#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
04/01/2014 08:15
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

"Θα χρειαστούν τουλάχιστον οκτώ χρόνια για να ανακτήσει η Ελλάδα το εισόδημα που είχε προ κρίσης"



Οκτώ χρόνια χρειάζονται κατά μέσο όρο για να ανακτήσουν οι χώρες που επλήγησαν από την κρίση πλήρως το εισόδημα τους. Σύμφωνα με μελέτη των καθηγητών του Χάρβαρντ Κένεθ Ρογκόφ και Κάρμεν Ράινχαρτ, από τις 12 χώρες που εξετάστηκαν στην περίοδο μετά την κρίση του 2008 (ανάμεσα τους και η χώρα μας), μόνο οι ΗΠΑ και η Γερμανία έχουν ήδη ανακτήσει το εισόδημα που είχαν πριν από αυτή. Η μελέτη έγινε σε 100 τραπεζικές κρίσεις για περισσότερους από δύο αιώνες.

Από τις 12 χώρες που εξετάστηκαν μετά το 2008, το κατά κεφαλήν εισόδημα της Ελλάδας, της Ολλανδίας, της Ιταλίας, της Πορτογαλίας και της Ισπανίας συνέχισε να υποχωρεί το 2013, ενώ των υπόλοιπων χωρών - πλην των ΗΠΑ και της Γερμανίας - είτε ήταν στάσιμο είτε δεν αυξανόταν αρκετά για να επανέλθει στο προηγούμενο υψηλό επίπεδο. Στο 43% των κρίσεων που εξετάσθηκαν, οι οικονομίες έπεσαν για δεύτερη φορά σε ύφεση.

«Η επιτάχυνση της ανάκαμψης μπορεί να απαιτήσει από τις κυβερνήσεις των αναπτυγμένων οικονομιών να υιοθετήσουν ορισμένες από τις προσεγγίσεις που είχαν υπαγορευθεί στις αναδυόμενες αγορές τις τελευταίες δεκαετίες», αναφέρουν οι συγγραφείς της μελέτης. Οι πολιτικές αυτές περιλαμβάνουν την αναδιάρθρωση του χρέους, τον ταχύτερο πληθωρισμό και την εισαγωγή ελέγχων στην κίνηση κεφαλαίων. «Η καθυστέρηση της αποδοχής ότι χρειάζονται μέτρα απελπισίας σε εποχές απελπισίας αυξάνει τις πιθανότητες ότι αυτή η κρίση μπορεί τελικά να ξεπεράσει σε δριμύτητα τη μεγάλη ύφεση της δεκαετίας του '30 σε ένα μεγάλο αριθμό χωρών», σημειώνουν οι οικονομολόγοι.

http://www.bloomberg.com/news/2014-01-03/reinhart-rogoff-find-hangovers-in-bank-crises-cutting-research.html

 

ΣΧΟΛΙΑ

  1. NEMESIS avatar
    NEMESIS 04/01/2014 10:15:53

    8 χρονα θα χρειαζονταν ΑΝ εκαναν οτι επρεπε. Αν δεν απολυσετε ΟΛΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ και να ξαναπροσλαβετε οσους υπαρχει αναγκη με μεγιστο μισθο τα 1000 ευρω μικτα και δεν κανετε ολες τις συνταξεις 300 ευρω (ποσο που θεωρειτε αλλωστε επαρκες για μελλοντικους συνταξιουχους, οι οποιοι δεν ευθυνοται και πολυ για οτι γινεται σημερα), ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ
    Το πολυ πολυ να κανετε τον τσιπρα πρωθυπουργο για 6 το πολυ μηνες

