#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
10/06/2009 02:44
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Άρθρο του Newsweek για τα Μάρμαρα του Παρθενώνα

Τα Μάρμαρα του Παρθενώνα ανήκουν σε όλους, υποστηρίζει σε δημοσίευμά του το αμερικανικό περιοδικό «Newsweek», αναλύοντας τις προεκτάσεις των επιχειρημάτων και των δυο πλευρών, όσον αφορά το αίτημα για επιστροφή τους στην Ελλάδα.

Με αφορμή την επικείμενη έναρξη λειτουργίας του Νέου Μουσείου Ακρόπολης, το περιοδικό επιχειρεί να απαντήσει στο «αμφιλεγόμενο και καυτό», όπως το χαρακτηρίζει, ερώτημα: «Πρέπει το Βρετανικό Μουσείο να στείλει τα Μάρμαρα πίσω, στο αρχικό τους πλαίσιο;».

Μεταξύ άλλων, στο άρθρο αναφέρεται ότι «ακόμη και στις αρχές του 19ου αιώνα, οπότε ο Λόρδος Έλγιν απέσπασε τα αρχαία ελληνικά γλυπτά από τον Παρθενώνα, την εποχή εκείνη του ιμπεριαλισμού, πολλοί Βρετανοί έβλεπαν τις πράξεις του Έλγιν ως πολιτισμικό βανδαλισμό».

 «Το επιστέγασμα του Μουσείου αποτελεί την πιο ισχυρή συνηγορία για την αποκατάσταση των Μαρμάρων, καθώς ευθυγραμμίζεται πλήρως με τον Παρθενώνα, που είναι ορατός σε απόσταση περίπου 1000 ποδών» προσθέτει η αρθρογράφος.

Στο δημοσίευμα φιλοξενείται δήλωση του υπουργού Πολιτισμού, Αντώνη Σαμαρά: «Οι Βρετανοί έλεγαν: δεν τα αξίζετε, δεν έχετε ένα μέρος να τα τοποθετήσετε. Τώρα έχουμε ένα από τα καλύτερα μουσεία που μπορεί να υπάρξουν».

Τέλος, η αρθρογράφος, προσπαθώντας να λύσει το «γόρδιο δεσμό», όπως τονίζει, προτείνει μία «συμβιβαστική ιδέα: την επανένωση των Μαρμάρων στην Αθήνα για μία περίοδο και την επιστροφή τους έπειτα στην επιμελητεία του Βρετανικού Μουσείου, όπου μπορούν να ενταχθούν μέσα σε ένα πανόραμα των υψηλότερων επιτευγμάτων του ανθρωπίνου είδους».

Καταλήγοντας, αναφέρει: «Ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός που παρήγαγε τα Μάρμαρα έσπειρε όλο το δυτικό πολιτισμό και όχι μόνο το σύγχρονο έθνος της Ελλάδας. Τα Μάρμαρα ανήκουν πραγματικά σε όλους».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Φιλαλήθης avatar
    Φιλαλήθης 10/06/2009 03:55:11

    Τίποτε λιγότερο από πλήρη επιστροφή τους, χωρίς να διατηρεί κυριότητα άλλος εκτός από εμάς. Ο,τιδήποτε άλλο, θα είναι τεράστια ήττα σε ηθικό επίπεδο. Θα δείξει πως έχουμε ξεπουληθεί εντελώς. Σε αυτήν την περίπτωση, δεν αξίζουμε να έχουμε ούτε ένα κομματάκι του Παρθενώνα. Ας τον δώσουμε αντιπαροχή για να τελειώνουμε. Λοιπόν, ας τα αφήσουμε κλεμμένα, παρά να τα βγάλουμε βόλτα και να τα επιστρέψουμε.

    Υπάρχει νομική βάση για διεκδίκηση των μαρμάρων στην Αγγλία, αλλά κάποιοι κάνουν την πάπια, για να μη θίξουν τάχα την εξωτερική μας πολιτική. Σε αυτό έπεσε θύμα και η Μελίνα. Ο Σαμαράς, έχει την ευκαιρία.

