#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
02/04/2013 08:00
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Έρευνα GPO: Απογοήτευση από την Ευρώπη, αλλά "ναι" στο ευρώ



Όσοι στον ΣΥΡΙΖΑ ή και αλλού ετοιμάζονται για έξοδο από το ευρώ ας ακούσουν τη φωνή της κοινωνίας η οποία αν και πικραμένη, αν και απογοητευμένη από την ευρωπαϊκή πολιτική λένε ναι στο ευρώ. Στη δημοσκόπηση της GPO για λογαριασμό του τηλεοπτικού σταθμού MEGA, έξι στους 10 Έλληνες (59,4%) λένε ότι πρέπει η Ελλάδα να μείνει πάση θυσία στο ευρώ.

Κι αυτό το ποσοστό μπορεί να είναι μικρότερο από παλαιότερες εποχές, είναι όμως ενδεικτικό για το πώς σκέφτονται οι Έλληνες οι οποίοι αντιλαμβάνονται ότι μεταξύ δύο εφιαλτικών σεναρίων επιλέγουν αυτό που έχει μικρότερες επιπτώσεις.

Άλλωστε, όπως είπε ο Γ. Προβόπουλος (χωρίς να σημαίνει ότι ο συγκεκριμένος τραπεζίτης έχει την απόλυτη αλήθεια): «Θα ήταν αληθινός εφιάλτης. Θα ήταν εγκληματικό λάθος».

Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα ευρήματα της δημοσκόπησης σημασία δεν έχει η ισοπαλία ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ αλλά το γεγονός ότι ο Αντ. Σαμαράς εμφανίζεται ως ο απόλυτος κυρίαρχος του πολιτικού σκηνικού. Συγκεκριμένα:

Στην πρόθεση ψήφου ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ ισοδυναμούν λαμβάνοντας το 20,3%, και ακολουθεί η Χρυσή Αυγή με 9%, το ΠΑΣΟΚ με 7,5%, οι Ανεξάρτητοι Έλληνες με 6,3%, το ΚΚΕ με 5,8% και η ΔΗΜΑΡ με 5%.

Καταλληλότερος για πρωθυπουργός εμφανίζεται ο Αντώνης Σαμαράς που λαμβάνει το 46% , τη στιγμή που ο Αλέξης Τσίπρας λαμβάνει το 29,3% .

Δημοφιλέστερος πολιτικός αρχηγός εμφανίζεται ο πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς που λαμβάνει το 42% των θετικών απόψεων και ακολουθεί ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ με 41,8%, ο επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας με 38,3%, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελος Βενιζέλος με 32,6%, η γγ του ΚΚΕ Αλέκα Παπαρήγα με 30,2%, και ο επικεφαλής της Χρυσής Αυγής Νίκος Μιχαλολιάκος με 14,7%.

Το 70,7% των ερωτηθέντων δεν θέλει πρόωρη προσφυγή στις κάλπες.

Το 73,7% των πολιτών εκτιμά ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι έτοιμος να κυβερνήσει, τη στιγμή που το 24,7% θεωρεί ότι το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης είναι έτοιμο να κυβερνήσει.

Έξι στους 10 πολίτες θεωρούν ότι τα πράγματα είναι χειρότερα απ’ ότι πριν τις εκλογές, το 19,9% καλύτερα και το 19,3% στην ίδια κατάσταση.

Το 62,8% θεωρεί ότι η οικονομική πολιτική της κυβέρνησης δεν θα πιάσει τους στόχους της, τη στιγμή που το 33,9% θεωρεί ότι θα αποδειχθεί πετυχημένη.

Αρνητικά κρίνει τις κινήσεις της κυβέρνησης για αντιμετώπιση της κρίσης 61,3% ενώ θετικά το 37,4%.

Στην ερώτηση «πώς κρίνετε την στάση της κυβέρνησης απέναντι στις κυπριακές εξελίξεις», το 43,6% απαντά θετικά/μάλλον θετικά και το 51,5% αρνητικά/μάλλον αρνητικά.

Στην ερώτηση «πώς κρίνετε τη στάση του ΣΥΡΙΖΑ απέναντι στις κυπριακές εξελίξεις», το 25,3% απαντά θετικά/μάλλον θετικά και το 63,7% αρνητικά/μάλλον αρνητικά.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Hans avatar
    Hans 02/04/2013 10:05:44

    Σημίτης, Καραμανλής, Σαμαράς: οι καταλληλότεροι.

