02/01/2009 23:26
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Ένα οδοιπορικό στη Γάζα

Το 2002 βρέθηκα στη Γάζα. Τότε η μικρή, αλλά άκρως πυκνοκατοικημένη (1,5 εκ. άνθρωποι) περιοχή, βρισκόταν ακόμη υπό ισραηλινή κατοχή. Οι παλαιστινιακές πόλεις ήταν τυπικά «ελεύθερες». Ουσιαστικά όμως, ήταν νησίδες, περικυκλωμένες από ισραηλινό στρατό και Eβραίους εποίκους. Oι δε Παλαιστίνιοι έμοιαζαν με παγιδευμένα ζώα που τα σημαδεύει ο ισραηλινός στρατός, ο οποίος όποτε ήθελε εισέβαλε στις πόλεις τους. Προς το τέλος του 2005 οι ισραηλινοί αποχώρησαν στρατιωτικά από τη Γάζα, ενώ απέσυραν και τους οικισμούς τους. Στην πραγματικότητα όμως, τίποτε δεν άλλαξε. Η περιοχή εξακολούθησαν να βρίσκεται, όπως και πριν, σε περικύκλωση και ο ισραηλινός στρατός μπαινόβγαινε όποτε ήθελε.

Όσον αφορά τα τούνελ, μέσω των οποίων, όπως υποστηρίζουν οι Ισραηλινοί, οι Παλαιστίνιοι μεταφέρουν όπλα, πράγματι η Γάζα είναι γεμάτη. Τα περισσότερα όμως είναι κάτω από τα σπίτια ως καταφύγια για τους ισραηλινούς βομβαρδισμούς. Εκεί βέβαια κρύβονται και όπλα. Χρησιμοποιούνται επίσης, για πιθανές στρατιωτικές ενέργειες σε περίπτωση εισβολής των ισραηλινών. Εφόσον οι ισραηλινοί επιχειρήσουν μαζική χερσαία επίθεση, θα τα βρουν μπροστά τους και σίγουρα θα έχουν αρκετούς νεκρούς.

H Tελατίνι Aλμουγαραμπί είναι μια από τις φτωχές συνοικίες της Γάζας. Eκεί ζούσε ο θεωρούμενος ως πνευματικός ηγέτης της Xαμάς, Σεΐχης Aχμέντ Γιασίν. Ήταν ανάπηρος και δολοφονήθηκε από τους ισραηλινούς με πύραυλο από ελικόπτερο το 2004. Tο σπίτι του δεν ξεχώριζε σε τίποτε από τα υπόλοιπα. H επίπλωση στα δωμάτια ήταν εξαιρετικά λιτή, όπως και σε κάθε σπίτι Παλαιστινίου στην πάμπτωχη Λωρίδα της Γάζας. Αλλά και η συντριπτική πλειοψηφία των στελεχών της Xαμάς, ζει όπως κάθε απλός Παλαιστίνιος. Kάτι που έρχεται σε αντίθεση με την προκλητική εικόνα πλούτου των πολυτελών οικιών και αυτοκινήτων, που συχνά δίνουν τα στελέχη της Φατάχ (του Aραφάτ πριν, του παλαιστίνιου προέδρου Αμπάς, σήμερα).

Tο παράδειγμα των ηγετών της Xαμάς, δεν περνάει απαρατήρητο από τον λαό. Πόσο μάλλον, όταν  αυτό συνοδεύεται από την εντονότατη κοινωνική δραστηριότητα της οργάνωσης, που περιλαμβάνει υλική συμπαράσταση στις φτωχές οικογένειες, κατασκευή σχολείων, παιδικών σταθμών και τζαμιών. Στην πόλη Kχάν Γιουνίς, για παράδειγμα, η Χαμάς έφτιαξε ένα παράρτημα του ισλαμικού Πανεπιστημίου της Γάζας. Δημιουργήθηκε εκεί, όσο ακόμα διαρκούσε η ισραηλινή κατοχή, επειδή οι φοιτητές της πόλης δεν μπορούσαν να πάνε στη Γάζα για να παρακολουθήσουν τα μαθήματά τους, εξαιτίας των ισραηλινών τσεκ πόϊντ στους δρόμους. Κι' όμως, συνολικά, στο ισλαμικό Πανεπιστήμιο της Γάζας σπουδάζουν ...13.000 άτομα. H ισραηλινή βία, η απίστευτη φτώχεια και οπισθοδρόμηση, έσπρωξε και συνεχίζει να σπρώχνει ολοένα περισσότερους στο Iσλάμ. Το ίδιο και η διαφθορά κυβερνητικών στελεχών.

