CNN: Η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ το πρώτο μεγάλο πλήγμα για την Ευρωζώνη
02/01/2015 14:24
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

CNN: Η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ το πρώτο μεγάλο πλήγμα για την Ευρωζώνη

Στο επίκεντρο της ευρωπαϊκής κρίσης βρίσκεται για μια ακόμη φορά η Ελλάδα, η οποία θα σημάνει την αρχή των προβλημάτων στην Ευρωζώνη, αναφέρει ο πολιτικός συντάκτης του CNN, Robin Oakley, σε άρθρο του στο αμερικανικό πρακτορείο.

Για μια ακόμη φορά τα προβλήματα ξεκινούν από την Ελλάδα, μια χώρα που έγινε δεκτή στο ευρώ πριν τακτοποιήσει τα οικονομικά της μεγέθη και η οποία έχει χρειαστεί διάσωση δύο φορές και άλλες τόσες της έχει επιβληθεί να σταθεροποιήσει την οικονομία της αναφέρει ο κορυφαίος αρθρογράφος Robin Oakley και συνεχίζει:

«Οι πρόσφατες εκλογές για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας κατέληξαν στην κατάρρευση της ελληνικής κυβέρνησης και ανέδειξαν τον αριστερό Αλέξη Τσίπρα ως τον δημοφιλέστερο υποψήφιο για την ανάληψη εξουσίας, μια εξέλιξη που δημιουργεί προβλήματα στην Ε.Ε., καθώς ο ηγέτης της αντιπολίτευσης έχει δεσμευτεί να ακυρώσει τις μνημονιακές δεσμεύσεις και υποχρεώσεις της προηγούμενης κυβέρνησης, ενώ η Ελλάδα έχει δείξει σημάδια ανάκαμψης».

Ο συντάκτης αναφέρεται στις πιθανότητες ανάδειξης του ΣΥΡΙΖΑ ως νικητή της επικείμενης εκλογικής αναμέτρησης στην Ελλάδα. «Το πρόβλημα που απορρέει από αυτό για την Ευρωπαϊκή Ένωση είναι ότι με περισσότερο από το εν τέταρτον του ελληνικού πληθυσμού στην ανεργία, παρά τα κάποια σημάδια ανάκαμψης της οικονομίας, ο ΣΥΡΙΖΑ κερδίζει ευρεία υποστήριξη με την υπόσχεση να καταργήσει τις περισσότερες από τις δεσμεύσεις που συνδέονται με τα προγράμματα διάσωσης (της Ελλάδας) από την υπόλοιπη Ευρώπη».

«Ο Τσίπρας θέλει να τερματίσει το πρόγραμμα λιτότητας που έχει επιβληθεί κυρίως με την επιμονή της Γερμανίας, να ανατρέψει τις περικοπές του κατώτατου μισθού και να διαγράψει το μεγαλύτερο μέρος του χρέους της Ελλάδας. Αν και ο Τσίπρας έχει αμβλύνει τη ρητορική του και λέει ότι επιθυμεί την παραμονή της Ελλάδας στην ευρωζώνη, είναι δύσκολο να δει κανείς με ποιον τρόπο θα ήταν δυνατόν, εάν επικρατήσει, να τηρήσει τις υποσχέσεις του» τονίζεται στο δημοσίευμα.

Ο Αμερικανός αρθρογράφος γράφει ότι θεωρεί πως «η αποχώρηση της Ελλάδας θα ήταν το πρώτο μεγάλο πλήγμα για το ευρώ και την Ευρωπαϊκή Ένωση ευρύτερα», για να προχωρήσει στη συνέχεια στην παράθεση των κινδύνων που προέρχονται από την άνοδο ευρωσκεπτικιστικών πολιτικών σχηματισμών στην Ισπανία και την Ιταλία και να ολοκληρώσει το σχήμα του με ευρεία αναφορά στο βρετανικό UKIP και στις πολιτικές προοπτικές του Ηνωμένου Βασιλείου.

Συμπληρώνει χαρακτηριστικά: «Ο Αλέξης Τσίπρας θέλει να βάλει τέλος στην λιτότητα που έχει επιβάλλει η επιμονή της Γερμανίας, να ακυρώσει τις περικοπές μισθών και να αναδιαρθρώσει μεγάλο μέρος του χρέους. Αν και ο Αλέξης Τσίπρας έχει μετριάσει την προηγούμενη ρητορική του και δηλώνει πως θέλει η Ελλάδα να παραμείνει στο ευρώ , είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς πώς μπορεί να κρατήσει αυτές τις υποσχέσεις του» και καταλήγει: «Η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ θα είναι το πρώτο μεγάλο πλήγμα για την Ευρωζώνη, και γενικότερα για την Ε.Ε.».

www.imerisia.gr

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Διογένης avatar
    Διογένης 02/01/2015 14:49:10