  2. Φοιτητης avatar
    Φοιτητης 02/04/2013 14:24:16

    Μα, ειναι λογικο. Ο λαος γνωριζει οτι ο πολιτικος και οικονομικος κοσμος της Ελλαδος ειναι για τα "δυσκολα". Θες να αυξησεις την ανταγωνιστικοτητα σου; Οντας στο ευρω, πρεπει να πειραξεις μισθους, φορους, εισφορες, δασμους, κτλ ως προς μια ανεξαρτητη κατευθυνση και με ξεχωριστη ενταση για να συμβει μια Χ% μεταβολη στην ανταγωνιστικοτητα. Επειδη εμεις κατι τετοιους υπολογισμους τους παιζουμε στα δακτυλα, επειδη καθε μειωση μισθου αμεσα περναει στις τιμες και επειδη οι καλοι μας επιχειρηματιες μειωνουν ακομη και τα περιθωρια κερδους τους για να γινουν ακομη περισσοτερο ανταγωνιστικα τα προϊοντα τους, ειναι λογικο να θελουμε το hard way για την μεταβολη ανταγωνιστικοτητας.

    Θαρρω οτι ο Παπανδρεου ειχε δικιο μονο σε ενα πραγμα: Να γινει δημοψηφισμα για την παραμονη ή οχι στο ευρω. Αν γινει και το αποτελεσμα ειναι αυτο, καθε φορα που μειωνονται μισθοι, ασφ.εισφορες, συνταξεις, κτλ, οποιος διαμαρτυρεται να του τριβουν το αποτελεσμα του δημοψηφισματος στα μουτρα. Οπως πολυ ευστοχα λενε μερικοι, τα ευρω δεν ευδοκιμουν στα δεντρα, ουτε τυπωνονται στην Ελλαδα και με τις ορεξεις αυτης, επομενως η χωρα πρεπει να προσαρμοστει στην αξια του νομισματος την οποια θετουν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ οι αγορες.

    Ενα αλλο χαρμοσυνο νεο για την φιλελευθερη πτερυγα της δεξιας, ειναι το συμπερασμα οτι το 60% σχεδον του λαου επιθυμει να χρησιμοποιει στην καθημερινοτητα του ως νομισμα το πιο αφηρημενο, ακροφιλελευθερο οικονομικο δημιουργημα, την αξια του οποιου καθοριζουν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ οι αγοραπωλητες συναλλαγματος (80% αυτων κερδοσκοποι), που σημαινει οτι κατα βαθος ειμαστε φιλελευθεροι (αυτο εξηγει και γιατι 40 χρονια τωρα βρισκουμε τοσο ευφανταστους τροπους να μην πληρωνουμε τους υψηλους - οπως θεωρουμε- φορους απο το κρατος-κλεφτη και θεωρουμε ιερο την ακινητη περιουσια - θυμιζω την real estate φρενιτιδα που ξεκινησε επι Μαργκαρετ στην Αγγλια).

    Τελος, ειναι αξιοθαυμαστο να φοβουνται την εξοδο απο το ευρω οι Ελληνες και οχι οι Κυπριοι.

    • Συριζαλβανία του Χότζα avatar
      Συριζαλβανία του Χότζα @ Φοιτητης 02/04/2013 17:07:29

      Λίθοι και πλίνθοι και ξύλα και κέραμος ατάκτως ερριμμένα... Ακόμα δε μας έχεις εξηγήσει πώς δε θα σφαγιάζονταν οι μισθοί και οι συντάξεις αν γυρνάγαμε στη δραχμή το 2010 με πρωτογενές έλλειμμα 8,5 τρις δραχμές (24 δις ευρώ) που δεν το ανατροφοδοτούσαν οι αγορές με νέα δάνεια και έπρεπε να ισοσεσκελιστεί ο προϋπολογισμός σε μια νύχτα...Αλλά γράφεις σχόλια και φωνάζεις για τις μειώσεις σε μισθούς και συντάξεις...Ομολογουμένως εντυπωσιακό...
      Ακόμα δε μας έχεις εξηγήσει πώς θα είχαμε ίδια ή λιγότερη ανεργία με δραχμή αφού η αγορά εργασίας επικεντρωνόταν σε εσωστρεφείς δραστηριότητες που θα καθίσταντο απλησίαστες λόγω της υποτίμησης (Nomura έως 58% το πιο αισιόδοξο σενάριο). Αλλά γράφεις σχόλια και φωνάζεις για την ανεργία...Ομολογουμένως συναρπαστικό...
      Ακόμα δε μας έχει εξηγήσει που θα έβρισκε συναλλαγματικά διαθέσιμα η Ελλάδα.Οι συνεπείς δραχμικοί τουλάχιστον το παραδέχονται ότι τα μοναδικά σ.δ. θα ήταν οι λαϊκές καταθέσεις στις τράπεζες...Αλλά γράφεις σχόλια για κούρεμα άνω των 100.000 στις προβληματικές τράπεζες της Κύπρου...Ομολογουμένως φαντασμαγορικό...
      Ακόμα δεν μας έχεις εξηγήσει γιατί η Ουγγαρία και η Ρουμανία βρήκαν συναλλαγματικά διαθέσιμα μόνο στο ΔΝΤ με μνημόνιο. Αλλά γράφεις σχόλια και φωνάζειςγια το μνημόνιο...Ομολογουμένως εκπληκτικό...
      Να είσαι καλά φοιτητή πριν διαβάσω σχόλιά σου ήξερα ότι οι πιο βαθιά ''αντιδραστικές/νεοφιλελεύθερες'' και ταξικές πολιτικές βρίσκονταν σε μεγάλες υποτιμήσεις νομίσματος, αλλά μετά τα σχόλιά σου άλλαξα γνώμη...