    • aris avatar
      aris @ NEMESIS 04/01/2014 13:52:03

      Κι αν τα κάνετε ολα αυτά, όπως τα έκανε κάποτε η Ιρλανδία, στην επόμενη κρίση δεν θα γίνετε Ελλάδα, αλλά Ιρλανδία.
      Βεβαίως το μη χείρον βέλτιστον. Αλλά είναι η Ιρλανδία μή χείρον έστω να γίνεται αυτό αισθητό? Ηταν καλύτερο το δικό της μνημόνιο? Οι Ιρλανδοί πάντως λένε όχι. Αλλωστε δεν είναι γελοίο να διαλέγουμε μεταξύ μνημονίων? Σαν να μας φυλακίζουν και εμείς να σκεφτόμαστε τι πρέπει να είχαμε κάνει ώστε να πάρουμε καλύτερο κελλί απ τον συναίτερο?
      Η κρίση που οφείλεται στις Υπερτράπεζες είναι δυστυχώς ισχυρότερη ακόμα κι απ το πιο καλά οργανωμένο κράτος...
      *Και μετά τους 6 μήνες του Τσίπρα θα επανέλθουν οι Σαμαρο-Βενιζέλος με τον Κάντα για να μας ξανασώσουν...

      • NEMESIS avatar
        NEMESIS @ aris 04/01/2014 15:57:16

        ΑΧ ΠΑΙΔΙΑ, ΑΧ!
        ΑΝ
        - εχω τους λιγουρηδες που σαλιωνουν το χαρτοσημο και ειναι μειωμενων προσοντων στην πιεση και δεν μπορουν να μου κανουν τα κολπακια που εκαναν το 81.
        -αφηνω τους καλους εργαζομενους να βγαζουν συνεχεια λεφτα τα οποια δε θα τους παιρνω για να ταϊσω παρασιτα
        - βαλω χαλιναρι στους "σοβαρους"επιχειρηματιες που ολοι μας γνωρισαμε και αφησω ελευθερους οσους ειναι πραγματικα σοβαροι να παραγουν προστιθεμενη αξια
        - ελεγχω τις πληρωμες του κρατους
        - δεν αφηνω καμια παροχη να ξεπερασει το break even που την κρατα στην μη αναγκη δανεισμου
        - δεν αφηνω να φυγουν λεφτα ευκολα εξω (με κολπακια ενδο-ομιλικων αγορων λχ)
        και γενικως αν ελεγχω το ΑΕΠ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΤΟ ΡΥΘΜΟ ΜΕΤΑΒΟΛΩΝ ΤΟΥ...Χ...ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
        ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ: ποιος ειναι πιο πλούσιος; οποιος εχει 1000 ευρω και αναγκες 900 ή οποιος εχει 100.000 και αναγκες 100.001;
        Ολες οι τραπεζες - κι οι μεγαλες- θελουν να διαχειριζονται λεφτα. Αν καταλαβουν οτι εδω θα κερδισουν και ΔΕΝ ΘΑ ΑΙΣΧΡΟΚΕΡΔΙΣΟΥΝ- γιατι τυποι σαν τον γαπ και τη συμμορια του δεν υπάρχουν- θα προτιμησουν να κερδισουν μεχρι να βρουν τον επομενο γαπ. Αλλα σου δινουν και χρονο να μην επιτρεψεις σε κανεναν γαπ να ξαναεμφανιστει

  2. θηραία avatar
    θηραία 04/01/2014 10:59:01

    Αυτό είναι το όραμα μιάς διχαστικής κοινωνίας που θα αποτελείται στην πλειψηφία της από πένητες... αν συνυπολογίσουμε, ότι κι οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα, κάπου εκεί θα βρίσκονται. Δεν μπορούν κι όλοι να είναι επιχειρηματίες ή αυτοαπασχολούμενοι.....

    • Γιάννης Αυλακιώτης avatar
      Γιάννης Αυλακιώτης @ θηραία 04/01/2014 11:16:42

      δε διαφωνώ. να σας ρωτήσω όμως, κατά τη δική σας λογική μπορούν να είναι όλοι δημόσιοι υπάλληλοι;

  3. Dal avatar
    Dal 04/01/2014 11:40:05

    Το σενάριο είναι αισιόδοξο για την ΕΖ. Ήδη πέρασαν 6 χρόνια και βολοδέρνει μεταξύ αναιμικής ανάπτυξης και ύφεσης, με το συνολικό αποτέλεσμα υφεσιακό .
    Οι εκτιμήσεις της μελέτης των οικονομολόγων αναφέρονται σε χώρες που είχαν δικό τους νόμισμα.Οι περισσότερες χώρες της ΕΖ έχουν νόμισμα ισχυρότερο ως πολύ ισχυρότερο σε σχέση με την οικονομική τους ισχύ. Τούτο είναι ανασταλτικός παράγοντας για το ξεπέρασμα της κρίσης.Η κρίση στην ΕΖ θα διαρκέσει δεκαετίες.