    Εγώ νομίζω ότι η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ είναι προδιαγεγραμμένη από κάποιους. Πολύ απλά, εάν η Ελλάδα πρόκειται να βγάλει πετρέλαιο και φυσικό αέριο (και πρόκειται, διότι θέλουν ανταγωνισμό απέναντι στη Ρωσία), δεν πρόκειται να γίνει αποδεκτό από όσους καθορίζουν τις νομισματικές τύχες του πλανήτη, να τιμολογείται πετρέλαιο (και φ. αέριο) σε ευρώ. Δεν είναι τυχαίο ότι οι μοναδικές πετρελαιοπαραγωγές χώρες της Ευρώπης, Βρετανία και Νορβηγία, δεν είναι στο ευρώ, ενώ η δεύτερη δεν είναι καν στην Ε.Ε. Η παγκόσμια ισχύς του δολαρίου, μετά την κατάρρευση της συμφωνίας Μπρέτον-Γουντς, βασίζεται στην τιμολόγηση του πετρελαίου σε δολάρια. Όποιος έχει πετρέλαιο, έχει δολάριο. Άρα, μια που το πετρέλαιο είναι το σημαντικότερο διεθνές εμπόρευμα, το νόμισμα του εμπορίου τείνει ήδη εξ αυτού του λόγου και μόνον να είναι το δολάριο. Αν λοιπόν η Ελλάδα είναι να βγάλει πετρέλαιο, πρέπει να φύγει από το ευρώ. Και επειδή ένα αστικό κόμμα, όπως η ΝΔ, δεν μπορεί να βγάλει την Ελλάδα από το ευρώ, μια που όλη η ελίτ που την στηρίζει ποτέ δεν θα στήριζε μια τέτοια κίνηση, θα έλθει ο Αλέξης για να την βγάλει από το ευρώ, μέσω των αλλοπρόσαλων κινήσεων των πρώτων ημερών/εβδομάδων/μηνών. Λογικά, εάν τελικά βγει ο ΣΥΡΙΖΑ, ήδη στις αρχές Μαρτίου θα είμαστε στη δραχμή, εάν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δεχθεί παράταση του Μνημονίου. Μετά θα γίνει χαμός και μετά θα επανέλθει η ΝΔ, είτε με τον Σαμαρά, εάν κρατήσει ο Σαμαράς την αρχηγία της ΝΔ (και αν την κρατήσει θα επανέλθει πολύ γρήγορα, σχεδόν αμέσως) είτε με τον... Καραμανλή, ώστε να ξαναγραφτεί πάλι η ιστορία των Καραμανλήδων ως "σωτήρων" μετά από καταστροφή. Η επιστροφή στη δραχμή αν γινόταν συντεταγμένα δεν θα είχε πολλές αρχικές αρνητικές συνέπειες, ενώ και οι μακροπρόθεσμες συνέπειες θα είναι σε κάθε περίπτωση ευεργετικές. Με τον τρόπο που θα γίνει στην Ελλάδα (αν γίνει), μέσα σε γενικό μπάχαλο, θα γίνει χαμός. Μου κάνει εντύπωση η ψυχραιμία όλου του πλανήτη μπροστά στο σχετικό ενδεχόμενο. Της επιστροφής στη δραχμή εννοώ. Δέστε πώς το παρουσιάζει τώρα το CNN: Σαν "έτοιμοι από καιρό", θα έλεγε κανείς. Και η Γερμανία το ίδιο. Δείχνει να μην της καίγεται καρφάκι... Ποιος ξέρει τι μας περιμένει ακόμη. Μακάρι να είχαμε συντεταγμένη πολιτική εθνικού συμφέροντος και να είχαμε επιστρέψει γοργά στη δραχμή, προτού ακόμη τεθεί θέμα χρεωκοπίας της χώρας (εάν υποθέσουμε βέβαια ότι η κρίση που ενορχήστρωσε ο ΓΑΠ το 2010 ήταν αληθινή, που δεν ήταν). Θα ήταν σήμερα όλα διαφορετικά. Μακάρι η ελληνική ελίτ να μην έδειχνε τέτοια λύσσα παραμονής στο ευρώ, την οποία ποτέ μου δεν κατενόησα (να οφείλεται άραγε μόνον σε αμορφωσιά;). Θα υπήρχε τότε το περιθώριο για τον μοναδικό σοβαρό οικονομολόγο που έχουμε στην πολιτική (ναι, τον Σαμαρά εννοώ) να εξετάσει και αυτό το σενάριο, που για μένα θα είχε εντέλει μόνον θετικά, εάν γινόταν σωστά. Δυστυχώς το σενάριο αυτό δεν τίθεται για ένα αστικό κόμμα σήμερα. Οπότε φαίνεται ότι αυτοί που το σχεδίασαν έχουν βάλει μπροστά τον παράγοντα "Αλέξης" για να το υλοποιήσει και μετά... γαία πυρί μειχθήτω. Θα τη βρούμε την άκρη, αλλά έτσι όπως θα τη βρούμε ίσως να πεινάσουμε για λίγο καιρό. Ποιος να ξέρει... Απέναντι σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο, η ορθολογική επιλογή σήμερα είναι "ευρώ", διότι η επιλογή "δραχμή", παρά τα κατ' εμέ συντριπτικά της πλεονεκτήματα, δεν είναι καθόλου προετοιμασμένη και θα γίνει και πάλι για να εξυπηρετήσει ξένα συμφέροντα (δολάριο) και όχι τη χώρα.

    • roadrunner avatar
      roadrunner @ Διογένης 02/01/2015 22:29:36

      Ο συλλογισμός αναφορικά με την Ελλάδα ως πετρελαιοπαραγωγό χώρα ίσως σκοντάφτει στην διαρκή πτώση της τιμής βαρελιού, που καθιστά σιγά-σιγά ασύμφορες τις σχετικές έρευνες για κοιτάσματα από την Ελληνική πλευρά.

      • Διογένης avatar
        Διογένης @ roadrunner 03/01/2015 07:35:39

        Ο προγραμματισμός γίνεται βάσει των μέσων τιμών τριετίας. Ο Πούτιν απέδειξε (και δεν το ήξερε πρώτος αυτός) ότι η πτώση των τιμών της ενέργειας μπορεί να συντηρηθεί μάξιμουμ επί διετία. Τόσο αντέχει η Σαουδική Αραβία, που και αυτή προκαλεί ελλείμματα στον εαυτό της κρατώντας χαμηλά τις τιμές πετρελαίου. Όταν γίνει σαφές ότι η Ρωσία αντέχει την πτώση των τιμών του πετρελαίου, τότε θα αντιστραφεί το παιχνίδι των τιμών. Εν ολίγοις, οι μεγάλοι "παίκτες" γνωρίζουν καλά ότι η μείωση των τιμών είναι συγκυριακή.