Από τότε που προ διετίας, η Χαμάς έδιωξε τη «Φατάχ» από τη Γάζα καθιερώθηκαν αυστηροί κανόνες και στην κοινωνία. Είναι εξαιρετικά δύσκολα μπορεί να βρει κανείς οινοπνευματώδη ποτά στη Γάζα. Ούτε καν μπύρα δεν υπάρχει στα καταστήματα. Οινοπνευματώδη βρίσκεις μόνον σε διαμερίσματα κάποιων Δυτικών ή πλουσίων Παλαιστινίων.

Όπως και να' χει, ο τουλάχιστον τριετής αποκλεισμός της Γάζας από τους Ισραηλινούς, οι βομβαρδισμοί και οι μικρο-εισβολές τα προηγούμενα χρόνια, έχουν κουράσει τους Παλαιστίνιους της περιοχής. Κάτι που φάνηκε πέρυσι όταν «έσπασαν» τα σύνορα με την Αίγυπτο και ξεχύθηκαν οι Παλαιστίνιοι εκεί, προκειμένου να προμηθευτούν βασικά είδη διαβίωσης. Ωστόσο, μια ισραηλινή εισβολή σε βάθος, στη Γάζα, σίγουρα δεν θα είναι στρατιωτικός περίπατος για τους ισραηλινούς. Εκτός αυτού, ο στόχος για να ξεριζωθεί η «Χαμάς» κάθε άλλο παρά εύκολος είναι. Κι' αυτό διότι η οργάνωση έχει ριζώσει στο λαό της περιοχής.

Factor - Ταξιδευτής

ΣΧΟΛΙΑ

  1. gaza@telaviv.com avatar
    gaza@telaviv.com 03/01/2009 00:02:17

    Ευτυχώς που σκοτώνονται οι Άραβες και οι Εβραίοι μεταξύ τους, εάν ένωναν τις δυνάμεις τους μπορεί κα να κατακτούσαν όλη την Ευρώπη.

    Θα φάνε και οι δύοι σκ..α

  2. PATRA avatar
    PATRA 03/01/2009 00:20:45

    ΒΟΜΒΑΡΔΙΖΟΥΝ ΜΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ 350 ΤΕΤΡ. ΧΛΜ
    ΜΕ 1.600.000 ΚΟΣΜΟ (4.500 ΚΑΤΟΙΚΟΙ/ΤΕΤΡ.ΧΛΜ)
    ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΣΥΝΗΘΙΣΑΜΕ ΤΗ ΒΡΩΜΙΑ...
    (ΣΗΜ. Ο ΔΗΜΟΣ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ ΕΧΕΙ ΕΚΤΑΣΗ ΠΕΡΙΠΟΥ 400 ΤΕΤΡ. ΧΛΜ)
    ΟΙ ΤΥΠΟΙ ΙΣΟΠΕΔΩΝΟΥΝ ΜΙΑ ...ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΕΚΛΟΓΕΣ.
    ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΔΡΕΣΔΗ...
    ΕΝΑ ΑΚΟΜΗ ΒΕΛΙΓΡΑΔΙ...
    ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΒΑΓΔΑΤΗ...

  3. PATRA avatar
    PATRA 03/01/2009 00:42:55

    ΑΚΟΜΗ ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΜΕΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΗ ΓΑΖΑ
    ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΟ...
    ΟΙ ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΦΟΝΙΑΔΕΣ...
    ΚΑΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ... Ο,ΤΙ ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΑ...

