμε την αξία του κεντρικού νευρικού συστήματος ενός κράτους. Παράλληλα ένα ιδιοτελές σώμα δημοσιοϋπαλληλίας φρόντισε να μην αποκτήσει η χώρα νευρικό σύστημα, νομίζοντας ότι έτσι διατηρεί την προνομιακή θέση του μεσάζοντα μεταξύ ανίδεου πολιτικού και πολίτη.

    Και να το αποτέλεσμα. Να μην ξέρουμε πόσους υπαλλήλους έχουμε, να παίρνει ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ η γνωστοποίηση θανάτου στα ασφαλιστικά ταμεία και οι συντάξεις να τρέχουν, τυφλοί να βγάζουν επαγγελματικό δίπλωμα οδήγησης και τόσα άλλα. Η ζημιά πληρώνεται με τη μορφή φόρων υπό καθεστώς πανικού.

    Η φορολογία είναι η κατ'εξοχήν δουλειά έντασης πληροφορικής, με μύριες διασταυρώσεις στοιχείων και ποσών. Εν έτει 2012 εμείς έχουμε το TAXIS, αυτό τα λέει όλα.

  24. ΠΑΝΤΕΛΗΣ avatar
    ΠΑΝΤΕΛΗΣ 03/07/2012 10:29:31

    Καλημερα σε ολους..... Να πω απλα και εγω κατι..... Οι Αστυνομικοι και γενικα τα Σ.Α. δεν παιρνουν τρελους μισθους..... Εγω με 13 χρονια υπηρεσιας, ασφαλισμενος πριν το 1993 παντρεμενος με ενα παιδι (αλλο δεν μπορω να κανω για οικονομικους λογους) πιανω 1200 ευρω γιατι: δουλευω 4 Σαββατα ή Κυριακες τον μηνα (180 ευρω ) και 6-8 νυχτερινα τον μηνα (140 ευρω) αποο τα οποια τα 20% ειναι κρατησεις.....δηλαδη αν απο τα 1200 ευρω αφαιρεσεις τα 320 (πενθ+νυχτ) ακαθαριστα παω στα 880..... Βαλε οτι δεν ξερω αν θα γυρισω σπιτι μου οταν σχολασω και πως θα γυρισω σπιτι μου. Ευχαριστω, καλημερα και παλι.

    • akenaton avatar
      akenaton @ ΠΑΝΤΕΛΗΣ 03/07/2012 10:37:47

      Δεν είναι όλοι οι εργαζόμενοι στο Δημόσιο άχρηστοι ή χρυσοκάνθαροι αγαπητέ μου! Υπάρχουν και αυτοί που εργάζονται πραγματικά και αξίζουν τα λεφτά τους. Σκεφτείτε μονάχα πως φέτος ίσως πληρώσετε έναν ολόκληρο μισθό σας σε φόρους και χαράτσια για να πληρωθεί ο κλειδούχος του ΟΣΕ τα 3000 - 4000 ευρώ του δικού του μισθού που είναι άδικος και αδικαιολόγητος για έναν οργανισμό που τόσα ελλείμματα έχει σωρεύσει στο Κράτος!

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.