    • Uncle Stgm avatar
      Uncle Stgm @ Διογένης 03/01/2015 00:52:09

      Η Ολλανδία έχει άφθονο φυσικό αέριο και λίγο πετρέλαιο στη Βόρεια Θάλασσα. Είναι 5η στον κόσμο στην παραγωγή αερίου. Άλλωστε η Shell είναι για την ακρίβεια Royal Dutch Shell με έδρα το Ρότερνταμ και εκμεταλλεύεται πετρελαιοπηγές σε όλο τον κόσμο. Δεν γνωρίζω επίσης τι σημαίνει το γεγονός οτι η Γαλλική Total είναι μέσα στις μεγαλύτερες 5 εταιρείες πετρελαίου του κόσμου. Εξορύσσει βεβαια σε Αφρική, Ασία, ίσως Βορεια Θάλασσα και κυρίως τα τελευταία χρόνια στην Αρκτική Ρωσία. Όμως γενικά πετρέλαιο και αέριο τιμολογούνται στα χρηματιστήρια σε δολλάρια, ανεξαρτήτως τόπου εξόρυξης και έδρας εταιρείας. Π.χ. το ρωσικής ή ιρανικής προέλευσης πετρέλαιο τιμολογείται σε δολλάρια, είτε το βγάζει η Rosneft είτε το βγάζει η Total. Δεν βλέπω να υπάρχει καμμιά σχέση της τιμολόγησης του αργού πετρελαίου (που ειναι παντού σε δολλάρια) με το νόμισμα της χώρας εξόρυξης ή της έδρας της εταιρίας.

      • Διογένης avatar
        Διογένης @ Uncle Stgm 03/01/2015 07:40:34

        Κακή πηγή η Wikipedia. Η Ολλανδία είναι 11η στην παραγωγή αερίου. Ιδού μια πιο αξιόπιστη πηγή: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2249rank.html Η Ολλανδία δεν είναι "μεγαλέμπορος" αερίου, διότι έχει υψηλή εσωτερική κατανάλωση. Εξάλλου, το αέριο δεν έχει την ευκινησία/εμπορευσιμότητα που έχει το πετρέλαιο. Δεν είναι τόσο "ελεύθερα εμπορεύσιμο" αγαθό, όσο το πετρέλαιο, διότι χρειάζεται είτε αγωγούς, είτε υγροποίηση, που είναι πανάκριβη διαδικασία. Η εταιρία εξόρυξης δεν έχει σημασία στην πράξη. Η επιλογή του νομίσματος στο οποίο γίνεται η συναλλαγή είναι εξουσία του κράτους εξόρυξης. Επιβεβαιώνεται ο ρόλος σου ως παπαγάλου, διότι πας να ρίξεις στάχτη στα μάτια για γενικώς γνωστά ζητηματα. Εκτός και αν είσαι τόσο μα τόσο άσχετος, που δεν το πιστεύω.

        • Uncle Stgm avatar
          Uncle Stgm @ Διογένης 03/01/2015 16:59:05

          Δηλαδή το πετρέλειο που βγάζει η Γαλλική Τotal σε σύμπραξη με τη Ρωσική Rosneft στη χερσόμησο Γιάμαλ στον Αρκτικό, τιμολογείται σε δολλάρια και όχι σε ρούβλια, επειδή έτσι το θέλει η Ρωσική κυβέρνηση. Είναι στην εξουσία της. Αυτό λές. Καλά κατάλαβα; Αφού λοιπόν το δολλαριο το θέλουν ακόμη και οι Ρωσοι (ή τα βρίσκουν στο δολλάριο Ρώσοι και Γάλλοι θα έλεγε μια άλλη ερμηνεία), πόσο πια πιο δύσκολο θα είναι να τα βρει η ΕΕ και να θέλει δολλάριο, για πετρέλαιο που θα βγαίνει στο έδαφός της, υπο την εξουσία της απο εταιρία ευρωπαική ή άλλη; Δεν καταλαβαίνεις πόσο ισχυρή υποστήριξη προσθέτεις στην δική μου άποψη μ' αυτό που λές; Ακόμη και η Ρωσία δεν έχει πρόβλημα με το $ ως μέσο τιμολόγησης, κατά την άποψή σου ! Θα είχε λοιπόν πρόβλημα μια χώρα της ΕΕ, που είναι "παράρτημα των ΗΠΑ" για σας τους εθνικιστές;

          • Διογένης avatar
            Διογένης @ Uncle Stgm 04/01/2015 05:58:23

            Η μη τιμολόγηση των ρωσικών υδρογονανθράκων σε δολάρια αποτελεί εργαλείο πολιτικής στα χέρια της Ρωσίας και γι' αυτό γίνεται όλη αυτή η αντιρωσική εκστρατεία. Η Ρωσία είναι η μόνη που έχει τη στρατιωτική (πυρηνική) δύναμη για να υποστηρίξει κάτι τέτοιο, αλλά εάν το κάνει μπαίνει σε ολοκληρωτικό πόλεμο με τις ΗΠΑ, κάτι που δεν το θέλει αυτή τη στιγμή. Ωστόσο, εάν οι ΗΠΑ επιχειρήσουν την υποταγή της, δεν θα έχει άλλη επιλογή. Όλα για αυτό γίνονται, ουκρανικό κλπ. Τώρα, εάν σε αυτό βλέπεις "υποστήριξη στη δική σου άποψη", δες ό,τι θες. Δεν έχει καμία σημασία άλλωστε.

          • Uncle Stgm avatar
            Uncle Stgm @ Διογένης 04/01/2015 12:40:25

            Το γεγονός είναι ότι δεν το κάνει και δεν έκανε ούτε τώρα, μετά τα Κριμαικά. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν που διαφωνούμε, στην ουσία του επιχειρήματος.

        • Uncle Stgm avatar
          Uncle Stgm @ Διογένης 03/01/2015 17:03:10

          Το αέριο δεν έχει ευκινησία και εμπορευσιμότητα; Για δες ένα χάρτη με αγωγούς αεριου, για να μη μιλήσω για το LNG. Κάνε και ένα τσεκάρισμα για την κατανάλωση αερίου μεγάλων χωρών που δεν έχουν παραγωγή πετρελαίου (π.χ. Ιαπωνία, Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία), ή και των ΗΠΑ, Κίνας, και έλα μετά να τα ξαναπούμε...