  4. synoro1 avatar
    synoro1 03/01/2009 00:43:26

    Πες τα Factor !
    Άψογο οδοιπορικό.

  5. (Α)θανάσης avatar
    (Α)θανάσης 03/01/2009 01:27:16

    Μα, αν το εξετάσουμε και από θρησκευτικής άποψης, το εβραίϊκο είναι το μόνο έθνος με επίσημη θρησκεία τον εωσφορικό Σατανισμό. Τι να κάνουν οι άνθρωποι δηλαδή?
    Όλα εξηγούνται, φαρας σολ ή κάπως έτσι που λένε και οι ίδιοι...

  6. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 06:37:47

    Το 1968 μέσα σε 6 μέρες το Ισραήλ της Γκολτα Μειερ διέλυσε ολόκληρο τον αραβικό κόσμο .Πέρασαν τα χρόνια Σήμερα μια εβδομάδα πολέμου μια χούφτα Χαμαζ ξευτέλισε ολόκληρο Ισραήλ με τέτοιων ρυθμό σε λίγο θα βλέπουμε θαύματα και θα τρίβουμε τα ματάκια μας …

  7. Lobster avatar
    Lobster 03/01/2009 08:14:04

    С нг, с новым счастьем, www.antinews.gr
    :)

  8. salmonellas avatar
    salmonellas 03/01/2009 09:20:27

    Κωστακη, Γιωργακη, ελατε παιδια, ωρα για το αυγο σας.Χρονια ειχα να δω τετοια μουγκα απο Ελληνες "πολιτικους" σε θεματα που απαιτουν πολιτικο θαρρος οπως η κατασταση στη Γαζα. Ετσι, επιβεβαιωνεται αλλη μια φορα αυτο που ολοι μας γνωριζουμε. Το προτεκτορατο δεν φευγει απ' τον πατο.Μονο μια ερωτηση παιδια. Αν η μεγαλη μητερα Αμερικη καταντησει να γινει μια μεγαλη κουρελα, εσεις θα συνεχισετε κατω απο την ιδια ομπρελα?

  9. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 09:34:18

    Μπράβο FactorX-Ταξιδευτή. Πολύ περιεκτική η ανταπόκριση. Τα τούννελ αυτά ήταν γνωστά.
    Μια απορία: στο Ισλαμικό Πανεπιστήμιο σπουδάζουν μόνο ισλαμικές σπουδές, τα της θρησκείας κλπ. ή υπάρχουν και άλλες σπουδές;
    Βουβή έχω μείνει από την απουσία προσπαθειών της Ελλάδας σε διπλωματικό επίπεδο για να ανοίξουν οι δρόμοι αποστολής βοήθειας. Αυτό είναι το επείγον τώρα. Ντρέπομαι. Αντίθετα η Τουρκία ξεπροβάλλει δυναμικά, έστω και στο επίπεδο των εντυπώσεων, δεν ξέρω αν θα έχουν αποτέλεσμα οι παρεμβάσεις της. Η χώρα μου όμως που είναι να απαιτήσει άμεση εκεχειρία;
    Στοιχίζεται πίσω από τους Ευρωπαίους και περιμένει το Σαρκοζί;
    Μηδέν σθένος, μηδέν θάρρος.

    Δεν θά έπρεπε τώρα αντιπροσωπεία βουλευτών από όλα τα κόμματα να έχει μεταβεί εκεί να απαιτεί την εκεχειρία;

  10. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 10:03:01

    KaryID- καλη ΧΡΟΝΙΑ σου
    και
    παντα ρομαντικη.

  11. t avatar
    t 03/01/2009 10:09:50

    The Czech Presidency to Lead the EU Delegation Heading for the Middle East

    On 4-6 January 2009, the Chair of the EU General Affairs Council and Foreign Minister of the Czech Republic, Karel Schwarzenberg, will lead the EU delegation heading for Egypt, Israel, the Palestinian territories and Jordan.