    • aris avatar
      aris @ Dal 04/01/2014 13:53:46

      ΣΩΣΤΟΣ!!! Μόνη λύση η έξοδος της Γερμανίας απ' αυτήν.

  4. θηραία avatar
    θηραία 04/01/2014 11:59:38

    ...υπονόησα κάτι τέτοιο;
    Πάντα σοφότερη η χρυσή τομή από τις ακραίες προσεγγύσεις!

  5. Άργος avatar
    Άργος 04/01/2014 12:23:57

    Κιμπάρη σε βρίσκω!

  6. NEMESIS avatar
    NEMESIS 04/01/2014 14:04:58

    Αρχικως να σας θυμησω οτι τωρα δανειζομαστε για να πληρωσουμε τα πιο πανω
    Επιπλεον τονιζω οτι προφανως ο σκοπος ειναι να γινουν οι διαφορες του ΙΤ/ΔΤ οπως ηταν πριν το 81 (περι το 3/1) με σκοπο να φτασουν την επι χουντας αναλογια (5/1)
    Και αυτο για τον πολυ απλο λογο οτι ο ιδιωτικος υπαλληλος πρεπει να περναει (τουλαχιστον) δυο φορες καλυτερα απο τον δημοσιο και καθε μηνα να αποταμιευει (τουλαχιστον) ενα μισθο του δημοσιου ομολογου του, μια και ο πρωτος δεν εχει καμμια σιγουρια ποτε στον εργασιακο του βίο και επιπλεον μπορει να βρεθει ανεργος σε ηλικια που δεν θα μπορει να βρει δουλεια (πχ οι υπάλληλοι του κατσελη, των sprider και τοσων αλλων εταιρειων απολύθηκαν και δεν ανοιξε μυτη.Και αυτοι πληρωνονταν απο τους επιχειρηματιες και ο μισθος τους γεννουσε καταναλωση, φορους κοκ. Τους μισθους των δημοσίων πληρωνουμε εμεις δανειζόμενοι, η δουλεια τους ειναι αθλια και σε πολλους τομεις απολυτως αχρηστη και αντιπαραγωγικη. Γιατι εμεις να νοιαζομαστε τι θα κανουν οι ΔΥ που θα απολυθουν; ποιος νομος λεει οτι υποχρεουμεθα να ταϊζουμε, ποικιζουμε και εξασφαλίζουμε τις οικογενειες των ΔΥ;)
    Οποιος δε θέλει το μισθο του δημοσιου μπορει να παει στον ιδιωτικο
    Απλη λογικη κοινωνικης δικαιοσυνης ειναι
    Η περιοδος που καποιες κοινωνικες ομαδες ζουσαν σε βαρος των υπολοιπων πρεπει να τελειωσει για παντα

    • θηραία avatar
      θηραία @ NEMESIS 04/01/2014 14:49:49

      ....κι εγώ θα ήθελα να ήμουν η πριγκηπέσσα Ιζαμπώ, αλλά η φεουδαρχία, (που οι καλοί λίγοι ζούσαν σε βάρος των ...άλλων), έχει καταργηθεί !!!

      • Φωτεινή avatar
        Φωτεινή @ θηραία 04/01/2014 20:19:35

        Κάτι ἀνάλογο καί ὁ κομμουνισμός.

        • θηραία avatar
          θηραία @ Φωτεινή 04/01/2014 23:24:26

          Ακριβώς!
          (...δεν μου κόλαγε με την Ιζαμπώ και τον παρέλειψα, ως ευκόλως εννοούμενο...)