  2. Greco avatar
    Greco 10/06/2009 04:21:51

    να ειναι καλα η μερκουρη που το προσπαθησε,αν και λιγο αγαρμπα αυτη ηταν η πρωτη


    να δουμε ποιος θα προσπαθησει και για τα κλεμενα των γαλλων στο λουβρο,των γερμανων απτην ελληνικη κατοχη και των αμερικανων απτα κυκλωματα αρχαιοκαπηλειας

  3. Giannis avatar
    Giannis 10/06/2009 09:37:02

    Μίλησαν όλοι, μίλησαν και ... οι Αμερικανοί και το Newsweek. Δεν συνδιαλεγόμαστε με βαρβάρους! Ξαφνικά θυμήθηκαν ότι η αρχαία Ελλάδα "έσπειρε" τον δυτικό πολιτισμό και άρα ... όλα ανήκουν σε όλους! Όχι κύριες και κύριοι του Newsweek και της αμερικανικής διακυβέρνησης: είστε βάρβαροι. Μήπως θυμάστε τι κάνατε στο Ιράκ και τις αρχαιότητες της Μεσοποταμίας λίγα χρόνια πριν? Δεν έχετε κανένα δικαίωμα ούτε εσείς ούτε κανείς άλλος σε "μερίδιο" από τον δυτικό πολιτισμό διότι είστε απλά βάρβαροι. Και μάλιστα τέτοιοι βάρβαροι που αυτό που χαρακτήριζαν οι πρόγονοί μας ως "βάρβαροι" ωχριά. Διότι "αυτός που γνωρίζει αλλά συνεχίζει να διαπράττει" δεν έχει καμιά δικαιολογία. Τα αρχαία του Παρθενώνα πίσω στην Ελλάδα λοιπόν. Και μόλις επιστρέψουν ας ξεκινήσει μια κουβέντα για την επάνοδο που γράφει παραπάνω ο φίλος Greco. Ας βάλλουν και τίποτα άλλο στις προθήκες των μουσείων τους εκτός απο ελληνικά, αιγυπτιακά, ασσυριακά κλπ εκθέματα οι "φίλοι" μας από την Εσπερία. Κι αν θέλουν κάτι άλλο από την Ελλάδα να κρατήσουν, ας πάρουν τους πολιτικούς μας. Και να μην τους επιστρέψουν...

  4. ataktos avatar
    ataktos 10/06/2009 10:01:21

    Και αυτά που έχουν στην κατοχή τους διάφοροι Μητσιοτακιδες δεν είναι για τα μουσεία είναι δικά τους ...

  5. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 10/06/2009 10:51:54

    Ολη η ιστορια των Μαρμαρων ειναι λαθος.Ο καθε κατοχος ή παραγωγος προιοντος υλικου ή πνευματικου αγωνιζεται να το καταστησει διαθεσιμο σε οσο μεγαλυτερο αριθμο ατομων και αρα να πιασει θεση σε χωρους που συγκεντρωνεται το μεγαλυτερο πληθος.Το Λονδινο ειναι μια απο τις μεγαλες μητροπολεις του κοσμου και εκει τα Μαρμαρα εχουν 20 φορες παραπανω απηχηση απ οτι αν ησαν στην επαρχιακη Ελλαδα.Ενω λοιπον εκτιθενται σε κεντρικο σημειο του κοσμου επιδιωκουμε μανιωδως να τα φερουμε στο χωριο μας για να τα βλεπουν πολυ λιγοτεροι.
    Η σωστη θεση θα ηταν διαπραγματευσεις με τους Αγγλους για ενα συμβιβασμο οπου αφου πρωτα ζητησουν συγνωμη για την αρπαγη τους ,να υπαρχει προβολη της Ελλαδος παραλληλα με τα Μαρμαρα μεσα στο Βρεταννικο Μουσειο και συνεργασια με προβολη αλλων αξιοθεατων,του φεστιβαλ της Επιδαυρου κλπ.Αυτο θα αυξανε τον τουρισμο περισσοτερο απ ολες τις διαφημισεις του ΕΟΤ.