      • Φοιτητης avatar
        Φοιτητης @ Συριζαλβανία του Χότζα 02/04/2013 18:49:47

        Χαιρομαι που σας εκανα να δειτε διαφορετικα τα πραγματα! :)

        Οσο για τα παραπανω που λετε, "φωναζω" γιατι δεν εχουν αποτελεσμα. Τα ξαναειπαμε. Καμια μειωση τιμων (αυξηση ανταγωνιστικοτητας) στα ελληνικα προϊοντα απο τις τραγικες μειωσεις μισθων.

        Την ιδια στιγμη, 1η στα περιθωρια κερδους η Ελλαδα και ακολουθει η Νορβηγια (!!!)

        Κοβεις 10 απο δαπανες, χανεις 15 απο εσοδα, χανεις 30 απο ΑΕΠ και μετα κηρυττεις το κλεισιμο (!!!) των ελλειμματων (σε απολυτα ποσα;;;)!

        Συγνωμη, δεν το λεω συμμαζεμα αυτο. Αποτυχια με την δικαιολογια οτι κατι αλλο θα ηταν ακομη πιο αποτυχημενο το αποκαλω...

        • Συριζαλβανία του Χότζα avatar
          Συριζαλβανία του Χότζα @ Φοιτητης 02/04/2013 20:10:56

          Αυτά που περιγράφεις (στον ενικό ας μιλάμε 26 ετών είμαι) οφείλονται στην έλλειψη ριζοσπαστικών μεταρρυθμίσεων στο κράτος και την οικονομία που δε γίνονται λόγω του πολιτικού κόστους για να παίρνουν ψήφους από συγκεκριμένες επαγγελματικές ομάδες. Εδώ δε βλέπεις τι γίνεται με το σχέδιο ''Αθηνά'', που να φτάσουμε τώρα στις αγορές αγαθών και υπηρεσιών; Τρέχα γύρευε... Παράλληλα βλέπεις την Ιρλανδία η ανταγωνιστικότητα αυξήθηκε, οι εξαγωγές ενισχύθηκαν, κοντά στο 1% ανάπτυξη, ο πληθωρισμός από 2,9% πριν το μνημόνιο στο 1,1% (2/13), δηλαδή σμβαδίζει με το ρυθμό ανπάπτυξης. Από το Γενάρη η Ιρλανδία έχει βγει στις αγορές (5ετή ομόλογα για 2,5 δις με συνολικές προσφορές που έφτασαν τα 7 δις και spreads στις 280 μ.β., δηλαδή χαμηλότερα από Ιταλία,Ισπανία) και αντιμετωπίζει προβλήματα μείωσης του ελλείμματος (εκεί δε χαρατσώνουν με νέους φόρους ότι κινείται για να κλείνουν προϋπολογισμούς) που όμως μέσα σε 2 χρόνια από 30,9% έχει φτάσει στο 13,4% με ΑΝΑΠΤΥΞΗ. Γι'αυτό λέω μνημόνιο και λιτότητα θα είχες και με ευρώ και με δραχμή, το θέμα είναι τι πολιτικές εφαρμόζεις (δαπάνες/έσοδα=μείωση ή συντήρηση του μεγέθους του κράτους) και πόσες μεταρρυθμίσεις κάνεις!!