  7. Γεώργιος Τ. avatar
    Γεώργιος Τ. 04/01/2014 16:41:32

    Οι ψευδοπροφήτες μεγαλο-λαμόγια οικονομολόγοι που ήταν αυτοί που δεν μπόρεσαν να προβλέψουν το χαμό που ήρθε τώρα πάνε να μας πείσουν ότι υπολόγισαν και το πότε θα επανέλθουμε στο επίπεδο προ κρίσεως; Τότε που έπρεπε να μιλήσουν και να σταματήσουν τον κόσμο να δανείζεται αλόγιστα που ήταν όλοι οι φωστήρες; Ρε, δεν πάνε να πνιγούνε οι άθλιοι προπαγανδιστές λέω εγώ...

  8. ΝΤΙΝΟΣ avatar
    ΝΤΙΝΟΣ 04/01/2014 20:18:57

    Πως φαίνεται ότι πολλοί από τους σχολιαστές δεν κατέχουν και πολλά από την πραγματική Οικονομική Επιστήμη!
    Η Οικονομία είναι Κοινωνική Επιστήμη γιατί αναφέρεται σε ανθρώπους και έχει ως βοηθό τους αριθμούς, σε αντίθεση με τα Μαθηματικά που αναφέρονται σε αριθμούς, με τη ...βοήθεια των Ανθρώπων!
    Συνεπώς η απαξίωση του ανθρώπου ως μονάδα,(λχ. σύνταξη και μισθό 300 ευρώ κλπ), πιθανόν να οδηγήσει την Οικονομία σε αριθμητική ευημερία ,αλλά και σε ατομική εξαθλίωση της πλειοψηφίας των Πολιτών!
    Με συνέπεια τελικά να μην ευημερεί η Ελλάδα παρά οι πάντοτε έχοντες και κατέχοντες!
    Επίσης θα ήθελα να επισημάνω στους μη γνωρίζοντες , ότι το Κράτος δεν πληρώνει συντάξεις μόνο στους Δημοσίους Υπαλλήλους , αλλά και σε όλους γενικά τους απασχολούμενους ,Υπαλλήλους και μη, οι οποίοι έχουν καταβάλει ένα αρκετό σεβαστό ποσό για αξιοπρεπή "Γεράματα".
    Και συνεπώς η ισοπέδωση και η Γενίκευση είναι τουλάχιστον Φασιστική και ανάλγητη.
    Σε όλους αυτούς που έχουν αυτές τις φαεινές ιδέες, εύχομαι και στα δικά τους!!!