  6. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 10/06/2009 13:24:47

    @Ψυχραιμία ωραία λογική έχεις, τι τα θέλουμε λοιπόν τα μουσεία μας, ας πάνε και τα εκθέματα της Βεργίνας στο Λονδίνο λοιπόν μόνιμα αφού εκεί θα έχουν 20 φορές παραπάνω απήχηση από ότι αν ήταν στην "επαρχιακή" Ελλάδα.

  7. Φιλαλήθης avatar
    Φιλαλήθης 10/06/2009 14:54:31

    Επίσης, επειδή τα ελληνικά μιλάνε λιγότεροι απ' όσους μιλάνε αγγλικά, να καταργήσουμε τα ελληνικά.

    Ψυχραιμία; Ψυχραιμία.

  8. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 10/06/2009 15:41:27

    Φυσικά και έχουν άδικο οι Άγγλοι στην βάση της επιχειρηματολογίας τους απέναντι στο ζήτημα. Μπορεί κι εγώ να συμφωνώ μαζί τους πως ο «Ελληνισμός» είναι πλέον παγκόσμιο κτήμα, αλλά από τη στιγμή που έχεις φτιάξει ένα κράτος που το λές «Ελλάδα», κάντο σωστά και ολοκληρωμένα, αφήνοντάς του ανέγγιχτες της αρχαιολογικές παρακαταθήκες. Δεν μπορείς να δίνεις το όνομα αλλά να παίρνεις για πάρτη σου τις υλικές προεκτάσεις που απορρέουν από την ιστορική κυριότητα χώρων και εννοιών που υποδηλώνει η ονομασία της χώρας. Αλλιώς ακυρώνεις το δημιούργημά σου και από «Ελλάδα» το υποβιβάζεις σε «Ελλαδικό χώρο» που ότι γουστάρουμε αφήνουμε, ότι γουστάρουμε αρπάζουμε, κι αυτό το αμολάς στα ίσα.
    Επιπρόσθετα, δεν μπορείς να κάνεις πρακτική προβολή σε θεωρητικά ζητήματα τέτοιας φύσης. Διότι βάση της λογικής αυτής, τότε αφού και η Βικτοριανή εποχή άφησε έργο που απευθύνθηκε σε όλη την οικουμένη, το Big Ben ως υλική υπόσταση ανήκει σε όλους, και για τις τύχες του θα αποφασίζουμε όλοι μαζί. Ε δεν πάει.

  9. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 10/06/2009 16:10:30

    Και τέλος πάντων, τα μάρμαρα και οι πέτρες, δημιουργήθηκαν για να μείνουν σε έναν συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο. Η θέση τους είναι στο έδαφος που ήθελαν οι δημιουργοί τους να υπάρχουν.
    Αφού ως κράτος έχω την κυριότητα του χώρου, συνεπώς έχω (ή είχα) ηθικά και νομικά, την κυριότητα των μαρμάρων. Και ως δικά μου, μπορώ μέχρι και να τα βάλω σε ένα μπουντρούμι και να κατεβαίνω να τα κοιτάζω ΕΓΩ, όποτε θέλω και να μην αφήνω κανέναν άλλον να τα πλησιάσει.
    Το πρακτικό έργο βέβαια των αρχαίων Ελλήνων, οι ιδέες τους, οι κοσμοθεωρίες και τα νοητικά επιτεύγματά τους, είναι κτήμα όλων, δεν υπάρχει copyright. Όποιος θέλει πατάει κάπως πάνω σε αυτά και φτιάχνει κάτι όσο πιο αξιόλογο μπορεί, σε σχέση με τους υπόλοιπους σύγχρονούς του. Άλλος πάλι ίσως απολέσει την «χάρη» και να ξεμείνει μόνο με το όνομα, τις πέτρες και τα ντουβάρια στο χέρι. Πράγμα όχι απαραίτητα "λίγο", αλλά σίγουρα θλιβερό. Όλοι όμως ως κληρονόμοι, δικαιούμαστε κάτι από αυτό που μας αναλογεί. Και η δική μας πλευρά ως φορείς του ονόματος "Έλληνες", σε κάποιους τομείς είναι λογικό να ενοχλούμαστε όταν μας αποκαλούν έτσι μόνο όποτε τους συμφέρει.