          • Διογένης avatar
            Διογένης @ Uncle Stgm 04/01/2015 06:10:35

            Αγαπητέ παπαγάλε, δεν μίλησα για "ευκινησία και εμπορευσιμότητα", αλλά για "ευκινησία/εμπορευσιμότητα". Όταν φτιάχνεις αγωγούς, τους φτιάχνεις με συγκεκριμένο προορισμό. Η βιωσιμότητα των αγωγών προϋποθέτουν ότι θα περνάει μονίμως αέριο από εκεί. Αν τους εγκαταλείψεις και σκουριάσουν, μετά θα πρέπει να τους ξαναφτιάξεις. Δεν μπορείς σήμερα να παίρνεις, αύριο να μην παίρνεις από τον προμηθευτή που έχεις αγωγούς να σου φέρνουν το αέριό του. Το ίδιο ισχύει και για τον προμηθευτή. Όταν βάζει αέριο σε έναν αγωγό, το βάζει για να το πουλήσει προς τον συγκεκριμένο πελάτη και όχι προς άλλον. Τώρα π.χ. που είπαν να πουλήσουν οι Ρώσοι στην Κίνα αέριο, δεν μπορούν να το κάνουν πριν το 2018 και πριν ξοδέψουν δεκάδες δις δολάρια για τους αγωγούς. Το ότι είσαι παπαγάλος, και μάλιστα της κακιάς ώρας, φαίνεται από το ότι μιλάς για "LNG" προσπαθώντας να πείσεις κανέναν κακομοίρη που δεν ξέρει ότι LNG σημαίνει Liquid Natural Gas, δηλαδή υγροποιημένο φυσικό αέριο. Όπως όμως σου ανέφερα ακριβώς στο σχόλιο που "απάντησες" παραπάνω, "η υγροποίηση είναι πανάκριβη διαδικασία", επίσης θέλει τερματικά εδώ κι εκεί, που δεν τα έχουν όλοι κλπ. Αυτό μειώνει πολύ την "ευκινησία" του αερίου, άρα και την εμπορευσιμότητά του. Το "ζουμί" σήμερα είναι ακόμη το πετρέλαιο και το αέριο έχει άλλες νομισματικές διαστάσεις, αντίστοιχες με του πετρελαίου, αλλά διαφορετικές. Το ότι είσαι παπαγάλος αποδεικνύεται τελικά από το ότι, αν και δηλώνεις "μηχανικός", προσποιείσαι ότι δεν γνωρίζεις ότι LNG είναι η αγγλική συντομογραφία για το υγροποιημένο αέριο. Με τις υγείες σου, παπαγάλε μου.

          • Uncle Stgm avatar
            Uncle Stgm @ Διογένης 04/01/2015 12:37:56

            Οι Ρώσοι δεν χρειαζεται να κάνουν αγωγους για να στειλουν αέριο στην Κίνα (και στην Ιαπωνία). Ως γνωστόν, ξεπαγώνει ο Αρκτικός λόγω κλιματικής αλλαγής. Ήδη κατασκευάζεται στη χερσόνησο Γιάμαλ τεράστιος σταθμός υγροποίησης - μεταφόρτωσης απο κοινοπραξία της Gazprom με τη γαλλική Total. Για τα υπολοιπα θα φροντίσει ο φίλος μας κάπταιν Γουέι της COSCO... ¨Ολοι εσείς οι νοσταλγοί της εποχής του Ψτχρού Πολέμου, όταν οικονομία σήμαινε εθνικό κράτος, δεν έχετε καταλάβει ακόμη ότι η παγκοσμιοποίηση έχει προχωρήσει πολύ πέρα απο τα όρια της "παλιάς καλής Δύσης", δηλαδή ΗΠΑ και ΕΕ.

          • Διογένης avatar
            Διογένης @ Uncle Stgm 04/01/2015 19:13:50

            Σε εποχές επανεθνικοποίησης των πάντων εσύ έχεις μείνει στην παγκοσμιοποίηση, σαν να είμαστε στη δεκαετία του 1990. Δεν είναι θέμα ιδεολογίας, είναι θέμα σωστής αντίληψης της πραγματικότητας. Αυτή είναι η διαφορά όσων σκέπτονται με κλισέ και όσων προσπαθούν να καταλάβουν τι γίνεται. Όσοι π.χ. σκέπτονται "τα έκανε όλα ο Ντράγκι" αδυνατούν να ερμηνεύσουν την κρίση του ευρώ και γιατί είχε ύφεση. Όσοι βλέπουν "εθνικιστές" σε αυτούς που μιλούν για τον καθόλου άγνωστο έλεγχο των κυβερνήσεων από το παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα, μάλλον δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Ή χρειάζονται επειγόντως ψυχίατρο. Ή είναι απλώς παπαγάλοι.

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ Διογένης 03/01/2015 13:18:33

      Στην τελευταία παράγραφο θα συμφωνούσα απόλυτα ΑΝ δεν είχαμε μπει στο ευρώ και ΑΝ είχαμε εξορθολογήσει την οικονομία μας και ΑΝ είχαμε ήδη καταστεί παραγωγός υδρογονανθράκων. Τώρα, 1000 μείον εναντίον της αλλαγής νομίσματος και ίσως ένα συν το οποίο θα ήταν μεσο-μακροπρόθεσμο και αμελητέας επιρροής μπροστά στην τεράστια ζημιά που θα έχει προηγηθεί. Εκτός της συμπάθειάς σου για την αλλαγή νομίσματος τώρα, συμφωνώ απολύτως στα υπόλοιπα που αναφέρεις. Και η επαναφορά ΓΑΠ στο πολιτικό σκηνικό επιδικώκει ΜΟΝΟ την μη ανάδειξη κυβέρνησης Σαμαρά ΑΝ περάσει μπροστά η ΝΔ λόγω του ότι δε θα υπάρξει ικανός αριθμός βουλευτών σε Πακόκ και Ποτάμι που είναι οι μόνοι πιθανοί για συνεργασία. Αν από την άλλη βγει πρώτος ο σύριζα, είτε κάνει κυβέρνηση είτε πάμε σε δεύτερες εκλογές, το πιθανότερο είναι να χρεοκοπήσουμε πριν από αυτές ή αμέσως μετά, επομένως δε τους προβληματίζει το θέμα αυτό τους εντολείς του ΓΑΠ από την άλλη μεριά του Ατλαντικού.