  12. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 10:23:09

    @ataktos: καλή χρονιά και σε σένα.

  13. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/01/2009 11:09:00

    @ Κary ID
    H Eλλάδα δεν μπορεί να ασχολείται με προβλήματα άλλων γιατί εχει τα δικά της.
    Ηδη αποκλίνει σε διάφορα θέματα από την αμερικανική πολιτική (κυπριακό,μακεδονικό,αναγνωριση Κοσοβου,ενεργειακά) και δεν είναι δυνατόν να τα βάλει με το Ισραήλ χωρίς να προκαλέσει αντιδράσεις.

  14. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 11:25:19

    ψυχραιμια -Διπλωματικά τα λες ,Πες τα ποιο απλά να τα καταλάβουμε και εμείς η άλλοι…
    Έχουμε ανίκανους πολιτικάντηδες (δεύτερη ,τρίτη γενιά τον ιδιόκτητων του τοπου αυτού ειναι τα παιδια αυτα )
    δεν ξέρουν να λύσουν κανένα εσωτερικό πρόβλημα
    τώρα με το μεσανατολικό θα ασχολούνται .

  15. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/01/2009 11:31:22

    @ Ataktos
    Ασχετα με τα εσωτερικά στην εξωτερική πολιτική υπάρχουν πάντα επιλογές :Μία επιλογή είναι η σημερινή όπου η κυβέρνηση συμπλέει με τις ΗΠΑ στα θέματα που δεν την αφορούν και καλλιεργεί καλες σχέσεις με το Ισραήλ ώστε να εχει ουδετερο ή ευνοικό το εβριακό στοιχείο στα δικά μας θέματα ή μια άλλη :
    Στο όνομα του διεθνισμού να υποχωρήσει στα δικά μας (κυπριακό,μακεδονικό) και ως αντάλλαγμα να κάνει δημόσιες σχέσεις με "πρωτοβουλιες" για τους Αραβες που δεν οδηγούν πουθενά.Και δεν οδηγούν πουθενά γιατί το Ισραήλ είναι πυρηνική δύναμη και έχει τεράστια επιρροή στην Αμερική.

  16. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 11:33:03

    @Ψυχραιμία: 1. από που έβγαλες το συμπέρασμα ότι ζήτησα να τα βάλει με το Ισραήλ; Για διπλωματική παρουσία και προς τις δύο κατευθύνσεις μίλησα, για προσπάθειες να επικρατήσει εκεχειρία. Το πρώτιστο είναι ανθρωπιστικό ζήτημα, να περάσουν γιατροί, φαρμακευτικό υλικό.
    2. Ποια προβλήματα άλλων όμως Ψυχραιμία, στη γειτονιά μας είναι η ανάφλεξη, δυο βήματα από την Κύπρο, με παρουσία ρωσικής δύναμης συν τοις άλλοις, διάβασε σήμερα το άρθρο του Μ.Τασσιόπουλου στην ΑΞΙΑ να δεις τι ζοφερά τα παρουσιάζει τα πράγματα. Δεν τον γνωρίζω τον άνθρωπο, αλλά τα παρουσίασε όπως είναι. Κάνει λόγο για Γ'ΠΠ ασύμμετρο όμως. Και καταλήγει και σε ένα ενδιαφέρον συμπέρασμα.
    Θα τους πληρώσουμε πολύ ακριβά αυτούς μου φαίνεται.

  17. donaE avatar
    donaE 03/01/2009 11:35:06

    @19 Αν η Ρωσια χρειαζεται ενα 'πατερουλη',η Ιταλια ενα 'Καισαρα' κτλ, οι ελληνες χρειαζομαστε τους κοτσαμπασηδες μας.Η ψυχωση μας.Αυτοι λειτουργουν σαν υπαλληλοι ακομα και οταν τους απολυουν τα αφεντικα τους.