    • ΝΕΜΕΣΙΣ avatar
      ΝΕΜΕΣΙΣ @ ΝΤΙΝΟΣ 05/01/2014 11:40:06

      H οικονομια ΔΕΝ ειναι επιστημη. Ειναι επιστιμονικοφανής εμπειροτεχνια. Μεχρι που ο μιγας δια του τσοβολα μας εκανε συνεταιρους με τα πασοκολαμογια του δημοσιου και εδωσε αξια στους λογιστες, οι 'οικονομικες σχολες ηταν συνωνυμο της αποτυχιας καλουμενες μαλιστα και "βοϊδοσχολες"
      Εχω υπ΄οψη μου επιχειρηματιες που δεν εχουν βγάλει το λυκειο καν και ομως εχουν επιτυχει θαυματα οικονομικα, ενω ολοι μας ξερουμε διαπρεπεις οικονομολογους, με πρωτο το μιγα που ειπαμε πιο πανω, που δεν ηταν αξιοι να διαχειριστουν ουτε συνοικιακο περιπτερο.
      Κατι αναλογο δεν μπορουμε να πουμε για τη Χημεία λχ, η οποια οντως ειναι επιστημη
      Το δημοσιο ΚΑΚΩΣ αφεθηκε να εχει λογο στις συνταξεις των μη δημοσιων ταμειων, τα οποια ηταν παμπλουτα. Αλλα εκεινοι "οι οποίοι έχουν καταβάλΛει ένα αρκετό σεβαστό ποσό για αξιοπρεπή “Γεράματα” οταν ο μιγας γεμιζε τα ταμεια τους με εαμοβουλγαρους εαμιτες τη δεκαετια του 80, εδινε συνταξεις σε οσους δεν δικαιουντο οχι γιατι υπηρχε ανεργια και δεν ειχαν τα απαιτουμενα ενσημα αλλα επειδη ηταν κοπροσκυλα μια ζωη και οταν ειχαμε φτασει στο εξευτελιστικο να παιρνει καποιος με 7000 ενσημα την ιδια συνταξη με καποιον με 3500 (λογω εκας), κοιτουσαν τα οντως πολυ θελκτικα προσοντα της μιμης και ετρωγαν με το κουταλι δημοκρατια και τα λεφτα των επομενων γεννεων βεβαιως
      Ημουν 13 ετων τοτε και δεν μπορουσα να καταλαβω που στο καλο ευρισκαν τα λεφτα για να δινουν συνταξεις σε ανθρωπους που δεν ειχαν πληρωσει ποτε και πως ηταν δυνατον ενας ανθρωπος 50 χρονων που ειχε δουλεψει 25 χρονια στο δημοσιο και θα ζουσε αλλα 30, να παιρνει συνταξη ολα αυτα τα χρονια. Τις αποριες τις ειχα οχι γιατι ημουν εξυπνος, αλλα γιατι ειχα ζησει στο σπιτι μου τη φρικη του δανειου με 28% επιτοκιο - προνομιακο το κανονικο εφτανε το 35%- που ειχε τοτε φτιαξει η εξυπναδα ενος αλλου μεγαλου οικονομολογου- του εβερτ
      Μου λυθηκε -οπως σε ολους μας η απορια- πολυ πριν μαθω οτι για τη γενια μου επιφυλασσεται συνταξη 300 ευρω + τις καταβληθεισες εισφορες, οι οποιες ομως εχουν ηδη διασπαθιστει για να πληρωθουν οι συνταξεις των προηγουμενων- οσες δεν εχουν γινει σημιτιες μετοχες ή θυματα του PSI.
      Aκομα και αν δεν εισαι οικονομολογος καταλαβαινεις οτι ενα οικονομικο προβλημα λυνεται αμεσως και επιτοπου, ενω η χειροτερη λυση ειναι να μεταθεσεις την αντιμετωπιση του στο μελλον επισυσσωρευοντας μονο δυσκολιες στην επίλυση. Το προβλημα πληρωμων ειναι τωρα και οσο πληρωνονται ετσι οι συνταξεις ολων και οι μισθοι του δημοσιου, τοσο επιτεινεται το προβλημα αναγκης δανεισμου και ελλειψης ρευστοτητος, το οποιο πληρωνουμε ολοι, ενω θα επρεπε να το επωμισθουν οι υπαιτιοι, μικροι και μεγαλοι φταιχτες
      Με δεδομενο οτι οι επομενοι θα παρουν 300 ευρω συνταξη και οτι ηρωες οπως η γενια που πολεμησε το 40 επαιρναν γελοιες συνταξεις, ειναι τουλαχιστο προκλητικο να μας νοιαζει το ποση συνταξη και ποσο μισθο θα παρουν οι ανηκοντες στους μονους χωρους που το πασοκ εχει διψηφια νουμερα
      Τελος - και για να καταδειχθει το ποσο γελοια "επιστημη" ειναι η οικονομια- αναφερω και τρια ονοματα μη οικονομολογων που επετυχαν οικονομικα θαυματα:
      - Πρωτοπαππαδακης Πετρος -μηχανικος. Πετυχε να μη γινει σταση πληρωμων το 1920 (με αναγκαστικο εσωτερικο δανεισμο στον οποιο συμμετειχε παιρνονατς πριν τον νομοθετησει δανειο γιατι δεν ειχε μετρητα) οταν οι ξενοι φιλοι του βενιζελου μας εκλεισαν τις στροφιγγες. Ο βενιζελος αντιθετα 12 χρονια μετα εκανε χρεωκοπια λογω παροιμιωδους ανικανοτητας που διακρινει του προοδευτικους αυτου του τοπου
      - Μεταξας Ιωαννης - αξιωματικος. Περαν των οσων ξερουμε, πετυχε να κρατησει 600.000 ανδρες εκτος παραγωγης για 6 μηνες και να μη βουλιαξει η οικονομια. Ειχε φροντισει και για τον επισιτισμο της χωρας το 1941, αλλα καποιοι κρατησαν το σταρι που ειχε αγορασει απο τη Αυστραλια στο σουεζ. Συντομα θα μαθουμε ποιοι ηταν οσο και να τσιριζουν καποιοι.
      - Μαρκεζινης Σπυριδων- νομικος πρωτα και πτυχιουχος πολιτικων και οικονομικων επιστημων (η βοιδοσχολη που λεγαμε). Η υποτιμηση του 1953 κρατησε σταθερες τις ισοτιμιες ως το 1973
      Θα εβαζα και τον Μακαρεζο αλλα αυτος ειχε πτυχιο - το 3ο του- οικονομολογου