          • Φοιτητης avatar
            Φοιτητης @ Συριζαλβανία του Χότζα 03/04/2013 13:35:19

            Νομιζω οτι αυτο το ειχαμε ξαναπει, ασφαλως και μνημονιο τεραστιων αλλαγων θα εχεις και με ευρω και με δραχμη, απλα δεν θα εφαρμοσεις την αποτυχημενη εσωτερικη υποτιμηση αλλα τη νομισματικη. Η Ιρλανδια δεν εχει καμια σχεση με την Ελλαδα τοσο στην πηγη του προβληματος (καθαρα τραπεζικο, οχι δημοσιονομικο) οσο και στον τροπο που λειτουργει η χωρα. Επισης, η Ιρλανδια πετυχε την εσωτερικη υποτιμηση (αποπληθωρισμο) της καιρο πριν.

            Οταν λεμε για αυξηση των φορων που δεν αφηνουν να πεσουν οι τιμες, τι εννοουμε; Δικαιολογιες! Πλην της αυξησης της προκαταβολης φορου, του ΦΠΑ και ενταξη στον μεγαλο συντελεστη πολλων αγαθων, οι επιχειρησεις ειχαν ΜΕΙΩΣΗ της φορολογιας του στο 20%. Αλλωστε, ακομη κι αν αυξανονταν οι φοροι, δεν φτανουν οι μειωσεις μισθων για να υπερκαλυψουν αυτες τις αυξησεις και το υπολοιπο να χρησιμοποιηθει για μειωση τιμων; Βεβαια, η μειωση μισθων θα επρεπε να επιτρεπετε να γινεται μονο οταν περναει 100% στις τιμες, οχι στα περιθωρια κερδους και στην αυξηση των φορων. Αλλωστε, τι νομιζει οτι θα πετυχει μια επιχειρηση; Οτι θα συνεχισει την κερδοφορια των προηγουμενων ετων; Τελειωσαν αυτα και οπως το εχουν καταλαβει οι εργαζομενοι και δεν μουτρωνουν καν στις μειωσεις μισθων, στο ξηλωμα των εργασιακων, ετσι και οι επιχειρησεις πρεπει να περνανε τις μειωσεις μισθων στις τιμες 100% και να μειωσουν αισθητα και τα περιθωρια κερδους τους, τα οποια ειναι τα μεγαλυτερα στην Ευρωπη. Επειδη αυτο επρεπε να ειχε γινει 2 χρονια τωρα και δεν εχει γινει, δεν μπορω να το υποστηριξω γιατι βλεπω την αποτυχια του. Δεν μπορω να μιλαω για εσωτερικη υποτιμηση οταν τα τελευταια 3 χρονια με μειωσεις μισθων >35% ο σωρευτικος πληθωρισμος ειναι 11%, με τις μονες χωρες στην Ευρωπη να μας ξεπερνουν σε πληθωρισμο να ειναι η Ισλανδια και η Αγγλια (που ειχαν αναπτυξη και στασιμοτητα αντιστοιχα ενω εμεις 25% υφεση)! Πλεον, για να παραμεινουμε στο ευρω και να αυξησουμε την ανταγωνιστικοτητα κοστους πρεπει να καταγραψουμε 25% αποπληθωρισμο που χρειαζομασταν προ μνημονιου και 11% που καταγραψαμε ως τωρα, συνολο σχεδον 40% αποπληθωρισμο!!!! Πιστευεις οτι ειναι δυνατον κατι τετοιο; Οταν σε 3 ετη που εχασες το 1/4 του ΑΕΠ σου, μειωσες τους μισθους 35% και κατεληξε ο σωρευτικος πληθωρισμος να ειναι 11%; Για αλλη μια φορα, ο επιχειρηματικος και πολιτικος ελληνικος κοσμος φανηκε ανικανος.

          • Συριζαλβανία του Χότζα avatar
            Συριζαλβανία του Χότζα @ Φοιτητης 03/04/2013 16:04:31