      • Διογένης avatar
        Διογένης @ Γεώργιος Τ. 04/01/2015 06:40:13

        Δεν έχω συμπάθεια στην αλλαγή νομίσματος "τώρα", διότι θα γίνει με λάθος τρόπο και θα φέρει, βραχυπρόθεσμα τουλάχιστον, καταστροφές. Όμως οι διέξοδοι της χώρας είναι δύο: Η μία είναι να μείνουμε "σωστά" στο ευρώ. Για να μείνουμε "σωστά" στο ευρώ, πρέπει πολύ απλά να γίνουμε καλύτεροι από τους Γερμανούς. Ορθότερα: Να αποδειχθουμε καλύτεροι από τους Γερμανούς, διότι καλύτεροι είμαστε ήδη. Αλλά το άθλιο κράτος μας καταστρέφει κάθε ικμάδα δημιουργικότητας του Έλληνα. Γίνεται αυτό; Πολύ δύσκολα. Το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι η φαύλη νοοτροπία μεγάλου τμήματος του λαού από το 1981 και εντεύθεν. Αν δεν γίνουμε/αποδειχθούμε καλύτεροι από τους Γερμανούς, με την πορεία που έχουν τα πράγματα σήμερα ενδέχεται να μείνουμε καταδικασμένοι σε μια μορφή μόνιμης εξάρτησης από τη Γερμανία, όπως απέδειξε η λυσσαλέα (και άκρως επιτυχημένη) αντίσταση της Μέρκελ στην αποτυχημένη προσπάθεια Σαμαρά για μονομερή έξοδο από το Μνημόνιο. Και η μόνιμη εξάρτηση από τη Γερμανία θα φέρει και μόνιμη καχεξία στην οικονομία, την κοινωνία, το κράτος μας. Εάν τυχόν και επανεκλεγεί ο Σαμαράς ίσως να έχουμε τη δυνατότητα στο άμεσο μέλλον να αποδειχθούμε σε πολλά επίπεδα καλύτεροι από τους Γερμανούς. Εάν όχι, όμως, τότε η δραχμή είναι η μόνη λύση. Δεν μπορώ να φανταστώ τον ΣΥΡΙΖΑ να μας σέρνει σε νέα χειρότερα Μνημόνια ως νέος ΓΑΠ. Η δραχμή θα μας απελευθερώσει από τη μόνιμη καχεξία, στην οποία θέλει να μας καταδικάσει η Γερμανία και στην οποία μας έχει ήδη καταδικάσει από τότε που ξεκίνησε η ελληνική κρίση, διότι, κατά τη γερμανική εκδοχή, "δεν δικαιούμασταν την ευημερία που μας έφερε το ευρώ". Είναι απίστευτο, αλλά αυτή είναι η βαθύτερη άποψή τους για την ελληνική κρίση! Ότι πριν ζούσαμε σε σπηλιές και ότι χάρη στο ευρώ ζήσαμε πλουσιοπάροχα και πρέπει τώρα να μας πάρουν το "πλουσιοπάροχα", που το οφείλαμε στο ευρώ, αλλά να κρατήσουμε το ευρώ! Μέσα σε όλη αυτή την ανοησία οι λύσεις είναι δύο: Ή τους στέλνεις από εκεί που ήρθα, ή μένεις στο γήπεδό τους και τους νικάς στο γήπεδό τους. Αν δεν μπορείς να τους νικήσεις στο γήπεδό τους, είναι ανοησία να μείνεις στο γήπεδό τους μόνο και μόνο για να τρως ξύλο. Αυτό είναι το σκεπτικό μου.

        • George N avatar
          George N @ Διογένης 04/01/2015 09:56:20

          Πως μπορεί ένα νόμισμα να μας απελευθερώσει? Ποιο λογικό αυτό να γίνει όταν και αν αλλάξει "το άθλιο κράτος μας (που) καταστρέφει κάθε ικμάδα δημιουργικότητας". Και αν αυτό είναι προϋπόθεση καλύτερα να το κάνουμε στο Ευρώ παρά στη Νέα Δραχμή. Αυτή το πιθανότερο είναι να λειτουργήσει ως μαξιλάρι ακριβώς για να διατηρήσουμε το "άθλιο κράτος μας" λίγο ακόμα. Το να μείνουμε "σωστά" στο Ευρώ είναι το πιο εύκολο και το πιο δύσκολο ταυτόχρονα. Είναι καθαρά θέμα νοοτροπίας. Αν ακούσετε αύριο ότι Υπουργός Οικονομικών που πρότεινε τέλη κυκλοφορίας βάσει κυβικών εκατοστών μηχανών εσωτερικής καύσης νοσηλεύεται για να αντιμετωπισθεί ο νευρικός κλονισμός του ή ότι δίνονται φορολογικά κίνητρα για κατασκευή πισίνας τότε η Ελλάδα θα έχει ήδη γίνει καλύτερη και σύντομα πλουσιότερη από την Γερμανία. Θα έχει αλλάξει δηλαδή η νοοτροπία. Θα ενδιαφέρει πόσο είναι το εισόδημα μου και όχι η διαφορά μου από τους γείτονες.