  18. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 11:37:46

    Ψυχραιμία: πολύ σχηματικά και διλημματικά τα παρουσιάζεις, στο όνομα του διεθνισμού ή της σύμπραξης με το Ισραήλ. Υπάρχουν διαβαθμίσεις δεν είναι άσπρο μαύρο.
    Εδώ μιλάμε για το ανθρωπιστικό ζήτημα και για τη βαρβαρότητα, γιατί δεν υψώνει τη φωνή της; Μήπως και εκεί συντάσσεται με το Ισραήλ που στην ουσία μας λέει ότι: εντάξει, δεν τρέχει και τίποτα, 450 νεκροί, μόνο το 25% εξ αυτών είναι άμαχοι!!!

  19. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 11:44:38

    Τι σημαίνει "αποκλίνει" από την αμερικανική πολιτική με παράδειγμα το μακεδονικό ας πούμε; Τι πρέπει να πει: ελάτε σας περιμένω με κατεβασμένες τις σκελέες;

  20. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 11:48:42

    Το χειρότερο είναι ότι τα παιδάκια αυτά φορούν παπούτσια με κορδόνια και τους είπαν από παλιά την καραμέλα τον συμφερόντων , σήμερα που ο κόσμος αλλάζει ραγδαία αυτοί τα κορδόνια δεν ξέρουν να λύσουν, τώρα πώς να τα δέσουν εμ ψυχραιμια σωστα ...

  21. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/01/2009 11:50:11

    @ Κary ID
    Για ανθρωπιστική βοηθεια δεν υπαρχει ζήτημα.Ηδη δύο C-130 έφυγαν με φαρμακα.
    Οατν όμως λέμε για προσπάθεια για εκεχειρία εννούμε να πιέσει έστω λεκτικά το Ισραήλ να σταματήσει τις πειχειρήσεις πριν πετύχει τους αντικειμενικούς σκοπούς του.Αυτό όμως θα σημαινε ότι θα έμπαινε ακόμη περισσότερο στο στόχαστρο των ΗΠΑ και ιδιως ορισμένων ειδικων συμφερόντων (αμερικανοεβραικών) που υπάρχουν εκεί απ ότι έχει ήδη μπει για άλλους λόγους καθαρώς ελληνικούς χωρίς να πετύχει κάτι αφού δεν έχει καμμία δύναμη.
    Μη συγκρίνεις την Ελλάδα με την Τουρκία,η Τουρκία έχει την προεδρία του Οργανισμού Ισλαμικής Διάσκεψης και έχει επιρροή και στο Ισραήλ αφού είναι η μόνη ισλαμική χώρα με την οποία έχει καλές σχέσεις- και τις σχέσεις αυτές τις θέλει πάρα πολύ
    το Ισραήλ για να δείχνει στα 1,3 δισ. μουσουλμάνων ότι δεν είναι εναντίον όλων αυτών.

  22. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/01/2009 11:51:17

    23 Kary ΙD
    Να μην έβαζε βέτο για την είσοδο τους στο ΝΑΤΟ.

  23. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 11:56:02

    Εμείς έχουμε και άλλη επιλογή π.χ. φοράμε και τσαρούχια

  24. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 12:09:42

    Δεν είμαι σε θέση αυτή τη στιγμή να εκτιμήσω τι κάλυψη μπορούν να προσφέρουν τα φάρμακα των C-130 σε μια τέτοια κατάσταση, σταγόνα στον ωκεανό μου φαίνεται μάλλον. Εδώ πρέπει να ανοίξει μόνιμος δίαυλος διέλευσης γιατρών νοσοκόμων κλπ.
    Η Ελλάδα επειδή είναι άμεσος γείτονας όπως και η Τουρκία άλλωστε θα έπρεπε να εμφανίζεται συντεταγμένη με όλες της τις πολιτικές δυνάμεις και να απαιτεί σθεναρά. Να σύρει αυτή την Ευρώπη σε μια κατεύθυνση, όχι να κρύβεται πίσω από αυτή.
    Ο Παπανδρέου τουλάχιστον μίλησε για μακελειό, ο Πάγκαλος ίσως γραφικά αλλά κάτι ψέλλισε.
    @26: τίποτ' άλλο;

  25. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 12:12:56

    Θυμάσαι τα κοτόπουλα της Αρχιεπισκοπής ?