  9. ΝΤΙΝΟΣ avatar
    ΝΤΙΝΟΣ 05/01/2014 15:44:36

    ΝΕΜΕΣΗ,
    Με επιβεβαιώνεις με αυτά που τόσο αστήρικτα υποστηρίζεις!
    Κανένας δε νομίζει ότι είναι Γιατρός αν δεν έχει σπουδάσει Ιατρική.
    Κανένας δε νομίζει ότι είναι Μηχανικός αν δεν έχει σπουδάσει Μηχανική.
    Κανένας δε νομίζει ότι είναι Δικηγόρος αν δεν έχει σπουδάσει Νομικά.
    Όλοι όμως νομίζουν ότι είναι Οικονομολόγοι, μόνο και μόνο επειδή ξέρουν να διαχειρίζονται τα οικονομικά του σπιτιού τους και δεν αντιλέγω, με επιτυχία.
    Η Οικονομία είναι Επιστήμη και μάλιστα είναι κατ΄ εξοχή Κοινωνική Επιστήμη και η επιλογή του καταλληλότερου οικονομικού μοντέλου είναι δύσκολη και απρόβλεπτη, με πολλούς αστάθμητους παράγοντες, ώστε τα εκάστοτε οικονομολογικά μοντέλα να έχουν απεριόριστο αριθμό αγνώστων και συνεπώς άπειρες λύσεις, οπότε καλύτερος Οικονομολόγος θεωρείται αυτός που θα επιλέξει την (κατά τύχη) πρέπουσα!
    Οι ημιμαθείς βέβαια συγχέουν τα Λογιστικά , που είναι πράγματι Επιστημονική τεχνική. με τις Οικονομικές Σχολές, όπου έχουν θητεύσει κατά καιρούς Διαπρεπείς Οικονομολόγοι.
    Εξάλλου σε αναγνώριση της σπουδαιότητας της Οικονομικής Επιστήμης, έχει καθιερωθεί και η ετήσια απονομή του ΝΟΜΠΕΛ Οικονομίας, εκτός βέβαια αν ασπαστούμε και την Σταλινική εκδοχή και αμφισβητήσουμε και την βασική ορθότητα και αυτού του βραβείου!
    Πάντως ο Μαρκεζίνης πάντοτε αισθάνονταν Οικονομολόγος και Ιστορικός, παρά Νομικός.
    Και κάτι άλλο, ένας καλός ηγέτης δεν χρειάζεται να είναι καλός οικονομολόγος για να ορθώσει την οικονομία, αρκεί να έχει την ικανότητα να επιλέξει τον πιο κατάλληλο!

  10. ΝΤΙΝΟΣ avatar
    ΝΤΙΝΟΣ 05/01/2014 15:53:58

    Πάντως είναι άστοχο και δείχνει ανεξήγητη εμπάθεια, η απαξίωση τόσων λαμπρών Οικονομικών Πανεπιστημίων, παγκοσμίως.(Και όχι μόνο).
    Βέβαια όλα τα Πανεπιστήμια δεν είναι το ίδιο, όπως και όλοι οι απόφοιτοι δεν είναι πάντοτε σπουδαίοι, θα μπορούσα να πω ότι μερικοί είναι και εντελώς απαράδεκτοι και αυτό ισχύει για όλα ανεξαιρέτως και για παράδειγμα, ψάξτε στον περίγυρο σας!