          • Διογένης avatar
            Διογένης @ George N 04/01/2015 13:17:31

            Η "απελευθέρωση" δεν είναι καθαυτή η δραχμή, είναι η παύση της εξουσίας της Γερμανίας να κάνει κουμάντο στα της Ελλάδας με αφορμή το ευρώ. Η νομισματική σταθερότητα περνάει στην αποκλειστική ευθύνη των ελληνικών αρχών, όπως και η εποπτεία των ελληνικών τραπεζών, η έκδοση χρήματος, ο πληθωρισμός. Σε όλα αυτά θα παύσουν να έχουν (επισημο) λόγο οι Γερμανοί. Ακόμη και ο ανεπίσημος λόγος που έχουν οι Γερμανοί στις χώρες εκτός ευρώ (χαρακτηριστικές οι διαρκείς παρεμβάσεις τους σε Ουγγαρία-Ρουμανία), λόγω της εχθρότητας που πια έχει δημιουργηθεί στην Ελλάδα κατά της Γερμανίας, είναι βέβαιο ότι θα έχει ακόμη πιο μειωμένη ισχύ σε σχέση με άλλες χώρες. Επίσης: Η επιστροφή στη δραχμή συνδυάζεται, στο δικό μου μυαλό, και με την επίσημη κήρυξη χρεωκοπίας. Ο πληθωρισμός που θα προκληθεί αρχικά μέσω της υποτίμησης του νομίσματος (αν όχι και με κάποια κοπή χρήματος, πράγμα διόλου απίθανο) θα προκαλέσει μια έμμεση σεισάχθεια. Πιθανόν να έχουμε χρεωκοπία τραπεζών, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Οι παραγωγικές επιχειρήσεις θα αρχίσουν πάλι να έχουν κίνητρο να υπάρχουν και δεν θα υφίστανται αθέμιτο ανταγωνισμό από φθηνές χώρες λόγω αφύσικης σκληρότητας του νομίσματος. Η αξία των δραχμών μας θα είναι προσαρμοσμένη στην παραγωγικότητά μας, την πραγματική παραγωγικότητά μας, και αυτό θα μας κάνει να θέλουμε να είμαστε πιο παραγωγικοί. Από τα μέτρα της κυβέρνησης Μητσοτάκη που κατακρίνω περισσότερο από όλα ήταν η πολιτική της λεγόμενης "σκληρής δραχμής". Υποτίθεται ότι ήταν αντιπληθωριστική, αλλά είχε ολέθριες συνέπειες, σε μια οικονομία που μόλις έβγαινε από την ανδρεϊκή λαίλαπα της δεκαετίας του 1980. Η Ελλάδα έχανε για δεύτερη φορά την κούρσα ανάπτυξης που ακολούθησε την ύφεση των πετρελαϊκών κρίσεων της δεκαετίας του 1970, η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων αυξήθηκε τεχνητά, τα εισαγόμενα έγιναν πιο ελκυστικά, όπως και τα τριήμερα στις Άλπεις και οι σπουδές στο εξωτερικό. Το ευρώ έδωσε στην ουσία μόνον τη χαριστική βολή, σε μια οικονομία που είχε ήδη προσανατολιστεί να λειτουργεί σε συνθήκες τεχνητής νομισματικής ανατίμησης. Και το να πάμε στη δραχμή δηλαδή θέλει σωστή πολιτική και αυτό. Δεν είναι πανάκεια.

          • George N avatar
            George N @ Διογένης 04/01/2015 20:01:49

            Θα χρειασθεί ένας Βαρβαρέσος για να μην γίνει η νέα δραχμή Monopoly money και αφού σταθεροποιηθεί το περιβάλλον με νέες τράπεζες, συμφωνία με τους πιστωτές κτλ θα πρέπει για να ξεφύγουμε από την μοίρα των σημερινών Βαλκάνιων (που έχουν δικά τους νομίσματα) να φτιάξουμε και κράτος (σε μεγάλο βαθμό κάνοντας πολλά από αυτά που μας προτείνουν σήμερα). Υπάρχει μεν το θετικό ότι αγνοούμε τους Γερμανούς αλλά μιλάμε για τιτάνιο έργο που θα πρέπει να εκτελεσθεί σε πολύ δύσκολες συνθήκες και χωρίς χρήματα από ΕΕ ή σχέδια Μάρσαλ. Σε αντίθεση όμως με το 44-54 δεν έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους που χαίρονται γιατί απλά κατάφεραν και επέζησαν αλλά με τυπάκους που πιστεύουν ότι η ζωή τους χρωστάει 1200 Ευρώ το μήνα minimum. Φυσικά "ανάγκα και θεοί πείθονται" αλλά τα ρίσκα είναι πολύ μεγάλα. Δεν θα γίνει όλο αυτό μόνο με ιδρώτα αλλά φοβάμαι ότι είναι πολύ πιθανό να χρειασθεί και αίμα. Κοιτάξτε πήραμε την ζωή μας λάθος για πολύ μεγάλο διάστημα ώστε να την φτιάξουμε σε χρόνο dt. Πρέπει να κάνουμε πιο πολλά αλλά δεν είμαστε και τόσο μακρυά.

          • Διογένης avatar
            Διογένης @ George N 05/01/2015 21:04:30

            "...έχουμε να κάνουμε με τυπάκους που πιστεύουν ότι η ζωή τους χρωστάει 1200 ευρώ το μήνα μίνιμουμ"... Πόσο αληθινή είναι αυτή η φράση! Όλο το πρόβλημα της σημερινής Ελλάδας συμπυκνωμένο σε μία φράση!

  2. ΝΤΙΝΟΣ avatar
    ΝΤΙΝΟΣ 02/01/2015 22:19:54

    Διογένη, οι σκέψεις σου κάπως ...μπάζουν. Οι Γερμανοί γιατί να μη θέλουν το ευρώ στην αποτίμηση του πετρελαίου; Και αν τυχόν το θέλουν, τότε γιατί με την συμπεριφορά τους εξωθούν την Ελλάδα προς την έξοδο;