  26. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 12:21:24

    Συμφώνα με ξένα ειδησεογραφικά υπάρχει μεγάλος κίνδυνος βομβαρδισμού πυρηνικού σταθμού που δημιουργεί τεράστιο πρόβλημα για όλη την πυκνοκατοικημένη περιοχή

  27. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/01/2009 12:26:16

    @ Κary ID.
    O κατάλογος των αμαρτημάτων είναι μεγάλος.
    1) Με την επαμφοτερίζουσα στάση της η κυβέρνηση ενθάρρυνε τους Ελληνοκυπρίους να απορρίψουν το σχέδιο Ανάν.
    2) Εβαλε βέτο στο μακεδονικό.
    3) Δεν έχει αναγνωρίσει το Κόσοβο.
    4) Υπογράφει ενεργειακές σύμφωνίες με τη Ρωσία.
    5) Δίνει το λιμάνι του Πειραιά για διευκόλυνση του κινεζικού εμπορίου.
    Για να αντισταθμίσει όλα αυτά ακολουθεί πολιτική καλών σχέσεων με το Ισραήλ αλλά δεν ξέρω αν αρκεί.

  28. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 12:40:32

    @Ψυχραιμία: Αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα;

    Υπερφαλαγγίστηκε η Ελλάδα από την Τουρκία, αυτό είναι το δικό μου συμπέρασμα. Νάνος.
    Εύχομαι να είναι μόνο "τοπική" ανάφλεξη.

    Από τα λίγα που έχω διαβάσει για το θέμα όλοι οι αναλυτές από το 1948 συμφωνούν ότι αν δεν λυθεί το Μεσανατολικό και συγκεκριμένα το Παλαιστινιακό ειρήνη ο κόσμος δεν βλέπει.

  29. xxx- avatar
    xxx- 03/01/2009 12:56:21

    Ξέρετε κανένα κράτος που να ιδρύθηκε φυτευτό και με τέτοια δύναμη εκτός του Ισραήλ?Αυτό τα λέει ΟΛΑ!

  30. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/01/2009 12:57:29

    @ 33
    Η Τουρκία είναι η ισχυρή δύναμη της περιοχής.Δεν απειλείται αλλά απειλεί.Δεν έχει μόνο προβλήματα αλλά δημιουργεί προβλήματα σε άλλους.
    Πέραν αυτού έχει την προεδρία της ΟΙC (Οργάνωση Ισλαμικής Διάσκεψης) και ταυτόχρονα πολύ καλές σχέσεις με τυο Ισραήλ που θέλει να τις διατηρησει παση θυσία για λόγους δημοσίων σχέσεων προς τον ισλαμικό κόσμο.
    Η αντίδραση πολλών Ελλήνων οφείλεται ότι έχουν μία παρελθοντική αντίληψη για τον κόσμο.Νομίζουν ότι υπάρχει κατι σαν "λαοί ενωμένοι" ή "παγκόσμιο κίνημα" .Τίποτε παρόμοιο δεν υπάρχει.
    Ζούμε στην εποχή της Σύγκρουσης των Πολιτισμών και εκτός Ελλάδος έννοιες τύπου αντιιμπεριαλισμός είναι παντελώς άγνωστες.
    Οι καλοί Παλαιστίνιοι για τους οποίους όλοι χύνουν μαύρο δάκρυ εδω ήσαν ΥΠΕΡ των βομβαρδισμών της Σερβίας γιατί ευνοούσαν μουσουλμάνους.

  31. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 12:59:26

    @Ψυχραιμία-Όλα αυτά που ανέφερες η ξένοι στα λύνουν η εσύ μόνος .εμ...

  32. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 13:06:52

    @35: έχουμε φυτευτά δίπλα μας που φιλοξενουν τεράστια βάση που "πατά" και στα δύο.