    • NEMESIS avatar
      NEMESIS @ ΝΤΙΝΟΣ 05/01/2014 21:58:28

      Το μονο μαθημα που εκτιμησα στο ΜΒΑ ηταν το decision making, το οποιο ειναι η ουσια της εμπειροτεχνίας αυτής που λεγεται "οικονομικη επιστήμη", γιατι εχει επίγνωση του οτι μονο ευριστικες λύσεις υπαρχουν στον χωρο αυτο, επειδη παντα οι εξισωσεις ειναι λιγοτερες των αγνωστων.
      Αυτο στο χωριο μου το λενε "κληρονομικο χαρισμα" και οπωσδηποτε δεν μπορει παρα να καθιστα την οικονομια απλο εργαλειο που θα βοηθα στην εξευρευρεση λυσεων. Οπωσδηποτε ομως δεν επιτρεπεται να τις επιβαλλει γιατι μπορει να καταστρεψει ζωες. Το ποσο επικινδυνη μπορει να γινει στα χερια εγκληματιων φανηκε απο την υλοποιηση της εμμονης της εσωτερικής υποτιμησης, η οποια ομως αγνοησε το νομο του λαφερ και το θεσφατο για οικονομολογους της σχεσης προσφορας/ζητησης (καταστροφικο για τη ζητηση οταν η διαθεσιμοτητα του νομισματος μειουται και για τον πληθωρισμο οταν η διαθεσιμοτητα ρευστοτητας εξασφαλιζεται οπως την εξασφαλιζε καποτε ο αντρεας), για να μιλησουμε μονο για το τεχνικο μερος και οχι για την κοινωνικη προεκταση των αποφασεων αυτων, κατι που θα εθεωρειτο κεφαλαιωδες για μια "κοινωνικη επιστήμη"
      Αντιθετα στη Χημεία, η ταυτοποιηση μιας δομης εξαρταται ΜΟΝΟ απο το αν καποιος μπορει να διαβασει ενα φασμα ΝΜR λχ. Η δομη ομως καθεαυτη ειναι ιδια και αναλλοιωτη για οσο υπαρχει στον κοσμο αυτο. Κατα την ιδια λογικη και μια νοσογονος κατασταση διαπιστουται με βαση τα παθογνωμονικα σημεια ή τα συμπτωματα (και τη βοηθεια αλλων επιστημων, οπως η μοριακη βιολογια, η βιοχημεια κοκ) αναλογως της επιστημονικής αρτιοτητας του γιατρου. Το νοσημα ομως υπαρχει ανεξαρτητως αυτης
      Το αν η νομικη ειναι επιστήμη το δειχνουν το Δ΄ψηφισμα και το αρθρο 86 - δεν χρειαζονται αλλα πειστηρια
      Το νομπελ οικονομιας σ΄εναν κοσμο που καρκινοπαθης πεθανε την 30/12/13 γιατι ηταν ανασφαλιστος εχει την ιδια αξια με το νομπελ ειρηνης - εχουμε δει ποιοι το πηραν
      Τελος τα μεν "καλα οικονομικα πανεπιστημια" μας εχουν προμηθευσει με κατι τυπους που μας εφεραν ως εδω και των οποιων τα βιβλια δεν τα θελει κανεις ουτε δωρεαν ο δε Μαρκεζινης καλως επαιρετο ως οικονομολογος και Ιστορικος (φαινεται το οικονομικος μονο τον μειωνε). Ηταν λογιος και απλως και στους δυο τομεις ως σημερα ειναι αξεπεραστος . Παρα τα 60 χρονια που μας χωριζαν αυτον ειχα και εχω προτυπο μορφωμενου αλλα και κοινωνικα επωφελους ανθρωπου. Αυτον και τον Ζολωτα