  10. Λάζος avatar
    Λάζος 10/06/2009 17:58:31

    Χρόνια και χρόνια λέω το ίδιο, Ψυχραιμία, αλλά πάντοτε με αποστομώνουν με τις απαντήσεις που έλαβες και εσύ από τους παραπάνω ιδιοκτήτες. Τσάμπα κόπος. Αντί για (ανέξοδες, στην τελική) σκιαμαχίες (μιλώ για τα συγκεκριμένα γλυπτά), ας αξιοποιηθούν οι μεγάλες δυνατότητες που δίνει ο τωρινός χώρος προβολή. Η μέχρι τώρα αντιπαράθεση απόψεων μπορεί να αποτελέσει πολύτιμο διαπραγματευτικό χαρτί, ώστε το Βρετανικό μουσείο να μην μπορεί να απορρίψει τις ελληνικές απαιτήσεις που αναφέρει ο Ψυχραιμία.

  11. Λάζος avatar
    Λάζος 10/06/2009 17:59:42

    διόρθωση: "ο τωρινός χώρος προβολής τους"

  12. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 10/06/2009 18:20:33

    Μην πάει εκεί η κουβέντα, είναι φάουλ, έτσι χάνουμε πάντοτε.

    Όταν έχεις χώρο, επιχειρήματα και το μεγαλύτερο μέρος της κοινής γνώμης με το μέρος σου, γιατί να κάνεις τέτοια υποχώρηση? Δεν είναι οικονομικό το θέμα. Έχει να κάνει πρωτίστως με το ιστορικό και πολιτισμικό «γαμώτο».
    Το θέμα μοιάζει με διαμάχη κληρονόμων. Αυτοί με τα πανεπιστήμια, την έρευνα την τέχνη και τα επιτεύγματά τους θεωρούν πως είναι εγγύτερα στο πνεύμα του Αρχαίου Ελληνισμού, σε σχέση με εμάς που σαν απόγονοι και διεκδικητές πραγμάτων, φέρουμε μόνο το όνομα και μια χούφτα μεγάλες προσωπικότητες της νεότερης Ελλάδας. Αυτό όμως έγινε με δική τους έγκριση.
    Όταν είπαμε «ονομαζόμαστε Έλληνες», δεν ακούστηκε κανένας να ενίσταται ή να δηλώνει επίσημους προβληματισμούς. Αντιθέτως σιγοντάρισαν την όλη προσπάθεια για δεκαετίες. Αυτό όμως δημιουργεί παράλληλα και μια υποχρέωση από πλευράς της δύσης, σχετικά με τα μάρμαρα που αρπάγησαν από τον χώρο τους.
    Τα μάρμαρα τα πήρες από τον Τούρκο κατακτητή με ύπουλο τρόπο, με απελευθέρωσες ώς «Έλληνα», Έλληνας νιώθω, Έλληνα δηλώνεις πως με αισθάνεσαι κι εσύ όταν απευθύνεσαι στην εθνική μου υπόσταση, η πράξη του Έλγιν έχει κριθεί ιστορικά και επισήμως ως κατακριτέα, Μουσείο έφτιαξα για να μη βρίσκεις έρεισμα με περίεργες υπεκφυγές, συνεπώς τα μάρμαρα πρέπει να βρίσκονται εδώ και όχι εκεί που είναι τώρα. Δεν επιδέχονται όλα τα πράγματα απλή Σολωμόντιο λύση, κυρίως τα διπλωματικά. Γιατί τότε θα είχαμε ήδη κόψει την Κύπρο στη μέση "να ξεμπερδεύουμε..