  33. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/01/2009 13:14:33

    @ Αtaktos
    Εκείνο που λέω είναι ότι το παλαιστινιακό δεν είναι δικό μας πρόβλημα.Αυτό μπορεί να μην αρέσει στους διεθνιστές αλλά όλοι εκτός Ελλάδος έτσι σκέπτονται.
    Για να καταλάβεις τι γίνεται η Αίγυπτος που έχει και συγγενείς στη Γάζα κάνει το κοροιδο και συνεργαζεται με το Ισραήλ γιατί φοβαται περισσοτερο την επιρροή του Ιράν στους ισλαμιστές της Χαμάς.
    Ο Ερντογάν που φωνάζει είναι ιδελογικά μακρινός συγγενής ως μετριoπαθής ισλαμιστής της Χαμάς.
    Εμείς τι είμαστε;

  34. stelios avatar
    stelios 03/01/2009 13:45:19

    H Αιγυπτος και το καθεστως της φοβαται τη Χαμας και τους Αδελφους Μοσουλμανους περισσοτερο απο ο,τι οι Εβραιοι.
    Απο την αλλη απο τα τουνελ περναν συνεχως οπλα,αλλα σπανια φαρμακα.
    Οι Παλεστινιοι ειναι δυστυχως αναμεσα στο Ισραηλ και την ηγεσια τους,τη διεφθαρμενη Φαταχ και την παρανοικη Χαμας.Ποιος λογικος Ισραηλινος θα εμπιστευοταν συμφωνια μαζι τους?
    Εδω η γυναικα του Αραφατ και τα κοληταρια του βουτηξαν το ταμειο και εξαφανιστηκαν.
    Η Χαμας απο την αλλη φροντιζει με καθε τροπο να κρατα ανοιχτες πληγες,φνωριζοντας οτι σε 10-15 χρονια,οσους γιαλαντζι Εβραιους και αν φερουν,οι Παλεστινιοι θαναι ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ,η Ισραηλινη δε βαρβαροτητα μοιραια θα καταρευσει εκ των εσω,διοτι δεν υπαρχει λογικος ανθρωπος πλεον στο Ισραηλ που να πιστευει οτι αιωνιως δε θα υπαρχει Παλεστινιακο Κρατος.Ολα γινονται για τους ορους που θα γινει η συμφωνια,η Χαμας παιζει σκληρο ποκερ με Ιρανικη υποστηριξη και με θυσια αθωου αιματος σαν μεσο πιεσης.

  35. Le canard avatar
    Le canard 03/01/2009 15:00:16

    KaryID Says:"Μια απορία: στο Ισλαμικό Πανεπιστήμιο σπουδάζουν μόνο ισλαμικές σπουδές, τα της θρησκείας κλπ. ή υπάρχουν και άλλες σπουδές;"

    Κανονικό Πανεπιστήμιο, έστω επαρχιακό, με έμφαση στα θρησκευτικά θέματα βέβαια, με τις κοπέλες με μαντήλες και τα αγόρια ξεχωριστά.

  36. kanis avatar
    kanis 03/01/2009 16:02:57

    @32 ψυχραιμία

    Ενας τέτοιος κατάλογος,όμως, δείχνει ηγέτη με όραμα!

  37. ελλαδα avatar
    ελλαδα 03/01/2009 17:25:10

    η ελλαδα ως γνωστον ειναι υπερδυναμη.
    θα μπορουσε αμεσα να σταματηση τον πολεμο.
    δεν ειναι μια χωρα της πλακας ,που ζει με δανεικα,και προκαλει οικτο..αλλα φοβο.
    αυτο που δεν μπορει να κανει ο πουτιν,ο σαρκοζυ,κτλ...
    θα μπορουσε αμεσα να το καταφερει ο καραμανλης.