  11. ΠΗΛΕΑΣ avatar
    ΠΗΛΕΑΣ 05/01/2014 21:49:33

    Όσους απαξιώνουν την Οικονομία σαν επιστημονικό πεδίο, τους εντάσσω στους αμαθείς και εμπαθείς και ανόητους. Το ότι έχουμε οικονομικά προβλήματα δεν οφείλεται στους κακούς οικονομολόγους αλλά στους κακούς πολιτικούς, που επέβαλαν στους κομματικούς εγκάθετους υπουργούς, οικονομολόγους ή μη (τι τους ένοιαζε...) να "βγάζουν τον ήλιο από την δύση".
    Δέστε, τώρα, τι λένε οι (εν πάσει περιπτώσει διάσημοι) Ρογκώφ και Ράινχαρτ: "Οι πολιτικές αυτές περιλαμβάνουν την αναδιάρθρωση του χρέους, τον ταχύτερο πληθωρισμό και την εισαγωγή ελέγχων στην κίνηση κεφαλαίων. Η καθυστέρηση της αποδοχής ότι χρειάζονται μέτρα απελπισίας σε εποχές απελπισίας αυξάνει τις πιθανότητες ότι αυτή η κρίση μπορεί τελικά να ξεπεράσει σε δριμύτητα τη μεγάλη ύφεση της δεκαετίας του ’30 σε ένα μεγάλο αριθμό χωρών".
    Δηλαδή, μας λένε ΝΑ ΒΓΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ. Γιατί ταχύτερος πληθωρισμός και έλεγχος κεφαλαίων δεν νοούνται εντός ευρώ...

    Η έξοδος στη δραχμή έπρεπε να έχει γίνει νύχτα, στα τέλη του '9 ή αρχές του '10. Τώρα θα είναι πολύ οδυνηρότερη. Αυτό το ξέρουν πολλοί και το διαισθάνονται όλοι, πλέον.
    Αλλά, ας όψεται το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ και το "σύστημα"....

  12. ΝΤΙΝΟΣ avatar
    ΝΤΙΝΟΣ 05/01/2014 23:05:54

    ΝΕΜΕΣΗ, λες σοφιστείες και μέσα στην εμπάθεια σου μπερδεύεις τα μαρούλια με τα ..σκόρδα.
    Σου επαναλαμβάνω για να το εμπεδώσεις,η Οικονομική Επιστήμη είναι Κοινωνική Επιστήμη και συνεπώς οι κανόνες της είναι χαοτικοί με την μαθηματική έννοια.
    Τούτο σημαίνει ότι ένα επιτυχημένο Οικονομικό μοντέλο δεν θα έχει το ίδιο αποτέλεσμα σε σε μια άλλη εποχή ή σε κάποιο άλλο μέρος, σε αντίθετα με τους νόμους της φυσικής που είναι σταθεροί και αναλλοίωτοι.
    Πάντως χωρίς να το θέλεις άφησες τα ίχνη της αντιπάθειας σου παραδεχόμενος (μη μπορώντας να κάνεις και διαφορετικά) την Οικονομολογική διάνοια των Μαρκεζίνη και Ζολώτα.
    Η Οικονομική καταστροφή της Ελλάδας αλλά και η αποτυχία του Μνημονίου, δεν οφείλονται σε ενσυνείδητες Οικονομολογικές εφαρμογές αλλά σε Πολιτικές σκοπιμότητες και μάλιστα χωρίς καμιά αιχμή, πολλοί από τους αρμοδίους πολιτικούς δεν ήταν Οικονομολόγοι αλλά Νομικοί!!

  13. Uncle Stgm avatar
    Uncle Stgm 05/01/2014 23:38:23

    Και πόσα χρονια ανοδικης πορείας χρειάστηκε για να φθάσουμε )και να φθάσουν άλλες χώρες) στο peak του "ονομαστικού" ΑΕΠ το 2008;
    Aυτό δεν το λέει κανείς.
    Οι περισσότεροι οικονομέτρες (γιατί αυτό είναι το πραγματικό τους επιστημονικό αντικείμενο - οι τελευταίοι πραγματικοι οικονομικοί επιστήμονες ηταν ο Τζών - πατέρας - Γκάλμπραίηθ και η Τζόαν Ρόμπινσον) είναι δέσμιοι της γραμμικής ιδεολογίας της προοόδου. Πιστεύουν ανορθολογικά ότι το ανοδικό είναι το "φυσιολογικό" στην οικονομία, ενώ το καθοδικό "πρέπει" να είναι πολύ βραχύχρονη διόρθωση.
    Ιδεολογίες, δηλαδή ψευδής συνείδηση. Δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει ακμή και παρακμή των κοινωνιών, ιστορία, συγκρουση κοινωνικών δυνάμεων. Ο αστυνόμος είναι όργανο και το μπουζούκι επίσης, άρα αστυνόμος = μπουζούκι.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.