    • Διογένης avatar
      Διογένης @ ΝΤΙΝΟΣ 03/01/2015 07:32:22

      Για να ισχύει αυτό πρέπει να ισχύει η υπόθεση ότι η Γερμανία δρα με βάση τα εθνικά της συμφέροντα. Κατά τη γνώμη μου αυτό ΔΕΝ ισχύει: Η Γερμανία είναι ενεργούμενο ενός τμήματος της αυτοκρατορίας του χρήματος. Η κυβέρνηση των ΗΠΑ ενός άλλου. Και τα δύο τμήματα της αυτοκρατορίας έχουν για έδρα τις ΗΠΑ. Αλλά το τι στηρίζουν είναι άλλο. Σχηματικά, αλλά χωρίς πληρότητα: Η Goldman Sachs είναι με τη Γερμανία, η Citigroup είναι με τις ΗΠΑ. Όσοι κάνουν κουμάντο στη Γερμανία δεν λένε βέβαια ευθέως τι θέλουν, διότι εκεί υπάρχει ο κίνδυνος να τους αντιληφθούν. Αντιθέτως, ομιλούν περί "τεμπέληδων και διεφθαρμένων Ελλήνων", πράγμα που μεσοπρόθεσμα υποσκάπτει (υπέσκαψε ήδη) το ευρώ πολύ περισσότερο από την όποια εμφανή κίνηση. Όσοι δηλαδή σχεδιάζουν την έξοδο από το ευρώ δεν λένε στους Γερμανούς "διώξτε την Ελλάδα διότι σας συμφέρει", γιατί αυτό θα είναι εμφανές ψέμα. Αντίθετα, λένε για "τεμπέληδες και διεφθαρμένους Έλληνες που θα σας πιουν το αίμα" και έτσι επέρχεται σταδιακά μια αδιαφορία και εχθρότητα, που είναι ακριβώς το ψυχολογικό αντίθετο της "ευρωπαϊκής αλληλεγγύης" στην οποία βασίστηκε πολιτικά η ευρωπαϊκή ενοποίηση και η ΟΝΕ.

      • Γεώργιος Τ. avatar
        Γεώργιος Τ. @ Διογένης 03/01/2015 13:27:36

        Έτσι μπράβο! Και εγώ έχω φίλο με συγγενή σε τράπεζα στη Γερμανία και μου λέει ότι όντως οι ίδιοι ελέγχουν τράπεζες Γερμανίας και Αμερικής. Το ότι χρησιμοποιούν διαφορετικά επιχειρήματα και τρόπο επηρεασμού της κοινής γνώμης για να μην καταλαβαίνει ο πολύς ο κόσμος την απόλυτα κοινή επιδίωξή τους είναι πολύ ευνόητο. Είναι πολύ πονηροί για όσους είναι από έξω και απλά παρακολουθούν εξ αποστάσεως. Όπως και στο Β ΠΠ οι αμερικανικές τράπεζες δάνειζαν άξονα και συμμάχους μας παράλληλα ώστε όποιος νικητές και ηττημένοι να είναι χρεωμένος και ελεγχόμενος από αυτούς. Και απόδειξη αυτού ότι ενώ δημοσιοποιήθηκαν ντοκουμέντα παρακολούθησης της Μέρκελ από τις μυστικές υπηρεσίες των ΗΠΑ, πέρα από κάποιες διαμαρτυρίες στην αρχή, το πράγμα απλά ξεχάστηκε. Γιατί και η Γερμανία ελέγχεται ακόμη από τις ΗΠΑ μέσω του τραπεζικού συστήματος που ελέγχει τα 9/10 της παγκόσμιας ροής χρήματος και χρηματοδοτεί όποιον θέλει είτε το αξίζει είτε όχι (βλέπε Ιαπωνία με 1000% εξωτερικό χρέος), και αφήνει άλλους να χρεοκοπήσουν, πάλι χωρίς οικονομική λογική. Μόνο με γεωπολιτικά κριτήρια.

  3. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 02/01/2015 23:33:30

    H ψυχραιμια της Γερμανιας δικαιολογειται γιατι θεωρουν ότι δεν θα μεταδοθεί η κριση στην υπολοιπη ευρωζωνη. Ο αρθρογράφος λεει το αντιθετο αλλά ηδη τα επιτόκια των άλλων νοτιων χωρων εχουν πεσει πολύ χαμηλα και μολις ο Ντραγκι αρχισει τις αγορες ομολογων θα πεσουν χαμηλοτερα.Αυτη τη φορα υπαρχει σαφης αποκλιση των ελληνικων επιτοκίων από όλα τα υπολοιπα PIGS,δεν επηρεάζονται.Υπο την εννοια αυτή ισως οι Γερμανοι γυρισαν στην αποψη Βισμαρκ ότι τα Βαλκανια δεν είναι Ευρωπη - δεν αξιζουν τα κοκκαλα ουτε ενός γερμανου στρατιωτη ελεγε.

  4. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 02/01/2015 23:41:50

    Οσο για τη λυσσα για το ευρω αυτή οφείλεται στους ιδιους λογους που η μονη σκανδιναβικη χωρα που είναι στο ευρω είναι η Φινλανδια που εχει επιλεξει αναγκαστικα να είναι αμυντικα απροστατευτη. Το ευρω είναι μια αορατη ασπιδα εάν φυσικα εισαι φυσιολογικη χωρα της ευρωζώνης.Τα χρηματιστηρια ολου του κοσμου χορευαν όταν επαιζε ο ΓΑΠ.Και χορευαν γιατι η κριση μεταδίδεται από χωρα σε χωρα της ευρωζώνης.Εννοειται ότι η κριση είναι πολύ μεγαλυτερη σε περιπτωση πολεμου.Μπορει να μην υπαρχει τιποτε γραμμενο αλλά οποιος επιτίθεται σε χωρα της ευρωζώνης επιτίθεται στο νομισμα ολης της Ευρώπης και θετει σε κινδυνο την ευρωπαικη οικονομια. Από τα πραγματα θα πρεπει να τον σταματησουν για το δικο τους αμεσο συμφέρον. Αυτά ρε παιδια μεχρι και ο Χριστόφιας τα ηξερε που στο συνεδριο του ΑΚΕΛ που πηγε η Παπαρηγα να του πει να μη μπει στην ΕΕ ειπε ότι βαζουμε το εθνικο συμφέρον πανω από το ταξικο.Βεβαια και αυτος πεταξε την καυτη πατατα μετα στον Αναστασιαδη αλλά η αντιμνημονιακη καφριλα στην Κυπρο δεν υπαρχει γιατι ξερουν πολύ καλα το λογο που είναι στην ΕΕ και την ευρωζωνη.