  38. ataktos avatar
    ataktos 03/01/2009 18:16:06

    @ελλαδα-Και την Χρυσή Ολυμπιάδα 2004 έχεις αστοιση

  39. KaryID avatar
    KaryID 03/01/2009 18:18:30

    Ευχαριστώ Le Canard, επίσης και αυτή η ιστορία με την (εκ νέου) επικράτηση της μαντήλας έχει μεγάλο ενδιαφέρον και αποκλίσεις από χώρα σε χώρα.

  40. ΑΤΑΚΤΟΣ avatar
    ΑΤΑΚΤΟΣ 03/01/2009 19:42:57

    Πάντως η εκτοξεύσει οβίδων ΚΑΣΣΑΜΗ που αυτοσχεδίασαν η ΧΑΜΑΣ ήταν η αίτια πολέμου .

  41. Le canard avatar
    Le canard 03/01/2009 20:23:31

    @ΑΤΑΚΤΟΣ

    "η εκτοξεύση οβίδων ΚΑΣΣΑΜ που αυτοσχεδίασαν η ΧΑΜΑΣ ήταν η αίτια πολέμου"


    Ατακτε σοβαρέψου. θα πλακωθούμε. Είναι σαν την περίπτωση του Γρηγορόπουλου. Σε βρίζω, σου πετάω ένα μπουκάλι, άντε και μια πέτρα, και συ γυρνάς και με πυροβολείς στο ψαχνό.

  42. Le canard avatar
    Le canard 03/01/2009 20:29:00

    KaryID Says: Η (εκ νέου) επικράτηση της μαντήλας έχει μεγάλο ενδιαφέρον και αποκλίσεις από χώρα σε χώρα.

    Σίγουρα. Στο Ιράν για παράδειγμα, πάνε να ξεπεράσουν αυτή την πρακτική (αν και όχι δημόσια στους δρόμους). Στον αραβικό κόσμο ποικίλει ανάλογα με το πόσο σκληρό και οπισθοδρομικό είναι το καθεστώς. Στη Δ.Ευρώπη είναι αλλοιώς. Στην Παλαιστίνη, απλά η επιστροφή στον ισλαμισμό και τους κανόνες ζωής που επιβάλλει η θρησκεία (βασικά τα πολιτικά ιερατεία), είναι ουσασιαστικά το τείχος προστασίας που κτίζει ένας λαός και οι ηγεσίες του γύρω του, νομίζοντας ότι έτσι θα μπορέσει να αμυνθεί από τους επιτιθέμενους. Πολλές φορές άλλωστε, λαοί έχουν γυρίσει πίσω, στην παράδοση, αναζητώντας έστω μια ξεπερασμένη ταυτότητα, που θα τους χρησιμεύσει ως σανίδα σωτηρίας τους και επιβίωσής τους σε συνθήκες κρίσης τους.

  43. ΑΤΑΚΤΟΣ avatar
    ΑΤΑΚΤΟΣ 03/01/2009 21:34:08

    Le canard -το παιδι εχει δει πολλα !!!!

  44. n.x.P avatar
    n.x.P 05/01/2009 17:23:45

    ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ Η ΑΝΑΠΝΟΗ ΤΟΥΣ ΜΥΡΙΖΕΙ ΑΙΜΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΟ ΑΕΡΙΟ

  45. georgia avatar
    georgia 15/03/2010 15:13:35

    θα ήθελα να ρωτησω ολους οσους γνωρίζουν για ενα εθιμο στη γαζα . το εθιμο αυτο έχει να κανει με το οταν ενας πατερας πεθαινει και τυγχανει να εχει κορη , αναλαμβανει την ανατροφη της κορης του ο αδερφος του? ρωταω κυρίως τον δημοσιγραφο που εγραψε αυτο το οδοιπορικο μηπως εχει πληροφορίες , αλλα φυσικα και οποιον ξερει κατι . Αφορμή σταθηκε ενα mail που έλαβα , που εφερε κατι 10χρονα κοριτσακια να παντρευονται κατι 30αρηδες και αμεσως μετα μια διαψευση οτι αυτα ειναι στιγμιότυπα απο εθιμο . Παρακαλω οποιος γνωριζει κατι να απαντησει . ευχαριστώ

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.