  13. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 10/06/2009 20:02:34

    @ Ξενος Δακτυλος
    H πολιτικη ενος κρατους δεν πρεπει να βασιζεται στο γαμωτο αλλα στα συμφεροντα του.
    Ολη αυτη η ιστορια ξεκινησε τη δεκαετια του 80 ως ενα "πολιτιστικο μετωπο" κατα του ιμπεριαλισμου και στο πνευμα του ΠΑΣΟΚ της εποχης.Ειχε προηγηθει ο ξεσηκωμος της Κρητης με υποκινηση πασοκων επι γερου Καραμανλη που ματαιωσε την αποστολη - επισκεψη των μινωικων αρχαιων στη Νεα Υορκη επειδη δηθεν η δεξια τα ειχε πουλησει στους Αμερικανους.
    Φυσικα σημερα γινονται τακτικοτατα παρομοιες εκθεσεις στο εξωτερικο (η βυζαντινη στο Παρισι εγκαινιασθηκε προσφατα απο τον Καραμανλη) και το ιδιο το σημερινο ΠΑΣΟΚ θα κατηγγειλε αυτα που εκανε πριν 30 χρονια ως "εθνικιστικα".
    Εν πασει περιπτωσει το ζητημα πηρε εκταση.Το θεμα δεν ειναι η υποχωρηση ή ποιος θα νικησει αλλα πως η Ελλαδα θα εχει τη μεγαλυτερη ωφελεια.
    Στον πραγματικο κοσμο πληρωνεις και απο πανω για να διαθετεις τα αγαθα σου σε καλες εκθεσεις.
    Εκεινο που λεω ειναι οτι προκειται για δωρεαν τουριστικη προβολη που προσπαθουμε να σταματησουμε για να παιξουμε επαναστατες.
    Ως προς το ζητημα της φυσης του εθνους τα ξερουμε και απο το μακεδονικο : Σημερα διεθνως ΔΕΝ αναγνωριζεται η συνεχεια κανενος για χιλιετιες και δεν προκειται οι ξενοι να αλλαξουν γνωμη αλλα δεν ειναι αυτο το κυριο.Αυτο απλως θα ειναι ενα απο τα επιχειρηματα τους.

  14. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 10/06/2009 20:19:49

    Δεν ζητούμε να «επιστραφούν στον κόσμο που αξίζουν» τα μάρμαρα. Στον «τόπο που τους πρέπει» ζητούμε, αυτό είναι το αίτημα. Δεν έχει νόημα σε αυτό το θέμα η συζήτηση για πολιτισμική ή γονιδιακή συνέχεια των σημερινών κατοίκων. Έχουμε επιχειρήματα, έχουμε την κοινή γνώμη μαζί μας, έχουμε τον χώρο, δεν καταλαβαίνω γιατί να μη παλέψουμε την επιστροφή ή γιατί να πιστεύουμε πως όντως δεν πρέπει να είναι εδώ αλλά εκεί.

  15. Ξένος Δάκτυλος avatar
    Ξένος Δάκτυλος 10/06/2009 20:34:28

    Πιστεύει κανείς πως αν προβληθούν περισσότερο τα έργα εκεί, θα βελτιωθεί η εικόνα που έχουν δισεκατομμύρια άνθρωποι για την σημερινή Ελλάδα? Η μήπως πως αν έρθουν εδώ τα μάρμαρα, θα αυξηθεί ο τουρισμός?
    Απλώς αυτό που θέλουμε είναι όταν έρχεται κάποιος εδώ να δει τα αρχαία του τόπου ή όταν πηγαίνουμε εμείς να τα δούμε, να τα αντικρίζουμε ολόκληρα και όχι πετσοκομμένα. Αφού το όλο θέμα έχει να κάνει τόσο πολύ με την «οικουμενικότητα του Ελληνισμού», ένας λόγος παραπάνω η Αγγλία να σταματήσει να κοιτάζει το στενά οικονομικό της συμφέρον και να επιστρέψει τα μάρμαρα εκεί που πρέπει να είναι.

  16. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 10/06/2009 22:23:47

    Tα μάρμαρα πρέπει να επιστρέψουν στην κοιτίδα τους. Κάθε άλλη συζήτηση είναι ηττοπαθής. Συμφωνώ απόλυτα με τον Ξ.Δ.
    Όταν επιστρέψουν έχουν το δικαίωμα να κάνουν αίτηση για να τους τα "δανείσουμε" σύμφωνα με τη διεθνή πρακτική. Η αίτηση θα εξεταστεί για το εάν πληροί τις προϋποθέσεις και αν δεν τις πληροί θα απορριφθεί ...

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.