    • Διογένης avatar
      Διογένης @ ψυχραιμια 03/01/2015 07:42:56

      Τα δύο σχόλιά σας είναι αντιφατικά μεταξύ τους. Για ποιο λόγο δεν επηρεάζεται η υπόλοιπη ευρωζώνη από τη σημερινή αναταραχή στην Ελλάδα, εάν "δομικά" είναι αλληλένδετες μεταξύ τους οι χώρες του ευρώ; Νομίζω ότι η απάντηση είναι ακριβώς ότι ο "εξοβελισμός" της Ελλάδας είναι πλέον μια ενέργεια προδιαγεγραμμένη από πολλούς, στην περίπτωση που εκλεγεί τελικά ο ΣΥΡΙΖΑ. Η μόνη περίπτωση να μην συμβεί αυτό, κατά τη γνώμη μου, είναι η επανεκλογή Σαμαρά.

      • Γεώργιος Τ. avatar
        Γεώργιος Τ. @ Διογένης 03/01/2015 13:29:16

        Απόλυτα σωστό. Και μάλιστα πρέπει να έχουμε κυβέρνηση με την πρώτη.

  5. roadrunner avatar
    roadrunner 03/01/2015 00:18:58

    Και μόνο από τη φράση του άρθρου "...οι πρόσφατες εκλογές για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ....ανέδειξαν τον αριστερό Αλέξη Τσίπρα ως τον δημοφιλέστερο υποψήφιο για την ανάληψη εξουσίας...." φαίνεται ότι το άρθρο προτρέχει της πραγματικότητας. Διότι δεν ήταν εκλογή από τη βάση, η διαδικασία για τον ΠτΔ. Έχει ακόμη σημασία και το τι πρεσβεύει ο αρθρογράφος, εν γένει. O Oakley έχει περιγράψει παλαιότερα, τη Βρεττανία και τις ΗΠΑ ως "παραδοσιακούς και ενστικτώδεις στρατιωτικούς συμμάχους" , άρα από μια τέτοια προοπτική, θα προτιμά να ερμηνεύσει την Ελληνικές εξελίξεις με βάση τους ευρωσκεπτικιστικούς ευσεβείς βρετανικούς πόθους... Υπάρχει κίνδυνος λόγω σύριζα μεν ... αλλά το άρθρο αυτό προδικάζει την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ ως τετελεσμένο γεγονός και αυτό είναι ανεδαφικό και υπερβολικό. Η λαϊκή ετυμηγορία αναμένεται να καθορίσει τις εξελίξεις, και όχι ο αρθρογράφος του CNN.

  6. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 03/01/2015 10:37:39

    @ Διογένης Το 2010 και το 2012 ακομη επηρεαζοταν.Ο επηρεασμος γινεται μεσω της χρηματαγορας.Τα σπρεντ αλληλοεπηρεάζονται μεταξυ τους.Αυτη τη στιγμη η Ελλάδα εχει στεγανοποιηθεί γιατι δεν χρωστάει πια στις αγορες παρα ένα μικρο κομματι.Το πολύ μεγαλυτερο τμημα του χρεους το χρωστα σε κρατη.Εαν ο Τσιπρας κανει σταση πληρωμων καμμια ιδιωτικη τραπεζα δεν θα υποφερει.Το μονο που αλλαζει είναι οι κρατικοι προυπολογισμοι των αλλων χωρων που εχουν τα ελληνικα δανεια ως μελλοντικα εσοδα.Αυτο λυνεται ευκολα : Κατάσχονται όλα τα ΕΣΠΑ και τα κοινοτικα προγράμματα που προοριζονται για την Ελλαδα υπερ των κρατων - δανειστων συν ότι προοριζεται από το πακετο Γιουνκερ και εάν χρειαζεται κατι άλλο μπορει να τυπωσει η ΕΚΤ ένα ασημαντο για τα μεγεθη της ποσο. Μια εσωτερικη ανακατανομή των κονδυλιων της ΕΕ και των κρατων θα είναι η ελληνικη χρεωκοπια. Αλλά η χρεωκοπια μιας χωρας της ευρωζώνης που μετεχει κανονικα στο ευρωσυστημα και δανειζεται από τις αγορες μεταδιδει κινδυνο παντου.

  7. ΝΤΙΝΟΣ avatar
    ΝΤΙΝΟΣ 04/01/2015 18:48:21

    Αγαπητέ Διογένη, η συνολική ανάλυση και θεώρηση των πραγμάτων, με έπεισε αρκετά για την ορθότητα των απόψεων σου. Από Οικονομολογικής πλευράς και μακροπρόθεσμα, έχεις απόλυτα δίκαιο ότι η αντικατάσταση του Ευρώ μπορεί να μας οδηγήσει στην αποδεύσμευση από την Γερμανικά εξάρτηση,αρκεί όμως αυτό να γίνει συντεταγμένα και όχι ...επαναστατικά και τσαμπουκαλίδικα, από Τσιπρέους και άλλους ψεκασμένους!!!

  8. Uncle Stgm avatar
    Uncle Stgm 04/01/2015 18:57:11

    Αντιγερμανισμός ή αντιαμερικανισμός; Διαλέχτε επι τέλους! Ή μήπως γίνεται και τα δύο, μαζί και ταυτοχρόνως; Θα το πω κάπως χοντρά, αλλά δεν γίνεται αλλοιώς και να με συμπαθάτε: Μήπως τελικά ένα μέρος της ελληνικής δεξιάς έχει παραγίνει "τσίου" και η Μαρίν Λεπέν μοιάζει μπροστά του σαν Αρσακειάδα απο τη Μονμάρτρη;

    • Διογένης avatar
      Διογένης @ Uncle Stgm 04/01/2015 19:16:47

      Έτσι είναι, όταν δεν υπάρχουν επιχειρήματα, αρχίζουν οι αφορισμοί. Οδυνηρή ομολογία οδυνηρής ήττας στη συζήτηση. Επιχειρήματα δεν έχεις, μόνον συνθήματα. Και μάλιστα άσχετα.

      • Uncle Stgm avatar
        Uncle Stgm @ Διογένης 04/01/2015 19:21:34

        Προφανώς η άποψή μου στο τρίλημμα είναι "τρία όχι" και την διατυπώνω ευθαρσώς. Καλό θα ήταν όλοι με εξίσου σαφή τρόπο να δηλώνουν τι πρεσβεύουν επι του ...κομβικού τριλήμματος της Ελληνικής πολιτικής σήμερα (έλα Χριστέ και Παναγιά).

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.