            1) Η εσωτερική υποτίμηση από το 2010 ήταν νομοτέλεια και με τη δραχμή για την κάλυψη των τεράστιων πρωτογενών ελλειμμάτων. Εσύ προτείνεις και μεγάλη υποτίμηση νομίσματος και -χωρίς να κάνεις αναφορές σε αυτήν- εσωτερική υποτίμηση για κλείσιμο των μη ανατροφοδοτουμένων απο τις αγορές ελλειμμάτων του προϋπολογισμού. Σου έχω αναφέρει τις τεράστιες συνέπειες αυτής της πολιτικής και σε φαύλο κύκλο ύφεσης, ανεργίας λόγω κατάρρευσης των εισαγωγών σε μια οικονομία με εσωστρεφή δραστηριότητα, πτωχεύσεων των τραπεζών και έλλειψης συναλλαγματικών διαθεσίμων που θα οδηγούσαν με μαθηματική ακρίβεια στην αγκαλιά του ΔΝΤ με μνημόνιο (βλέπε Ουγγαρία, Ρουμανία). Χωρίς να κάνω αναφορά στη μονομερή διευθέτηση του χρέους που θα μας απέκλειε από τις αγορές για 10ετίες και το
            σοκ που θα προκαλούσε σε μια πλήρως εσωστρεφή οικονομία που θα μάθαινε σε μια μέρα να ζει μόνο από
            τις εξαγωγές της,οι οποίες παρά την υποτίμηση θα δυσκολεύονταν να αναπτυχθούν λόγω έλλειψης ρευστότητας από τις διαλυμένες τράπεζες αλλά και την αδυναμία εισαγωγής πρώτων υλών, μηχανημάτων κλπ. Το κέρδος αυτή η προσπάθεια να γίνει εντός ευρώ είναι η σταδιακή μείωση των ελλειμμάτων,άρα η εξασφάλιση μερικής χρηματοδότησης των πρωτογενών ελλειμμάτων για ένα διάστημα και όχι το σοκ περικοπής 8,5 τρις δρχ (24 δις ευρώ) σε μία νύχτα, η μη κατάρρευση των τραπεζών, η συναινετική διευθέτηση του χρέους που θα μας επιτρέψει κάποτε να βγούμε στις αγορές με πιο ομαλό τρόπο και η διατήρηση της αξίας των χρηματικών διαθεσίμων. Ξέρεις πολύ καλά την άποψή μου για την ανάγκη τεράστιων μεταρρυθμίσεων που δε γίνονται από την πολιτική ηγεσία από το 2010, οπότε δεν επαλαμβάνω τα ίδια.
            2) Η ΕΛΣΤΑΤ ανακοίνωσε μείωση κατά 1,6% (2/2013) του ΓΔΤΚ που είναι το χαμηλότερο ποσοστό από το 1968 και σε κλάδους ένδυσης-υποδυσης κλπ η μείωση των τιμών σε σχέση με το 2009 ξεπερνά το 30% (ΕΣΕΕ). Οι δυσλειτουργίες -που σωστά- επισημαίνεις οφείλονται:
            α) Στις στρεβλώσεις της έλλειψης ανταγωνισμού σε βασικούς κλάδους
            προϊόντων και υπηρεσιών
            β) Στην έλλειψη αποτελεσματικών εποπτικών/ελεγκτικών μηχανισμών (βλ. λειτουργία Επ. Ανταγωνισμού)
            γ) Στις παγκόσμιες εξελίξεις (μείωση αποθεμάτων σιτηρών κατά 30% και άρα τεράστιες αυξήσεις, που είναι και η βάση της διατροφικής αλυσίδας)
            δ) Διαρκείς αυξήσεις των εμμέσων φόρων αντί να μειώνονται οι δαπάνες για τιθάσευση ελλειμμάτων προϋπολογισμού
            ε) Ατροφικό καταναλωτικό κίνημα που δείχνει και την αδύναμη παρέμβαση της Κοινωνίας των Πολιτών στην οικονομία
            3) Το doing business εκτιμά για το 2012 ότι
            47,2%επί του τζίρου είναι η συνολική φορολογική επιβάρυνση μιας επιχείρησης στην Ελλάδα
            ενώ στις ανταγωνιστικές χώρες από 25% έως 35%. Ο λόγος δεν είναι μόνο ο εμφανής η φορολόγηση διανεμόμενων και αδιανέμητων κερδών αλλά και παράγοντες όπως ποσοστά προβεβαίωσης 50% σε δικαστικές προσφυγές, έλλειψη μηχανισμών sequestration κλπ (πηγή ΚΕΜΕ ΕΒΕΑ)
            4) Ιρλανδία:μετά το bail out στις τράπεζες μετέτρεψε το τραπεζικό της πρόβλημα σε δημοσιονομικό (30,9%έλλειμμα) και πρόβλημα δημοσίου χρέους εφαρμόζοντας λιτότητα. Μπορεί η Ελλάδα να συσσώρευσε χρέος/ελλείμματα λόγω διαρκούς μείωσης της ανταγωνιστικότητας (όχι λόγω ευρώ άλλωστε ευρώ έχει και η Ιρλανδία) ενώ αντίθετα η Ιρλανδία λόγω έκθεσης των τραπεζών της, όμως το bail out οδηγεί πάντα στη λιτότητα.
            Τέλος συμφωνώ απόλυτα-ίσως με άλλο σκεπτικό- ότι ο επιχειρηματικός και ο πολιτικός κόσμος φάνηκαν ανίκανοι!

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.